【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ455
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↑冒頭にコレを２行重ねてスレ立てして下さい
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました
※現在MKP投票期間について議論中です
●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
●スレ立ての際はメール欄に ageteoff か sageteoff を入力。下記のまとめ以外への転載禁止です
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく
Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/（2chブラウザの使用を推奨）
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ（一般編集不可wiki）
ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ454
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1518253384/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>55
そのタイプがGMだった場合はシナリオの設定やストーリーに自分の知識を組み込み
長々とした薀蓄にPL側がつきあい内容を理解しないとシナリオの内容も理解できないってパターンもあるな
PL側が辟易して「そんなもんいちいち覚えてられるか」と抗議すると不機嫌になったりもするし GMがやったことは報告者をいけにえにして、自称銃オタのオナニー相手になってもらえば
俺（GM)や他の面子は比較的被害が少なくて済むってことだな 喋ってる間進行出来ないだろうから他PLも時間取られてるんだよなぁ >メーカーはどこの？もちろんちゃんと考えてるよね？
>そんなふわっとした答えは聞いてない。もっとちゃんと考えて
>TRPGなんだからちゃんとそういうところ拘ろうよ
こんなこと言ってる時点でこいつがやりたいのはTRPGじゃなくて銃講義だからさっさと蹴り出そうぜ
「我々がやってるのはFPSではなくてTRPGですのでそういうのがやりたかったらリアルでどうぞ」って
>>55
とは言っても「皆が嫌がる方向に持っていって満場一致で蹴り出す」ってのもノーリスクでできるってわけじゃないからね
悪手ではあるがコンベだったら仕方ない面もある 次からそういう困に会った時のために「カンプピストルです」って言えるようになっておこうと思った 大型拳銃を二刀流スキルで2丁拳銃してて、デザートイーグル2丁拳銃ですって言ったら鼻で笑われて
「普通の人間がデザートイーグル片手撃ちしたら反動で肩がやられるからありえない」
とか言われたんだが超人をやるゲームで普通の人間扱いされても…
兎に角やたら「普通は」「一般的に」を連呼された 主人公ロールも普通にかっこいい
PC3とかPC4とかの端役ロールも上手い
データ的に突飛でもしっかり強さのあるキャラを作ってくる
GMとしても面白くて、アドリブ力が凄まじく高い
参加してて楽しいし、後で聞いて「え、そこで実は軌道修正してたの？」てくらい自然
ルルブの準備とかデータ読み込みとかもしっかりしてる
そんな友人を羨んでる俺がプチ因かもです
……曖昧な要素だが、TRPG上手くなりてぇー デザートイーグルを片手で撃ったら肩が外れるって都市伝説だよな オタクは自分の知っている話だと語らずにはいられないし
絶対に譲らないからな 体鍛えてない、銃に慣れてない人が変な構えで射つともっと口径小さい銃でも危ないよ
一応中で火薬が爆発しているわけだし >>65
「一般の日本人では」という注釈がつくだろうね
軍属経験者ならそういうことはないだろうしアメリカなら尚更
>>66
だからこそオタクは「お宅では」と自他を分ける精神があったんだけどね >>67
そういう人は銃をしっかりホールド出来ないから肩まで力が伝わらない
多分手首痛めるか顔に銃をぶつけると思う
抜けるほど肩までしっかり衝撃が行ったって事はちゃんと構えられるって事だと思う >>64
困ではなく因なのか
1本出てこなければ良いけどなｗ デザートイーグルは片手で撃てるしマガジンは自重で落下する 日本刀は数人斬ったら脂で使い物にならなくなる
なんて都市伝説もあったな 俺のデザートイーグルは強すぎるから普段皮のカバーに閉まってるわ ニューナンブが必要になる機会なんて早々無いしあっても許可が出ない 武器は素手＞日本刀＞拳銃＞ライフル＞ロケットランチャー＞戦車、の順に強い >>63
「君のＰＣは普通の人間だからこのシーンでは行動不能だよね」と厨返ししたい
>>64
共感はするが愚痴スレでやれｗ
困の良くあるパタンとして「俺が正しい、お前らは間違ってる」があるから
上手くなりたいと思って試行錯誤してるなら困には成らんだろ
…いや、「上手くなりたい」→「コンベで凄い人に出逢ったんだよ！」で困化した報告も定期的にあるな… >>63
乙
普通じゃないから二刀流スキル持ってるしんだよなぁ >>79
その手の凄い人に出逢ったんだよって奴が困化するのは
大抵、周りに凄い人になれよを強要するからだろ
自分が試行錯誤して上手くなろうとする分には困にはならんだろ 報告失礼。
ほとんど面識のない間柄同士でのオンセ初回。
遅刻しないようにと早めに会場に向かったら、みんな同じ考えだったのか既に全員が揃ってた。
「時間前ですが、揃いましたし始めましょうか。
全員初対面なので、まずは自己紹介ですね。PC1の方から順番に行きましょう」
とうながされ、数人がそれを済ませたところで問題発覚。
「……俺抜きで何してんの？」
あまりにも自然だったので俺含めて誰ひとり気付いてなかったんだけど、今までGMとして振る舞ってた奴、GMじゃなかった！
本物のGMは離席して家事かなんかしてたみたいで、そろそろ時間だからと戻ってきたら勝手になんか既に始まってたってことで激怒。
俺たちも、初対面で誰が誰だか認識できてなかったとはいえ、よくよく注意すれば気付けたことなので平謝り。
当の本人はなんで怒られるのか分からないという態度。
流卓やむなしだなという感じだったんだけど、何故かそのままの面子で卓続行することになった。
相変わらず隙あらばGMとして振る舞おうとするから周囲が止めるのが常、欠席連絡には「本当に休まなければ無理？なんとかしてできるんじゃない？」と返信しまくるなど好き放題。
GMは別人のような歯切れの悪さで「んん……まあ、そこまで実害ないし……」と煮え切らない態度で、
俺らも後ろめたさがあるから強気に出れず。
すっごく微妙な雰囲気のまま卓は最後まで進み、
最後まで「それでは反省会に移りましょうか」とか仕切ろうとしてたけど、断って退室。
後日集まって反省会とかの連絡も来たけど無視……なんかすごく疲れる一ヶ月だった。 >>82
えっどういう事？
PLの一人がGMのフリしてたとかじゃなくて完全な他人？
とふならPLにだけ入室パス教えて鍵掛ければ良いだけだと思うが
何か弱み…例えばFBやmixi垢（本名）がバレていて付き纏われでもしてんのかね
何にせよGMは優柔不断さを付け込まれてるんじゃ自業自得だな
そのGMにも今後関わらない方が良いと思う 他人じゃなくてPLの一人が無駄に仕切りたがりだったってことじゃね？ GMになり替わろうとしたというよりかは、オンセの達人アピールで
その卓の中のリーダーになろうとしてたんかね。
GMをやりたいわけじゃないが、自分の気に入らないところや
そいつから見てシナリオの未熟さを感じたら、シナリオに介入して
いいように操るつもりでいたのかも。
GMがすでにそいつの言いなりになっていても、他のPLが追随しなくてよかったね。
つか、シナリオ終了までの一か月もよく付き合ったな… ああそうか
離席していたのならGMはログインしたままで入室人数の表示は正しいのか その日１日かと思ったら、何回開催したかはわからないけど一ヶ月間分つきあったのね
仕切り魔さんは初回だけじゃなく、2回目以降も同じ調子のように読み取れるけど…
GMさん逆切れしなかったのか >>87
いや、逆ギレっつーか正当な怒りだろうこの場合。
報告者もGMさんも、キレてもおかしくない状況で頑張って付き合ってたんだろう。とりあえず乙。
次はそういう手合いに遭遇しないことを祈るばかりだ。 言葉足らずで失礼。
無関係な人物ではなく、PLのひとりがGMを無視して仕切ってたという話です。
偽装などもしていなかったので、最初に仕切りを許したのは完全に思い込みからくる不注意です。
GMが怒らなくなった理由は不明。
弱みを握られてるということはないにしても、何らかのまずい事情に気付いてしまったみたいな雰囲気。
開催は週一でしたが、前日あたりから「全員参加できるか返事してください」みたいに言い始めてうるさかったんですけど、
報告に書いた通り、欠席を申し出た人がこれでもかってくらいいろいろ言われてたんで、
変に目を付けられて粘着されるよりは、終わるまで耐えた方がまだ楽だな……という気持ちになった感じです。 「別人のような歯切れの悪さで」とあるし個別に注意しようとして失敗したんじゃないかな
「自分は間違ってない」と退かないで何度も言われたら、こっちの方が間違ってると思い込みかねないし
ただ追加情報見ると普通に「こいつマジやべえ」って思ったんじゃないかな
他の人に話すとその人の正気度削られるレベルのやつ
困以外の参加者はよく我慢したよ。あとは最悪メアド変えたりして何とか困と縁切るだけだな 仕切り困的には自分が正しいからみんな従ってるって勘違いしてそうなのがヤバいな
単に時間を人質にして折れさせてるだけなのに
最終的には同卓してくれる人がいなくなって痛い目見るのは自分自身なんだろうけど話を聞かないならどうしよぅもないな この件に限らず、GMやPLが周りの人に気を使ってなにも言わないのを、困が勘違いするという嫌なパターンは結構ある 某システムのスレで、困の屁理屈に悩んでる初心者っぽい奴に対して、
困の屁理屈がルール上正しいとか出鱈目教えてる奴がいて、前スレMVP連想したわ……
悪意からかどうかはともかく、ネットだと後腐れなくそういう行為ができるかと思うと恐いな 正直初心者が5ch系列の掲示板使う時点で間違ってるからなぁ
可哀想だとは思っても食い物にされる方が悪いとしか 『マイト○ーヤ』というだけで（スレタイに卓ゲとはあるが）わざわざ困スレに出てくるとは
業者にも困ったもんだ…褒めるべきなのか？ｗ 昨日出あっためんどいPL（Aとする）
AのPCは前衛で、敵とエンゲージしていた
敵は射撃攻撃で別エンゲージのPCを攻撃
そこでAは「じゃあ射線上に躍り出てカバーリングします」と宣言
GMは「カバーリング射程を延ばす特技とか無いと、カバーリングは同一エンゲージの相手じゃないと無理です」とルール通りの裁定
しかしAは引かずに「いや、ルール上は『同一のエンゲージ』と書かれているけど攻撃者となのか防御対象となのかは明記されてないからどちらでもいける！」と強弁
さらに「常識的に考えて出所を押さえれば射撃できないのは明白。みんなもそう思うでしょ？」と他PLにも振るA
ルール通りやろうと言っても「おかしいだろ、ほら、良く考えてみて」と全く引かずに言い続けるA
無駄に疲れる言い合いの中、結局GM裁定に従う事になったんだが、どうしてそこまで粘ったかと言う問の回答が
「例え世界中に間違っていると言われたとしても俺は自分の意見は常に正しいと思って行動している！なぜなら自分自身を信じない人間が何かをできるとは思わないからだ！人にちょっと言われたくらいですぐ意見を変える人間は自己評価が低すぎるからだ！」 面倒なのは確かかもしれないが話のスジは通っているようにも見える
そのシステムのルルブ確認しない事にはなんとも 報告乙
面白いからいいよって言うGMもいるかもしれないが、その場でGMがダメつったらダメ
正しいのは自分の意見（）じゃなくルルブとGMだ
最初に確認せず、ゴネて自分の意見通そうとする洋マンチが進行阻むのは罪
そして困に前例（）与えるようなゴネ得させなかった有能GM及び有能PL >>101
>「例え世界中に間違っていると言われたとしても俺は自分の意見は常に正しいと思って行動している！
>なぜなら自分自身を信じない人間が何かをできるとは思わないからだ！
>人にちょっと言われたくらいですぐ意見を変える人間は自己評価が低すぎるからだ！」
自分の意見をゴリ押しするのに都合のいい理屈並べてるだけだな
TRPGの弱点である悪意そのものだわ
人の話聞く気が無い人間がトークするゲームに参加するなよマジで 自己評価だけが無駄に高い奴ができるのは周りに迷惑をかける事でしたってオチか 「自分を信じる」と「自分の間違いは素直に認める」は矛盾しないんだけどね
むしろ「自分は間違わない。常に正しい」ってのは自分を信じてるんじゃなくて思い込み
まあ本気で言ってるにしても建前で言ってるにしてもTRPGするのに致命的なんで次からは同卓お断りでいいね 散々ゴネて押し通してセッションそのものをメチャクチャにした後に、ＧＭを名指しで非難し続けるようなＰＬも居たからな。 ルールブックにできる出来ないがはっきり書いてあることにまで
話の筋がどうたらで変更ができる世界は嫌だなあ ん？
ルール通りの裁定って報告者の主観じゃないの
それとも「カバーリング技能を延ばす特技」の方にきちんと補則されていたって事？
GMが裁定下したんだからとっとと折れろよって話なら分かるけど
ルール上どちらが正しいのか、あるいは不定なのかは報告からはちょっと読み取れない
なんのシステムなんだろう 「攻撃してるヤツ」と「かばわれる対象」のどちらがそのカバーリング特技の「対象」かはワリとわかるようになってるはずだけどなぁ
というか前者の裁定通すと遠距離攻撃をほぼかばえなくなるよな 射線の管理したけりゃガンドッグでもやってろって話だな
カバーリングがあるゲームはスポットルールできっちり裁定してる 旧SWは完全版ルルブにも射線に関しての記述があまりないのに、
Q&Aでエネボや弓やファイアボルトなどは乱戦の中に打ち込むと味方に当たりかねないと
補足してるのがまた…（苦笑） >>110
たぶん「どっちともかいてないから、攻撃者でも庇われる奴でも、そのとき都合の良い方で読み取れる」が困の解釈だと思う
旧SWとかの時代のガバ記述システムならまだしも、
最近の作品ならだいたい、そう言う屁理屈こねられそうなテキストだ、
と思ったらすぐ上のデータブロックの「目標：」で解釈の余地をちゃんと潰されてたりとかよくあるので、
実際そのシステムではどうなてるのかなってのは気になる 敵にカバーリングします、敵にかばうしますって言葉的におかしいし
書いてないから、って言っても「対象：」が書いてないだけで文章読めば普通に書いてんじゃね >>109
表記上どちらでも解釈可能ならGMの裁定に他のPLが異をとなえたり困に賛同者がいてもおかしくないだろうから
屁理屈こねれば読めないこともないってレベルとしか思えんわ 「ほら、良く考えてみて」
良く考えたらこいつ居ないほうがいいって結論が出るだけだろｗ
乙でした カバーリングは字義的にもカバーする(護る)行為なんだから対象となる相手は護る味方以外に無いはずなんだがなぁ >>101
全員の時間消耗してまで議論続けるのは何だし、大抵のルルブの最初に書いてある通り、
あいまいな記述の判断はスムーズに進めるためGMに下駄預けるしかないよね
どこまでが理不尽な最低なのかは匙加減が難しいけど
という流れの話かと思ったらAがだいぶ（お目目グルグル）のヤベーのだった、乙 >>117
ルルブとGMの裁定に従わないのが問題でカバーリングの定義は無関係でしょ
もしカバーリングは敵を対象に使用するシステムならそれに従うべきだし >>119
ルールにあったらね
困が「ＡとＢの射線に割り込むスキルだから常識的（）に考えてできるはず！」とか言ってるだけで、GMは当然、他PLにも賛同者いないんだから
仮に本当にどちらを対象に取るか曖昧だとしても、その判断の材料として味方を護るスキルなので、って言葉の意味を参考にしてるんでしょ こいつは『君子豹変す』って言葉を知らんのだな
優れた人ほど人の意見が正しい時、自分の意見をなんのてらいもなく撤回するのにな
困なら「俺の意見は間違ってないから撤回する必要もない」とか言いそうだがなw 物理的に考えてもAと敵が同じエンゲージで違う場所の仲間を射撃される状況で
狙われたのを察知してから発射までの間に敵を的確に妨害できるかっていうとものすごい反射神経と行動速度要る気が
通常のカバーリングは着弾前に咄嗟に仲間の目の前に躍り出るからかばえるってことだと思うんだけどな
だから結局「カバーリング射程を伸ばす特技があれば」がGMの正しい裁定だと思うし
>>101は変にゴネ得させないいい卓だな >>122
物理的にとかリアルリアリティを持ち込むな
ルール上できるならできる、できないならできない
ＧＭができないと言ったならできない ＧＭができないと言ったならできない
それが、ルールに規定がないのか/ルールに則っている・反しているのかを不問とすると
GMの解釈を言葉巧みに誘導する余地が生まれる？のか？ GMができないって言ったらできない
困PLが屁理屈こねたことを反論してGMを擁護
卓内だと議論になるから程々にしないといけないけど、同じ立場なんだから仲良くしなさい 実際に困るのは、無理を押し通そうとするＰＬを他のＰＬが擁護する場合だけどな。
「プレイが滞るから認めろ」と言い出したり、ルールブックでの確認をさせないように妨害したり。 >>123
あーごめん書き方が悪かった
101の困が常識的に考えて云々とか言ってたから物理的に考えてもって書いただけで
どっちにしろ困の言い分は通らんのでは（GMのルール準拠裁定が正しい）って意味だった
自分の鳥取はゆるめだからルール上微妙でも面白かったら採用されること多いし
PL側も割と無茶言うけど「GMが許可した時だけ」「ダメって言われたら即引く」が大前提だ GMが強くなければTRPGも上手くいかない時代とか嫌だな 上でもいったけど、そもそも攻撃者のエンゲージを対象にカバーする場合、複数のエンゲージから殴られた瞬間簡単に詰むんだが困は本当にその裁定でいいんだろうか >>129
困理論で「どちらでもでいける」って言ってるよ 射程カバースキルを根本から否定する困理屈だなあ(こまりくつと読む) あの手のは解釈とかプレイングじゃなくて自分に有利になるようにルール曲げるのが目的だから自分が損すると見れば手のひら返すよ
質の悪い弁護士みたいなもん いや、有利になるためにごねる奴はまだましなんだ。
ごね続けることが自分の不利になると悟れば止まるから。
厄介なのは自分の理論がルールを超越する神理論だと本気で信じている輩よ。
こういう奴は自分の「正しい」理論が退けられるのは相手が理論を正しく理解していないからだと考えるから、いくら駄目だと言われてもしつこく理論の正しさを訴えるし、諦めた場合でも「正しい理論が
退けられ、誤った理論が採用された」と感じて自分を被害者だと思うんだ。 ゴネ得って相手が折れるまで通そうとするから無駄に時間と負担を周りにかけさせてるのにやたら自分スゴイアピールする奴いるな
悪意あってやってる奴は「交渉でルールねじ曲げさせる俺スゲえ！折れる方が悪い」って印象操作のために言ってたりするけど「自分が正しい」って思い込んでる奴は本気で言ってたりするからな・・・
いずれにせよまともな交渉できてない時点で有能とは程遠いけど >>135
ゴネて無理を押し通す人間にはそれだけの勢いがあるからと、便乗して従う輩が結構居るのがな・・・ >>137
ゴネる奴は、便乗して従う輩がいて気が大きくなってさらに無理を押し通そうとする
そしてさらに便乗する奴等が増える
さらにゴネる奴はさらに気が大きくなって無理言い出す・・・と暴走の連鎖ができやすいね
根本的にはイジメの構図と一緒
大勢でいるということは下手な酒より人を酔わせる
暴走は大抵被害者に我慢の限界が来るまで続く
最悪そうなっても自分たちがどうかしてることに気づかずに暴走し続けたりする 簡潔に
システムAで卓を立てる予定を立てて人を集めたんだ
まだ余裕がある状態のときに参加者の一人がPL募集を依頼した訳でもないのにGM俺に話を通さずに友人をPLとして誘った
したら「その友人がシステムAを嫌いだから」と言ってBにしろ、と誘った奴が言い出した
俺はBを持ってないんだが、「なら買えば良い」とか言い出して、他の参加者まで「Bをやるなら自分はこういうキャラをやりたい」と言い出した
これで言い出しっぺも調子に乗って「Bのが需要あるんだからそっちにしろ、無いなら買えば今後もBができる」と発言
卓の雰囲気はGM俺を置き去りにB前提で固定しそうだったので、Aやる気だった俺は卓の募集をやめてうちきった
我儘で卓を立てて自分の思うようにいかないからと勝手に募集を打ち切った俺も、勝手に友人を誘った挙句Bという空気にした奴も困
なお参加者が「Bをやるなら」発言したのは別にBにさせる気があった訳ではなくやるならという仮定の話だったそうなんだが
この発言で調子に乗せたというのは分かってなかった模様 災難やったな
まさか最初からAで募集してたのをあとから間接的に誘われたのが
Bに塗り替えるなんて本気で言ってる狂人が居るわけないから、
雑談のつもりでBネタに乗っかる可能性はあるだけに >>139
> 卓を立てて自分の思うようにいかないからと勝手に募集を打ち切った俺も
お前が困なわけないだろいいかげんにしろ
システムＡをやると告知して人集めてるんだから
Ａをやれなくなった時点で打ち切って当たり前だ
勝手に誘った奴と誘われた奴が一番の困だが
話に乗った他の参加者も軽率だったな >>139
ふざけんなよお前は何も悪くないだろいい加減にしろ
報告乙
つか誘われた友人じゃなく元々参加予定だった奴が言い出したのか…
なんで嫌いなシステムに誘おうと思ったのか、持ってないルルブをＧＭがわざわざ買ってまで変えてくれると思ったのか…
キ印の考えることは意味が分からなすぎる、わかりたくもないが 困と友人まとめて追い出せればベストだったろうけどキチガイ二人追い出すのには相当な労力かかるから打ち切ったのは悪くない（少なくとも困達と並び立つレベルじゃない）
困のやり口、最初に無理言って相手が呆気に取られたらカモと判断して更に無理言っていくのがもろヤクザの手口だな（ヤクザに失礼か）
勝手に友人誘ったり、システム変えろって言われた時点で心では「よし、帰れ」とは思っても面と向かっては言える人ばかりじゃないよな・・・ 今回みたいに打ち切られる危険性あるのによくもまあ図々しい態度とれるな、この困
最初からBをやらせるのが目的にしてもアホすぎる 実際にこういうパターンでＧＭ側が無理に合わせてもろくでもない結果にしかならないからな。
実際に失敗して非難された事もあるし、無茶を言い出した者が好評を得たのを目の当たりにした事もあるから。 ん？
> 「その友人がシステムAを嫌いだから」と言ってBにしろ、と誘った奴が言い出した
あ、誘われた友人さんが要求してきたわけじゃないのか
謝罪して>>141を訂正しますわ
報告の範囲では誘われた友人さんは悪くなさそう 勝手に友人誘うやつって、自分では卓成立のために努力してる苦労人とか気取ってたりするからな･･･
卓のために善行してるつもりなんだよ 話を聞かない困を追い出すのは骨が折れるけど打ち切った後に困以外を呼んで再スタートすれば追い出したのと同じだからな >>139
報告乙。本当に災難でしたね。
ところで、愚痴に持ち込むか悩んだが、まあここ(具体的には前スレ)で出たのでここで。
超どうでもいい疑問なんだが、「嬉し涙で馬謖をVの字斬り」ってどういう意味なんだろう？
特に、どういう意味での“嬉し涙”なのかかなり疑問だ。 久しぶりに来たと思ったらいきなり「俺が過去にGMをした卓においては全PLが困行為で追放されたが、GMが即興でNPCを用意、全て代打NPCで卓を完走させたこともある」とか何が完走なのか分からないこと言い出すし多分勢いに任せて言ってるだけ >>150
泣いて馬謖を斬るって格言あるだろ？
あれは軍律の遵守って広義の為に、優秀な愛弟子であるが大失敗を犯した馬謖を処刑する諸葛亮の気持ちを表した言葉じゃん？
つまり嬉し涙で馬謖をVの字切りって事は、大失敗した馬謖を公の場で殺せるぜやっふぅぅぅう！とテンション上がって涙まで出てきた孔明が、1度斬っただけでは満足出来ず追い打ちと言わんばかりに切り上げてる様を指すと読み取れる
つまりネットでよく見かける「こいつ目の前で大失敗してやがるぜ！徹底的に叩いて気持ちよくなるチャンスだ！」って奴らの心情を的確に表した言葉と言える
つまり嬉し涙＝テンションダダ漏れって事だ、嬉ションと相違ない 泣いて馬謖を斬る
泣いて馬謖を斬
る))))ｽｽｽｯ
泣いてる馬謖を斬
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