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【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ21
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0001ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5102-cT+3)
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2019/02/14(木) 23:50:04.88ID:DKxwN5RT0
本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ここはPS4専用ゲームソフト「Bloodborne」の世界観や設定、ストーリーなどを考察し、議論するスレです。

■注意
なるべく過去ログやwikiを読んでからレスするようにしましょう

■前スレ
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1531648916/

※次スレは>>970が立ててください。立てられない場合は他の人を安価で指定してください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0189ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Spc7-PcIy)
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2019/03/11(月) 06:28:53.18ID:uuBW+p0xp
>>185
>>186
俺が考えてるのはこういうことなんだよな
ローレンス達が宗教やってたローゲリウス達に便乗してローゲリウスが死んだから後釜のローレンスが台頭して後の医療教会として形が出来ていったみたいな流れだと思ってる
便乗したのはローゲリウス側(処刑隊)じゃなくてローレンス側な

普通にテキストから時系列を汲み取っても
処刑隊→医療教会って流れになる

処刑隊は教会の基礎だしな、基礎より先に柱は立たねえって何度も言ってんだよな〜クソゴミウスラトンカチ共が

そういえばまた俺に噛み付いてきた自称頭良いポンコツは自分の意見は何も言えずに逃げていったな
ほんと頭ごなしに否定するウンコに限って何も考えてない脳死ってのが分かったわ
てか雑魚すぎ、もうちょい面白い考え方とか視点があるもんだと思って相手してみたがなんの根拠もない妄想であんな大声出せるのはすげえわ

>>181
根拠ないから妄想って言ってんだよ頭悪すぎだろゴミが、開き直るのが考察とか言ってんなら恥の上塗りだな、瞳の前に脳みそ蕩けすぎ
前世からやり直せ、滓
0190ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Spc7-4UL8)
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2019/03/11(月) 12:34:38.55ID:Lx4bmzQ3p
オドン教会は本当に謎すぎる

ゲーム内で確実に分かるのは
・聖堂街の中心に位置
・医療教会により使用されていた(教会の工房と直通)
・一度捨てられ廃教会になっている(みんなおかしくなるから?)
くらい?

オドンの信徒というのが教会の一分派なのか教会に組み込まれた土着宗教なのか見方によって変わってきそう
0191ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3302-/kwh)
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2019/03/11(月) 12:56:58.93ID:ESGk8hu70
オドン教会にいるとまともではなくなるからと人が寄り付かなくなるというのは
教会設立以前の古くからオドンが地上に居たわけではないと判断できる

オドンのカレル文字の最上位はイルで取れるし元々オドンは地下遺跡内に居た上位者で教会設立以降にオドン教会ができたのだろう
オドン信仰は土着のものではなく比較的新しいものじゃないかな
0193ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Spc7-4UL8)
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2019/03/11(月) 15:09:26.33ID:Lx4bmzQ3p
>>192
みんなが仕掛け武器を使う理由?
仕掛け武器じゃ無くてもいけるかも知らないけど、仕掛け武器の方がカッコいいじゃん

まあ最初の狩人ゲールマンと彼が使用した葬送の刃が工房武器の原点だからじゃないかな。
狩人様はある種の様式美を重んじるらしいし
0194ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Spc7-PcIy)
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2019/03/12(火) 03:44:46.19ID:0TumL9Ysp
>>190
1.聖堂街の中心にある
2.今は廃れている、皆おかしくなるから
3.医療教会の工房と繋がっていてそれは上にある、上にあるということは工房はオドン教会より後に増設された事になる
4.狩人の悪夢、医療教会発足前後の時系列の世界の出発点もオドン教会
5.オドン教会にはアメンドーズ本体がぶら下がっていて医療教会の大聖堂にはアメンドーズの像みたいなのも見える

普通に考えれば医療教会発足前から既にあった土着信仰だったけど医療教会が発足してから廃れていったんじゃない?アメンドーズを像として引き継いでいたのもそういうオドン教会が源流にあったのかもしれない

オドン教会が最近出来たなら後から出来た教会が街の中心にあるのもおかしいし、後から出来た建築物が下にあるのもまあ不自然だし

この考えから分かるのはオドン教会云々じゃなくて医療教会が台頭したのって結構最近なんじゃね?って事なんじゃないかな
オドン関連のカレルがイル?にあるのだったらヤーナムの昔にはトゥメル文明が栄えていた根拠にもなるんじゃないかな、土着信仰って考察だしね

トゥメル文明当時からオドンは神として祀られていた名残(土着)でヤーナム街の時代まで受け継がれていったとか

オドン教会にアメンがいてオドンが孕ませた女の赤子は星の子だから単純に星の子とアメンドーズもオドンを主軸とした関連性はありそう
0196ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1e1f-Dq94)
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2019/03/12(火) 13:19:02.77ID:qZFd9kia0
そら舞台が日本ならそういう宗教的にゆるい設定もええけど
これヨーロッパモチーフ(たぶんフランス)やろ?
カトリックとプロテスタントが虐殺合戦してるような時代背景で
そんな緩い感じなんか?
0198ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ef64-V4pZ)
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2019/03/12(火) 13:48:13.60ID:8kcEvDEt0
>>196
世界観は19世紀イギリス
ヤーナムの位置は現実でいう東欧あたり
チェコ、ルーマニアに取材に行ったことも含め、宮崎のインタビューで明言されてる
0199ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ef64-V4pZ)
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2019/03/12(火) 14:04:00.42ID:8kcEvDEt0
トゥメルの女王ヤーナムと殉教者ローゲリウスのBGMはどちらも同じ「Queen of Vilebloods」だよな
サントラにヒントが載ってるのは何もこのゲームばかりではないけど
0200ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Spc7-4UL8)
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2019/03/12(火) 14:38:36.18ID:rRZADlAap
モチーフはイギリスのはず。イギリスも国教会とカトリックとプロテスタントの争いは酷かったらしいが
オドン教会は礼拝所を指すチャペルが当てられてるのに、祭壇すらなく通り道のような作りになっているのも不思議だよね

オドンの名前の由来で、モンゴル語で星を意味する「オドゥ(од)」からきてるとか、オーディンの古英語からきてるとか、ハンガリー人のエドマンド由来のOdonという名前からとか考察したけどしっくりきたものはなかったな
0201ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMdb-/NBz)
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2019/03/12(火) 17:45:54.41ID:8/rVMAzMM
>>200
オドが由来なんじゃないかと思ってた

オドの力
https://ja.wikipedia.org/?curid=3459644

かつて宇宙に普遍的に存在すると予想された物質で、よくファンタジーで魔力を表す用語として使われるやつ
姿なき上位者の元ネタとしてはぴったりじゃない?

あるいはもっと単純に英語のoddが由来かもね
0202ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8310-3PTc)
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2019/03/13(水) 06:40:54.31ID:oC7vRt+I0
モチーフはともかくこれ現実のキリスト教とかある世界なのか
それっぽい世界だけれどキリスト教とかない完全な異世界でオドン教をキリスト教ポジと見ていいのか
その辺からしてようわからん
0203ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMdb-/NBz)
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2019/03/13(水) 07:40:57.97ID:DByq5QxIM
あえてぼかしてるんだろうから確定はできないけど
ガスコイン神父の宗教がキリスト教かそれに相当するメジャーな宗教で
オドン崇拝や医療教会はヤーナム周辺でのみ信仰されてる怪しげな宗教って感じなんじゃないかな
異邦人はヤーナムを理解せず、とまで言われてるから宗教的価値観からして他の地域とは別物なんじゃないかという気がする
0209ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMdb-/NBz)
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2019/03/13(水) 15:29:49.51ID:3fyeBc+TM
医療教会の信仰対象ってなんなんだろうな
大聖堂にローレンスの頭蓋骨とアメンドーズっぽい像があるけど他はよく分からないよな
ローレンスの頭蓋骨の奥にある天使か女神みたいな像が本尊なんだろうか

>>208
官憲隊なんてのが出てくるから、それなりの力を持った国はあるんだろう
でも国力の問題が地理的な問題か分からないけど、ヤーナムやカインハーストにはあまり手出しできないみたいだからそこまで強国ってわけでもなさそう
0210ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b302-kdx8)
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2019/03/14(木) 00:21:25.09ID:/S04ATrt0
基本的に医療教会の信仰対象は地下遺跡の「神」でしょ
アルフレートが知っているように地下遺跡に神が眠っていて、地下から持ち帰った「聖体」が血の救いの源であることは教会が公表している情報だしね
アメンドーズやオドンは像があったり教会があったりと「神」として公表されてる存在
エブリやロマ、星界からの使者は表向きには公開されてなさそうな感じだけどどうなんだろうね
0211ゲーム好き名無しさん (オーパイ ff4f-geq4)
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2019/03/14(木) 13:27:17.26ID:f6RzzV8v0Pi
同時代の他の地域(現実でいうロンドンあたり)はキリスト教的なもんで、ヤーナムが異端なんだろうね
0212ゲーム好き名無しさん (オーパイW 6324-DiLr)
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2019/03/14(木) 14:25:31.27ID:OUMWVLDV0Pi
没セリフからとんでもないものが出てきた
これを秘匿するとは上位者宮崎のなんと性格の悪い…最高だ
女王ヤーナムの赤子はゴースの赤子だった
メルゴーの高楼にいた赤子もそうだとしたらそれをゴースへのアプローチに利用したミコラーシュは…
聖杯にいたロマとも関わってくることだ
地下遺跡にいたエーブリエタースと彼女が祈るロマ
全部ゴースで繋がってた?

https://i.imgur.com/vJPnefk.jpg
0216ゲーム好き名無しさん (オーパイ MM07-Me77)
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2019/03/14(木) 15:32:01.43ID:iyWL+xCGMPi
初めて見たしかなり重要な情報だと思うけど、一番重要なのはこれが「没になった」という事実だな
どの段階でどんな理由で没になったかは分からないけど最終的にはゴースの赤子は別の形で登場してるわけで
これが完全に無かったことになってる可能性は非常に高いと思うな

まあしかし宮崎さんの中でも結局設定はあやふやで二転三転するものということも同時に分かるので、
この台詞を鵜呑みにして考察するのも自由なのだが
0217ゲーム好き名無しさん (オーパイ MMff-OvZe)
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2019/03/14(木) 17:48:27.46ID:fxC1wok1MPi
これDLCの没セリフだよね?
てことは少なくとも本編開発時点ではヤーナムの石=ゴースの赤子って設定だったんじゃないか
まさかヤーナムの石ってアイテムを作っておいて、その正体については深く考えてなかったってわけもないだろうし
0221ゲーム好き名無しさん (オーパイ MMff-OvZe)
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2019/03/14(木) 19:17:12.28ID:fxC1wok1MPi
>>218
本編開発時に収録してたセリフってこと?
だとしたら没設定の可能性が高いのかな
他の没セリフ見るとかなり設定変わってるっぽいからな
ローレンスが存命で狩人やってるっぽいセリフがあったり
0222ゲーム好き名無しさん (オーパイ ff4f-geq4)
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2019/03/14(木) 20:49:21.99ID:f6RzzV8v0Pi
語りすぎて野暮だからなのか、設定が変わったからなのか、没になった理由で考察も変わるよな
理由も考察するしかないんだが
0224ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b302-kdx8)
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2019/03/14(木) 22:32:35.10ID:/S04ATrt0
>>217
実際深く考えてなかったんじゃね
というと語弊があるがわざと曖昧で色々な解釈ができるようにしているのがブラボやソウルシリーズだし
宮崎さんのなかでも設定は相当フワッとしたままな部分はかなり多いと思うな
ヤーナムの石=ゴースの赤子もDLC作るという段階になって初めて構想が生まれて、しかし結果として没になったってレベルじゃないかな
0226ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6324-DiLr)
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2019/03/14(木) 23:55:13.05ID:OUMWVLDV0
とはいえ答えは脳内にありますとは何かのインタビューで言ってなかったっけ
本編時点でミコラーシュの祈りの対象、ロマに瞳を与えた存在としてゴースの名前は出てた上に悪夢の辺境からは船のマストが見えたりしてて
かなり固まってたと思うんだよなぁ
女王ヤーナムも本編出演だし
0227ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ff4f-geq4)
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2019/03/15(金) 01:38:12.83ID:0J+YVDk/0
アルトリウスもだけど、宮崎ゲーのDLC内容の根底はどれも開発時に構想していたものだからな
0228ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Sp07-LX7w)
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2019/03/15(金) 06:12:36.48ID:tO/Lslt9p
没台詞やデータを根拠に考察するのはナンセンスだろ、考察するなら本編の中だけで完結させるべき
それと公式ブックは考察対象にしていいと思う、最後の学徒とか聖歌の間者とかは本編じゃ分からんしな

医療教会の長がミコラーシュだったり神父ヘルベルトとか謎の人物が出てきたりローレンスが異邦者だったり、パッチが主人公だったり
テストなんだからゴースの石というアイテムイベントをヤーナムの石で試してたのかもしれないだろ、これを否定出来ないのがアルファだよ
それでやっぱり意向とそぐわないからゴースの寄生虫というアイテムにしてプレイヤーに武器として使わせたとかも考えられるしな
あんなよく分からんイベントあるくらいなら寄生虫にぎにぎして頭ブロッコリーにしてた方が絶対楽しいわ
アルファを考察に入れるならそういう事も視野に入れなければならなくなる

ゴースの赤子と思われる何がしからはゴースの寄生虫が出てきたのだから事実を軽視するのは馬鹿げてるよ

>>227
これは同意、どう考えてもDLCの内容は後付けで構想されたものではないと思う
0229ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMa7-OvZe)
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2019/03/15(金) 15:45:39.91ID:Vtv5OM9jM
他に女王ヤーナムとゴースを関連付ける要素はないし、参考程度にとどめておいたほうが良さそうだな

てかみんなヤーナムの石=メルゴーだと思ってたの?俺は女王ヤーナムの肉片だと思ってた

女王ヤーナムとゴース(ビルゲンが探索の末に発見したもの)
メルゴーとゴースの赤子(ビルゲンに奪われ利用された赤子)
ヤーナムの石とゴースの遺子(肉体が滅んだあとに残された意思)

って感じで対になってるんじゃないかと思ってた
だからヤーナムの石=ゴースの赤子だと自説と違うので得心がいかないってのもあるな
0231ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMa7-OvZe)
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2019/03/15(金) 17:14:09.13ID:mLxH79jHM
>>230
見た目は確かに赤子だけど、赤子はすでにメルゴーがいるし…
どうもブラボは石と意思と遺子をかけてるフシがあるから、ヤーナムの石はヤーナムの意思でもあると思うんだよね
それはゴースの遺子(意思)にも言えることで、ゴースの遺子が見た目爺さんとは言え老いた赤子と呼ばれてる以上、ヤーナムの石(意思)の見た目が赤子でもおかしくはないんじゃないかと
0232ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b302-kdx8)
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2019/03/15(金) 23:38:01.39ID:Ls2w7AzK0
ヤーナムの石は英語版だと女王の意識が眠っているって明言されてるんだよね
だけど本編でそう明言されてるのに没になったとはいえ石=赤子という構想が後から出てきたというのはちょっと困惑
あるいはそれで矛盾が生じるから没になったとかあるのかね
0233ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW b3ad-ohJT)
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2019/03/16(土) 00:50:15.48ID:AlEjEr5v0
女王ヤーナムとゴースに関係があったと考えると
ミコラーシュは漁村のことを知らず、女王ヤーナム関連の伝承からゴースの存在を知ったという可能性があるな
そしてメルゴーはゴースの子供である可能性も
0234ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ff4f-geq4)
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2019/03/16(土) 02:40:25.82ID:8mn7E00G0
女王が軽視されがちだけど、石になって意識が存続できるんだから、大した存在だよな
トゥメル人がとりあえず女王に持ち上げただけではない
0235ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp07-LX7w)
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2019/03/16(土) 03:31:49.87ID:BO/cpWZsp
>>232
海外の有名な解析班がデータサルベージして今回の動画で明るみになっただけで
石=遺子=赤子という構想はずっと昔から結構メジャーな議題として散々考察されていたぞ
0236ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMa7-OvZe)
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2019/03/16(土) 08:08:57.82ID:iJr36fcOM
>>234
アンナリーゼが不死なら似た存在であるヤーナムも不死で、つまりヤーナムの石ってのは女王の肉片と似たようなものじゃないかと思うんだけど
そうすると「トゥメルの王は伝統的に女性であり代々古い名を継いだという」ってテキストと矛盾するんだよな
不死なら代替わりする必要ないじゃんっていう
それとも代替わりしているように見せかけて、実はずっと同じ人物が女王やってたみたいな話なのかな
0237ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr07-I2z4)
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2019/03/16(土) 09:04:30.01ID:I37X5g4zr
アンナリーゼが不死なのはトゥメル由来じゃなく禁断の血由来なのかもな
赤子が死ぬと母体であるアリアンナが死ぬから上位者の赤子と母親は強く結び付いていてヤーナムの石はメルゴーの肉体とヤーナムの意志が結び付いているものなのかもしれない
0239ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7fbf-+oRm)
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2019/03/16(土) 17:29:15.56ID:w8aUmJGg0
妄想が過ぎる
0240ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp07-LX7w)
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2019/03/16(土) 18:52:16.49ID:BO/cpWZsp
>>239
は?妄想すら出来ねえゴミが他者の妄想批判する権利はねえぞ
意見があるならまずてめえの考えを語る場所だろここは
0241ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f35b-YxN5)
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2019/03/16(土) 20:02:42.50ID:I4V9cVGU0
娘が親の名を継ぐ一族が不老不死と誤解された、なんて話はあったけど
石の遺子に遺志が継がれずっと意識が継続していくからこそ同じ名前、てのはまあありそうなネタではあるかな
近しい存在としてのアンナリーゼの例もあるわけだし
まあもうちょっと補強材料が欲しいところではある

過ぎたる妄想ならもう一つ
遺志が継がれるといえば血の遺志というのもあるわけで
主人公はかつて何者だったかというより
ヤーナムの輸血を受けて、そして狩りの中で血の遺志奪ってそれを力にしてゆく中でああいう存在になっていったんだと思うんだよね
自筆のメモも血の遺志が書かせた、招待状も血の遺志を継ぐ者に宛てられたとか
エンディングによっては彼はゲールマンという名も継ぐかもしれない
「私は…(どう名乗ったものかな…)ゲールマン(ということにしておこう)」
みたいな
0243ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp07-LX7w)
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2019/03/17(日) 03:18:59.09ID:HiKxzuvbp
>>241
それ俺も思ったゲールマンてどう言う意味なんだろう、名前ではなさそうだよな
0246ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp07-t5FQ)
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2019/03/17(日) 12:07:34.48ID:QDIGfIK/p
ゲールマンってゲーム内での綴りgehrmanとgehrmannで調べたけど、
姓によくあるジェルマン:Germain(ローマの聖人由来もしくはラテン語の兄第、隣人の意味のGermanus 由来)の変形
もしくは、ロシアの名前ゲールマン:German(ラテン語のGermanus由来もしくは古ドイツ語で軍 人間、戦士の意味するヘルマン:Herman)の変形ではないかとの事

名前に関しては重要な事はなさそう
0248ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMa7-OvZe)
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2019/03/17(日) 17:05:36.74ID:9X4kBZIsM
没セリフ気になって調べてたら、シモン殺したときにローレンスとマリアの名前を呟く没セリフあるんだな
シモンってローレンスやマリアと同時代の人物って設定だったのかな
確かにやつしって秘密裏に獣を狩ってた初期の頃にこそ必要な役職だろうし、弓剣のような一品物の武器は教会工房でなく少数精鋭だった古工房の武器って感じがするし
実際には弓剣のテキストにあるように医療教会最初期の狩人って設定になったみたいだけど
0250ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa47-oCme)
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2019/03/17(日) 18:34:00.39ID:G4r0jWvOa
ダークソウルのDLCにはアルトリウスがペラペラ喋るデータがあるがそれは結局ボツになった
ここからアルトリウスは唖だったという結論を引き出すことも可能であるが、解釈が全てそこへ収斂するわけでもあるまい
0251ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr07-I2z4)
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2019/03/17(日) 18:53:36.53ID:2oo7tK8Ur
没イベントは設定そのものが没になった可能性も設定は残っているがイベントは没になった可能性もどっちもあるからなあ
ただ没設定のみにしか存在しない情報を根拠に考察することはできないな
0253ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ff4f-geq4)
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2019/03/18(月) 03:12:06.34ID:MoPEu7YO0
勘ぐるならば、後々解析されることを見越して重要な材料を仕込んでおくとか?
このゲームのディレクターは相当な智者だからな
0254ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa47-u4qk)
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2019/03/18(月) 18:46:42.16ID:TDW50b02a
この解析結果が今の正しい設定かは分からんけど、ヤーナムとゴースの子って設定でもテキストはしっくり来るくない?
0255ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa47-DiLr)
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2019/03/18(月) 20:31:55.58ID:5wOPa0rka
無粋だからあえてイベント消した、が一番あるラインだと思うんだけどなぁ
「青ざめた血を求めよ」をヤハグルの紫空見て一つの意味で達成したとわかって欲しかったような男だぞ宮崎さんは
0256ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr07-I2z4)
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2019/03/18(月) 22:11:17.05ID:kMnTtaowr
メルゴーがゴースの赤子という設定が残ってるとしたらゴースの遺子の扱いが難しくなるな
なぜゴース自身の孕んだ赤子には母の愛が届かずヤーナムとメルゴーには届いたのかとか
何故ミコラーシュは直接漁村にアクセスしないのかとか
一方でヤーナムとゴースに繋がりがあるならば聖杯にある鯨の死体の説明も付く
ただブラボも商品だから納期やシステムの都合に左右される部分も大きいだろうな
0257ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 8363-OvZe)
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2019/03/19(火) 14:30:31.15ID:hszamIsn0
今回発見された没イベントの代わりに、黒いモヤを切ってムービーが流れる演出が採用されたとかじゃないかな
本来ヤーナムの石=ゴースの赤子で、ヤーナムの石を漁村民に渡すことでクリアだったんだけど
ヤーナムの石を入手するには聖杯クリアしなきゃいけなくて大変なので、ゴースの赤子はゴースの胎内にいると設定変更されたみたいな
0259ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW a301-LX7w)
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2019/03/19(火) 18:17:08.46ID:EF7yHwiK0
漁村が今地下にあるみたいな考察どっかで見た気がする、だとすると割とありえる話かもね
0261ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 8363-OvZe)
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2019/03/20(水) 08:08:50.27ID:YKMAmbPR0
>>258
クジラやイルカの骨っぽいやつな
橋の下とかの死体溜まりにたまにある
なんで地下遺跡にそんなもんあるのかと思ってたけど漁村との繋がりを示唆するものだったのかね
漁村にも同じ骨があるってのは知らなかった
0262ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp03-VmCL)
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2019/03/21(木) 11:07:19.75ID:/pNE4nc5p
結局人の説に文句言って大口叩くだけ叩いてたやつに自分の説の説明問いただしたら誰一人答えられなくて逃げて草

@ロマが医療教会の源って言ってた奴の根拠
そうとしか考えられない(当社比)

Aヤーナムと禁断の血が同じだという奴の根拠
何もなし、前提の根拠が一切不明で話が進む
前提違えばそりゃ結果も変わるわな、小学生の議論乙

B処刑隊が教会の後に出来たという奴の根拠
根拠が劇中テキストではなく自分の設定に依存してる、要するにただの妄想
別に妄想だけならいいが大声で人の説を否定し罵倒し挙句の果て顔真っ赤で発狂し逃亡←個人的にこいつが1番面白かった
次点で反論一切出来ずに壊れたオモチャみたいに俺得知くんしか言えなくなったガキ、頭の悪さを自らの語彙力で紹介していく様はおもしろすぎる

↑上の奴ら全員俺に噛み付いてきたアホの説明なwww全く論理立ってないカスが他者の考察を妄想と言い否定wwwwせめてブラッドボーンに出てくる言葉を使って説明しろよ

んーwwwwザコwwww脳みそに蛆でも湧いてんのか?
しばらく答えを待ってみたがまじでだれも答えられなかったなwwww
人の説は否定するくせに自分の意見は0と!おもしろすぎワロッタwwww

ックァ〜!これだから無能はwwww何も考えてない奴程頭ごなしに否定するよな

俺はこいつらの問いに全部論理立てて答えたがこいつらは自分の説すらまともに説明出来ずに人を侮辱し否定してた訳だ

頭悪い猿共が馴れ合うだけのスレかここは🤔?しまいにはゲーム外の没データの話してるわ
0264ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 4a63-qS93)
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2019/03/21(木) 13:07:47.48ID:g/KTuUju0
あんま聖職者って感じしないし、あの特殊な獣化は自分の中の獣性を受け入れたからなんじゃないかな
もしかしたら教会の実験の結果ああなったのかもしれない
獣の抱擁のカレルも教会の実験の産物らしいし
0265ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp03-VmCL)
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2019/03/21(木) 13:22:09.05ID:dHSMU1yyp
やつしの装備には予防の狩人って書いてあって予防の狩人は教会の下級の狩人って書いてあるぞ

つまりやつしは元医療教会下級の狩人だよ
下級だから上位医療者の被験者(獣の抱擁)にされてああなったのは十分に考えられるな

なんであいつだけ獣化しても理性があるのかは分からんけど
0267ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp03-VmCL)
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2019/03/21(木) 17:30:07.20ID:dHSMU1yyp
>>266
ほら出たまたテキスト読めない猿
テキストで説明されてること無視したら何も答えにたどり着けねえだろうがゴミ、ちったあ足りねえ脳みそで物事を考える努力してみたらどうだ?
0269ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 5abe-ejZD)
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2019/03/21(木) 17:45:07.09ID:SfhwMAFJ0
教会の狩人が市井に潜伏する際に身をやつす為の装束がやつし一式であって
あの頭巾被ってる奴がいても狩人とは限らないというのは分かってる前提で話してるんだよね?
0270ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp03-VmCL)
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2019/03/21(木) 17:49:40.93ID:dHSMU1yyp
やべえな、ここのスレの連中ほんとやべえな頭悪すぎてやべえわ
上でも散々討論してたが誰一人テキストから答えを模索してる奴がいねえんだな、その癖他者の論をしたり顔で批判する。
本当に頭良い奴なら可能性を否定する事はまず思考を巡らせてからするもんだと思うんだけどな

〈教会の黒装束〉
医療教会の狩人の装束
彼らの多くは下級の医療者であり獣の病の罹患者、その疑いのある者を、病の発症前に処理する予防の狩人である

故にその黒装束は、ヤーナムの昏い狂気そのものなのだ

〈やつしの装束〉
医療教会の狩人には、身をやつし、市井に潜む者がいる
誰も気にかけぬ下賤、これはそうした装束である

やつしもまた予防の狩人であり、獣の兆候を見逃さない
あるいは、彼らがそう信じるものを、必ず見出す
人は皆、なんらか秘密を持つものだ

黒い装束の狩人は予防の狩人と言われ下級医療者である
やつしもまた教会の狩人であり予防の狩人である
テキストを繋ぎ合わせれば予防の狩人が下級の医療者だと説明されてんだろ

予防の狩人の中に身を窶し市井に潜む者がいんだろ?死ねや雑魚
頭に寄生虫湧いてんぞ
0271ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp03-VmCL)
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2019/03/21(木) 17:51:52.20ID:dHSMU1yyp
>>269
当たり前だろ、その前提の議論が生み出す先の議論は何も生まないことは分かってる。分かった上で俺の意見からは排除した
0272ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ca4f-yExI)
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2019/03/21(木) 19:57:07.16ID:uKkyiJVM0
テキストを無視するなというのはまったく正しいんだが、テキストの意味を適切に解釈できてこそだからな

ササクッテロガイジは読解力に難があると以前よりスレ住民には見なされてるわけ
まあ人格がクズ極まりないのも問題だがな
0273ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7b24-uMcy)
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2019/03/21(木) 20:24:48.26ID:lN4qZRnR0
あいつが狩人だったかはわからないと思うなぁ
別に身を窶した男足り得るのは予防の狩人だけじゃない
何らかの規格のある服ならまだしも、あれは薄汚い布切れを巻いただけのもの
「やつし」がまさしくその身をやつす対象の集団ってことだって全然アリだろう
市井というか乞食たちの中に身を隠すのにオリジナルの統一衣装とか着てたら浮くだろう
0276ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp03-VmCL)
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2019/03/21(木) 21:36:08.47ID:dHSMU1yyp
>>272
なら提示したテキストをお前はどう解釈する?読解力以前に読解すらしていないのがお前らを馬鹿と罵る所以だろ?まさかここまで言われて理解出来ていないのかガイジ

人格どうこう言われる筋合いはねえぞ、てめえは土俵にすら上がらず茶々を濁してるだけの腰抜けじゃねえか、観客席という安全圏で野次しか飛ばせん雑魚がよくもそこまでイキれるもんだ
そんな奴が人の人格を否定する道理があるのか?

そこまで言ったからには答えてもらおうか
身を窶した男の出自はなんだ?馬鹿にも分かりやすい命題だ答えろ

>>273
だからその可能性は考慮していると言った筈だろ、そしてこうも言った筈だ。「その前提で議論を始めても何も生まれない」と
あんたの言うその可能性(前提)で考えた時に疑問が浮遊し続けている事を理解していないのか?

・窶しの男は教会の狩人ではない、では窶しの男は何者であるか?

言っただろ?「その前提で議論を始めても何も生まれない」と
窶しの男はAかもしれないがAではないかもしれない
ではAではなかったら一体なんなんだ?

窶しの出自を調べるにはやつしの装束の説明を頼るしかないはずだ、ではその限られた装束の説明を否定してしまった場合窶しが何者であるのかについて何も分からなくなってしまう、疑問が浮遊し続けている
答えが分からないままなんだよ、故に「その前提で議論しても何も生まれない」

それとも窶しが教会の狩人ではないと言い切れる根拠が何かあるのか?
0277ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp03-VmCL)
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2019/03/21(木) 21:38:45.98ID:dHSMU1yyp
>>264

> あんま聖職者って感じしないし、あの特殊な獣化は自分の中の獣性を受け入れたからなんじゃないかな
根拠は?
> もしかしたら教会の実験の結果ああなったのかもしれない
根拠は?

こんな感想文しか書けない雑魚が読解力云々言ってんだもんな、面白い面白い
0278ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ca4f-yExI)
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2019/03/21(木) 21:56:47.46ID:uKkyiJVM0
クソクッテロと会話する気はないが、オドン教会に避難()してくる身を窶した男なら、元医療教会の人間だろうねこれは
医療教会の表沙汰にできない産物であろう獣血の丸薬を調達あるいは生成して用意することとも整合性が取れている
0281ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ca4f-yExI)
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2019/03/22(金) 00:08:13.05ID:mWliVMeY0
「やつし」と「窶した」で書き分ける宮崎の心遣いにも気づいてないんだよな
テキスト連呼してた割に読めてないあたりが真性
0282ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ca4f-yExI)
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2019/03/22(金) 00:10:25.66ID:mWliVMeY0
>>273
>「やつし」がまさしくその身をやつす対象の集団ってことだって全然アリだろう
こういう風に理解力、想像力がある人は解釈するんだよな
0283ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ca4f-yExI)
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2019/03/22(金) 00:16:49.42ID:mWliVMeY0
限られた情報の中から唯一の答えを提示しなければならないという、強い強迫観念に明らかに取りつかれている
現代文のテストの答えは本文にそっくり入ってるよと言われて、それが普遍的に通用すると思い込んでるバカな学生のようだ
0284ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 5abe-ejZD)
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2019/03/22(金) 01:10:26.56ID:WTHZ5+YC0
身を窶した男…Suspicious Beggar
やつしの頭巾…Harrowed Hood

結局のところ日本語でbeggar(乞食)が使えなかったからやむ無く「窶した」って表現にしたんだろうかね
おそけもが教会関係者なのは否定しないけど、狩人じゃなくて医療者(聖職者)で
身をやつした理由は丸薬のテキストの通りだと思ってる
0285ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW de8f-DZhO)
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2019/03/22(金) 07:28:38.46ID:226RJxVK0
要するに「行間を読む」ってことが致命的にできないんやな
作中にあるものだけで無理矢理こじつけて解釈しようとするから妙なキメラみたいな考察(笑)になる
0286ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp03-VmCL)
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2019/03/22(金) 08:39:16.58ID:vvDHAJ0jp
>>280
ほー、じゃあそのやつしの男が狩人でなかった場合、男はどう言った存在になるんだ?
やつしの意味を辞書でひけば禁域の森にいる窶しの男の出自が考察出来るのなら是非その言論を拝聴したい

まあお前みたいな頭悪そうな馬鹿が何かを考えている様には思えんがな、試しに聞いてやるよ逃げんなよ?

>>278
まあ俺がクソなのは否定しないがお前も等しく自ら罵っている人格破綻者だと言うことを理解した方がいいよクズ、考察する場でまず論ではなく罵倒から入るお前は俺より格下だな

>>282
で、その根拠は?根拠があれば認めるけど
想像力だけでは考察とは言わんぞ、そう考えられるのは否定しないよ、証拠があればその想像は立証される
立証出来ればお前の勝ちだ、お前の論証を是非聞かせてくれ

お前はまだ論証を提示出来ていない、数学で言うなら「証明の式」をまだ提示していない

〈「やつし」がまさしくその身をやつす対象の集団である〉
事の証明をせよ、これだけでは前提でしかなく論とは言わない>>5の三段論法を使って根拠と結論を提示しろ

>>283
当たり前だろ、それが考察だ
お前が言っていることは正しい、何故ならブラッドボーンの考察はブラッドボーンの枠の中でやるべきだからだ、それが小学生とは思わんがな

お前がしているのは妄想だ
目の前にある物を信じずに目に見えていない空虚を信じるなど盲信的な信者の様だな、そんな盲人よりはバカな小学生の方がマシと見える

>>285
で、お前の考察は?上でも言ったが作中のある物だけで考えるのが考察だと俺は思う。それをキメラと思うか思わないかはお前の主観でしかない
外部の情報でゲーム内のキャラの設定を考察するのは俺は批判的だな

例えば結構有名な話がオドンはモンゴル語?で星って意味らしいな、だからオドンは星だって言う考察は俺は違うと思う
やつしの説明はゲーム内部ではやつしの装束でしか説明がされていない以上そうやって整合性を取り考察するしかないと思っている
例に出した奴と明確に違うのは星と違ってやつし、もしくはやつすという行為は作中でしっかりと説明がされている事だ

勿論、俺はこの考え方なだけであって他の意見があるなら是非聞きたい

で、お前の考察は?
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