【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ22
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ここはPS4専用ゲームソフト「Bloodborne」の世界観や設定、ストーリーなどを考察し、議論するスレです。
■注意
なるべく過去ログやwikiを読んでからレスするようにしましょう
■前スレ
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1550155804/
※次スレは>>970が立ててください。立てられない場合は他の人を安価で指定してください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured すぐエロに結びつけるなガキ
俺も作りたいしきっと甘いんだろうけど そういやなんで上位者の血を入れると獣になるのかって結論出てたっけ?
個人的には上位者の血の力に肉体が耐えられるようになるためにより強靭な肉体へと
変態するのかと思ってるけど >>116
いやアメンドーズがメンシスの自作はありえなくね、メンシスがまだありもしない筈の聖杯にアメンドーズ居るし
言ってしまえば乳母や再誕者は聖杯には居ないからそっちの方がメンシスの自作の可能性が高いね
てかゴースの遺子がマリアの子供説は時系列どうなってんのか詳しく教えてくれない? >>120
考察するうえでの基本中の基本
考察wiki見とけ >>122
考察wikiが全てじゃないだろ、それに考察したいからこのスレに来たんだろ
お前みたいな奴がいると過疎るし考察を抑圧する様な発言はやめて欲しいわ 祈りが獣化のトリガーになるっていう奴は割と好き
理屈もまあ通ってるしオサレ感あるし >>122
えぇ・・・(困惑)ここ考察し合うためのスレじゃねえのかよ
それでいいならなんでお前らここで延々言い合いしてんだよ・・・ 獣化の基本的な原因は輸血によって生きる感覚を得ることによって獣性も同時に活性化させてしまうから、だと思う
>>115でも書いたけど獣というのは精神的なものだから、精神が獣性に呑まれることで結果として肉体も変態するけど
あくまで結果であって肉体の変態そのものは獣化の本質ではないのだろう >>126
おい、お前"ら"はやめてくれ
そんな奴と一緒にされたくないわ妄想でもなんでもいいので存分に思ったことレスしてくれて構わない
ここのスレ自分以外の意見は認めずにしかも上から目線で批判するだけのカスが常駐してんだよな、しかもやばくなったら俺特智俺特智しか言えなくなるまじもんの糖質
俺特智くん〜とアルファ版は〜とどう考えても不自然(根拠なし)が口癖だから気をつけろよ〜 >>128みたいなのが旧市街の大聖堂連呼してる長文連投を居つかせてるんだろ
少しは慎みたまえ 血の色によってそれぞれ特性があるとは思う
血液は分離させると黄色と赤色に分かれるんだけどブラッドボーンにもそれが輸血液とヨセフカの輸血液で描写されてるんだよね
黄色い血は赤い血より感覚効果が高いってどういう意味なんだろう
眷属の血を灰色の血ではなく黄色い血として話進めちゃってもいいものなのかな >>129
お前は一生慎んでろ、そして二度と抑圧する様なレスをするなよ俺特智くん ああ、確かに
なんかすげーキレてるし、また変なレスしてるしそうかもな あれだけ反証提示されても暴れてたし、口調は丁寧でもヤバい人なんじゃね笑 分かりやすい自演が始まって流石に草
そういえばアルファ版くんの彼も自演してたな、もうちょい時間起きながらやらないとどう考えても不自然だよ(キリッ 抑圧するな連呼し始めたけど、もうこれ立派な荒らしでは
まあ何にしてもあれだけ盛大に珍説披露した後で済ましている神経のずぶとさは嫌いじゃないわ てか嘆きの祭壇は小聖堂って言うんだな、ちょっといい事聞けたわ ワッチョイありなら面白いものが見れたのにね
今更だけどヘムウィックの魔女って結局何だったのか
ただの狂人なだけ? >>137
スルーし給へ
ゲームの都合だとしても、獣化しない狩人様とそうでない者を分けているのは何なのだろう 自演してる奴ら同時に消えて草生える
アルファきゅ〜ん同時に離席しちゃったらバレバレだよぉ〜ん https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1550155804/
スレ立て時にワッチョイ外したのよくみたら長文の人じゃん
プロトタイプが云々とかエーブリが聖体ではありえないとか言ってるので、確実に本人だろう
自演言い出したけど、先日から本人がしていたってオチとは驚いた 俺得くん何やらかしたんだかすごいヘイトだな…
でもお前らもいい加減スルーできないと
俺得アレルギーくんとして臭いもの扱いされんぞ そのスルーためのワッチョイを消したのが俺特知君という説が…
今からでもワッチョイ有の新スレ作った方がいいんじゃないか?もしくは他のブラボスレみたいにIP有にするとか やらかしたというかアルファくんだけだよ俺特智って言ってんの
アルファくんはこういう事言っちゃう痛い子だぞ
122 ゲーム好き名無しさん[sage] 2019/05/29(水) 22:38:57.64 ID:LghzdKnd0
>>120
考察するうえでの基本中の基本
考察wiki見とけ
しかも自説以外絶対認めないし超あからさまな自演しちゃうし多分俺のことを他の誰かと同一視しちゃってるのが更に痛い よく分からんけど何か防げるならやるべきかも
IPはなんか怖いとこあるけどワッチョイならまあ >>143
長文君も暴言君も単発でそいつらを煽ってるのも全部同じ人ってこと?
このスレまともなレスがほとんど無いな
>>140
墓地街ってテキストでほとんど触れられてないから謎だらけだよな
啓蒙ないと見えない敵を召喚してくるしただの狂人ってわけでもなさそうだけど
とりあえず確実に言えるのは、魔女とよく似た敵がヤハグルにも出てくるからメンシスと関わりがあったんだろうなってことくらい >>149
批判する側が自分の意見を言わないのに批判するからな
議論するならbutやbecauseで否定しなきゃいけないのにNOしか言わないから何も生まれない
しかもその頭ごなしに否定する奴が常駐してるからレスポンスが早くて新規が潰されて考察が全く進行しない
俺がそいつ潰して論破したら俺特智しか言わなくなったって感じ、ちゃんとした考察してる奴を長文ガイジと罵倒、シンプルな疑問はもう既に出てるからwikiに行けと罵倒
多分このスレで彼に俺特智って言われてるのは俺だと思うけど全く別の奴に対しても言ってるっぽい、少なくとも前スレでは何回かそれを確認したしすぐ上でも俺でもない奴を俺得知って罵倒してたからまじもんのガイジだよ 瞳が欲しいって言うウィレームの言葉を間違って受け取って
物理的な瞳を集めるようになって
それでもいくつかの上位現象を使えるようになった人かなとなんとなく
どこ出身とか全くわからんのだけどな
あいつも透明になるけど青い秘薬との関連はあるのだろうか
物理的な瞳を解析してそこに映らない方法を得た、みたいな感じだろうか
テキストもないから妄想ばかりになって考察嫌がられる部分だよね 魔女は類似個体が悪夢の教会前にも出現するから少なくとも医療教会発足前後には瞳(物理)を集める思想は存在してたんだろうな
ウィレームの思索以前から元々怪しげな呪術を扱う連中なのかもしれない
もしかしたら魔女達の技術提供を受けて聖杯に使う腑分け臓器を作ってたりするのかも >>146
ワッチョイありで立て直した方がいいかも
荒らしが勝手に外したわけだし、それをなし崩し的に使うのはダメだわさ 単に消し忘れただけかもしらんから
そこまで悪し様に言わんでも 単に消し忘れただけかもしらんから
そこまで悪し様に言わんでも >>152
聖杯由来じゃないかな、アイコレクターなら 自分は今のところ、鐘女のように魔女もトゥメル人だと考えているよ ID:q4sZ+KCz0
こいつ、モロバレなのにすげえ自演してんな。恥ずかしいヤツだ アルファくんほんとガイジだな、一般の人は俺にそんなに固執(粘着)しないぞ
>>156
>>159
ブーメラン刺さってんだよな〜ほんとバカ 荒らしに構って意味のないレスするのは普通に荒らしと変わらないレベルになってるからせめて考察も一緒に書き込もうよ
ヘムウィックの魔女(&アイコレクター)は物理的に瞳を集めるという点から
まだ瞳の研究の進んでいないビルゲンワース初期の研究者だったんじゃないかな
それが発狂して現在に至るって感じで
トゥメル人は基本的には瞳を得て上位者に至るという目的は持ってなさそうだし
瞳を求めるにしてもビルゲンや教会よりもよほど詳しいだろうから物理的に瞳を集めようとはしないだろう
ただ聖杯の魔女と地上の魔女が同一人物かは分からないがあの狂気者の召喚を始めとする神秘の力に関しては地下遺跡由来の力なのだろうとは思う
もしかしたら聖杯の魔女は普通にトゥメル人の可能性はあるかなとは思う >>162
同個体がいることからヘム魔女が持ってる触媒の方に何か意味があるんだろうね、聖堂街にいる教会の使いのランタンも目玉がびっしりこびりついてるし
目玉=悪夢空間と繋がってるって考えはどうだろうか?
他にも悪夢からの召喚だと鐘女とマダラスがいるけどこちらは瞳ではなく音によって召喚してるね
>>161
ゴミ >>128からして、最初から粘着してるのは自分のほうってオチで笑った
>>158
死体に事欠かない墓地は当然として、ヤハグルにも同型がいるのは、人さらいが連れてきた生贄の目玉集めのためかね
鐘女のようにメンシスに利用されているとかそういうのではなさそう >>164
そんなところだと思う
ただ、野良?のトゥメル人が地上にいるもんなのかと疑問も湧いてきた 俺に粘着してるガイジ特定したら粘着とか言われてワロタ
ストーカーの正体暴露したらそのストーカーにお前はストーカーだ!って言われるくらいビックリ
まだその段階では俺に昔惨敗した俺特智連呼くんがモノホンのガイジ>>122とは思ってなかったんだよな〜
なんかガイジ居るからでかい釣り針垂らしてみたらに低脳故にすぐに引っかかってワロタ
おまけに必死の自演付きwwww
122 ゲーム好き名無しさん[sage] 2019/05/29(水) 22:38:57.64 ID:LghzdKnd0
>>120
考察するうえでの基本中の基本
考察wiki見とけ
こいつこそこのスレの癌だわとっとと消えろやゴミ、お前が消えれば俺も消えてやるよ ID:xrAVgM4C0=俺特知
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1531648916/787-n
過去スレのササクッテロ時代から旧市街に聖体があると珍説のたまってたよこいつ
しかし暴言妄言吐きまくりで相変わらずやな
前スレの終盤だけずっとですます調で通してたのもほんと草やでw 考察するうえでの基本中の基本考察wikiいけ(ドヤァ)
スレの閉じた環境で何年も同じ話題繰り返してるのは馬鹿げてる(害悪古参アピ)
>>168
俺じゃなくて草草の草ァ!根拠がいつもないのは相変わらずだなwwwまたご自慢の憶測が根拠ですかwww自分が認めない説は全員同一人物wwwwww僕が思った事が根拠だ!!!
某ブロガーとも同一視してなかったか?www完全に糖質入ってるわこいつwwwwww
爆釣りでワロタwwwwww悔しいのうwwwwww悔しいのうwwwwwwガイジガイジ言われて腹立ってるのか知らんが自覚あるんだなwwwwww >>100
>血の医療の源となる、上位者由来の血液を供給する聖体は、現在ではエーブリエタースである。OK?
話とはずれるんだけど、上位者にとって下位に位置する人類に
わざわざ自分の血液を抜き取って配給するのを許してるエーブリエタースって
かなり友好的な上位者だよな(主人公から攻撃しない限り、攻撃してこないし)
医療教会と共存してるのも見捨てられた上位者ゆえに
孤独に苦しんでたせいなのかな? >>170
母親が子供に授乳する様な感覚なんじゃない?
孤独故に自分の血を分けた存在が欲しいとか 一連のレスバ見させて貰ったよ
そしてエーブリエタースを血の源と主張する意見をまとめさせて貰った
???「聖体は血じゃない!」
A.聖体は神の血と肉の事ですよ
???「小聖堂は大聖堂の中にあるから大聖堂の中であってる!」
A.最早君が黒と言ったら黒になる!って言い分だな、消防車を救急車って言ってるようなもんだぞ
???「アルフートがあそこにいたのはただ主人公を助ける為にあそこにいただけ」
A.アルフートが直前に大聖堂にある血の源の話をして協力しますよって言った直後に協力の鐘を鳴らす場所が旧市街の大聖堂だぞ
旧市街が栄えていた時代でもエーブリエタースの血を使っていたってこと?あいつの血は赤い部分が少ないしヤーナムの血の医療の輸血液の色とそもそも違くね >>171
可哀想な存在だよな、エーブリエタース
なぜ他の同族から見捨てられたのかわからんけど
>>116
俺もアメンドーズは、オドンがアリアンナみたいな特別な血ではない
一般人女性に産ませた赤子が成長したものだと思う
憐れなる落とし子(身分の高い人が正妻でない女性に産ませた子)ってパッチの台詞にも合致するし アメンドーズ(辺境)はローランの聖杯を持ってる
ローランでは血の医療が行われていた
ローランの落とし子は冒涜の象徴
かつてトゥメル人は上位者を冒涜し、怒りに触れ、呪われた
冒涜の聖杯の最深部にいるのもアメンドーズ
アメンドーズは上位者の冒涜と呪いに強く関係しているのは間違いないのでオドンとの関わりは薄いだろう
個人的にはトゥメル人の中でかつて上位者を目指した者達の成れの果てって感じに思う ビルゲンワースの手記
>赤い月が近づくとき、人の境は曖昧となり
>偉大なる上位者が現れる。そして我ら赤子を抱かん
そういや、偉大なる上位者はオドンのみを指してると考えていいのかな
メンシスの儀式が暴かれてからオドンの赤子と思しき星の子を身ごもり始めたわけだし
聖杯で手に入ると噂された「偉大なる上位者の死血」が没データと化したのは、偉大なる上位者で死んだ者がまだいないという設定があるからとも考えられる
声のみの存在なら殺される可能性もないだろう オドンは姿なき上位者ということにされてるけど
実際には医療協会にとって都合いいこと悪いことを一緒くたにして信仰、戒めとするためのものだと思う
例:天狗の仕業、妖怪のせい、他
透明になってる何かが何かしてるわけじゃなく、
説明できない上位現象をオドンと言う架空のやつのせいにしたのでは、ということね オドンの本質は人であるなしに関わらず「滲む血」である
つまり人のそれはもちろんだが、上位者の生き血ももちろんオドンである
逆に死血はオドンではなく、また触媒にはなりえない 一番の謎は
血に渇いた獣を倒すとオドン教会の扉が開くこと
だと思う 生命反応でロックしてた説
聖杯に反応した説
アメンボートがこじ開けた説
赤フードさんがいじってたら開いちゃった説
あんまりしっくり来ないな… オドン関連はトゥメル系の聖杯やカレルに見られ、
関連カレルは皆水銀弾に関するもの
前スレで水銀弾の意見はすこし述べたけど
血の中の上位者、あるいは眷属よりの成分こそがオドンの本質であると思う
トゥメル系の血は肉片やヤーナムの石に見られるように生命力がすごいので
赤い月でそれらが活性化すると血の中で生きてる意思の声が聞こえたり
あるいはそういう成分が卵子に流れ込んで
人でない子を成せるというような ゲールマンが教会の工房に誘導してるし、なんか関係あるかな
現実世界に干渉できるのかという 使者使ってレバー開けるとかはできるし扉開けるくらいの介入は可能だと思う >>165
オドン教会の赤ローブが祭祀者に似てるけど、顔がトゥメル人に似てないんだよな 医療教会の大男ってトゥメル系の人間なのかな
顔付きとか長身だったり手足の細長さとかがそう思える 大男は聖杯にはいないし教室棟やヨセフカ診療所の地下にいるから
純粋に血の医療によって生み出された感じだろう 【速報】クオカード500円分かすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8DDrYUUcAEL32p.jpg
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B マイページへ移動する。
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数分でできますので是非お試し下さい 張り付いてるアメンの腕が7本なのって何か意味あるの? 流れぶったぎって申し訳ないが、結局メンシス派がやたら眼球としての瞳を求めてたのはウィレームの発した「瞳」という言葉を額面通りに受け取っちゃった勘違いってこと?
作中の上位者を見ても眼球だらけのやつなんてロマとアメンドーズぐらいで月の魔物に至っては眼球なんて皆無だし テキストないからせめて繋がりもたせるとその辺かって話
ぽっと出のやつでも納得できるレベル 勘違いというかウィレームの主張する思索による内面からの瞳の獲得ではなく、外面からの瞳の獲得を目指してるんだよね
メンシス学派というか医療教会の血の医療自体がね
ミコラーシュの台詞を聞くだけでも彼らが根本的には内なる瞳を求めていることは分かるはず
その手段として血による肉体の進化、外側からのアプローチをしているのが医療教会で、
その中でも特に見た目から入ろうとして眼球をたくさん付けたり人の頭を蜘蛛に移植したりしてるのがメンシス学派って感じ どうしてもメンシスを愚かにしたい流れに納得できないんだよなぁ
外形ばかりを〜からの連想がソースでしょ?
でもウィレームは実際に瞳を求めてたと思うんだけどなぁ
ビルゲンワース本部棟?の瞳の苗床たちや、瞳の詰まった瓶詰め、そして実際に多眼のロマ…アメンドーズもビルゲンワース時代の出会いか?
夜空の瞳はこれもまた失敗作と言えどビルゲンワースが見えた神秘の名残
逆にメンシスはどこまで物理の瞳を求めてた?再誕者は?ミコラーシュは?蜘蛛男たちは?あそこにいた多眼はメルゴーが寄越した腐った邪眼とその副産物らししほおずきたちと、あと豚だけだ
壁にいっぱい張り付いてるやつはあの邪眼の余波的なものに見える
彼らは檻を被って精神を律するやり方で悪夢に至ったのに…
むしろ瞳に拘ってるのはメンシスとは袂を分かったと見える聖歌隊下の教会に見える
使いたちのランタンは瞳でいっぱいだぁ
というか、あの世界においては瞳という物体に実際にちゃんと力はあったように見える
やがて方針を変えたとしてもね ミコラーシュも「思索を語り明かそう」と言ってる辺り、基本方針はかなりウィレームに近いままだと感じる。
ウィレームの直弟子クラスは、その教えをかなり忠実に引き継いでるんじゃないだろうか。
ただ、ローレンスは血による治験などをアリとした医療教会立ち上げが原因で、ウィレームと袂を別っている。
よって、大体こんな感じで研究者は分類されるんじゃないかな。
@思索以外に頼ることを邪道と斬り捨てている=ウィレーム
A思索の重要性を踏まえた上で、実験・治験も材料とした=ローレンス・ミコラーシュなど
B思索より、実験・治験に夢中になり、青キノコ・ナメクジ学徒・蜘蛛学徒と化した二流研究者
Cもはや、実験・治験といったものではなく、ただひたすら眼球を集めるまじないの類い=ヘムウィック婆
@〜Aが組織のトップだが、B〜Cのレベルはビルゲンワースの頃から多数いて、密かに眼球収集などしていた。
実験・治験などに否定的なウィレームがトップのときはブレーキがかかっていたのが、医療教会でそれを解禁。
結果、実験棟の人体実験、ヤハグルで人をさらってきたメンシスの実験のような惨事につながった。
結局、B〜Cを統制しきれてない、医療教会以降の組織は、どこもダメダメで大差ない、でいいんじゃないかな。 アメンドーズ、他の上位者(といっても例は少ないが)と比べても不完全感じがするなあ…腕の数は左右非対称だし
わざわざ"憐れなる落とし子"、と呼ばれもしてるし奇形が理由で捨てられたのか?と感じた
エーブリエタースは上位者の赤子が変態せずに大きくなったように見えるし、親のいる宇宙を見上げてるのが物悲しい 大方の人間がさも事実であるかの様に共有された空想を語るのは大多数がブラボ考察をする始めにネオバグの動画を見るからなのかな 没データ考察見てるとこのゲームって作ってる側も大して考えないで作ってるんじゃって思っちゃう むしろ説明が足らなすぎる
ワンフレーズの解釈でさえ分かれるような曖昧さとか、さすがに行き過ぎてる気もするよ とりあえず作ったマップや敵を制作の都合に合わせて切ったり貼ったりして
それっぽいテキストで辻褄合わせしてるだけなんだからそりゃふわふわした作品になるよ
それをなんとかして矛盾がないように空白を埋めようっていうのが考察だろう 実際ミコラーシュとかエーブリエタースとか、設定変わっても名前を使いまわしてるのあるからな >>202
ミコラーシュが言ってたゴースの正体がエーブリの名前変更に伴う凡ミスだったの最近知って愕然としたわ 凡ミスっていうのはどう考えても違うだろ…
設定は変わったけどボイスはもう変えられないからしょうがなく本編には出てこない謎の上位者ということにして押し通したとかそんな感じだろう そのミスだのなんだのってソースあるのか?
忘れられた古工房に三本目と人形があることから、マリアが上位者の赤子と関連ある=製品版の時点でDLC(ゴース)まで想定されてたように思うが。 古工房の臍の緒の持ち主の赤子が月の魔物である可能性ってあるかな?
「ローレンス達の月の魔物」って表現は月の魔物がローレンス達の手の内に
収まっているような感じがするんだよね
生まれたばかりの月の魔物の育て人になったのがゲールマンなら
わざわざ狩人の夢なんて人間に利するような行為を月の魔物がしてるのも理解出来るなって
いや月の魔物ってもっと古い存在かな?
細かいテキスト忘れてるから、根本的に間違ってたらごめんなさい 月の魔物はマリアから生まれたという説がある
カインの血を引いているマリアなら神秘的な交わりが可能だったということもあるだろうし マリアが孕んだ説は根拠が乏しくて妄想の域を出ないような マリアの赤子が月の魔物ってどういうこと?ゲールマンは狩人を始めた時に狩人の夢を見出したんでしょ?
つまりこの時点でマリアがゲールマンより先に狩人である事はありえないんだよね、ゲールマンとの師弟関係はゲールマンと出会ってから始まったと考えるのが妥当だと思うんだけどなあ
まあゲールマンとマリアの恋物語からこの狩人の夢が始まったと考えるとちょっとロマンチックで良いけど
あーでもオドンに孕まされたってパターンもあるのか
そうすると人間がオドンとの交じりで上位者の赤子を授かるのは星の子のパターンだろうから星の子が育って月の魔物になったってことになるのか? 妄想になる部分が出るのは仕方ないんだけど
要はそれにどれだけ説得力を持たせられるかだよ
狩人の夢も一見利してるように見えるけど
解放の主導権は基本月の魔物にある
利害が一致してるだけで月の魔物の思惑通りに動かされている感が強いかな そもそもマリアが孕んでる場合は未だに瞳の獲得ができてない医療教会が無能すぎることになるんだよね
ビルゲンや教会の管理下で上位者の赤子が生まれ、へその緒を入手できたのならもっとそこに力を入れてなきゃおかしい
本編に至るまで現代の人間が赤子を孕んだ例はないと考えるのが最も自然 >狩人を始めた時に狩人の夢を見出したんでしょ?
どこにそんなこと書いてあった? マリアの子どもの話やめてもらえませんか?辛くなるので、、、 ああ へその緒のテキストをそう読んだのか・・・なんのことかと思ったわ マリアは素体が特殊すぎてなぁ…
ゲールマンに教えてたかもしれんけど、その他大勢にまで穢れた血族だって言いふらしてたとも思えない
つまるところ、医療協会側の認識はマリアは「ただの女」だった可能性が高い
そして終ぞカインハーストの血は持ち帰れて無いし、挙句血族は形の上では医療協会の教義上処刑対象となっている
カインハーストの血族が上位者の赤子を宿す適正がありそう、ということを認識できていなかったのではないか
その辺分かってたら処刑よりも確保するように動いているだろう
医療協会が無能というよりマリアが出身隠した所為で検討違いの方向に進んでる可能性あり
医療協会上層にいるように赤子もどきは作れても特別な赤子を宿すまでは至らなかった、と言う感じか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています