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【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ22
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 06:24:29.56ID:UiVMfJ8E0
本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ここはPS4専用ゲームソフト「Bloodborne」の世界観や設定、ストーリーなどを考察し、議論するスレです。

■注意
なるべく過去ログやwikiを読んでからレスするようにしましょう

■前スレ
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1550155804/

※次スレは>>970が立ててください。立てられない場合は他の人を安価で指定してください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0834ゲーム好き名無しさん
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2019/09/08(日) 04:45:44.10ID:bIGJjeB50
>>832
いや出してないぞ、出ないから俺はお前らを叩いてるんだからな
クソみたいな話題を今出してるお前が言う台詞じゃないよなそれ

具体的に何を出したの?教えて
0835ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/09/08(日) 04:50:44.88ID:bIGJjeB50
>>833
俺も別に虫の上位者が居るってのは否定してないよ、上位者は虫、全部虫が原因って考えは流石に短絡的すぎておかしいと思うだけ
そこまで言うならちゃんとそう言う説明がされている場所を提示して欲しいよね
0836ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 12:57:49.08ID:LKxuFme20
最近買って本編一周クリアしたところでちょっと疑問があるのですが、ヨセフカ(もしくは途中で成り代わった偽ヨセフカ)って何者なんでしょうか?
他のアイテムはともかく、悪夢の中のはずのメルゴーの乳母直前でヨセフカの輸血液が手に入る理由が全くもって理解できないです
ヨセフカの輸血液の説明見るに自身の血を調整したものらしいし
0837ゲーム好き名無しさん
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2019/09/09(月) 16:53:16.06ID:PV565+bq0
>>835
虫ってのは俺的になかったから割といいと思ったわ。後は説を立証してほしいよな。月の娘とかが昆虫の習性とか特にね。
0839ゲーム好き名無しさん
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2019/09/23(月) 00:32:51.96ID:Tq/w+7us0
ゴースって誰が殺したの?
0840ゲーム好き名無しさん
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2019/09/26(木) 17:04:01.69ID:zV1D9HNW0
意思を継ぐものが星を継ぐものをモチーフにしているんなら月の魔物=チャーリーの星の人間=地球人の祖先
みたいな

これは違うとおもうんだけどそこから着想を得て

そもそもブラボの世界の人間がどのような進化(変態?)を辿ってきたのかという視点で考察しようと頑張ってる

青ざめた血ってのはヘモグロビンのない軟体生物の血で、哺乳類の次の段階はまたナメクジに戻るからそれを求めなさいというふうに捉えてたんだけど違うのかな
0841ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 02:26:07.32ID:X+hZyQ070
ゴースは確か死体が流れ付いてきたって事になってるんでしょ?誰が殺したわけでもなかったはず
0842ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 20:39:18.14ID:z6EFiERY0
軽度の建てたパート23スレ落ちてね?ww
結局こっちが生き残ったのかよ、おいカス共、俺特智も消えたし考案しろよ
0843ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/05(土) 01:58:34.85ID:1mLLWCqV0
ここも直に落ちるなこれ
0844ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 11:36:34.91ID:VvqFkuGi0
俺の勝ちかな?自演しながら俺の事を俺特知って言ってたクズ共ほんと惨めだったな、最後は荒らして終了だったか
まともな意見もねえ癖に他者の論否定とかいいゴミ分だなぁ〜偽ヨセフカは聖歌隊じゃないって言ってた奴の考察とか聞きてえわ〜wwまww脳みそプランクトンには無理だろうけどwwww
0845ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 17:37:13.07ID:iacckhKL0
相手にされてない不安に堪りかねて発作的に書き込んじゃうの可愛くて好き
0846ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/07(月) 00:02:32.53ID:OjSS1jzn0
相手にしちゃってる時点で負けなのに悔しくて反応しちゃうの可愛くて好き
0847ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/07(月) 07:12:40.83ID:7282ovDw0
それは無理があるな
0848ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/07(月) 19:26:44.00ID:9wqcSLLx0
考察は俺特知過ぎて誰にも受け入れられず
つっこんでもらっても発狂かオウム返しばかりで議論にならない
あとは荒れたら俺の勝ちってとこにすがるしかないもんな
0849ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/07(月) 21:28:46.83ID:OjSS1jzn0
少なくともこのスレ荒らしたのお前らじゃん、俺はあくまでも中身のないレスをするお前らにそれ相応の返答を返してるだけ
うんちとか言いまくって俺の問いから逃げることしか出来ない無能な集団

それは違うと主張したお前らにじゃあどんなの解釈があるの?って聞いたらオウム返しって事になるのね笑
会話のキャッチボールすら出来ないお前らが考察を語るのか笑

じゃあどんな考察があるのかお聞かせ下さい笑
0850ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 01:48:23.53ID:kImBxS0v0
久しぶりに覗いたらまたこの手のかまってちゃんか
なんでブラボスレだけ定期的に現れるのか
0853ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/10(木) 12:58:34.14ID:d9xn4WkW0
嵐に構うのは嵐ってどの板でも昔からよく言われてるやん
というかそういう勘違いアホを指すスラングも存在するで
可哀想に、そういうアホ共のせいでこのスレは滅んだ
1匹の獣を無視することすら出来ない啓蒙の低さ
0854ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 20:53:31.03ID:MnfzK7UV0
>>836
ヨセフカ(本人)はメンシス学派で、ヨセフカ(偽)は聖歌隊所属かつ血族の血を引いてる…はず
0855ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 20:58:15.40ID:MnfzK7UV0
「幼年期の終わり」に当て嵌めるなら、上位者はオーバーマインド(高次元の精神生命体)で、人類を自身と同じレベルに進化させようとしているわけで…
パッチの言う「優しげな神と、その愛のひけらかし」がここに当たると思うんだけど
0856ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 10:27:20.90ID:VVLI5mFE0
それは原作を理解してない見解やで?
あれの恐ろしいとこは人類の世代進化が既存人類文明の消滅に繋がってるって部分なんや
ましてやここで言う赤子は明らかに「スターチャイルド」なんや
「個人」進化が種としての人類の消滅に繋がる可能性を含んだバッドエンドなんやで?
0857ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 13:00:37.97ID:VVLI5mFE0
>>885
すまん「優しげな神と、その愛のひけらかし」についてはそうだと思う
セリフ自体わすれてたわ
0859ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 17:17:22.78ID:g0V+Yp5W0
ブラボにおいて元ネタの役割をそっくりそのまま当てはめることは危険だろう
特に上位者周りはクトゥルフ要素もちゃんぽんされてるし
上位者は特に人類の進化を促しているようには見えない

ただ進化の果てに人であることを失った存在としての要素を持つのが星の眷属なのだろう
イズの地で進化した上位者とそれに連なる者達が星の眷属であり、それに対する奉仕種族がトゥメル人

そしてへその緒のテキストにあるように、人を失うことなく上位者へ至ろうとしたのがウィレーム
それを実現させたのが幼年期主人公
進化による人類の滅びではなく、進化による人類の新たな始まりを描いたのが「幼年期の始まり」エンド
0861ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 19:36:36.28ID:g0V+Yp5W0
ブラボにおいて精神は肉体よりも上位だからね
肉体が獣だろうとナメクジだろうと精神が人ならそれは人
肉体が死んでも精神が死なない限り本当の死ではない
0863ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 21:26:44.99ID:g0V+Yp5W0
俺はへその緒のテキストから幼年期の始まりという言葉の意味をそう解釈しただけだから納得できないならそれでいいよ
お前はお前の考察をしてくれ
0865ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 23:29:32.48ID:YmOWbtZB0
あと狩人の悪夢に入る時のムービーってやっぱりゴースの声なんかな
0867ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 01:17:54.09ID:uZe1xfCH0
>>864
どうもセキロてオールドハンターの延長のような気がするんだよな
テキスト的な言及はないけどw
そういう視点で見るとあれ「失敗した竜胤の御子」なんじゃねーかな
ゴース死んでただろ?あれハンターが殺したと思うか?
漁村は何故ああなってたのか
ゴースは帰巣する鮭みたく帰ってきて漁村の民に食われ
赤子は儀式によって新たなゴースの元になり海に帰る
神作りと神喰みのサイクルによって不老化が成り立っていた場所だったんじゃねーかな
そこにビルゲンワースとハンター達が乗り込んで来て
村人を虐殺し儀式を阻害し瞳を奪った
神作りと神喰みのサイクルは壊れ胎児は赤子にはなれなかった
とかなw
0868ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 08:50:51.54ID:uZe1xfCH0
たぶんオールドハンターで上がってきたゴースのイメージボード見て
宮崎思っちゃったんだよ
八百比丘尼が食って不死になった人魚ってこれだわ・・って

旧主がどういう存在でかつて漁村やカインハーストやトゥメルで何が起こり
現実から悪夢の中に消えていってしまったのかの補足をするのがセキロなんじゃねーかな

漁村が滅びた原因と源の宮の荒廃の背景は同じなんだろ
0869ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 09:13:03.24ID:uZe1xfCH0
巴に丈を連れ去られて寿命真近の桜竜の転生御子を失った宮では
神造りを最初からやり直す必要に迫られた
だから過去に神を喰って不老になった淤加美の女を宮の貴族は儀式的に
喰らってたんじゃねーのかな
そうして淤加美の女を喰らった貴族は宮の池の鯉になりその中の競争で成長しきった
存在が滝を登って桜竜に成り代わるハズだった
まぁたぶん現実の源の宮が水没してるとこら判断して神成りは失敗したんだろうな
そして悪夢の中のループで宮の貴族と淤加美の女達はインスマス化していった

まぁこの辺はスレ違い甚だしいのは自覚してるんだけど
この源の宮成立の原因になった変若水と金剛屑の正体と
>>エブリエタースは何故ロマの頭に祈っていたのか?
は繋がっているかもしらんのよ
0870sage
垢版 |
2019/10/26(土) 10:49:06.47ID:uZe1xfCH0
エーブリエタースの困惑
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm34402743
たぶんエブリは困ってたんだと思う
自分の思惑が外れてしまった事に
事態は最悪の結果を迎えていた
しかしなんとか自分の出来る最善を尽くそうと決心していた
自身の種族の為に・・己の生命を省みず
でも涙が出ちゃうの女の子だから

全ての始まりはエブリが遭難して地球に落下した事
何故遭難なのか?この答えは源の宮の湖がカルデラ形状である事から判る
たぶんエブリの乗った恒星間宇宙船はバラバラに分解して地球に墜落した
脱出ポットはヤーナムに不時着し船体の大きな部分は葦名に激突してクレーターを作った

エブリの種族の元ネタは狂気の山脈に登場する古の者
彼らはカンブリア紀の地球に飛来し現行生物の元を作ったと設定されている
古の者は奴隷種族ショゴスの反乱で滅びた
ブラボ世界でもその設定は反乱部分以外は生かされているんだと思う

エーブリエタースの宇宙船はたぶん人工生命体で構成された生体宇宙船だったんだろうと推測できる
恒星間宇宙船の主材を構成可能な生命体
たぶんシドニアの騎士で登場するガウナの構成材料エナ(胞)に近い存在なんだろうな
ちなみに遊星からの物体Xも狂気山脈のショゴスが元ネタ

葦名に落下した宇宙船は激突の衝撃で分融解した状態で
その後クレーターに溜まった水に溶け葦名の土地に拡散される事になり
ヤーナムに不時着した脱出ポッドはエーブリが時間停止状態で休眠する為の装置に変り
残骸は風化しヤーナムでは生命体の体内での生物濃縮によって「血」の伝播で
その後の地球に影響を与える事になる

なぜエブリは休眠したのか?
たぶん遭難は事故ではなく「攻撃された」為に起こったからだろう
敵の滞在する星域で通信はできず宇宙船は爆散し
1人地球に取り残されたエブリはほとぼりが冷めるまで時間稼ぎをする必要があったんだと思う
そしてエブリは自身が休眠状態にある間にプランBを仕掛けておくことにしたんだろう
0871ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 11:14:38.40ID:uZe1xfCH0
プランB=タイタンの妖女
つまり現地の生物を改造して知性を与え文明を発生させ
いずれは宇宙船再建の基盤にするか最悪でも通信が出来る状態を作りだすこと
つまり人類とはそのような存在であったんだな

我ら血によって人となり、人を超え、また人を失う 知らぬ者よ
かねて血を恐れたまえ・・

ビルゲンワースによって休眠状態から目覚めたエブリは驚愕した
かつて知性を与えた人類は最悪の状態を引き起こしていた
つまり彼らの敵、上位者形無き血の神オドンを呼び出していたんだ
ヤツはすぐ近くに居たもう手段は選べない
エブリは人間の脳に瞳を与え母星との通信機に使う事にした
その為にビルゲンワースの一部に啓示を与えて「ショゴス製の部品」の収奪を企画した
ゴースの瞳は赤子を作る為ではなく(そっちはオドンの目的)
ただ通信機に使う為に収奪された
そしてロマが誕生した
予備部品として・・
0872ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 11:34:23.61ID:uZe1xfCH0
ロマの奮戦
ttps://www.youtube.com/watch?v=gW6S1qMxZc8
1人目のロマは本来の目的である通信機として使われたが
2人目のロマは副次的に得た超越的思考によってエブリの意図と
それがもたらす結果を予測しビルゲンワースとエブリから離反し
悪夢の中でエブリの通信を妨害していた
誰にも理解されぬまま唯1人で人類を守る為に

ロマの封印によってエブリと聖歌隊による通信は悉く失敗に終わったていた
しかしついに悪夢に侵入したハンターによって力尽きる事になる

あれぇ?もしかして人類って残された時間少なくね?
0873ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 11:46:07.80ID:uZe1xfCH0
セキロから見た「エーブリエタースは何故ロマの頭に祈っていたのか?」
に対する考察というか推測というか妄想がこれ

そしてこの前提から見ると
「どうして主従関係に関わらず巴の墓は丈の墓より大きいのか?」にもある程度回答することができる
たぶん巴は妊婦として死に丈は水子として葬られた

巴は喰ったんだろうな
そして丈はリセットされ巴の不死は解除され丈は九郎として再生した
0874ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 12:17:56.50ID:uZe1xfCH0
池の中の鯉達の闘争
ttps://www.youtube.com/watch?v=jJGea0__-9U
そうオドンなんだ
劇中ハンターと戦わないままスルーされる上位者オドン
太古の昔にトゥメル人が召喚した唯一本物の上位者
外なる神オドンの手の平の上で上位者候補達が戦わされる状態が
ブラボ世界そのもの
源の宮の池の鯉達が主の座を争うように
これが「優しげな神と、その愛のひけらかし」の正体なんだろう
0875ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 13:50:29.99ID:uZe1xfCH0
ソモサン:旧主とはなんなのか?
セッパ:もののけ姫のシシ神と同じの如し
ttps://www.youtube.com/watch?v=Ry_MXBdRkDM

どんな素材にも擬態できるショゴスは宇宙船の構造材としては金剛屑として
金属的に生物の修復材として使われるなら擬似細胞に
ショゴスは融解によって一旦リセットされた為
接触した微生物に擬態し宿主の能力を補足し
けれど消化はされず生物濃縮され特殊な生物個体を誕生させた
それが旧主

太古の地球の支配者にして人類は文明初期には神として崇拝した
ヤーナムの地においてトゥメル各都市国家は守護獣として崇拝する旧主を戴いていたんだろう

そう血の神オドンを召喚するまでは
オドンを召喚したトゥメル人は血を嗜む吸血鬼と化してオドンの意図するまま
その女王達は赤子を孕み近親婚によってその血を強化し上位者に近づいた
トゥメル戦士達は人外の力を振るった
圧迫された周辺都市は対抗する為に旧主に頼り
旧主もまたトゥメルとの抗争の中で上位者に近づいていった・・

たぶん吸血鬼と獣人の抗争の雛形は太古に形成されたんだろう
結果として上位者化した守護獣によって古代の文明は悪夢の中に消えていった
トゥメルは月の魔物によって悪夢に沈みその遺跡は「獣」が徘徊する禁忌の場所になった

カインハーストは悪夢に飲まれなかったトゥメル人の生き残りで
祖先の力の大半を失いつつも血の嗜みは貴族の間で継承されてきた
そして遺跡は獣によって封印されたままだった・・

転機は中央から教会の学者集団が訪れた事だった
カインハーストは彼らに協力しヤーナムにビルゲンワースが設立された
遺跡を守る厄介な「獣」彼ら旧主の末裔を始末する為にハンターが組織された
そう穢れた血が発見されるまでは・・
目的の祖先の血を手に入れたカインハーストは翻意し
ハンター達を排除しようとし一旦は成功したもの処刑隊の逆襲によって壊滅させられる
ビルゲンワースから生まれた医療教会は一種の血清治療を前提にした治療法を開発し
当時死病であったペストや天然痘のような病を一掃し権威を確立する・・

まぁブラボの背景はこんな感じじゃねーのかな

それとは別に旧主の上位者化の知識を持った集団が各地に散って
色々な場所で神造りを試みていた
その一つがオールドハンターのインスマス漁村であり
源の宮を作った貴人達だった・・

ってのがセキロの背景なのかもな
0876ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 14:59:28.66ID:uZe1xfCH0
ああ
>>それとは別に旧主の上位者化の知識を持った集団が各地に散って
トゥメル文明消滅時の話な
たぶん5〜7千年くらい前の話
0878ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 15:14:49.93ID:uZe1xfCH0
ttps://www.youtube.com/watch?v=7AL8rlPjjiY
ソモサン:セキロ密教とはなんなのか?
セッパ:神を鎮め神を造るトゥメル由来の秘法の如し

ソモサン:血液で水銀弾を作り武器が強化可能なのは何故なのか?
セッパ:血液とは名ばかり実体はショゴスの如し
0879ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 16:23:03.25ID:uZe1xfCH0
>>869補足
その遣い手は、
浮き舟を渡り、葦名にい降りた
名を、巴と言う

たぶん巴は仙境からの脱出に際して「未来に逃げた」
普通に逃げたら捕まるからな
巴達が仙境に入ったのは10世紀頃
けど巴と丈が葦名出現した時間軸は16世紀
その間に宮は神造りに失敗して滅びた
今の宮は丁度オールドハンターの中のゴースの漁村と同じ状態
悪夢のループに囚われている
0880ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 22:22:45.96ID:cXrxkq8l0
そもそもエーブリエータス含めた上位者は本当に宇宙人なのか?
あらゆる神秘を覆い隠す深海から来たという方が深海の時代の存在としては相応しい
水面に映る月や星が見せかけだけの虚像であるように、奴らが星がらみの通り名を持つ事もまた虚仮威しなんじゃないのか

何より重いとされる人の淀みが深淵の奥深くまで澱のように堆積して「世界の枷」となったあと、人間性もまた変質したんだろう
0881ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 23:01:21.53ID:466xdItm0
宇宙から来たのはエブリだけで
オドンは高次元からやないかな
あとは地球産と書いてるように読めるが
0882ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 23:33:37.38ID:b+9Pciso0
そもそも上位者はイズで進化したという聖歌隊の主張を信じてやれよ
モノリスに触れた人がスターチャイルドに進化したかの如く、
イズで何かしらの宇宙的神秘に触れて瞳を得たのが「輝ける星の眷属」の上位者達
その上位者達がトゥメル文明を捨て宇宙の彼方星界へと去っていった際に見捨てられたのがエブリってことだろう
0883ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 01:26:22.91ID:6rKMdHLR0
それイズの大聖杯から悪夢に入って眷属化した聖歌隊の連中の話やろ?
拡大解釈しすぎとちがう?
0886ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 07:57:13.40ID:5E2zDJf60
ようやく理解できたわ
エブリが眷属属性ならその主人にあたる上位者がいるはずって話か
0887ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 08:08:33.93ID:mqC1/FHE0
なんか「狩人の血は水銀だったんだよ!」みたいなこと言い出して「そうだったのかー!!」みたいな感じにtwitter界隈なってるけど


通常の弾丸では、獣に対する効果は期待できないため
触媒となる水銀に狩人の血を混ぜ、これを弾丸としたもの


違うよね?絶対
0888ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 13:16:23.86ID:LDwLi/Ss0
>>887
違うと思う根拠を述べて下さい
0889ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 14:22:50.29ID:5Os0NX6a0
触媒となる水銀に狩人の血を混ぜる←仮に狩人の血が水銀だとしたら触媒となる水銀に水銀(狩人の血)を混ぜるのは触媒の意味からして通らない、触媒とはそれ自身は変化せず化学反応を促進させる物で別物質でなければ化学反応しない
0892ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 15:51:53.95ID:xSNZRo+f0
わりとマジで死体が消える敵は悪夢の方に存在してるんだろうし
主人公もだけど
0893ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 16:35:44.45ID:WzVdzsCw0
>>891, 889
別にそれでも良いと思うけど浅すぎて水銀説推しとくわ
それに狩人の血=水銀ではなくて狩人の血に水銀も混じってるよってことじゃないのか?だとしたら889の主張も根本的に間違ってると思う
0895ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 19:16:30.16ID:Uj3ZTucz0
触媒の意味すら考えずに水銀+水銀(狩人の血)で納得する方が理解出来ない、弾丸の威力を上げる為に血を混ぜるのに弾丸と同じ水銀を混ぜるとか意味不明
0896ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 19:25:44.11ID:WzVdzsCw0
>>895
上でも言ったけど狩人の血=水銀という解釈それ自体が解釈間違いだと思うよ
狩人の血に水銀が混じってるからこそ血(HP)から水銀弾を取り出せるってことじゃろ?
そもそもモツ抜きしたら水銀弾取り出せることについてはどう説明付けるんだ?
0897ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 20:53:34.23ID:mqC1/FHE0
>>896
アレ、水銀弾を取り出してるんじゃなくて血を採ってるだけでしょ。
弾丸に何かしら施してる描写はないけど、テキストには書いてあるんだし、もうそこはゲーム的に解釈するしかないじゃん。テキストが嘘と言えるわけ無いし

それに、言い出したらキリ無いぞ
銃使う自警団の奴から確実に水銀弾ドロップするし
内臓攻撃したら体力回復するし
脳裏に焼いただけで防御上がるわ獣性上がるわ更なる発見をもたらすとか言ってアイテムドロップ上がるわで。
0898ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 21:00:35.15ID:mqC1/FHE0
ていうか水銀弾に血を混ぜてるんじゃなくて水銀に血を混ぜてるって書いてあるわ。勘違いしてた
だから別途に水銀を持ち歩いてるのか。どうやって即座に弾丸状にしてるのかは謎だけど
0901ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 23:13:28.52ID:mUyKE8jK0
カインハーストってやっぱり狩人狩りなのかな?
やたらと対人向け装備だし、血の穢れが狩人狩った時に手に入るし。
医療教会の狩人をコロコロしすぎた結果、処刑隊がブチ切れたのかな
0902ゲーム好き名無しさん
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2019/10/27(日) 23:33:46.48ID:k531SRT70
何故血を弾丸に混ぜると攻撃力を得られるのか?
何故血質を高めると威力が増すのか?
そもそも血質とは何なのか?
結論から言うと血質とはどれだけ強力な、あるいは多くの意思の力を血に込められるかという事だと思う

ブラボにおけるHPとは意思の力
水銀と血を混ぜた弾丸なんて当然物理的な破壊力はゴミだが、
水銀弾による攻撃は血に込めた意思の力で直接相手の意思にダメージを与えるものなのだろう
だから水銀弾による攻撃は獣のみならずあらゆる敵や狩人に通用する
これは千景や瀉血の槌などの血の武器も同様の理屈

輸血液とは血に込められた生きる意思の力を取り込むことでHPを回復する
血の聖女や穢れた血族の血が効果が高いのは血質が優れているためにより強力な意思の力を含ませることができるから

また血は神秘の力を実体化させる触媒でもあり、故に秘儀を使用する際にも水銀弾を消費する

血の弾丸、水銀弾とは意思の力を、あるいは神秘の力を現実に反映させる為の触媒となる
それは血を触媒として現実へと干渉する上位者オドンの本質そのものだ
故にオドンにまつわるカレル文字は水銀弾に関わるものなのである
0904ゲーム好き名無しさん
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2019/10/27(日) 23:43:55.60ID:k531SRT70
補足すると水銀弾の補給をするとHPが減るのは血と共に意思の力(HP)を弾丸に込めるため

カレル文字「オドンの蠢き」で内臓攻撃によって水銀弾を回復できるのは、
理屈としては内臓攻撃でHPを回復するのとほぼ同じ
得られた意思の力をそのまま自らのものにするか水銀弾に込めてしまうかの違い

敵から血や水銀を抜き取ってるわけではないと思われる
0905ゲーム好き名無しさん
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2019/10/27(日) 23:52:49.77ID:WzVdzsCw0
>>904
歓びと蠢きで血に見出すものが変わるのかね?連盟が血に虫を見出す様に見出す者(カレル)によってその本質そのものが変わってしまうとかどうだろう?
狩人様が常に水銀を大量に持ち歩いてるのも狩人様らしくて好き
大砲クラスの水銀を四次元ポケット的な何かに詰め込んで持ち歩いてる狩人様ほんと狩人様愛おしい…
0906ゲーム好き名無しさん
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2019/10/28(月) 00:04:10.99ID:pFA0vDOJ0
モツ抜きしたら水銀弾を補充出来るのはオドンのカレル文字を脳裏に記憶した時のみ、いつでも出来る訳では無い、オドンの影響力により人でない血でも水銀弾を作り出せるようになると解釈してる
0907ゲーム好き名無しさん
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2019/10/28(月) 00:18:10.82ID:2PJJ032l0
あ、オドンの蠢きに血の温もりに密かな滲みを見出す様であり内臓攻撃により水銀弾を回復するって書いてあるわ
0908ゲーム好き名無しさん
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2019/10/28(月) 03:14:26.52ID:lcKFwz3W0
>>903
血が触媒じゃなくて、水銀が触媒になってるって水銀弾には書いてありますし
血に水銀も含まれてる説なら、触媒に水銀使う必要ないよね?っていう
0909ゲーム好き名無しさん
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2019/10/28(月) 05:08:50.98ID:8U1eLTDg0
ある種の血液成分に反応する水銀のように見える何かなんだろ
人目の無いとこでは蠢いてるかもな
0911ゲーム好き名無しさん
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2019/10/28(月) 12:42:54.21ID:2PJJ032l0
>>908
水銀を触媒に血の弾丸を放つ
血自体に物理的攻撃力を付与するのが水銀じゃないの?水銀が触媒になって神秘を起こすのと同様に血に攻撃力を付加する触媒が水銀
特に何も間違ってないと思うよ
0912ゲーム好き名無しさん
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2019/10/28(月) 12:50:45.40ID:2PJJ032l0
逆に触媒って言うのはそれ自体はただの作用の仲介役であり水銀が触媒であると明記されていることから"銀の弾丸"では水銀自体が威力を出してしまっている事になるから触媒になってないよね
0913ゲーム好き名無しさん
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2019/10/29(火) 04:40:30.31ID:9IsXyEV90
・血石が水銀の辰砂に似てる
・水銀は甘みがあるっぽい
・水銀中毒で死んだゴースから聖体拝領(つまりゴースの肉喰ったり血を摂取した)
した奴らもみんな水銀中毒なんじゃね?
くらいの、野獣先輩○○説シリーズ並の発想なのにな

言い出した本人がまだ考察記事として煮詰めてないつぶやきの段階で周りが騒ぎ過ぎたんじゃないか?

某「血の岩の成分は虫≒人間性のなれはて」説の方がよっぽど考察として納得行くけど
0914ゲーム好き名無しさん
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2019/10/29(火) 05:59:14.65ID:Av/m5ZQ60
血の岩なんとか説も提示してみてくれない?多方面から考察出来るならそれに越したことはないし
もしかしたらその2つはどこかで繋がってる可能性だってありえる
要は検証、検証せずにどっちか決めつけるのは流石におかしいかなと
0915ゲーム好き名無しさん
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2019/10/29(火) 06:01:06.05ID:Av/m5ZQ60
あとごめん水銀なんとか説ってどこから出てきたの?そっちも詳しく見てみたい
0916ゲーム好き名無しさん
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2019/10/29(火) 14:17:59.71ID:LH4b21z00
血の欠片や血の岩が酸化水銀と非常に酷似している という見解からですね 実際水銀を触媒にして弾を作ってるとはいえ水銀にただの血を混ぜるだけで弾丸状になるとも考えにくいので何かしら関係はあるのではないか?という事かと
0917ゲーム好き名無しさん
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2019/10/29(火) 17:31:24.13ID:lNr/dOSJ0
深掘りしすぎると色々と無理が出てくるからそこそこにしようよ、銃や弾丸だけでも火薬どうしてんだ?とか先込め銃のようだけど装填は?とかキリが無いからさ…
0918ゲーム好き名無しさん
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2019/10/29(火) 17:37:17.17ID:LH4b21z00
狩人の銃器ってそこら辺群衆が使ってるような一般銃器とは仕組みが違うんじゃないんかな? あれは銃器という名の水銀弾発射装置でしかないんだろう
0920ゲーム好き名無しさん
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2019/10/29(火) 19:22:48.07ID:9l9G9sZp0
敵の銃は基本火属性(悪夢の雑魚狩人も)なのはどう考えるべきなんだろうか。
0921ゲーム好き名無しさん
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2019/10/29(火) 20:06:48.36ID:Av/m5ZQ60
>>920
冒頭の輸血シーンの後、獣が燃えるシーンがあったりマリアの血刃が炎を纏ったり、千景とかの血質攻撃が樽とかの起爆剤になったり
血って炎でもあるのかな?獣は炎に対して弱いらしく血の弾丸が獣に対して有効って考えても血と炎は何か関係がありそうだよね

>>916
ありがとう、面白い考察だね
水銀化合物かあ〜確かに水銀だけでは漠然としててよく分からなかった所が水銀化合物の特性に着目すると色んな見方が出来る様になるのね
ただそれぞれ違う作用によって形成される物質だけど劇中ではそれがどんな作用で変化していくのかが気になるね

月の魔物が血液を気体状の何かに変えてるシーンとかメンシスの脳にあてられて血が石化するのを確認出来るのは何れかの作用によって血に含まれる水銀が変質してる示唆なのだろうか
血がそれぞれ気体→液体→固体に変わるのが劇中だけで確認出来るのも面白いね
0922ゲーム好き名無しさん
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2019/10/29(火) 23:05:52.16ID:aWgXyzCl0
>>921
炎は浄化の意味があるというのが火炎瓶に確か書いてあったし、火自体が色んなものを象徴したりするからね。
血は家系といった繋がりを意味したり証明したりする表現が出来るし、
その血が肉体を構成してる要素のひとつである以上、自分の血=今の自分自身の証明という考えが出来るし、
その今の自分は意志無くして成り立たない。狩人になりたい意志が自分を狩人にさせるように。
実際に死血には強い遺志が宿ってるって書いてあるしね。

血で攻撃する=狩人として狩る意志
燃える血で攻撃する=狩人として浄化(狩る)させる意志

みたいなね。
0923ゲーム好き名無しさん
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2019/10/29(火) 23:47:42.14ID:mbCplm++0
血が火→燃える血潮ってことなのかな
0924ゲーム好き名無しさん
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2019/10/30(水) 08:41:02.90ID:CyWuBltT0
なんちゅうかブラボをダークファンタジーと捉えるのか
実はSFが根底にあるのホラーと見るのかによって
全然方向性の違う「考察」になるのな
0925ゲーム好き名無しさん
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2019/10/31(木) 00:02:57.81ID:WDz7cLd10
血に水銀が混じってるって言いだした本人が暴れてるのか何なのか
0927ゲーム好き名無しさん
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2019/10/31(木) 10:01:10.65ID:2aQmRrpY0
http://bloodborne.alloyape.com/932
いやさーこれアイコンのイラスト見れば一目瞭然だろ
啓蒙上がった状態で見たら絶対銃弾に見える蠢くナニカだぞww
きっとクエェーとかニチャーとか呻いてる
血を与えたら元気になんじゃね?って冗談でもなんでもない
0928ゲーム好き名無しさん
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2019/10/31(木) 12:17:54.49ID:UtusEIUu0
ヤーナムの血を受けた人の血の中に獣性が眠り、たとえ致命的な啓蒙や神秘がなくとも
それをうまく育てれば銀獣や獣血とその中の虫になるわけだから、
人のうちでもより獣に近く多かれ少なかれ獣や眷属の血の遺志を浴び
継承してもいる狩人の血を混ぜた、その水銀弾が妙にイキイキしててもどこもおかしくはないな
0929ゲーム好き名無しさん
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2019/11/01(金) 00:10:50.24ID:AaBqiewZ0
スゲー偏見に満ちた物言いなのを承知で言うが
あの時代(?)の医療とか科学の芽生えと妄信が渾然一体となった異様なものだったからな

繰り返すが偏見に満ちた物言いだぞ
0930ゲーム好き名無しさん
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2019/11/01(金) 16:51:33.05ID:0u3qoWVT0
>>872の続き
エブリがマウスに餌を与える感覚で「啓示」を与えてコントロールしていたのが聖歌隊
人間がマウスや蟻の「思考」を理解できないのと同じ様にエブリもまた人間の思考を理解してるわけじゃない
あくまで「通信機」としてゴースの漁村から奪った瞳を与えただけ
高次元の思索だのはあくまで人間から見た「解釈」
実際通信機(ロマの頭)が完成してからはほぼ放置だったんだろな
聖歌隊の熱狂が止まらなかっただけで

その辺に不満を持ったのがメンシス派
いやあいつ信用できねーから神を造ってしまおうぜ?
たぶんゴースの漁村からは瞳だけでなくある種の知見も得たんだと思う
古に失われた神の創造の秘蹟の復活
まぁある種の復古思想なんだろう
メンシス派は実験をした!そうやって出来たのが出来損ないの神最誕者
でもやっぱこれちがうわ・・

そこで古のトゥメルに習って直接上位者を召喚を図った
なにせ上位者は赤子を求めてるらしい
そうだ!人工の赤子を作ってしまえばいいんじゃん?
そうやって誕生したのがメルゴー
上位者を「釣る」為の餌
はたしてミコラージュは悪夢と接触する
悪夢の中でメルゴーを守護する為に創造されたのがメルゴーの乳母
実際「悪夢」が発生してる時点で接触してきた上位者はいたんだろう

かつてオドンがヤーナムに接触したように
上位者は赤子が居れば接触はしてくるけど
お気に召すかはまた別なんだよな・・
0931ゲーム好き名無しさん
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2019/11/01(金) 19:24:58.91ID:0u3qoWVT0
アメンドーズと言う名の悪夢の境界の守護天使
ttps://www.youtube.com/watch?v=YGMFc3Oxp18

トゥメルが悪夢に沈んだ時それを神罰と考える一派が生まれた
彼らはオドンを崇拝しまた恐れた
それがオドン教会

彼らはまたトゥメル由来の秘儀を継承していたんだと思う
初期オドン教の聖者達は人間世界とオドンの悪夢の境界を守護するため
秘儀を用いて上位者に変異した
それがアメンドーズ
オドンを恐れ敬い悪夢から人類を守護する天使

たぶんヤーナムのオドン教会はキリスト教でいえば
オーソドックスにあたる存在なんだと思う

中央には秘儀を失い世界宗教化したカトリック的な組織があり
医療教会はその分派なんじゃないかな

はたしてブラボ世界で医療教会がプロテスタントに該当するかはちょっと不明
医療教会の前身のビルゲンワースのウィーレム学長って
ほぼカトリックの上級聖職者みたいな格好だしな
0932ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 20:45:08.68ID:0u3qoWVT0
いやちょっと違うか
もしかするとウィーレムはオドン教会の思想に共鳴していたのかもしれん
ウィーレムの格好は上級聖職者というかもう教皇なんだよな・・
すでに心は中央と離れてしまってその教え子達は初期オドン復古宗派として
医療教会を設立したのかもな
オドン教会が壊されずに庇護されていたのはそんな理由があったのかも
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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