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不思議のダンジョン難易度ランクスレ8
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0001ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c202-BDVY)
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2020/02/13(木) 17:39:53.90ID:8bRbippA0
不思議のダンジョンシリーズのダンジョンの難易度をランク付けするスレです
基本的に縛り無し&フル攻略で討論してください。熟練者から見た難易度ではなく知識のない状態での初回クリア時間重視でお願いします
またランキングの変更は独断を避け、議論の後行うようお願いします
※前スレ 不思議のダンジョン難易度ランクスレ7 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1569417970/

2020/2/13現在最新ランキング (表記更新、議論をしやすくする為にランクの目安定義追加(適当なので改良求))
プロ向け: 8割運ゲー
上級者向け: かなり慎重に進んでてもあっさり死ぬこと多々
中級者向け: 稼ぎの発見必須
初心者向け: 基礎ができていないとクリア困難
チュートリアル:下手でもアイテム運でクリア可能

━━━━━━━■プロ向け■━━━━━━━━
【ランク10】
ガチンコ万歩計&万歩の経験(アスカ) 壺の洞窟(GB,DSシレン2) ロサ同伴まぼろしの試練(GBAトルネコ3)
【ランク9】
一致団結(アスカ)
━━━━━━━■上級者向け■━━━━━━━
【ランク8】
天下一ワナ道会(GB,DSシレン2) ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3) ロサ同伴異世界の試練(GBAトルネコ3) ポポロ異世界の迷宮(PS2トルネコ3)
【ランク7】
掛軸裏の洞窟(シレン) あらしの森(シレン5+)
鳥飛魔天の挑戦(アスカ) トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3) トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3) ポポロ異世界の迷宮(GBAトルネコ3)

【ランク6】
裏白蛇島&カカ・ルーの試練&幽幻魔天の挑戦(アスカ) トンファンの穴(GBシレン2) センセーツヅラの迷宮(シレン3)
置けずの洞窟&トラップ・ゾーン(シレン4) 不思議の商店街(シレン4+) わくわくパラダイス(シレン5+) イネス同伴まぼろしの試練(GBAトルネコ3)
━━━━━━━■中級者向け■━━━━━━━
【ランク5】
ドラスの試練&銀猫魔天の挑戦&無明地獄(アスカ) センセー同伴ツヅラの迷宮(シレン3) ヲチミヅ峠(シレン3) 修羅の道(シレン4+) 二撃の道(シレン5+)
もっと不思議のダンジョン(GBAトルネコ2) トルネコ封印の試練(GBAトルネコ3)

【ランク4】
ファイト一発&骨心魔天の挑戦(アスカ) 中腹の井戸(64シレン) 仲間全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3)
二撃の洞窟&浜辺の魔洞(シレン4) トルネコ新界の試練(GBAトルネコ3) 運命の地下(シレン5) 玄人の足跡(シレン5+)
━━━━━━━■初級者向け■━━━━━━━
【ランク3】
フェイの最終問題(DSシレン) 奈落の果て(GBシレン2) ブフーの洞窟(シレン3) あがらずの森(シレン4) 草と巻物の洞窟(シレン4+) 天上の池&原始に続く穴&おにぎり穴(シレン5)
白蛇島(アスカ) 月影村出口(GB,Winシレン) チキン杖者(Winシレン) ポポロ新界の試練(GBAトルネコ3) イネスロサ同伴新界の試練(GBAトルネコ3)

【ランク2】
食神のほこら(シレン) フェイの最終問題(SFCシレン) 最果てへの道(64シレン) 奈落の果て&トンファンの穴(DSシレン2) バナナ王国(シレン4)
地底の館全区&旧道&人生の落とし穴(シレン5) ハンターの池&オーラの遺跡&モンスター集会所(シレン5+) イネス同伴異世界の試練(GBAトルネコ3) ポポロ封印の試練(GBAトルネコ3)
━━━━━━━■チュートリアル■━━━━━
【ランク1】
からくり白蛇島(アスカ) 真・神社の隠し穴(64シレン) サヌキノ竹林(シレン3) 夢中の小道(シレン4) ゲンさんのシマ&異次元の塔(シレン5) 眠りの大地(シレン5+)
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) もっと不思議のダンジョン(PSトルネコ2)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002ゲーム好き名無しさん (中止 Sd52-9qak)
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2020/02/14(金) 21:59:17.22ID:xRiAjAQPdSt.V
dsのシレン限定の裏ダンジョンなかったっけ
0004ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 92b0-8IIr)
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2020/02/14(金) 23:16:37.77ID:uOb2/WrK0
真面目に議論したいなら曖昧な目安()なんかじゃなくて
>>1が難易度の基準を明確にした新しいランキング案だせや
過疎ってんのにスレだけ投げて放置してんじゃねえよ
0008ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa6f-S6E5)
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2020/02/16(日) 01:14:01.39ID:x+ccrB4Ya
ディアボロの試練は?
0009ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd52-9qak)
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2020/02/17(月) 02:04:28.20ID:ERvHM3osd
>>5
それwinシレン
0011ゲーム好き名無しさん (ニンニククエ Sd8a-2zeN)
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2020/02/29(土) 16:41:42.55ID:YO+wyB8+dGARLIC
>>8
流石に個人制作ゲーム入れたら収集付かなくなる気がするわ
0013ゲーム好き名無しさん (スップ Sdbf-38jG)
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2020/03/04(水) 22:55:20.82ID:B7LlP8GYd
SFCのフェイ最終ってどれ?
地球の裏側行ける奴
0014ゲーム好き名無しさん (スップ Sd22-P0Do)
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2020/04/12(日) 19:39:25.86ID:gMVst1QMd
立ってたか
0015ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ea02-jgrQ)
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2020/05/06(水) 04:51:12.85ID:834S4iIv0
シレンもトルネコも全然新作でないな
0020ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7fda-+Do1)
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2020/06/15(月) 20:04:18.58ID:Ld1GUVoI0
持ち込み無しでの鋼賀の隠し穴、不思議の宝物庫
0021ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ eb7d-sR4k)
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2020/07/10(金) 12:28:58.92ID:2QCRtffd0
>>8
私感だが1か2ぐらい
0027ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2381-Y0tO)
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2020/11/13(金) 02:20:44.30ID:8ydmYiaT0
個人的にはポポロ異世界は9でいいよ
クリア率だけで判断したら、アスカの一致団結ほどの難易度は無いけど、
とにかく時間がかかるし、その分理不尽死の精神的ダメージが高い

罠チェックもとにかくしんどい、トルネコ3特有のテンポの悪さも相まって、
ゲーム難易度以上に疲労する

裏白蛇とカカルーが6は絶対に低すぎる
両方とも7でいい
7にランクされている鳥飛は確かに相当難しいけど、
深層の80Fあたりまでは裏白蛇よりはるかに簡単
それ以降は確かに裏白蛇よりもきついが
また、裏白はとにかく予備知識も豊富に必要

カカルーは低層で稀に手に入るぶっとびハンマーを入手できない場合、
Win版追加ダンジョンを除くダンジョンの中でトップクラスに難しく、
間違いなく裏白蛇よりも難易度が高い
ぶっとびハンマーをほぼ必ず拾えるような設計だったら6でもいいと思うが
0028ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2302-Pj7A)
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2020/11/16(月) 04:55:56.62ID:1EZttT0M0
>>27 を採用

2020/11/16現在最新ランキング (表記更新、議論をしやすくする為にランクの目安定義追加(適当なので改良求))
プロ向け: 8割運ゲー
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【ランク10】
ガチンコ万歩計&万歩の経験(アスカ) 壺の洞窟(GB,DSシレン2) ロサ同伴まぼろしの試練(GBAトルネコ3)

【ランク9】
一致団結(アスカ) ポポロ異世界の迷宮(PS2トルネコ3)
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天下一ワナ道会(GB,DSシレン2) ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3) ロサ同伴異世界の試練(GBAトルネコ3)

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掛軸裏の洞窟(シレン) あらしの森(シレン5+)
裏白蛇島&カカ・ルーの試練(アスカ) トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3) トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3) ポポロ異世界の迷宮(GBAトルネコ3)

【ランク6】
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置けずの洞窟&トラップ・ゾーン(シレン4) 不思議の商店街(シレン4+) わくわくパラダイス(シレン5+) イネス同伴まぼろしの試練(GBAトルネコ3)
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ドラスの試練&銀猫魔天の挑戦&無明地獄(アスカ) センセー同伴ツヅラの迷宮(シレン3) ヲチミヅ峠(シレン3) 修羅の道(シレン4+) 二撃の道(シレン5+)
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ファイト一発&骨心魔天の挑戦(アスカ) 中腹の井戸(64シレン) 仲間全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3)
二撃の洞窟&浜辺の魔洞(シレン4) トルネコ新界の試練(GBAトルネコ3) 運命の地下(シレン5) 玄人の足跡(シレン5+)
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白蛇島(アスカ) 月影村出口(GB,Winシレン) チキン杖者(Winシレン) ポポロ新界の試練(GBAトルネコ3) イネスロサ同伴新界の試練(GBAトルネコ3)

【ランク2】
食神のほこら(シレン) フェイの最終問題(SFCシレン) 最果てへの道(64シレン) 奈落の果て&トンファンの穴(DSシレン2) バナナ王国(シレン4)
地底の館全区&旧道&人生の落とし穴(シレン5) ハンターの池&オーラの遺跡&モンスター集会所(シレン5+) イネス同伴異世界の試練(GBAトルネコ3) ポポロ封印の試練(GBAトルネコ3)
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からくり白蛇島(アスカ) 真・神社の隠し穴(64シレン) サヌキノ竹林(シレン3) 夢中の小道(シレン4) ゲンさんのシマ&異次元の塔(シレン5) 眠りの大地(シレン5+)
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) もっと不思議のダンジョン(PSトルネコ2)
0029ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1b02-bMCz)
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2020/11/16(月) 17:02:44.90ID:2lU1WtoC0
少年ヤンガスもダンジョン扱いしてやってくれ;;
0031ゲーム好き名無しさん (スップ Sd43-FoHA)
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2020/11/16(月) 18:33:55.66ID:K89gPKJJd
そこらへんのチョコボとかポケダンってちょっと普通の不思議のダンジョン系と違うよなー
ATBバーとかもう別ゲーやんって感じ
0032ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2381-Y0tO)
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2020/11/16(月) 18:38:27.87ID:4ywBzvUl0
チョコボとかヤンガスは別ゲーなのもあるけど、
簡単すぎて追加する意味が無い気が

チョコボ1とヤンガスなんて、全ダンジョンランク1相当でしょ
チョコボ2はほぼ記憶にないが、
全く苦労した記憶はないし、
持ち込み不可の一部ダンジョンがランク2とかその辺じゃない
0033ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9702-cChY)
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2020/11/18(水) 00:36:44.36ID:96wHxeeB0
>>28
ポポロ異世界のGBAが昔の名残でランク7に分けてかかれてるけど、
ランク9に統合でいいのかな。
0034ゲーム好き名無しさん (アウアウエー Sa3a-sEyK)
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2020/11/18(水) 07:23:09.82ID:zlfzdShpa
ていうか記憶が曖昧だけど昔はGBA版の方がランク上じゃなかった?いつの間に逆転してたんだ
きとうしようじゅつしの仕様変更だけで余裕でGBA版が上回ってるよな
0035ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c6a7-5ZN0)
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2020/11/18(水) 11:49:57.44ID:6rEFZBnk0
GBA版はPS2版より敵の初期配置が少ない・敵の発生率が少なくて
PS2版より難易度下だと思う
ようじゅうつし系は確かにキツイけどそもそも敵の数が少ないから対処しやすいし
0036ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1bb9-Wjz3)
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2020/11/18(水) 21:41:04.96ID:Jbtm5x350
ポケダンの運命の塔はここのランクやとどんなもん?
0037ゲーム好き名無しさん (スップ Sd22-12mS)
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2020/11/19(木) 00:03:30.71ID:jMCtMA6Pd
>>36
ロトムやムチュール使えば死ぬ方が難しいから難易度0かな
0038ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9702-cChY)
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2020/11/21(土) 08:57:31.39ID:fhCOnF5s0
>>34, >>35
9と7の差が大きい気がするね。>>27の理論でいくと、
両方8か、両方9でいいとおもうけど、どうだろう?
0040ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9702-cChY)
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2020/11/22(日) 16:26:37.79ID:IC17Sya/0
天下一罠道との比較はむずかしいね。ポポロは合わない人が多いだろうから、
初回クリアという意味では9に統合でいい気もする。
0042ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9702-cChY)
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2020/11/23(月) 00:22:13.62ID:q0epAS2w0
>>41採用&鳥飛が消えていたので修正。

2020/11/23現在最新ランキング (表記更新、議論をしやすくする為にランクの目安定義追加(適当なので改良求))
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掛軸裏の洞窟(シレン) あらしの森(シレン5+)
裏白蛇島&カカ・ルーの試練&鳥飛魔天の挑戦(アスカ) トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3) トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3)

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地底の館全区&旧道&人生の落とし穴(シレン5) ハンターの池&オーラの遺跡&モンスター集会所(シレン5+) イネス同伴異世界の試練(GBAトルネコ3) ポポロ封印の試練(GBAトルネコ3)
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もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) もっと不思議のダンジョン(PSトルネコ2)
0047ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 775f-FP8+)
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2020/11/26(木) 14:55:59.42ID:VXocnyx+0
天下一(GB2)が最難関という人がいるから10に上げてもいいと思う
DS版は難易度下がるから8かな
壺も10あるかは疑問GB2版9でDS版8が妥当かと
0049ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9fad-P4WK)
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2020/11/30(月) 21:27:56.94ID:fhKMZJku0
GB2もDSも打開したけど同じランクでいいと思うよ

壺の洞窟は最終的に誤差
個人的には僅差でDSの方が難しい

天下一ワナ道会は別ゲーとして評価して同じランク
0051ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1e02-9rBX)
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2020/12/05(土) 21:19:25.00ID:sP4hSlV60
シレン5の最新作で追加されたダンジョンは難易度どうなってるかな?
0053ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a702-LBAI)
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2020/12/13(日) 08:28:48.04ID:YA7/X8b40
自分で歩数をきめれるからランク外ですね。1万歩なら難しかったと思う。
0055ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sa71-Dpsh)
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2020/12/29(火) 16:32:33.41ID:JwxqDE8naNIKU
死線の99999クリアしたけど体感2かな
床落ちアイテムが強力だから原始よりは確実に下
0056ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bb5f-XPwP)
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2020/12/30(水) 21:24:22.36ID:p7sSOB0d0
運命神の裏庭は仲間ありならランク2、仲間なしならランク3くらいかな
モンスターテーブル事態はかなりエグいが昼盾や新種腕輪等でごり押しが効く
あと視界明瞭フロアも多いしな
0059ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5fd7-zMe3)
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2021/01/10(日) 18:38:59.77ID:9+appn+u0
今更すぎるけどモンスター集会所はランク1でもいいんじゃないかね
アイテム潤沢に稼げてほとんど識別済みで強力な腕輪床落ちしててマイナスアイテムもほぼなし
同じ99Fの地底全区&人生と比べて明らかに難易度低い
0060ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ df01-zMe3)
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2021/01/13(水) 14:47:59.65ID:ZOTrZ+k/0
たまたま見かけて開いたけど,このスレ住民の皆様すごいな.次元が違うわ.
0061ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5fda-O0JI)
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2021/01/13(水) 23:08:06.14ID:4Au4mHQ20
>>59
亀レスだけどちょうど最近地底と集会所やっとこさクリアしてきたヘタクソ的にはマゼルン出るし草稼ぎでレベルも上がるし集会所の方が簡単だった
他だと夢中の小道と異次元の塔もクリアしたことあるけど確かに同じくらいかもしれない
0062ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffad-Cbw0)
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2021/01/14(木) 21:51:59.65ID:4rkDDr010
無刃の荒野無事に99階突破出来た。
ランクは2か3のどっちかかな、身かわしで矢が稼げるし、ギャザーはフロアに1体しか出ないからいくらでも撒ける。
力の種も出やすいから木の矢でも深層含めほぼ全て2発以内で倒せる。
基本遠距離で倒せるからダメージもそこまで多くは喰らわない。
盾は動かずあればラビに脅かされる心配が無いからね。
強いて言うならカッパと鳥に超不幸か狂戦士投げられる心配があるくらいで、後は注意深く進んで行けば問題ない。
0063ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6e83-p24c)
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2021/01/15(金) 10:48:58.45ID:oh2YT9ST0
無人の荒野は地底旧道集会所しか安定クリアできない俺が余裕クリアしたので2だね
祝福の仕様とか把握してれば特に苦労することはない
0064ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a1ad-Dqz3)
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2021/01/20(水) 23:01:46.49ID:w7eZEkVS0
運命神の裏庭無事に99F突破出来た。
コハルを仲間に出来るか出来ないかで難易度が全然違って来るけど、いなくてもランク2かな。
みだれ大根に気を付ければ全然問題無い。
鑑定士の腕輪拾えればマイナスアイテムを踏む事はまずないから攻略もかなり楽になる。
深層になればなるほどレアアイテム若しくは最初から成長している剣と盾が当たり前のように落ちているから結構楽しい。
0065ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6e83-p24c)
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2021/01/21(木) 08:51:00.93ID:+913OI9o0
運命神は個人的にはデビルの方がうざかったなあ
コハル持ってるのに復活2枚使わされた
デビルいるのに広い部屋で動き回っちゃだめだね
0066ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c701-JbAb)
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2021/01/28(木) 16:35:46.83ID:AbZbjc5o0
トルネコ異世界とまぼろしって同ランクなんか…
難しさのベクトルが違うんだろうけど
異世界は低層ループでアイテム厳選して稼げばある程度安定するけどまぼろしはワンミスで全て終わるからクリア出来る気しないわ…
0067ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bfad-Woof)
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2021/01/28(木) 22:31:54.26ID:ffYT05oz0
至高への挑戦99Fやっと突破・・・、50回くらいは挑戦したかもしれない。
バネ踏んで敵からの攻撃でやられる事故が圧倒的に多いし、おにぎりを最初に持っていないから餓死もそれなりにあった。
ギャザーは31F以降で出るけど、最初は出現率低めで、深層になると2体同時に出る事もある。
通路で2体に挟まれた時には底なし以外は高跳びの運に頼らないといけない等危険だらけ。
けど、壺の洞窟と違ってそっちよりかはおにぎり出るように感じるし、罠も素振りで探りながら進めば回避出来るから全くの運ゲーってわけではないかな。
ランクは8だと思う。
0070ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 975f-pCKf)
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2021/02/15(月) 21:06:29.54ID:o1MEE39m0
至高への挑戦って旧ファミ通に比べて難易度上がってるのか?
ファミ通やった限りであらしやわくパラ並に難易度高いとは思えないな
といっても食料が出ないとかバネワナ即死パターンあるから運ゲー要素はありすぎるけど
0071ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ff02-oPCN)
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2021/02/21(日) 22:11:19.83ID:rxZsIq0J0
>>59,61採用 >>62,63採用
運命神の裏庭は仲間・新種有りなので一旦スルー
2021/02/21現在最新ランキング (表記更新、議論をしやすくする為にランクの目安定義追加(適当なので改良求))
プロ向け: 8割運ゲー
上級者向け: かなり慎重に進んでてもあっさり死ぬこと多々
中級者向け: 稼ぎの発見必須
初心者向け: 基礎ができていないとクリア困難
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ガチンコ万歩計&万歩の経験(アスカ) 壺の洞窟(GB,DSシレン2) ロサ同伴まぼろしの試練(GBAトルネコ3)

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一致団結(アスカ) 天下一ワナ道会(GB,DSシレン2)
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ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3) ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3)ロサ同伴異世界の試練(GBAトルネコ3)

【ランク7】
掛軸裏の洞窟(シレン) あらしの森(シレン5+)
裏白蛇島&カカ・ルーの試練&鳥飛魔天の挑戦(アスカ) トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3) トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3)

【ランク6】
幽幻魔天の挑戦(アスカ) トンファンの穴(GBシレン2) センセーツヅラの迷宮(シレン3)
置けずの洞窟&トラップ・ゾーン(シレン4) 不思議の商店街(シレン4+) わくわくパラダイス(シレン5+) イネス同伴まぼろしの試練(GBAトルネコ3)
━━━━━━━■中級者向け■━━━━━━━
【ランク5】
ドラスの試練&銀猫魔天の挑戦&無明地獄(アスカ) センセー同伴ツヅラの迷宮(シレン3) ヲチミヅ峠(シレン3) 修羅の道(シレン4+) 二撃の道(シレン5+)
もっと不思議のダンジョン(GBAトルネコ2) トルネコ封印の試練(GBAトルネコ3)

【ランク4】
ファイト一発&骨心魔天の挑戦(アスカ) 中腹の井戸(64シレン) 仲間全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3)
二撃の洞窟&浜辺の魔洞(シレン4) トルネコ新界の試練(GBAトルネコ3) 運命の地下(シレン5) 玄人の足跡(シレン5+)
━━━━━━━■初級者向け■━━━━━━━
【ランク3】
フェイの最終問題(DSシレン) 奈落の果て(GBシレン2) ブフーの洞窟(シレン3) あがらずの森(シレン4) 草と巻物の洞窟(シレン4+) 天上の池&原始に続く穴&おにぎり穴(シレン5)
白蛇島(アスカ) 月影村出口(GB,Winシレン) チキン杖者(Winシレン) ポポロ新界の試練(GBAトルネコ3) イネスロサ同伴新界の試練(GBAトルネコ3)

【ランク2】
食神のほこら(シレン) フェイの最終問題(SFCシレン) 最果てへの道(64シレン) 奈落の果て&トンファンの穴(DSシレン2) バナナ王国(シレン4)
地底の館全区&旧道&人生の落とし穴(シレン5) ハンターの池&オーラの遺跡&無刃の荒野&99999歩死線の回廊(シレン5+) イネス同伴異世界の試練(GBAトルネコ3) ポポロ封印の試練(GBAトルネコ3)
━━━━━━━■チュートリアル■━━━━━
【ランク1】
からくり白蛇島(アスカ) 真・神社の隠し穴(64シレン) サヌキノ竹林(シレン3) 夢中の小道(シレン4) ゲンさんのシマ&異次元の塔&モンスター集会所(シレン5) 眠りの大地(シレン5+)
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) もっと不思議のダンジョン(PSトルネコ2)
0072ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ eb42-CIDx)
垢版 |
2021/03/03(水) 22:05:17.11ID:i2Gub0xz0
死線10000歩は原始以上わくパラ未満で、
運命の地下・玄人の足跡との比較は得手不得手に依存すると思うので4が妥当かと。
0076ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Sp4f-/+K7)
垢版 |
2021/03/07(日) 19:41:10.33ID:3IrNDCmhp
死線99999が4は絶対にない。床落ちで普通に察知どころか透視まで落ちてる、昼盾金食いでる、迷路マップでデビル狩りがしやすい、8倍数でマゼルン湧くから定期的に合成チャンスがある、モンスターが強くなるのがわりかし遅いと明らかに原始よりぬるい

強いて言うなら終盤のラビゾーンが動かず持ってないとめんどくさいくらいだから2のままでいいと思う
0079ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2702-p7vY)
垢版 |
2021/05/03(月) 09:18:33.89ID:uQXL11bb0
今うっかりミスでロトの剣をパンに変えちまった…
0083ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9d5f-/ceP)
垢版 |
2021/07/19(月) 23:32:50.35ID:afyFRS0v0
★3→★2 あがらずの森【シレン4】

「知識・テク・稼ぎがほぼ不要」「肉・罠・夜などの特殊攻略が不要で基本テクのみ要求される」「特にやることがない」
「アイテム識別済」「大半が良アイテム」「マイナスアイテムなし」「アイテムテーブルが狭い=覚えることが少ない」「必須級アイテムなし」
「敵の特殊能力が弱い」「オーラなし」「中盤〜終盤がかなりぬるい」「ラスボス超弱い」「どの敵も適当な杖で対応できて特定敵対策が不要」
「餓死がない」「罠が弱い」「半分は視界明瞭フロア」「特殊ハウスなし」「自動回復が早い」「事故死がない」「ミスしても即死がほぼない」
6Fのおにぎりアナグマ/デスヘッド狩りと10Fのマゼルン合成だけ覚えればOK。タイガーウッホは装備のレベル上げて普通に殴りあう
18Fから豊富な良アイテムを使って即降りするだけなのでプレイ時間が短く初クリアまで早い

全50F シンプルでラスボスがホラーラビのあがらずの森が★3
全99F より複雑でゲンナマゲイズ/みだれ大根/イッテツ戦車がいる人生の落とし穴が★2
はおかしいせめて同列。人生が22Fでクリア扱いならあがらずは10Fでクリア
「この稼ぎテクさえやれば問題ない」「この敵さえ気をつければ問題ない」すらあがらずの森には存在しない。全50Fだよ?

過去ログによると打開率が低いからとのことだが現在の表定義は初クリアまでの時間→50Fダンジョンは難易度低くなる
極端に打開率が低いわけでなく獣の盾以上なら十分クリア可能。序盤は識別も技術も何もいらないから他★3と比べるとはっきり簡単
大量装備品+合成の壺+いやし草(+気配察知の腕輪)を引く当たり回もそこそこあるから初クリアまでは早い
ダンジョン自体は★1相当。難しい派の意見は全て「打開率」に収束すると思われ打開率を多少考慮してもギリギリ★2、★1に近い★2

プレイヤーA トラップ・ゾーン(90%) 浜辺の魔洞(80%) あがらずの森(70%)
プレイヤーB トラップ・ゾーン( 0%) 浜辺の魔洞( 5%) あがらずの森(40%)
(数字は適当)打開率を持ち出すとこういう話になるから上級者と初心者(★2〜3相当のプレイヤー)で話が全くかみ合わない
あがらずの森はもっと不思議系が全然クリアできない人でもそのうちクリアできるダンジョンだから低くつけたい
0084ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fb8c-0CkY)
垢版 |
2021/07/23(金) 10:00:42.23ID:RguQuWua0
初回クリアまでにかかった【時間】の長短を難易度の基準にしてるのがおかしい。
この理屈だと、例えば浜辺の魔洞で【バナライズ】【矢稼ぎ】【デビル狩り】【一択屋】など
をしまくって戦力を確保して時間をかけてクリアしたら難易度が上がることになる。

個人的には打開率の高低を難易度の基準にした方がいいと思います。
0085ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fa10-By/s)
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2021/08/01(日) 03:39:29.23ID:IEBYisef0
打開率の高低を難易度の基準にしたら何回も挑戦するのがデフォ運ゲー=難しいってなってしまうな
0086ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fa10-By/s)
垢版 |
2021/08/01(日) 03:51:03.03ID:IEBYisef0
トルネコ3マニアのトルネコ3ダンジョン難易度こんな感じ(テキトウ)
10封素(トルネコ)
9封素(ポポロ)
7ポポロ異世界
6幻ポポロ
6トルネコ異世界
4トルネコ幻
ポポロ異世界とかはRTAすると極端にクリア率下がるね
0087ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d57d-HYiC)
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2021/08/03(火) 14:16:02.80ID:8xaqU1p80
シレン4トラップゾーン6もあるかな?
必須級アイテムなしでアイテム運に寄らず、稼ぎも容易で事故リスク減らしていけて毎回安定打開できる
体感ランク5で気配水斬りありでランク4以下くらい
0088ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5102-NW/4)
垢版 |
2021/08/08(日) 05:49:39.11ID:LiID2y100
>>83
クリアしてる人がいるかどうかが難易度じゃないのかな。
ランクが上にいくほどクリアしている人の割合が下がるように思えるので、
今のランク付けは妥当にみえるけどな。
0089ゲーム好き名無しさん (プチプチ 1b8c-NW/4)
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2021/08/08(日) 12:40:45.12ID:nEfAvO4400808
難易度がクリアまでにかかる時間を基準にしてるなら、不思議の商店街はランク表ほどは難しくない。
少なくとも修羅の道よりは難易度は低い。
・全50Fしかない
・全アイテム値段識別可能+出現アイテム限定のためアイテム識別が容易
・1〜3F(視界明瞭+店あり)の低層ループで戦力・資金確保が容易
・低層ループが終われば、後やることは4Fの矢稼ぎと高級店での重要アイテム入手だけ
0090ゲーム好き名無しさん (スププ Sd33-YKRX)
垢版 |
2021/08/09(月) 08:51:30.99ID:8kPwaNoZd
初回からのクリアってのを無視しすぎ
初めてのダンジョンなのに稼ぎや床落ちの全容を把握できててたまるかよ
プレイしながら打開に必要になる情報を集めていく時間も難しさの一部だ
0091ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1b8c-NW/4)
垢版 |
2021/08/09(月) 10:42:35.10ID:4OaA2Hp/0
前提条件がいくつも考えられるのにただ一つのランク表にまとめるのがおかしい。
(1)知識ゼロ状態で始めて初回クリアまでにかかる時間の長短による難易度
(2)知識フル状態での打開率の高低による難易度
のように各前提条件におけるランク表をそれぞれ作成すればいい。
0092ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5102-NW/4)
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2021/08/10(火) 08:26:56.16ID:TYfJIvzX0
(2)はいらない
0097ゲーム好き名無しさん (アウアウウーT Sa63-YqMu)
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2021/08/20(金) 03:33:03.53ID:zxva4yu3a
アザアザが無いのはなんでだ!!
0099ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ff8c-zH/y)
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2021/08/20(金) 21:05:33.48ID:Vsw9Xq2c0
1が【熟練者から見た難易度ではなく知識のない状態での初回クリア時間重視でお願いします】
なんて書いてるのが悪い。

【知識が全くなく】【各ダンジョンの初回プレイ時からクリアまでの時間を測定し】
【さらにこのスレの存在を知っていて書き込む人が】【ある程度の人数揃っている】
状態でないと(1)の基準でのランク表なんて作れない。
(2)の基準で考えるのが妥当。
0101ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-/WcA)
垢版 |
2021/08/21(土) 12:03:26.30ID:JjtouqsXa
(2)はまたおかしな流れになるから勘弁。
0103ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f02-t/PR)
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2021/09/26(日) 21:38:20.83ID:HFKhoQUl0
最新の>>71からシレン5だけを抽出したけど、
たくさんダンジョンがあって、上級者から初心者まで
楽しめるようなバランスになっているんだな。

7-あらしの森(シレン5+)
6-わくわくパラダイス(シレン5+)
5-二撃の道(シレン5+)
4- 運命の地下(シレン5) 玄人の足跡(シレン5+)
3-天上の池&原始に続く穴&おにぎり穴(シレン5)
2-地底の館全区&旧道&人生の落とし穴(シレン5)
ハンターの池&オーラの遺跡&無刃の荒野&99999歩死線の回廊(シレン5+)
1-ゲンさんのシマ&異次元の塔&モンスター集会所(シレン5) 眠りの大地(シレン5+)
0105ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8b02-Avck)
垢版 |
2021/10/17(日) 01:06:04.84ID:NSpy+RBG0
あがらずが6になるのは違和感。(2)の基準はいまいち。
0106ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3be4-VTjt)
垢版 |
2021/10/17(日) 23:49:09.58ID:aYN3twSS0
ポケモン不思議のダンジョン難易度MAXの運命の塔はランクいくつ位でしょうか?
0107ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dfbd-asfl)
垢版 |
2021/10/18(月) 01:52:29.00ID:YXL2ihnq0
>>106
wikiの☆ランクポケで登って4か5くらいかな
何事もなければ普通に攻略できるけどHP満タン近くでも出会い頭から死ぬことがあって復活の種の保険すらないのがきつい
ポケダンってHP管理は楽なんだがHP満タンでも出会い頭死のリスクが多々あるのが難易度あげてんだよな 連続技で1ターンに復活4個消費は笑ったわシレンとかみたいにターン強制終了ならんし
0109ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 91d7-7alp)
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2021/11/01(月) 17:32:15.58ID:/prWPpD00
>>87
自分もトラップ6は高すぎだと思ってる
確かに各種稼ぎや罠・アイテムの取捨選択等覚えることは多いから初見打開に時間かかるのはわかるが…
それを加味しても理不尽要素が敷き詰められたわくパラ(6)と同列、二撃の道(5)以上の難易度というのはどうにも違和感が拭えない
似たようなダンジョンに覚えることは多いけど慣れればそれなりに安定する運命の地下(4)があるけど、正直これと同じランクでいい
0110ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 91d7-7alp)
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2021/11/01(月) 17:45:51.52ID:/prWPpD00
4はちょっと言いすぎだったかもしれない
自分の場合初見打開にかかった時間は浜辺以上、二撃の洞窟・二撃の道以下だったので5あたりが妥当なのかも
0111ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d9bd-QmEi)
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2021/11/01(月) 19:02:06.02ID:/MCQlCei0
トラップゾーンはむしろ覚えること少ないと思ってる
アイテム識別済みで種類少ないし、稼ぎもパワー系嵌めるだけだしね
浜辺なんか10F以下だけでも豊富な稼ぎ手段に稼ぎ用アイテムと合成アイテムの取捨選択あって人によって結構取捨選択の幅が出ると思うがトラップゾーンはだいたいワンパターンだし
(まあ浜辺の稼ぎも最終的に3種腕輪のパターンまでいかに繋げるかだけなんだけどね 慣れてる人は3種入手=ほぼ100%打開パターンだよね)
0112ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6902-bQ3l)
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2021/11/06(土) 21:59:49.21ID:O0kxAx7o0
トラップゾーンは挑戦した人が少なくて打開が少ないから評価が上にいってるのかもしれないね。
0113ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b11d-1fFA)
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2021/11/10(水) 03:27:01.83ID:q7eNxx8z0
ロサ同伴バリナボチャレンジは?
0114ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0610-iAR7)
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2021/11/21(日) 16:28:46.26ID:64gsctI10
通りすがりだけどクリア率と攻略情報なしでの初回クリアまでの時間は区別しなきゃ議論も何もないのでは…
なんで初回クリアまでの時間とか言ってんのに目安が「8割運ゲー」とかなの? 日本語おかしいじゃん
わくパラとか間違いなく8割以上運ゲーだし
運命の地下みたいな階層で昼抜け夜抜けが決まってるダンジョンはそれだけ最初の情報収集に時間かかるし。夜あるだけでモンスターテーブルがほかのダンジョンの倍じゃん
0115ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-wGZS)
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2021/11/30(火) 10:08:43.39ID:f32Ay2Ica
久しぶりに3やったけどブフーよりサヌキノのがむずかったな
ほぼ忘れてたけど箱の祝福効果思い出したらしっかり稼げばまてんアークと一部の焼きおにぎり階層以外死ぬ気しなかったから2でいいと思った
0116ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd3f-eAZS)
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2021/12/02(木) 14:11:58.61ID:M7GspvJqd
あらしの森は雑草で食いつないで稼げるから
7は違和感あるな。
まだ裏白の方がパコ弟次第だし難しい。
わくわく7 あらし6なら納得だが
0117ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8401-lkzs)
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2021/12/04(土) 09:45:44.10ID:tJTT94250
こういうのって知識の呪いバイアスが働くから、後半作品ほど簡単に感じてしまいそう
自分はシレンよくやってる人だという自覚があるなら、後半作品ほど自分が思ってる難易度より気持ち高めぐらいにしたほうが
0118ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4e20-z7C2)
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2021/12/08(水) 02:03:44.98ID:LO+/6a6u0
やーっと二撃99Fクリアできたー
気配察知も透視も引けんとは思わんかった
0119ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4e20-z7C2)
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2021/12/08(水) 02:04:35.25ID:LO+/6a6u0
でもわくパラよりは試行回数少なかったからランク6、5っていうのはあってるやも知れん
0123ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW df4b-u+0I)
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2022/01/27(木) 21:37:12.87ID:zdFeR/T+0
モンスター集会所は2に戻していいと思う
確かに簡単ではあるが白紙ループのゲンシマ、フロア少ない異次元の塔、技揃えば楽勝の眠りの大地よりは明らかに難しい
0125ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fa4b-Djua)
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2022/01/30(日) 00:19:52.12ID:t2kIn0lk0
シレン5+のワナ師の箱庭は2が妥当かな

・壁抜け気配察知床落ち
・終盤までは敵弱め
・終盤は落とし穴連打で突破できる
・アイテム識別済み
・視界明瞭

装備の貧弱さとレベルの上がりにくさ考えると1にはならないと思う
0126ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 175f-PvLq)
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2022/02/07(月) 05:33:05.62ID:R/bZIus40
7 あらしの森 ▲わくわくパラダイス
6 置けずの洞窟 トラップ・ゾーン 不思議の商店街 ▲二撃の道
5 ▲二撃の洞窟 ▲浜辺の魔洞 修羅の道 ▲運命の地下 ★運命神の裏庭 ▲玄人の足跡
4 ▲おにぎり穴 ▲原始に続く穴 ▲天上の池 ★波乱の岩場 ★ファミ通の挑戦状(至高への挑戦)
3 ▲バナナ王国 草と巻物の洞窟 ▲人生の落とし穴 ▲死線の回廊 ▲地底の館全区 ▲無刃の荒野
2 ▽あがらずの森 ▲夢中の小道 ▲ゲンさんのシマ オーラの遺跡 ハンターの池 ▲モンスター集会所 ★ワナ師の箱庭
1 異次元の塔 ★ガマラの逆襲 ★青春の1ページ 眠りの大地

現行表は1-3が詰まりすぎ 議論がシレン4と5の下げ案ばかり
他ゲームの難易度議論もいくつか見てるがどこも熟練者目線で後期作が過小評価 自動回復と盾ゲーできないのは大幅難化
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1263864147/420
過去ログ読むと 浜辺4 ⇒ 白蛇4→3 ⇒ 原始3 ⇒ 月影4→3 でもっと不思議の基準を勝手に1つ下げたのが原因
シレン3以前は白蛇4基準の難易度表 シレン4-5は白蛇3基準だからおかしいことになっている
浜辺5原始4(白蛇と月影も4)を基準にしないと解決しない 初期案の白蛇4<浜辺5<裏白6でよかった
ガマラ1<集会所2<死線3<原始4 原始の下に3階層必要 テリブルラビがいるダンジョンは一番下にしたくない

それとは別のB案
9 まぼろしの試練(ロサ) ▲天下一ワナ道会(GB2) ▲一致団結 ガチンコ万歩計(万歩の経験) 壺の洞窟(DS2)
8 異世界の迷宮(ポポロ) ▲まぼろしの洞窟(トルネコ) まぼろしの洞窟(ポポロ) 異世界の試練(ロサ) 異世界の迷宮(ポポロ/GBA) ▽壺の洞窟(GB2) ▽天下一ワナ道会(DS2)
7 異世界の迷宮(トルネコ) 異世界の迷宮(トルネコ/GBA) 掛軸裏の洞窟 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 鳥飛魔天の挑戦 あらしの森 ▲わくわくパラダイス
6 まぼろしの試練(イネス) トンファンの穴(GB2) 幽幻魔天の挑戦 ツヅラの迷宮(センセー) 置けずの洞窟 トラップ・ゾーン 不思議の商店街 ▲二撃の道
0 ★猿奇魔天の挑戦 ▽異次元の塔 ★ガマラの逆襲 ★青春の1ページ ▽眠りの大地

数が少ない9-10を議論できる人いないから統合=人外領域として隔離 壺DS2>GB2 天下一GB2>DS2 壺GB2がずっと放置だから上位層細分化の意味はなおさらない
難易度0を新設した後に全難易度を+1する 原始の下に3階層作って集会所問題を解決する A(浜辺5原始白蛇4)かB(9-10統合)か両方かはやる気次第
最低でもわくパラ6→7とファイト4→2はさっさと動かしたい ファイト一発は過去ログで白蛇島以下で意見一致してる
0129ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1f02-piVT)
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2022/02/12(土) 19:30:05.83ID:c66OJXFI0
むしろ、ランク6以上じゃないと議論できない人が多そう
0130ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 975f-A6Xp)
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2022/02/13(日) 10:22:59.30ID:fQSVCSHq0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/76 /671
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1371613810/46
ゲンさんのシマ2派は主流ではないが若干いるフェイの最終問題(SFC)2、食神のほこら(SFC)2との比較。過去ログ読んでね
シレン5/99F(シレン4も)はテリブルラビいるから最下位にしたくないと理由書いた。原始に近いテーブルで敵は嫌らしく配置が細かくかなり強い自動回復遅い
過去作は盾強化や何か1つ覚えれば50F以降無双だがシレン4-5は99F最後まで気が抜けない。代わりに白紙稼ぎや草親稼ぎで「チートシレン」vs「チート敵」になる
現行5本スレ見ると集会所や原始で苦戦してる初心者は稼ぎ精度が低い。上から目線の「稼げるから簡単」は難易度3以下では危険
A案は1-2を単純に50F→+0/99F→+1にした(結構テキトー)。別にゲンシマ1でもそんなに異論はない5/99Fの過小評価さえ止まってくれれば
それとは別にゲンシマ1の下にガマラ0(新階層)を作ろうぜB案も出している

ずっと規制中でこのレスも代行してもらっている ↓テンプレと言いたいことまとめ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2721764.txt

もっと不思議なダンジョン(トルネコ2)、白蛇島、月影村出口(GB1)は何で動かしたのかわからないので戻す
白蛇と最果ての差を減らしたいなら最果てのほうを3に上げたほうがいい
バナナ王国は仲間死亡で終わりだから最果てとの比較は不適。バネの罠、みだれ大根の事故考慮で3のままでよかった
50F/保存有/透視パコ/落とし穴連打を7に上げて99F/保存無/気配高級店限定/65F以降難所長いの下げ提案って酷い。初クリア難易度だからぶっとびループでいい
天下一ワナ道会(DS2)とポポロ異世界は全く関係なくGB2ならともかくDS2が上がる理由はない

等を議論したいが人もいないし、何度も代行してもらうわけにもいかない
とりあえず666ターン風無理ゲーのわくパラを上げ意見ちらほら出ているからさっさと7に上げる。シレン5+の組み込みをやるといいかと
シレン4-5/99Fの下げ下げは猛反対。下がる可能性があるのは50Fのあがらず(人生99F上は絶対ない)と商店街(ドレッドいるから個人的には6)の2つのみ
0133ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sac5-io3F)
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2022/03/18(金) 19:57:01.17ID:iEt4bxnba
初めから詰んでる詰め将棋はだれもやりたがらない

店があってミミックにいきなり噛まれて死亡
対策しても未識別アイテムがハズレ、やり直し
作るやつも好きなやつも頭のネジ飛んでるよな
0135ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MMeb-b51m)
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2022/03/21(月) 23:46:06.05ID:U7ruZz6sM
バリチャレ異世界って難易度表に入れられない?
0137ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 524b-hlI8)
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2022/04/13(水) 20:13:10.59ID:07N+Ix370
あらしの森>わくわくパラダイスは違和感
あらしの森は稼ぎ階層多いし雑草で食い繋げるからレベル超過出るまでは割となんとかなる
0140ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 245f-g9NX)
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2022/04/24(日) 01:56:06.61ID:mdLWMwma0
回復アイテムが出ない玄人の足跡がランク4なのか?
トルネコ異世界はクリア出来るが玄人は無理だ
まさか初回の50Fを想定してる?それでも難しいけど
0143ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd70-VKmh)
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2022/04/26(火) 01:04:27.89ID:ryfmoW/wd
ネットで調べんとそんなコンボ思いつかんやろ
0144ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1a28-snRg)
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2022/08/02(火) 20:23:36.47ID:NNutz1xp0
SFCフェイは開幕特殊ハウスで低層突然死があるから慣れても死ぬ時は死ぬ
とおせんりゅうに殺されたりとおせんりゅう対策で稼いだら餓死とかの防げない死はあるが
一通りのテクニック学べば7Fで魔王肉調達してクリア確定まで行けるので事故要素をどう評価するか
0145ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ba7c-1wwR)
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2022/08/04(木) 18:52:56.70ID:xgu5aBmn0
2021/02/21現在最新ランキング

■ランク10 (4)
まぼろしの試練(ロサ)【トルネコ3/GBA】 壺の洞窟【シレンGB2】 ガチンコ万歩計(万歩の経験)【アスカ】 壺の洞窟【シレンDS2】

■ランク9 (3)
天下一ワナ道会【シレンGB2】 一致団結【アスカ】 天下一ワナ道会【シレンDS2】

■ランク8 (4)
異世界の迷宮(ポポロ)【トルネコ3】 まぼろしの洞窟(ポポロ)【トルネコ3】 異世界の試練(ロサ)【トルネコ3/GBA】 異世界の迷宮(ポポロ)【トルネコ3/GBA】

■ランク7 (8)
異世界の迷宮(トルネコ)【トルネコ3】 まぼろしの洞窟(トルネコ)【トルネコ3】 異世界の迷宮(トルネコ)【トルネコ3/GBA】
掛軸裏の洞窟【シレン1】 裏白蛇島【アスカ】 カカ・ルーの試練【アスカ】 鳥飛魔天の挑戦【アスカ】 あらしの森【シレン5+】

■ランク6 (8)
まぼろしの試練(イネス)【トルネコ3/GBA】 トンファンの穴【シレンGB2】 幽幻魔天の挑戦【アスカ】
ツヅラの迷宮(センセー)【シレン3】 置けずの洞窟【シレン4】 トラップ・ゾーン【シレン4】 不思議の商店街【シレン4+】 わくわくパラダイス【シレン5+】

■ランク5 (12)
もっと不思議のダンジョン【トルネコ2/GBA】 封印の試練(トルネコ)【トルネコ3/GBA】 封印の試練(イネス)【トルネコ3/GBA】
封印の試練(ロサ)【トルネコ3/GBA】 銀猫魔天の挑戦【アスカ】 ドラスの試練【アスカ】 無明地獄【アスカ】
ツヅラの迷宮(シレン+センセー)【シレン3】 ツヅラの迷宮(アスカ+センセー)【シレン3】 ヲチミヅ峠【シレン3】 修羅の道【シレン4+】 二撃の道【シレン5+】

■ランク4 (12)
新界の試練(トルネコ)【トルネコ3/GBA】 中腹の井戸【シレン2】 骨心魔天の挑戦【アスカ】 ファイト一発【アスカ】
ツヅラの迷宮(シレン)【シレン3】 ツヅラの迷宮(アスカ)【シレン3】 ツヅラの迷宮(シレン+アスカ)【シレン3】 ツヅラの迷宮(全員)【シレン3】
二撃の洞窟【シレン4】 浜辺の魔洞【シレン4】 運命の地下【シレン5】 玄人の足跡【シレン5+】

■ランク3 (15)
新界の試練(ポポロ)【トルネコ3/GBA】 新界の試練(イネス)【トルネコ3/GBA】 新界の試練(ロサ)【トルネコ3/GBA】 月影村出口【シレンGB1】
チキン杖者【シレンWin】 月影村出口【シレンWin】 奈落の果て【シレンGB2】 白蛇島【アスカ】 フェイの最終問題【シレンDS1】 ブフーの洞窟【シレン3】
あがらずの森【シレン4】 草と巻物の洞窟【シレン4+】 おにぎり穴【シレン5】 原始に続く穴【シレン5】 天上の池【シレン5】

■ランク2 (15)
異世界の試練(イネス)【トルネコ3/GBA】 封印の試練(ポポロ)【トルネコ3/GBA】 食神のほこら【シレン1】 フェイの最終問題【シレン1】
最果てへの道【シレン2】 トンファンの穴【シレンDS2】 奈落の果て【シレンDS2】 バナナ王国【シレン4】 旧道【シレン5】 人生の落とし穴【シレン5】
地底の館全区【シレン5】 オーラの遺跡【シレン5+】 死線の回廊【シレン5+】 ハンターの池【シレン5+】 無刃の荒野【シレン5+】

■ランク1 (10)
もっと不思議のダンジョン【トルネコ1】 もっと不思議のダンジョン【トルネコ2】 裏神社の隠し穴【シレン2】 からくり白蛇島【アスカ】
サヌキノ竹林【シレン3】 夢中の小道【シレン4】 異次元の塔【シレン5】 ゲンさんのシマ【シレン5】 眠りの大地【シレン5+】 モンスター集会所【シレン5+】
0146ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ba7c-1wwR)
垢版 |
2022/08/04(木) 18:56:32.05ID:xgu5aBmn0
■過去スレ

1 ■2007/02/06~2008/06/29■
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1170700320/
2 ■2008/06/27~2010/01/20■
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1214570008/
3 ■2010/01/19~2010/06/20■
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1263864147/
4 ■2010/07/06~2012/05/06■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/
5 ■2012/05/06~2013/06/20■
http://toro.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1336288215/
6 ■2013/06/19~2019/09/25■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1371613810/
7 ■2019/09/25~2019/11/04■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1569417970/


■未組み込み(8)

★_ 猿奇魔天の挑戦【アスカ】
★_ 冥炎魔天の挑戦【アスカ】

★_ 運命神の裏庭【シレン5+】
★_ ガマラの逆襲【シレン5+】
★_ 青春の1ページ【シレン5+】
★_ 波乱の岩場【シレン5+】
★_ ファミ通の挑戦状(至高への挑戦)【シレン5+】
★_ ワナ師の箱庭【シレン5+】
0147ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ba7c-1wwR)
垢版 |
2022/08/04(木) 18:57:42.30ID:xgu5aBmn0
更新履歴

2008/07/08
新    →★4 ヲチミヅ峠【シレン3】

2008/08/14
新    →★5 ツヅラの迷宮(全員)【シレン3】
▼ ★5→★4 中腹の井戸【シレン2】

2008/10/01
▼ ★7→★5 封印の試練(ポポロ)【トルネコ3/GBA】
▼ ★9→★8 異世界の試練(ロサ)【トルネコ3/GBA】

2010/05/07
新    →★2 奈落の果て【シレンDS2】
▼ ★2→★1 もっと不思議のダンジョン【トルネコ2】
▼ ★3→★2 フェイの最終問題【シレン1】
▼ ★3→★2 フェイの最終問題【シレンDS1】
▼ ★4→★3 白蛇島【アスカ】

2010/07/06
新    →★1 夢中の小道【シレン4】
新    →★3 バナナ王国【シレン4】
新    →★3 あがらずの森【シレン4】
新    →★4 浜辺の魔洞【シレン4】
新    →★4 二撃の洞窟【シレン4】
新    →★6 置けずの洞窟【シレン4】
新    →★7 トラップ・ゾーン【シレン4】

2011/11/28
新    →★1 ゲンさんのシマ【シレン5】
新    →★1 異次元の塔【シレン5】
新    →★2 地底の館全区【シレン5】
新    →★2 人生の落とし穴【シレン5】
新    →★2 旧道【シレン5】
新    →★3 おにぎり穴【シレン5】
新    →★3 原始に続く穴【シレン5】
新    →★4 ツヅラの迷宮(アスカ)【シレン3】
新    →★4 天上の池【シレン5】
新    →★5 運命の地下【シレン5】
新    →★10 壺の洞窟【シレンDS2】
△ ★4→★5 ヲチミヅ峠【シレン3】
▼ ★6→★5 封印の試練(トルネコ)【トルネコ3/GBA】
▼ ★6→★5 封印の試練(イネス)【トルネコ3/GBA】

2011/12/31
新    →★8 天下一ワナ道会【シレンDS2】
▼ ★7→★6 トラップ・ゾーン【シレン4】
0148ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ba7c-1wwR)
垢版 |
2022/08/04(木) 18:57:59.14ID:xgu5aBmn0
2012/01/17
新    →★5 ツヅラの迷宮(シレン+アスカ)【シレン3】
新    →★5 ツヅラの迷宮(シレン+センセー)【シレン3】
新    →★5 ツヅラの迷宮(アスカ+センセー)【シレン3】

2012/02/10
新    →★1 裏神社の隠し穴【シレン2】
新    →★1 サヌキノ竹林【シレン3】
新    →★2 トンファンの穴【シレンDS2】
▼ ★3→★2 フェイの最終問題【シレン1】
▼ ★3→★2 バナナ王国【シレン4】
▼ ★5→★2 異世界の試練(イネス)【トルネコ3/GBA】
▼ ★5→★2 封印の試練(ポポロ)【トルネコ3/GBA】
△ ★2→★3 奈落の果て【シレンGB2】
△ ★2→★3 フェイの最終問題【シレンDS1】
▼ ★4→★3 月影村出口【シレンGB1】
▼ ★5→★3 新界の試練(イネス)【トルネコ3/GBA】
▼ ★8→★3 新界の試練(ロサ)【トルネコ3/GBA】
▼ ★5→★4 新界の試練(トルネコ)【トルネコ3/GBA】
▼ ★5→★4 運命の地下【シレン5】
▼ ★9→★5 封印の試練(ロサ)【トルネコ3/GBA】
▼ ★8→★6 まぼろしの試練(イネス)【トルネコ3/GBA】
△ ★5→★7 ツヅラの迷宮(全員)【シレン3】

2012/03/10
▼ ★4→★3 天上の池【シレン5】

2012/05/06
▼ ★8→★5 異世界の迷宮(ポポロ)【トルネコ3】
▼ ★9→★5 異世界の迷宮(ポポロ)【トルネコ3/GBA】

2012/06/06
▼ ★4→★2 食神のほこら【シレン1】

2015/11/29
新    →★1 眠りの大地【シレン5+】
新    →★2 ハンターの池【シレン5+】
新    →★2 オーラの遺跡【シレン5+】
新    →★2 モンスター集会所【シレン5+】
新    →★3 ブフーの洞窟【シレン3】
新    →★3 草と巻物の洞窟【シレン4+】
新    →★4 玄人の足跡【シレン5+】
新    →★5 修羅の道【シレン4+】
新    →★5 二撃の道【シレン5+】
新    →★6 不思議の商店街【シレン4+】
新    →★6 わくわくパラダイス【シレン5+】
新    →★7 あらしの森【シレン5+】
0149ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ba7c-1wwR)
垢版 |
2022/08/04(木) 18:58:24.72ID:xgu5aBmn0
2018/06/02
△ ★5→★8 異世界の迷宮(ポポロ)【トルネコ3】
△ ★5→★8 異世界の迷宮(ポポロ)【トルネコ3/GBA】

2018/10/08
▼ ★5→★4 ツヅラの迷宮(シレン+アスカ)【シレン3】
▼ ★7→★4 ツヅラの迷宮(全員)【シレン3】

2019/06/22
▼ ★8→★7 異世界の迷宮(ポポロ)【トルネコ3/GBA】

2020/11/16
△ ★6→★7 裏白蛇島【アスカ】
△ ★6→★7 カカ・ルーの試練【アスカ】

2020/11/23
△ ★7→★8 異世界の迷宮(ポポロ)【トルネコ3/GBA】
△ ★8→★9 天下一ワナ道会【シレンGB2】
△ ★8→★9 天下一ワナ道会【シレンDS2】

2021/02/21
新    →★2 死線の回廊【シレン5+】
▼ ★2→★1 モンスター集会所【シレン5+】
0150ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ba7c-1wwR)
垢版 |
2022/08/04(木) 18:58:41.12ID:xgu5aBmn0
更新履歴2

■ランク10 (4)
○ ☆10→☆10 まぼろしの試練(ロサ)【トルネコ3/GBA】
○ ☆10→☆10 壺の洞窟【シレンGB2】
○ ☆10→☆10 ガチンコ万歩計(万歩の経験)【アスカ】
○ ☆10→☆10 壺の洞窟【シレンDS2】

■ランク9 (3)
▲ ☆8→★9 天下一ワナ道会【シレンGB2】
○ ☆9→☆9 一致団結【アスカ】
▲ ☆8→★9 天下一ワナ道会【シレンDS2】

■ランク8 (4)
○ ☆8→☆8 異世界の迷宮(ポポロ)【トルネコ3】
○ ☆8→☆8 まぼろしの洞窟(ポポロ)【トルネコ3】
▼ ★9→☆8 異世界の試練(ロサ)【トルネコ3/GBA】
▼ ★9→☆8 異世界の迷宮(ポポロ)【トルネコ3/GBA】

■ランク7 (8)
○ ☆7→☆7 異世界の迷宮(トルネコ)
○ ☆7→☆7 まぼろしの洞窟(トルネコ)【トルネコ3】
○ ☆7→☆7 異世界の迷宮(トルネコ)【トルネコ3/GBA】
○ ☆7→☆7 掛軸裏の洞窟【シレン1】
▲ ☆6→★7 裏白蛇島【アスカ】
▲ ☆6→★7 カカ・ルーの試練【アスカ】
○ ☆7→☆7 鳥飛魔天の挑戦【アスカ】
○ ☆7→☆7 あらしの森【シレン5+】

■ランク6 (8)
▼ ★8→☆6 まぼろしの試練(イネス)【トルネコ3/GBA】
○ ☆6→☆6 トンファンの穴【シレンGB2】
○ ☆6→☆6 幽幻魔天の挑戦【アスカ】
○ ☆6→☆6 ツヅラの迷宮(センセー)【シレン3】
○ ☆6→☆6 置けずの洞窟【シレン4】
▼ ★7→☆6 トラップ・ゾーン【シレン4】
○ ☆6→☆6 不思議の商店街【シレン4+】
○ ☆6→☆6 わくわくパラダイス【シレン5+】
0151ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ba7c-1wwR)
垢版 |
2022/08/04(木) 19:00:13.27ID:xgu5aBmn0
■ランク5 (12)
○ ☆5→☆5 もっと不思議のダンジョン【トルネコ2/GBA】
▼ ★6→☆5 封印の試練(トルネコ)【トルネコ3/GBA】
▼ ★6→☆5 封印の試練(イネス)【トルネコ3/GBA】
▼ ★9→☆5 封印の試練(ロサ)【トルネコ3/GBA】
○ ☆5→☆5 銀猫魔天の挑戦【アスカ】
○ ☆5→☆5 ドラスの試練【アスカ】
○ ☆5→☆5 無明地獄【アスカ】
○ ☆5→☆5 ツヅラの迷宮(シレン+センセー)【シレン3】
○ ☆5→☆5 ツヅラの迷宮(アスカ+センセー)【シレン3】
▲ ☆4→★5 ヲチミヅ峠【シレン3】
○ ☆5→☆5 修羅の道【シレン4+】
○ ☆5→☆5 二撃の道【シレン5+】

■ランク4 (12)
▼ ★5→☆4 新界の試練(トルネコ)【トルネコ3/GBA】
▼ ★5→☆4 中腹の井戸【シレン2】
○ ☆4→☆4 骨心魔天の挑戦【アスカ】
○ ☆4→☆4 ファイト一発【アスカ】
○ ☆4→☆4 ツヅラの迷宮(シレン)【シレン3】
○ ☆4→☆4 ツヅラの迷宮(アスカ)【シレン3】
▼ ★5→☆4 ツヅラの迷宮(シレン+アスカ)【シレン3】
▼ ★5→☆4 ツヅラの迷宮(全員)【シレン3】
○ ☆4→☆4 二撃の洞窟【シレン4】
○ ☆4→☆4 浜辺の魔洞【シレン4】
▼ ★5→☆4 運命の地下【シレン5】
○ ☆4→☆4 玄人の足跡【シレン5+】

■ランク3 (15)
○ ☆3→☆3 新界の試練(ポポロ)【トルネコ3/GBA】
▼ ★5→☆3 新界の試練(イネス)【トルネコ3/GBA】
▼ ★8→☆3 新界の試練(ロサ)【トルネコ3/GBA】
▼ ★4→☆3 月影村出口【シレンGB1】
○ ☆3→☆3 チキン杖者【シレンWin】
○ ☆3→☆3 月影村出口【シレンWin】
▲ ☆2→★3 奈落の果て【シレンGB2】
▼ ★4→☆3 白蛇島【アスカ】
○ ☆3→☆3 フェイの最終問題【シレンDS1】
○ ☆3→☆3 ブフーの洞窟【シレン3】
○ ☆3→☆3 あがらずの森【シレン4】
○ ☆3→☆3 草と巻物の洞窟【シレン4+】
○ ☆3→☆3 おにぎり穴【シレン5】
○ ☆3→☆3 原始に続く穴【シレン5】
▼ ★4→☆3 天上の池【シレン5】
0152ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ba7c-1wwR)
垢版 |
2022/08/04(木) 19:01:12.44ID:xgu5aBmn0
■ランク2 (15)
▼ ★5→☆2 異世界の試練(イネス)【トルネコ3/GBA】
▼ ★7→☆2 封印の試練(ポポロ)【トルネコ3/GBA】
▼ ★4→☆2 食神のほこら【シレン1】
▼ ★3→☆2 フェイの最終問題【シレン1】
○ ☆2→☆2 最果てへの道【シレン2】
○ ☆2→☆2 トンファンの穴【シレンDS2】
○ ☆2→☆2 奈落の果て【シレンDS2】
▼ ★3→☆2 バナナ王国【シレン4】
○ ☆2→☆2 人生の落とし穴【シレン5】
○ ☆2→☆2 旧道【シレン5】
○ ☆2→☆2 地底の館全区【シレン5】
○ ☆2→☆2 オーラの遺跡【シレン5+】
○ ☆2→☆2 死線の回廊【シレン5+】
○ ☆2→☆2 ハンターの池【シレン5+】
○ ☆2→☆2 無刃の荒野【シレン5+】

■ランク1 (10)
○ ☆1→☆1 もっと不思議のダンジョン【トルネコ1】
▼ ★2→☆1 もっと不思議のダンジョン【トルネコ2】
○ ☆1→☆1 裏神社の隠し穴【シレン2】
○ ☆1→☆1 からくり白蛇島【アスカ】
○ ☆1→☆1 サヌキノ竹林【シレン3】
○ ☆1→☆1 夢中の小道【シレン4】
○ ☆1→☆1 異次元の塔【シレン5】
○ ☆1→☆1 ゲンさんのシマ【シレン5】
▼ ★2→☆1 モンスター集会所【シレン5+】
○ ☆1→☆1 眠りの大地【シレン5+】
0154ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 13be-N11w)
垢版 |
2022/08/09(火) 12:48:52.36ID:IG/awa6t0
最近このシリーズ始めた者だが、フェイの最終問題が初級者向けってガチなのですか?
フェイでも難しすぎて、アイテム運が良すぎの時に1度しかクリアできた事ないんだが。
0155ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd33-JL6u)
垢版 |
2022/08/09(火) 13:17:55.29ID:T0IT8sifd
>>154
最近、初代シレンスレでも同じ事聞いてなかった?
違ったらスマンがそういうのは良くないよ

まあ相対的に見ればフェイの最終問題は初心者向けだね
フェイより上下のランクをやってみれば
なんとなく分かるよ
ランキングもなんとなくのものだし
0156ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd73-Gswr)
垢版 |
2022/08/09(火) 17:34:50.79ID:DJbPXwwFd
>>154
強化と白紙引けたら勝ち確みたいなもんだからなー
0157ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 827c-UXJC)
垢版 |
2022/08/14(日) 01:01:21.53ID:Latz6mka0
規制解除3年ぶり。想像以上に議論が全く進んでなかった。
どんどん動かしていったほうが早そう。



2022/08/18勝手版

■ランク10■ (3)
まぼろしの試練/ロサ(トルネコ3GBA) ガチンコ万歩計/万歩の経験(アスカ) 壺の洞窟(シレンDS2)

■ランク9■ (2)
一致団結(アスカ) 天下一ワナ道会(シレンGB2)

■ランク8■ (6)
異世界の迷宮/ポポロ(トルネコ3) まぼろしの洞窟/ポポロ(トルネコ3) 異世界の試練/ロサ(トルネコ3GBA) 異世界の迷宮/ポポロ(トルネコ3GBA)
壺の洞窟(シレンGB2) 天下一ワナ道会(シレンDS2)

■ランク7■ (8)
異世界の迷宮/トルネコ(トルネコ3) まぼろしの洞窟/トルネコ(トルネコ3) 異世界の迷宮/トルネコ(トルネコ3GBA)
掛軸裏の洞窟(シレン1) 裏白蛇島(アスカ) 鳥飛魔天の挑戦(アスカ) あらしの森(シレン5+) わくわくパラダイス(シレン5+)

■ランク6■ (8)
まぼろしの試練/イネス(トルネコ3GBA) トンファンの穴(シレンGB2) カカ・ルーの試練(アスカ) 幽幻魔天の挑戦(アスカ)
ツヅラの迷宮/センセー(シレン3) 置けずの洞窟(シレン4) トラップ・ゾーン(シレン4) 不思議の商店街(シレン4+)

■ランク5■ (13)
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA) 封印の試練/トルネコ)(トルネコ3GBA) 封印の試練/イネス(トルネコ3GBA)
封印の試練/ロサ(トルネコ3GBA) 銀猫魔天の挑戦(アスカ) ドラスの試練(アスカ) 無明地獄(アスカ) 冥炎魔天の挑戦(アスカ)
ツヅラの迷宮/シレン+センセー(シレン3) ツヅラの迷宮/アスカ+センセー(シレン3) ヲチミヅ峠(シレン3) 修羅の道(シレン4+) 二撃の道(シレン5+)

■ランク4■ (9)
新界の試練/トルネコ(トルネコ3GBA) 月影村出口(シレンGB1) 中腹の井戸(シレン2) 骨心魔天の挑戦(アスカ) 白蛇島(アスカ)
ツヅラの迷宮/シレン(シレン3) ツヅラの迷宮/アスカ(シレン3) ツヅラの迷宮/シレン+アスカ(シレン3) ツヅラの迷宮/全員(シレン3)

■ランク3■ (10)
新界の試練/ポポロ(トルネコ3GBA) 新界の試練/イネス(トルネコ3GBA) 新界の試練/ロサ(トルネコ3GBA) チキン杖者(シレンWin)
月影村出口(シレンWin) 奈落の果て(シレンGB2) ファイト一発(アスカ) フェイの最終問題(シレンDS1) 奈落の果て(シレンDS2) ブフーの洞窟(シレン3)

■ランク2■ (7)
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2) 異世界の試練/イネス(トルネコ3GBA) 封印の試練/ポポロ(トルネコ3GBA)
食神のほこら(シレン1) フェイの最終問題(シレン1) 最果てへの道(シレン2) トンファンの穴(シレンDS2)

■ランク1■ (5)
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) 裏神社の隠し穴(シレン2) 猿奇魔天の挑戦(アスカ) からくり白蛇島(アスカ) サヌキノ竹林(シレン3)
0158ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 827c-UXJC)
垢版 |
2022/08/14(日) 01:01:46.10ID:Latz6mka0
抜け分
_ ★4 ツヅラの迷宮/シレン(シレン3)
_ ★4 ツヅラの迷宮/アスカ(シレン3)
_ ★4 ツヅラの迷宮/シレン+アスカ(シレン3)
_ ★5 封印の試練/イネス(トルネコ3GBA)
_ ★5 封印の試練/ロサ(トルネコ3GBA)

更新
戻 ★1→★2 もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)
_ ★2→★3 奈落の果て(シレンDS2)
_ ★4→★3 ファイト一発(アスカ)
戻 ★3→★4 白蛇島(アスカ)
戻 ★3→★4 月影村出口(シレンGB1)
戻 ★7→★6 カカ・ルーの試練(アスカ)
_ ★6→★7 わくわくパラダイス(シレン5+)
戻 ★9→★8 天下一ワナ道会(シレンDS2)
_ ★10→★8 壺の洞窟(シレンGB2)

新規
新 →→→★1 猿奇魔天の挑戦(アスカ)
新 →→→★5 冥炎魔天の挑戦(アスカ)


とりあえずここまでいいですか?
全部議論終わって更新待ちみたいなもの。よっぽど反対意見が出ない限りこのまま通すから


>>153
表はこれでどうですか?見やすくなりましたか?案があったらどうぞ
現行表は表記バラバラ。初心者向け等の線引きは真初心者>154が戸惑うだけなので要らない
0159ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 827c-UXJC)
垢版 |
2022/08/14(日) 01:02:20.62ID:Latz6mka0
簡易理由
全部過去ログから。自分の意見はほぼ入れていない


>戻 ★1→★2 もっと不思議のダンジョン【トルネコ2】
>戻 ★3→★4 白蛇島【アスカ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1263864147/390-436
反対意見がある中で1人の意見だけで動かしたので戻す

>戻 ★3→★4 月影村出口【シレンGB1】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/331-376
あまり議論されずに下げられ、その後に★4に戻そうとする動きで更新合戦になっている
意見が纏まらないなら動かさないほうが無難。戻す

>戻 ★7→★6 カカ・ルーの試練(アスカ)
>>27-28で議論されずにスピード採用されている。意見も薄い
カカ・ルーの試練は過去議論では下げ案が中心で★7上げ意見はこれが初めて。ぶっとびハンマー引くまでループして

裏白蛇島は13年間不動の★6難易度の基準だから簡単に動かしちゃいけない。鳥飛魔天の挑戦★7を基準にしてはいけない裏白蛇島が基準
過去議論ではHP差で異世界の迷宮/トルネコ(★7)>裏白蛇島(★6)の結論でした
ただ掛軸裏の洞窟(★7)、異世界の迷宮/トルネコ(★7)、置けずの洞窟(★6)、トラップ・ゾーン(★6)の4つに下げ意見がちらほら出ている
複数に下げ意見が出ている=基準となる裏白蛇島が低すぎるだから、裏白蛇島を★7に上げるのはありだと思う
本当は要議論だけど意見も出なそうなので面倒だから★7のままで。反対意見が出たら裏白蛇を即戻す

>_ ★2→★3 奈落の果て(シレンDS2)
6スレ目で上げろの大合唱。個人的には奈落の果て(DS2)はやること単純だから簡単派だがまあ奈落の果て(GB2)=奈落の果て(DS2)の★3上げならギリあり

>_ ★4→★3 ファイト一発(アスカ)
過去ログ意見5つすべてが下げ意見。白蛇島★4以下で一致しているので★3に下げ

>_ ★6→★7 わくわくパラダイス(シレン5+)
このスレでも上げろ意見が多数で反対意見もないので★7に上げ。なおシレン4+と5+の組み込みはあまり議論されてないので変更の余地がある
あらしの森はトラップ・ゾーン★6<わくわくパラダイス★7を固定させた後に★6か★7かを議論したい。2つ同時に動かしたくないちょっと待って

>戻 ★9→★8 天下一ワナ道会(シレンDS2)
>_ ★10→★8 壺の洞窟(シレンGB2)
異世界の迷宮/ポポロと天下一ワナ道会の比較は不適切
GB2とDS2に差をつけろ意見が出てもずっと動かない。結論は出ているのに難しすぎて誰も動かせない状況がずっと続いている。プロ意見を見ても分けろとのこと
とりあえず2つとも★8に。基準の裏白蛇島が★7に上がったので★7にはしない。絶対★7だというなら意見ください

>新 →→→★1 猿奇魔天の挑戦(アスカ)
>新 →→→★5 冥炎魔天の挑戦(アスカ)
何故か未組み込みの2つ。それぞれ★1と★5で意見は一致している
冥炎魔天の挑戦は組み込まなくていいの意見も多いが、白蛇島+1以外の結論にならないので組み込み例外にしなくていい
0160ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 827c-UXJC)
垢版 |
2022/08/14(日) 01:03:17.90ID:Latz6mka0
シレン4とシレン5の★4以下はちょっと待って

★4 浜辺の魔洞(シレン4)
★3 白蛇島(アスカ) 原始に続く穴(シレン5)

★5 浜辺の魔洞(シレン4)
★4 白蛇島(アスカ) 原始に続く穴(シレン5)
にするつもりだから

白蛇島(★4)<浜辺の魔洞(★5)<トラップ・ゾーン(★6)<わくわくパラダイス(★7) なら>109-110と矛盾せずトラップを下げなくていい
白蛇島(★4)=原始に続く穴(★4)<玄人の足跡(★5) なら>73>108の玄人の★5上げが成立する
まず浜辺と原始の位置をどうにかしないとシレン4とシレン5は議論できない
浜辺の魔洞<修羅の道(★5)<あらしの森の問題があるからあらしの森は保留。浜辺★5/修羅★5/あらし★6で解決するならそれでいいんだが


この表、どうすれば採用で動かしていいの?
意見1つで動いたりわくわくパラダイスのように意見纏まっているのに何年も放置されているものもある
戻すところは戻して直すところは直していきたい
0161153 (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/14(日) 07:14:35.71ID:05lq+ib/d
>>157のランキングは>>145のより見やすいかな
でも>>71よりは劣るかな
スペースで間をあけるより文字詰めた方が良いからかな

採用するかどうかはランキング変える人の采配次第で良いと思うよ
それほどの熱量って事だし
あまりにも変だったら俺を含めてランキング変える人が現れるだろうし
そうしないとランキングは動かない
0162ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/14(日) 07:42:30.97ID:05lq+ib/d
あと■ランク10■ (3)のところは【ランク10】の表記に戻して欲しいかな
(3)はそのランクのダンジョン数って事なんだろうけど無くした方が見やすいかな
それほど必要な情報でも無いし見やすさを重視した方が良いと思う
0163ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/14(日) 08:08:53.29ID:05lq+ib/d
俺の意見採用バージョン
ランキングの内容は変えてない
参考にしてね


2022/08/18勝手版

【ランク10】
まぼろしの試練/ロサ(トルネコ3GBA)ガチンコ万歩計/万歩の経験(アスカ)壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
一致団結(アスカ)天下一ワナ道会(シレンGB2)

【ランク8】
異世界の迷宮/ポポロ(トルネコ3)まぼろしの洞窟/ポポロ(トルネコ3)異世界の試練/ロサ(トルネコ3GBA)異世界の迷宮/ポポロ(トルネコ3GBA)壺の洞窟(シレンGB2)天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
異世界の迷宮/トルネコ(トルネコ3)まぼろしの洞窟/トルネコ(トルネコ3)異世界の迷宮/トルネコ(トルネコ3GBA)掛軸裏の洞窟(シレン1)裏白蛇島(アスカ)鳥飛魔天の挑戦(アスカ)あらしの森(シレン5+)わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
まぼろしの試練/イネス(トルネコ3GBA)トンファンの穴(シレンGB2)カカ・ルーの試練(アスカ)幽幻魔天の挑戦(アスカ)
ツヅラの迷宮/センセー(シレン3)置けずの洞窟(シレン4)トラップ・ゾーン(シレン4)不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)封印の試練/トルネコ(トルネコ3GBA)封印の試練/イネス(トルネコ3GBA)封印の試練/ロサ(トルネコ3GBA) 銀猫魔天の挑戦(アスカ)ドラスの試練(アスカ)無明地獄(アスカ)冥炎魔天の挑戦(アスカ)ツヅラの迷宮/シレン+センセー(シレン3)ツヅラの迷宮/アスカ+センセー(シレン3)ヲチミヅ峠(シレン3)修羅の道(シレン4+)二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
新界の試練/トルネコ(トルネコ3GBA)月影村出口(シレンGB1)中腹の井戸(シレン2)骨心魔天の挑戦(アスカ)白蛇島(アスカ)ツヅラの迷宮/シレン(シレン3)ツヅラの迷宮/アスカ(シレン3)ツヅラの迷宮/シレン+アスカ(シレン3)ツヅラの迷宮/全員(シレン3)

【ランク3】
新界の試練/ポポロ(トルネコ3GBA)新界の試練/イネス(トルネコ3GBA)新界の試練/ロサ(トルネコ3GBA)チキン杖者(シレンWin)月影村出口(シレンWin)奈落の果て(シレンGB2)ファイト一発(アスカ)フェイの最終問題(シレンDS1)奈落の果て(シレンDS2)ブフーの洞窟(シレン3)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)異世界の試練/イネス(トルネコ3GBA)封印の試練/ポポロ(トルネコ3GBA)食神のほこら(シレン1)フェイの最終問題(シレン1)最果てへの道(シレン2)トンファンの穴(シレンDS2)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)裏神社の隠し穴(シレン2)猿奇魔天の挑戦(アスカ)からくり白蛇島(アスカ)サヌキノ竹林(シレン3)
0164ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/14(日) 08:34:58.87ID:05lq+ib/d
スペースを埋め忘れてるところを修正
試しに()を全角にしてみた


2022/08/18勝手版

【ランク10】
まぼろしの試練/ロサ(トルネコ3GBA)ガチンコ万歩計/万歩の経験(アスカ)壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
一致団結(アスカ)天下一ワナ道会(シレンGB2)

【ランク8】
異世界の迷宮/ポポロ(トルネコ3)まぼろしの洞窟/ポポロ(トルネコ3)異世界の試練/ロサ(トルネコ3GBA)異世界の迷宮/ポポロ(トルネコ3GBA)壺の洞窟(シレンGB2)天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
異世界の迷宮/トルネコ(トルネコ3)まぼろしの洞窟/トルネコ(トルネコ3)異世界の迷宮/トルネコ(トルネコ3GBA)掛軸裏の洞窟(シレン1)裏白蛇島(アスカ)鳥飛魔天の挑戦(アスカ)あらしの森(シレン5+)わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
まぼろしの試練/イネス(トルネコ3GBA)トンファンの穴(シレンGB2)カカ・ルーの試練(アスカ)幽幻魔天の挑戦(アスカ)ツヅラの迷宮/センセー(シレン3)置けずの洞窟(シレン4)トラップ・ゾーン(シレン4)不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)封印の試練/トルネコ(トルネコ3GBA)封印の試練/イネス(トルネコ3GBA)封印の試練/ロサ(トルネコ3GBA)銀猫魔天の挑戦(アスカ)ドラスの試練(アスカ)無明地獄(アスカ)冥炎魔天の挑戦(アスカ)ツヅラの迷宮/シレン+センセー(シレン3)ツヅラの迷宮/アスカ+センセー(シレン3)ヲチミヅ峠(シレン3)修羅の道(シレン4+)二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
新界の試練/トルネコ(トルネコ3GBA)月影村出口(シレンGB1)中腹の井戸(シレン2)骨心魔天の挑戦(アスカ)白蛇島(アスカ)ツヅラの迷宮/シレン(シレン3)ツヅラの迷宮/アスカ(シレン3)ツヅラの迷宮/シレン+アスカ(シレン3)ツヅラの迷宮/全員(シレン3)

【ランク3】
新界の試練/ポポロ(トルネコ3GBA)新界の試練/イネス(トルネコ3GBA)新界の試練/ロサ(トルネコ3GBA)チキン杖者(シレンWin)月影村出口(シレンWin)奈落の果て(シレンGB2)ファイト一発(アスカ)フェイの最終問題(シレンDS1)奈落の果て(シレンDS2)ブフーの洞窟(シレン3)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)異世界の試練/イネス(トルネコ3GBA)封印の試練/ポポロ(トルネコ3GBA)食神のほこら(シレン1)フェイの最終問題(シレン1)最果てへの道(シレン2)トンファンの穴(シレンDS2)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)裏神社の隠し穴(シレン2)猿奇魔天の挑戦(アスカ)からくり白蛇島(アスカ)サヌキノ竹林(シレン3)
0165ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/14(日) 08:39:18.84ID:05lq+ib/d
()全角はアカンわ。見にくい
スペース埋め修正した>>157を元にした俺の最終案バージョン
検討よろしく


2022/08/18勝手版

【ランク10】
まぼろしの試練/ロサ(トルネコ3GBA)ガチンコ万歩計/万歩の経験(アスカ)壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
一致団結(アスカ)天下一ワナ道会(シレンGB2)

【ランク8】
異世界の迷宮/ポポロ(トルネコ3)まぼろしの洞窟/ポポロ(トルネコ3)異世界の試練/ロサ(トルネコ3GBA)異世界の迷宮/ポポロ(トルネコ3GBA)壺の洞窟(シレンGB2)天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
異世界の迷宮/トルネコ(トルネコ3)まぼろしの洞窟/トルネコ(トルネコ3)異世界の迷宮/トルネコ(トルネコ3GBA)掛軸裏の洞窟(シレン1)裏白蛇島(アスカ)鳥飛魔天の挑戦(アスカ)あらしの森(シレン5+)わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
まぼろしの試練/イネス(トルネコ3GBA)トンファンの穴(シレンGB2)カカ・ルーの試練(アスカ)幽幻魔天の挑戦(アスカ)ツヅラの迷宮/センセー(シレン3)置けずの洞窟(シレン4)トラップ・ゾーン(シレン4)不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)封印の試練/トルネコ(トルネコ3GBA)封印の試練/イネス(トルネコ3GBA)封印の試練/ロサ(トルネコ3GBA)銀猫魔天の挑戦(アスカ)ドラスの試練(アスカ)無明地獄(アスカ)冥炎魔天の挑戦(アスカ)ツヅラの迷宮/シレン+センセー(シレン3)ツヅラの迷宮/アスカ+センセー(シレン3)ヲチミヅ峠(シレン3)修羅の道(シレン4+)二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
新界の試練/トルネコ(トルネコ3GBA)月影村出口(シレンGB1)中腹の井戸(シレン2)骨心魔天の挑戦(アスカ)白蛇島(アスカ)ツヅラの迷宮/シレン(シレン3)ツヅラの迷宮/アスカ(シレン3)ツヅラの迷宮/シレン+アスカ(シレン3)ツヅラの迷宮/全員(シレン3)

【ランク3】
新界の試練/ポポロ(トルネコ3GBA)新界の試練/イネス(トルネコ3GBA)新界の試練/ロサ(トルネコ3GBA)チキン杖者(シレンWin)月影村出口(シレンWin)奈落の果て(シレンGB2)ファイト一発(アスカ)フェイの最終問題(シレンDS1)奈落の果て(シレンDS2)ブフーの洞窟(シレン3)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)異世界の試練/イネス(トルネコ3GBA)封印の試練/ポポロ(トルネコ3GBA)食神のほこら(シレン1)フェイの最終問題(シレン1)最果てへの道(シレン2)トンファンの穴(シレンDS2)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)裏神社の隠し穴(シレン2)猿奇魔天の挑戦(アスカ)からくり白蛇島(アスカ)サヌキノ竹林(シレン3)
0166ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/14(日) 09:08:43.10ID:05lq+ib/d
元々はダンジョン名の間は半角スペースだったので戻してみた
今度こそ最終案


2022/08/18勝手版

【ランク10】
まぼろしの試練/ロサ(トルネコ3GBA) ガチンコ万歩計/万歩の経験(アスカ) 壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
一致団結(アスカ) 天下一ワナ道会(シレンGB2)

【ランク8】
異世界の迷宮/ポポロ(トルネコ3) まぼろしの洞窟/ポポロ(トルネコ3) 異世界の試練/ロサ(トルネコ3GBA) 異世界の迷宮/ポポロ(トルネコ3GBA) 壺の洞窟(シレンGB2) 天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
異世界の迷宮/トルネコ(トルネコ3) まぼろしの洞窟/トルネコ(トルネコ3) 異世界の迷宮/トルネコ(トルネコ3GBA) 掛軸裏の洞窟(シレン1) 裏白蛇島(アスカ) 鳥飛魔天の挑戦(アスカ) あらしの森(シレン5+) わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
まぼろしの試練/イネス(トルネコ3GBA) トンファンの穴(シレンGB2) カカ・ルーの試練(アスカ) 幽幻魔天の挑戦(アスカ)ツヅラの迷宮/センセー(シレン3) 置けずの洞窟(シレン4) トラップ・ゾーン(シレン4) 不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA) 封印の試練/トルネコ(トルネコ3GBA) 封印の試練/イネス(トルネコ3GBA) 封印の試練/ロサ(トルネコ3GBA) 銀猫魔天の挑戦(アスカ) ドラスの試練(アスカ) 無明地獄(アスカ) 冥炎魔天の挑戦(アスカ) ツヅラの迷宮/シレン+センセー(シレン3) ツヅラの迷宮/アスカ+センセー(シレン3) ヲチミヅ峠(シレン3) 修羅の道(シレン4+) 二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
新界の試練/トルネコ(トルネコ3GBA) 月影村出口(シレンGB1) 中腹の井戸(シレン2) 骨心魔天の挑戦(アスカ) 白蛇島(アスカ) ツヅラの迷宮/シレン(シレン3) ツヅラの迷宮/アスカ(シレン3) ツヅラの迷宮/シレン+アスカ(シレン3) ツヅラの迷宮/全員(シレン3)

【ランク3】
新界の試練/ポポロ(トルネコ3GBA) 新界の試練/イネス(トルネコ3GBA) 新界の試練/ロサ(トルネコ3GBA) チキン杖者(シレンWin) 月影村出口(シレンWin) 奈落の果て(シレンGB2) ファイト一発(アスカ)フェイの最終問題(シレンDS1) 奈落の果て(シレンDS2) ブフーの洞窟(シレン3)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2) 異世界の試練/イネス(トルネコ3GBA) 封印の試練/ポポロ(トルネコ3GBA) 食神のほこら(シレン1) フェイの最終問題(シレン1) 最果てへの道(シレン2) トンファンの穴(シレンDS2)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) 裏神社の隠し穴(シレン2) 猿奇魔天の挑戦(アスカ) からくり白蛇島(アスカ) サヌキノ竹林(シレン3)
0167ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 31b9-FN9L)
垢版 |
2022/08/14(日) 21:23:15.12ID:p8I95M3X0
字数を減らしてみた。見やすいかどうかは知らない



【ランク10】
まぼ試練/ロサ(ト3GBA) 壺(シDS2) ガチンコ万歩計(ア) 万歩の経験(ア)

【ランク9】
ワナ道(シGB2) 団結(ア)

【ランク8】
まぼ洞窟/ポポロ(ト3) 異世界迷宮/ポポロ(ト3,ト3GBA) 異世界試練/ロサ(ト3GBA) 壺(シGB2) ワナ道(シDS2)

【ランク7】
まぼ洞窟/トルネコ(ト3) 異世界迷宮/トルネコ(ト3,ト3GBA) 掛軸裏(シ1) 裏白(ア) 鳥飛(ア) あらし(シ5+) わくパラ(シ5+)

【ランク6】
まぼ試練/イネス(ト3GBA) トンファン(シGB2) カカ・ルー(ア) 幽幻(ア) ツヅラの迷宮/センセー(シ3) 置けず(シ4) トラップ(シ4) 商店街(シ4+)

【ランク5】
もっと不思議(ト2GBA) 封印試練/トルネコ/イネス/ロサ(ト3GBA) ドラス(ア) 銀猫(ア) 無明(ア) 冥炎(ア) ツヅラの迷宮/シレン+センセー/アスカ+センセー(シ3) ヲチミヅ(シ3) 修羅(シ4+) 二撃(シ5+)

【ランク4】
新界/トルネコ(ト3GBA) 月影村出口(シGB1) 中腹(シ2) 骨心(ア) 白蛇(ア) ツヅラの迷宮/シレン/アスカ/シレン+アスカ/全員(シ3)

【ランク3】
新界/ポポロ/イネス/ロサ(ト3GBA) 月影村出口(シWin) 杖者(シWin) 奈落(シGB2,シDS2) 最終問題(シDS1) ファイト(ア) ブフー(シ3)

【ランク2】
もっと不思議(ト2) 異世界試練/イネス(ト3GBA) 封印試練/ポポロ(ト3GBA) 食神(シ1) 最終問題(シ1) 最果て(シ2) トンファン(シDS2)

【ランク1】
もっと不思議(ト1) 裏神社(シ2) 猿奇(ア) からくり白蛇(ア) サヌキノ竹林(シ3)
0168ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/14(日) 22:00:28.31ID:05lq+ib/d
ダンジョンの字数は減らさない方が良いんじゃないかなぁ
俺は分かるけど初心者とか、やってないシリーズがある人にとっては2度手間になるだろうし

タイトルの字数は別に最初の方とかでアスカ見参=(ア)とか書いてあれは案としては有りと思う
0169ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/14(日) 22:34:39.39ID:05lq+ib/d
あと案としては同じタイトルのダンジョンは前のランキングみたいに「&」とかでまとめた方が(トルネコ3)みたいなタイトルのを減らせて見やすくなると思う


【ランク8】
異世界の迷宮/ポポロ&まぼろしの洞窟/ポポロ(トルネコ3) 異世界の試練/ロサ&異世界の迷宮/ポポロ(トルネコ3GBA) 壺の洞窟(シレンGB2) 天下一ワナ道会(シレンDS2)
0170ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/14(日) 23:04:57.12ID:05lq+ib/d
やっぱなんかアカンな。たぶん『/』がアカンわ

シレン5のスレットタイトル
【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 222F【Vita/DS/スマホ】

とか見慣れてるせいか『/』は同列感がある
『@』で試してみるか。ツイッターとか『@名前』とか使うし


【ランク8】
異世界の迷宮@ポポロ&まぼろしの洞窟@ポポロ(トルネコ3) 異世界の試練@ロサ&異世界の迷宮@ポポロ(トルネコ3GBA) 壺の洞窟(シレンGB2) 天下一ワナ道会(シレンDS2)
0171ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/14(日) 23:26:46.09ID:05lq+ib/d
連投スマンがダンジョンの間を/で区切る案を思い付いた
全角と半角でそれぞれ例を書いてみた


【ランク8】
異世界の迷宮@ポポロ&まぼろしの洞窟@ポポロ(トルネコ3)/ 異世界の試練@ロサ&異世界の迷宮@ポポロ(トルネコ3GBA)/ 壺の洞窟(シレンGB2)/天下一ワナ道会(シレンDS2)


【ランク8】
異世界の迷宮@ポポロ&まぼろしの洞窟@ポポロ(トルネコ3)/異世界の試練@ロサ&異世界の迷宮@ポポロ(トルネコ3GBA)/壺の洞窟(シレンGB2)/天下一ワナ道会(シレンDS2)
0173ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/15(月) 01:08:27.88ID:8HZDcmZNd
ランキング表記についての最終案

【ランク10】
ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/ガチンコ万歩計&万歩の経験(アスカ)/壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
一致団結(アスカ)/天下一ワナ道会(シレンGB2)

【ランク8】
ポポロ異世界の迷宮&ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)/ロサ同伴異世界の試練&ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3GBA)/壺の洞窟(シレンGB2)/天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
トルネコ異世界の迷宮&トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)/トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3GBA)/ 掛軸裏の洞窟(シレン1)/裏白蛇島&鳥飛魔天の挑戦(アスカ)/あらしの森&わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/トンファンの穴(シレンGB2)/カカ・ルーの試練&幽幻魔天の挑戦(アスカ)/センセーツヅラの迷宮(シレン3)/置けずの洞窟&トラップ・ゾーン(シレン4)/不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)/トルネコ封印の試練&イネス封印の試練&ロサ封印の試練(トルネコ3GBA)/銀猫魔天の挑戦&ドラスの試練&無明地獄&冥炎魔天の挑戦(アスカ)/シレン+センセーツヅラの迷宮&アスカ+センセーツヅラの迷宮&ヲチミヅ峠(シレン3)/修羅の道(シレン4+)/二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
トルネコ新界の試練(トルネコ3GBA)/月影村出口(シレンGB1)/中腹の井戸(シレン2)/骨心魔天の挑戦&白蛇島(アスカ)/シレンツヅラの迷宮&アスカツヅラの迷宮&シレン+アスカツヅラの迷宮&仲間全員ツヅラの迷宮(シレン3)

【ランク3】
ポポロ新界の試練&イネス新界の試練&ロサ新界の試練(トルネコ3GBA)/チキン杖者&月影村出口(シレンWin)/奈落の果て(シレンGB2)/ファイト一発(アスカ)/フェイの最終問題(シレンDS1)/奈落の果て(シレンDS2)/ブフーの洞窟(シレン3)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2) /イネス異世界の試練&ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)/食神のほこら(シレン1)/フェイの最終問題(シレン1)/最果てへの道(シレン2)/トンファンの穴(シレンDS2)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)/裏神社の隠し穴(シレン2)/猿奇魔天の挑戦&からくり白蛇島(アスカ)/サヌキノ竹林(シレン3)
0174ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/16(火) 07:41:48.97ID:VbomGcK+d
とりあえずワッチョイ 827c-UXJCが現れるまでのシレン4とシレン5のランク4以下を追加した暫定版ランキング
シレン4とシレン5のランク4以下は>>145のまま


2022/08/16現在最新ランキング

【ランク10】
ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/ガチンコ万歩計&万歩の経験(アスカ)/壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
一致団結(アスカ)/天下一ワナ道会(シレンGB2)

【ランク8】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3,トルネコ3GBA)/ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)/ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)/壺の洞窟(シレンGB2)/天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,トルネコ3GBA)トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)/ 掛軸裏の洞窟(シレン1)/裏白蛇島&鳥飛魔天の挑戦(アスカ)/あらしの森&わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/トンファンの穴(シレンGB2)/カカ・ルーの試練&幽幻魔天の挑戦(アスカ)/センセーツヅラの迷宮(シレン3)/置けずの洞窟&トラップ・ゾーン(シレン4)/不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)/トルネコ封印の試練&イネス封印の試練&ロサ封印の試練(トルネコ3GBA)/銀猫魔天の挑戦&ドラスの試練&無明地獄&冥炎魔天の挑戦(アスカ)/シレン+センセーツヅラの迷宮&アスカ+センセーツヅラの迷宮&ヲチミヅ峠(シレン3)/修羅の道(シレン4+)/二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
トルネコ新界の試練(トルネコ3GBA)/月影村出口(シレンGB1)/中腹の井戸(シレン2)/骨心魔天の挑戦&白蛇島(アスカ)/シレンツヅラの迷宮&アスカツヅラの迷宮&シレン+アスカツヅラの迷宮&仲間全員ツヅラの迷宮(シレン3)/二撃の洞窟&浜辺の魔洞(シレン4)/運命の地下(シレン5)/玄人の足跡(シレン5+)

【ランク3】
ポポロ新界の試練&イネス新界の試練&ロサ新界の試練(トルネコ3GBA)/チキン杖者&月影村出口(シレンWin)/奈落の果て(シレンGB2)/ファイト一発(アスカ)/フェイの最終問題(シレンDS1)/奈落の果て(シレンDS2)/ブフーの洞窟(シレン3)/あがらずの森(シレン4)/草と巻物の洞窟(シレン4+)/おにぎり穴&原始に続く穴&天上の池(シレン5)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2) /イネス同伴異世界の試練&ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)/食神のほこら(シレン1)/フェイの最終問題(シレン1)/最果てへの道(シレン2)/トンファンの穴(シレンDS2)/バナナ王国(シレン4)/人生の落とし穴&旧道&地底の館全区(シレン5)/オーラの遺跡&99999歩死線の回廊&ハンターの池&無刃の荒野(シレン5+)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)/裏神社の隠し穴(シレン2)/猿奇魔天の挑戦&からくり白蛇島(アスカ)/サヌキノ竹林(シレン3)/夢中の小道(シレン4)/異次元の塔&ゲンさんのシマ(シレン5)/モンスター集会所&眠りの大地(シレン5+)
0175ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/16(火) 08:08:41.70ID:VbomGcK+d
変更点
・トルネコ3GBAの『ロサ/イネス同伴○○』になってない箇所の修正


2022/08/16現在最新ランキング

【ランク10】
ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/ガチンコ万歩計&万歩の経験(アスカ)/壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
一致団結(アスカ)/天下一ワナ道会(シレンGB2)

【ランク8】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3,トルネコ3GBA)/ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)/ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)/壺の洞窟(シレンGB2)/天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,トルネコ3GBA)トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)/ 掛軸裏の洞窟(シレン1)/裏白蛇島&鳥飛魔天の挑戦(アスカ)/あらしの森&わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/トンファンの穴(シレンGB2)/カカ・ルーの試練&幽幻魔天の挑戦(アスカ)/センセーツヅラの迷宮(シレン3)/置けずの洞窟&トラップ・ゾーン(シレン4)/不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)/トルネコ封印の試練&イネス同伴封印の試練&ロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)/銀猫魔天の挑戦&ドラスの試練&無明地獄&冥炎魔天の挑戦(アスカ)/シレン+センセーツヅラの迷宮&アスカ+センセーツヅラの迷宮&ヲチミヅ峠(シレン3)/修羅の道(シレン4+)/二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
トルネコ新界の試練(トルネコ3GBA)/月影村出口(シレンGB1)/中腹の井戸(シレン2)/骨心魔天の挑戦&白蛇島(アスカ)/シレンツヅラの迷宮&アスカツヅラの迷宮&シレン+アスカツヅラの迷宮&仲間全員ツヅラの迷宮(シレン3)/二撃の洞窟&浜辺の魔洞(シレン4)/運命の地下(シレン5)/玄人の足跡(シレン5+)

【ランク3】
ポポロ新界の試練&イネス同伴新界の試練&ロサ同伴新界の試練(トルネコ3GBA)/チキン杖者&月影村出口(シレンWin)/奈落の果て(シレンGB2)/ファイト一発(アスカ)/フェイの最終問題(シレンDS1)/奈落の果て(シレンDS2)/ブフーの洞窟(シレン3)/あがらずの森(シレン4)/草と巻物の洞窟(シレン4+)/おにぎり穴&原始に続く穴&天上の池(シレン5)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2) /イネス同伴異世界の試練&ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)/食神のほこら(シレン1)/フェイの最終問題(シレン1)/最果てへの道(シレン2)/トンファンの穴(シレンDS2)/バナナ王国(シレン4)/人生の落とし穴&旧道&地底の館全区(シレン5)/オーラの遺跡&99999歩死線の回廊&ハンターの池&無刃の荒野(シレン5+)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)/裏神社の隠し穴(シレン2)/猿奇魔天の挑戦&からくり白蛇島(アスカ)/サヌキノ竹林(シレン3)/夢中の小道(シレン4)/異次元の塔&ゲンさんのシマ(シレン5)/モンスター集会所&眠りの大地(シレン5+)
0176ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/16(火) 09:40:17.05ID:VbomGcK+d
2022/08/16現在最新ランキング

【ランク10】
ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/ガチンコ万歩計&万歩の経験(アスカ)/壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
一致団結(アスカ)/天下一ワナ道会(シレンGB2)

【ランク8】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3,トルネコ3GBA)/ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)/ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)/壺の洞窟(シレンGB2)/天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,トルネコ3GBA)/トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)/ 掛軸裏の洞窟(シレン1)/裏白蛇島&鳥飛魔天の挑戦(アスカ)/あらしの森&わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/トンファンの穴(シレンGB2)/カカ・ルーの試練&幽幻魔天の挑戦(アスカ)/センセーツヅラの迷宮(シレン3)/置けずの洞窟&トラップ・ゾーン(シレン4)/不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)/トルネコ封印の試練&イネス同伴封印の試練&ロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)/銀猫魔天の挑戦&ドラスの試練&無明地獄&冥炎魔天の挑戦(アスカ)/シレン+センセーツヅラの迷宮&アスカ+センセーツヅラの迷宮&ヲチミヅ峠(シレン3)/修羅の道(シレン4+)/二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
トルネコ新界の試練(トルネコ3GBA)/月影村出口(シレンGB1)/中腹の井戸(シレン2)/骨心魔天の挑戦&白蛇島(アスカ)/シレンツヅラの迷宮&アスカツヅラの迷宮&シレン+アスカツヅラの迷宮&仲間全員ツヅラの迷宮(シレン3)/二撃の洞窟&浜辺の魔洞(シレン4)/運命の地下(シレン5)/玄人の足跡&至高への挑戦[ファミ通の挑戦状](シレン5+)

【ランク3】
ポポロ新界の試練&イネス同伴新界の試練&ロサ同伴新界の試練(トルネコ3GBA)/チキン杖者&月影村出口(シレンWin)/奈落の果て(シレンGB2)/ファイト一発(アスカ)/フェイの最終問題(シレンDS1)/奈落の果て(シレンDS2)/ブフーの洞窟(シレン3)/あがらずの森(シレン4)/草と巻物の洞窟(シレン4+)/おにぎり穴&原始に続く穴&天上の池(シレン5)/波乱の岩場(シレン5+)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2) /イネス同伴異世界の試練&ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)/食神のほこら(シレン1)/フェイの最終問題(シレン1)/最果てへの道(シレン2)/トンファンの穴(シレンDS2)/バナナ王国(シレン4)/人生の落とし穴&旧道&地底の館全区(シレン5)/オーラの遺跡&99999歩死線の回廊&ハンターの池&無刃の荒野&運命神の裏庭&ワナ師の箱庭(シレン5+)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)/裏神社の隠し穴(シレン2)/猿奇魔天の挑戦&からくり白蛇島(アスカ)/サヌキノ竹林(シャ激3)/夢中の緒ャ道(シレン4)/異次元の塔&ゲンさんのシマ(シレン5)/モンスター集会所&眠りの大地&ガマラの逆襲&青春の1ページ(シレン5+)
0177ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/16(火) 09:43:59.69ID:VbomGcK+d
>>176の変更点
現在ランキングに入っていないダンジョンを過去ログ/過去レスを参考に暫定的に入れました

至高への挑戦[ファミ通の挑戦状→ランク4]
運命神の裏庭&ワナ師の箱庭→ランク2
波乱の岩場→ランク3
ガマラの逆襲&青春の1ページ→ランク1
0178ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sdc2-t4D8)
垢版 |
2022/08/16(火) 18:23:28.91ID:2+vE8FXcd
>>177
GJ
0179ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 31b9-FN9L)
垢版 |
2022/08/16(火) 21:50:55.06ID:QXLY8qW60
>>168
色々いじってみた。ベースは>>176
変更点は次レス


ランク10
【まぼろしの試練(ロサ同伴) トルネコ3GBA】【ガチンコ万歩計/万歩の経験 アスカ】【壺の洞窟 シレンDS2】

ランク9
【天下一ワナ道会 シレンGB2】【一致団結 アスカ】

ランク8
【まぼろしの洞窟(ポポロ) トルネコ3】【異世界の迷宮(ポポロ) トルネコ3,3GBA】【異世界の試練(ロサ同伴) トルネコ3GBA】
【壺の洞窟 シレンGB2】【天下一ワナ道会 シレンDS2】

ランク7
【まぼろしの洞窟(トルネコ) トルネコ3】【異世界の迷宮(トルネコ) トルネコ3,3GBA】
【掛軸裏の洞窟 シレン1】【裏白蛇/鳥飛魔天 アスカ】【わくわくパラダイス/あらしの森 シレン5+】

ランク6
【まぼろしの試練(イネス同伴) トルネコ3GBA】【トンファンの穴 シレンGB2】【カカ・ルーの試練/幽幻魔天 アスカ】
【ツヅラの迷宮(センセー) シレン3】【トラップ・ゾーン/置けずの洞窟 シレン4】【不思議の商店街 シレン4+】

ランク5
【もっと不思議のダンジョン トルネコ2GBA】【封印の試練(トルネコ/イネス同伴/ロサ同伴) トルネコ3GBA】【ドラスの試練/銀猫魔天/冥炎魔天/無明地獄 アスカ】
【ヲチミヅ峠/ツヅラの迷宮(シレン+センセー/アスカ+センセー) シレン3】【修羅の道 シレン4+】【二撃の道 シレン5+】

ランク4
【新界の試練(トルネコ) トルネコ3GBA】【月影村出口 シレンGB1】【中腹の井戸 シレン2】【骨心魔天/白蛇島 アスカ】
【ツヅラの迷宮(シレン/アスカ/シレン+アスカ/全員) シレン3】【二撃の洞窟/浜辺の魔洞 シレン4】【運命の地下 シレン5】【玄人の足跡/至高への挑戦[ファミ通の挑戦状] シレン5+】

ランク3
【新界の試練(ポポロ/イネス同伴/ロサ同伴) トルネコ3GBA】【チキン杖者/月影村出口 シレンWin】
【フェイの最終問題 シレンDS1】【奈落の果て シレンGB2,DS2】【ファイト一発 アスカ】【ブフーの洞窟 シレン3】
【あがらずの森 シレン4】【草と巻物の洞窟 シレン4+】【原始に続く穴/おにぎり穴/天上の池 シレン5】【波乱の岩場 シレン5+】

ランク2
【もっと不思議のダンジョン トルネコ2】【異世界の試練(イネス同伴)/封印の試練(ポポロ) トルネコ3GBA】
【フェイの最終問題 シレン1】【食神のほこら シレン1】【最果てへの道 シレン2】【トンファンの穴 シレンDS2】【バナナ王国 シレン4】
【人生の落とし穴/旧道/地底の館全区 シレン5】【99999歩死線の回廊/オーラの遺跡/ハンターの池/無刃の荒野/ワナ師の箱庭/運命神の裏庭 シレン5+】

ランク1
【もっと不思議のダンジョン トルネコ1】【裏神社の隠し穴 シレン2】【猿奇魔天/からくり白蛇島 アスカ】【サヌキノ竹林 シレン3】
【夢中の小道 シレン4】【ゲンさんのシマ/異次元の塔 シレン5】【青春の1ページ/眠りの大地/モンスター集会所/ガマラの逆襲 シレン5+】
0180ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 31b9-FN9L)
垢版 |
2022/08/16(火) 21:55:54.62ID:QXLY8qW60
>>179変更点

・()は【】にして、ダンジョン名ごと囲った
 前 壺の洞窟(シレンDS2)
 後 【壺の洞窟 シレンDS2】

・同伴系が見づらかったのを修正
 前 シレンツヅラの迷宮&アスカツヅラの迷宮&シレン+アスカツヅラの迷宮&仲間全員ツヅラの迷宮(シレン3)
 後 【ツヅラの迷宮(シレン/アスカ/シレン+アスカ/全員) シレン3】

・略しても伝わりそうな「魔天の挑戦」を略称
 前 銀猫魔天の挑戦&ドラスの試練&無明地獄&冥炎魔天の挑戦(アスカ)
 後 【ドラスの試練/銀猫魔天/冥炎魔天/無明地獄 アスカ】

・誤字修正、微調整
0181ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/16(火) 22:12:31.35ID:oyHFY9u1d
俺個人の感覚では【】で囲む事で逆に見づらくなってる
これは強く反対する

他は、一考の予知あり。他に賛成者がいれば採用してもいいと思う
0183ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/16(火) 22:50:00.65ID:oyHFY9u1d
あと【壺の洞窟 シレンDS2】で囲んでダンジョンとタイトルの間隔を半角スペースで開けてるけど「シレンDS2の壺の洞窟」というより「壺の洞窟とシレンDS2」の別個の2つの文字の羅列みたいな印象が俺にはあるかな
0184ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sdc2-t4D8)
垢版 |
2022/08/16(火) 23:41:25.30ID:rNM0d+Uld
【】は見出しに使うのがデザイン的にいいでしょ
ダンジョンとダンジョンの間のセパレートは他に空白とか / とか点(、)があるよ
0185ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/16(火) 23:54:49.93ID:oyHFY9u1d
ダンジョンとダンジョンの間で『、』はないかなぁ
ここまで色々と試して見たけどダンジョンとダンジョンの間は空白か全角/がベストだと思う
半角/だと(シレンDS2)/見たいになって、一区切り感が無い感じになった
0186ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sdc2-t4D8)
垢版 |
2022/08/17(水) 18:13:31.55ID:ilWp6f/gd
>>185
両隣に空白入れれば変わると思う
0187ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/18(木) 07:08:22.10ID:GxNADbJTd
まだワッチョイ 827c-UXJCは現れてないのか
これだけ間があくなら、とりあえず>>176でランキングの形だけでも整えておいて良かったかな

変更するとしたらランク3の奈落の果てを(シレンGB2,シレンDS2)でまとめるくらいか

両隣に空白も採用はしないかも
同伴系が
【ツヅラの迷宮(シレン/アスカ/シレン+アスカ/全員) シレン3】が
 ツヅラの迷宮{シレン/アスカ/シレン+アスカ/全員} (シレン3) 
みたいに不恰好な囲む記号連続案しか思いつかなくて、まだ>>176表記がマシかなという思い
囲む記号が連続するのは至高への挑戦[ファミ通への挑戦](シレン5+)の1回くらいでとどめたい
0188ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 827c-UXJC)
垢版 |
2022/08/19(金) 01:33:19.28ID:WNy4dP4y0
難易度表の表記はまあ正直どうでも。内容は変わらない

■絶対にやってほしいこと

1.難易度表はシリーズ順にソート ダンジョンは五十音順
トルネコ1 → トルネコ2 →トルネコ2/GBA → トルネコ3 → トルネコ3/GBA
シレン1 → シレンGB1 → シレンWin →シレン2 →シレンGB2 → アスカ → シレンDS1 → シレン3 → シレンDS2 → シレン4 → シレン5 → シレン4+ → シレン5+

2.ダンジョン名はすべて正規表記。略称は絶対にダメ

3.「ガチンコ万歩計/万歩の経験」と「ファミ通の挑戦状/至高への挑戦」は同じ表記形式で
「ファミ通の挑戦状[至高への挑戦]」表記にするならガチンコ万歩計も基準合わせて「ガチンコ万歩計[万歩の経験]」にしてほしい

■いくらでも妥協していい点

4.>>157は最初にダンジョン名表記が大原則、それからキャラ選択などの順に表記しています。表記に基準がほしい
「センセーツヅラの迷宮」と「センセー同伴ツヅラの迷宮」ではわかりにくい
でもツヅラの迷宮のキャラ別は流石にまとめたほうがいいか
「&」表記でまとめるのはあまり好きじゃない

5.ダンジョン名の間に(全角)スペースはあったほうが見やすいです。全角「/」はちょっと
■を使うと見やすいと思うが。無理に文字数を詰めるほうが見にくい、広々と使ったほうが好き。改行はほしい
この辺は感性の違いでしかないのでまあ正直どうでも。PC環境とスマホ環境の違いかもしれない

6.トルネコ3とトルネコ3GBAは仕様が違うダンジョンなので分ける 奈落の果てもまとめてはいけない

7.「ファミ通の挑戦状/至高への挑戦」はPSVで登場が早いファミ通が先。ダンジョン名五十音順重視なら至高が先になるかも

8.死線の回廊は歩数表記なしの「死線の回廊」にするつもり
縛りなしの完全攻略難易度表なので。10000歩はたまたまガチンコ万歩計というダンジョンがあっただけ。シレン6で20000歩ダンジョンが出るかもしれない
歩数を入れるなら素潜り難易度や縛り難易度表を入れたほうが需要ある。何でツヅラの迷宮だけ分かれてる?幽幻魔天の挑戦のキャラ分けするって?話とか

■その他

9.シレン4と5の★4以下をあえて入れていないのは>160の意図
誰でも勝手に変更したら4スレ目後半のポポロ異世界騒動の二の舞になる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/554-
戻すのに6年もかかった。更新合戦のレスが続くのを一番恐れている
今回のはあくまで勝手版(暫定版)でまだ正規版ではない。1~2週間は様子を見て異論が出なかったら変更する形になるかと
その後に浜辺★5と原始★4を改めて提案しシレン5大改造をやりたかった。まず白蛇島が★4固定でいいか確定しないとすべての議論が無駄になる

10.ダンジョン数を入れているのもこれからの議論に必要だから
【ランク10】 (3)
【ランク9】 (2)
【ランク2】 (17)暫定
【ランク1】 (12)暫定
など大きく下に偏っている
勝手版(暫定版)にはダンジョン数入れていくけど正規版になったら消してもいい
0189ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 827c-UXJC)
垢版 |
2022/08/19(金) 01:33:59.13ID:WNy4dP4y0
この後にやりたい仮案はこんな感じ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ランク5】
■浜辺の魔洞[シレン4] ■修羅の道[シレン4+] ■運命の地下[シレン5] ■天上の池[シレン5] ■玄人の足跡[シレン5+] ■二撃の道[シレン5+]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ランク4】
■二撃の洞窟[シレン4] ■草と巻物の洞窟[シレン4+] ■おにぎり穴[シレン5] ■原始に続く穴[シレン5]
■波乱の岩場[シレン5+] ■ファミ通の挑戦状/至高への挑戦[シレン5+]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ランク3】
■あがらずの森[シレン4] ■バナナ王国[シレン4] ■旧道[シレン5] ■人生の落とし穴[シレン5] ■地底の館全区[シレン5]
■運命神の裏庭[シレン5+] ■オーラの遺跡[シレン5+] ■死線の回廊[シレン5+] ■ハンターの池[シレン5+] ■無刃の荒野[シレン5+]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ランク2】
■夢中の小道[シレン4] ■ゲンさんのシマ[シレン5] ■モンスター集会所[シレン5+] ■ワナ師の箱庭[シレン5+]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ランク1】
■異次元の塔[シレン5] ■ガマラの逆襲[シレン5+] ■青春の1ページ[シレン5+] ■眠りの大地[シレン5+]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

★4 浜辺の魔洞[シレン4]
★3 白蛇島[アスカ] 原始に続く穴[シレン5]

★5 浜辺の魔洞[シレン4]
★4 白蛇島[アスカ] 原始に続く穴[シレン5]
にして原始に続く穴★3基準の影響をもろに受けているシレン5とシレン4+とシレン5+を全体的に1つ上げていく


バナナ王国は少ない意見で下げられたので★3に戻す。315のほうがずっと具体的な意見
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/314-415

浜辺の魔洞は白蛇島★4+1で。二択屋だけで-1.0下がることはない精々-0.3
「絶対勝ちではない」「難所20Fまでに二択屋できる確率は3割程度」「床落ちデビル狩りで何でも出る。二択屋限定は鑑定師の腕輪と強化の壺くらい」
腕輪2個ではなく剣盾共鳴+気配察知の腕輪+壁抜けの腕輪4つ全部必要。装備成長が遅いので途中乗り換えも大変

原始に続く道はプレイヤーの実力差がはっきり出るダンジョン
知識必要、選択肢が多く選ぶのが難しい、割とこれ引いたら勝ちアイテムがないなど初クリア難易度なら白蛇島よりやや上

地底の館全区=フェイの最終問題[DS1]★3くらい。気配察知の腕輪、昼の盾、ハラモチの盾など癖がない防御アイテムが入手しやすく初心者には楽
モンスター集会所は昼の盾ない、9Fラビハウス、壁抜けの腕輪は少し慣れが必要なので個人的に同じくらいか若干上。★1はありえない
ただアイテム識別済のモンスター集会所最弱論は根強く★2に反対しない。原始★4死線★3にしないと集会所を★2に出来ない
0190ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 827c-UXJC)
垢版 |
2022/08/19(金) 01:36:30.08ID:WNy4dP4y0
無限コンボダンジョンは
★3 奈落の果て[シレンGB2] 奈落の果て[シレンDS2] 人生の落とし穴[シレン5]
★2 フェイの最終問題[シレン1] トンファンの穴[シレンDS2] 夢中の小道[シレン4] ゲンさんのシマ[シレン5]
の階層分けにしたい
ゲンさんのシマなどは壺巻物ループ(めんどい作業)を出来る前提で「知識のない状態での難易度表」でそれでいいのか疑問
★1は本当に最初にプレイする。初心者にゲンさんのシマや夢中の小道を薦めている人を見た事ない=初心者に薦められないダンジョンを★1にしたくない
ただ「ゲンシマ上げはない」と怒られたのでゴリ押しする気はない

運命の地下は原始に続く穴★4+1でいい。たまに慣れれば原始に続く穴より簡単派を見かけるが初クリア難易度表なので
草と巻物の洞窟は運命の地下の1つ下

天上の池は過去ログでは低評価だったがシレン5無印最強クラスだと思う。新種道具ありで低く見られた。新種は再現性が低いから新種なし難易度表で
運命の地下より下との評価だったが、運命の地下が道具ナレナレ破でアイテム補充してずっと夜抜けを前提としているのに対し、
天上の池は道具ナレナレ破が店限定、水路マップで昼になると敵に囲まれる、マゼルン合成が難しい、置けずルールの事故などがあって
運命の地下より明確に下とは言えない。運命の地下と同格で置けずの洞窟の1つ下の★5で


これを>>159確定後にやるつもりだった。ダンジョン歯抜け修正しろと言われたから一応書いた
絶対に動かしたいのは浜辺の魔洞★5、天上の池★5、玄人の足跡★5、原始に続く穴★4、バナナ王国★3、あがらずの森=人生の落とし穴★3など
他はまあどういう結論になっても妥協できそう

大幅移動なので賛否両論あるだろうが原始に続く穴を★4にしないとシレン5の下位層の詰まりは解決しない。その為にまず白蛇島★4上げから

ステップA 白蛇島★4
ステップB 原始に続く穴★4
ステップC シレン5とシレン4+とシレン5+を調整
最短1か月コース 3日でハイ採用としたら>>27-28になる


とりあえず今は>>157-160の意見待ち。本当にこれでいいのかもう少し様子見
0191ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 827c-UXJC)
垢版 |
2022/08/19(金) 01:38:18.96ID:WNy4dP4y0
2022/08/19 勝手版(暫定案) ver1.02β

【ランク10】 (3)
■まぼろしの試練(ロサ)[トルネコ3GBA] ■ガチンコ万歩計/万歩の経験[アスカ] ■壺の洞窟[シレンDS2]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ランク9】 (2)
■天下一ワナ道会[シレンGB2] ■一致団結[アスカ]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ランク8】 (6)
■異世界の迷宮(ポポロ)[トルネコ3] ■まぼろしの洞窟(ポポロ)[トルネコ3] ■異世界の試練(ロサ)[トルネコ3GBA]
■異世界の迷宮(ポポロ)[トルネコ3GBA] ■壺の洞窟[シレンGB2] ■天下一ワナ道会[シレンDS2]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ランク7】 (8)
■異世界の迷宮(トルネコ)[トルネコ3] ■まぼろしの洞窟(トルネコ)[トルネコ3] ■異世界の迷宮(トルネコ)[トルネコ3GBA]
■掛軸裏の洞窟[シレン1] ■裏白蛇島[アスカ] ■鳥飛魔天の挑戦[アスカ] ■あらしの森[シレン5+] ■わくわくパラダイス[シレン5+]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ランク6】 (8)
■まぼろしの試練(イネス)[トルネコ3GBA] ■トンファンの穴[シレンGB2] ■カカ・ルーの試練[アスカ] ■幽幻魔天の挑戦[アスカ]
■ツヅラの迷宮(センセー)[シレン3] ■置けずの洞窟[シレン4] ■トラップ・ゾーン[シレン4] ■不思議の商店街[シレン4+]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ランク5】 (17)
■もっと不思議のダンジョン[トルネコ2GBA] ■封印の試練(トルネコ/イネス/ロサ)[トルネコ3GBA] ■銀猫魔天の挑戦[アスカ] ■ドラスの試練[アスカ]
■無明地獄[アスカ] ■冥炎魔天の挑戦[アスカ] ■ツヅラの迷宮(シレン+センセー/アスカ+センセー)[シレン3] ■ヲチミヅ峠[シレン3]
■浜辺の魔洞[シレン4] ■修羅の道[シレン4+] ■運命の地下[シレン5] ■天上の池[シレン5] ■玄人の足跡[シレン5+] ■二撃の道[シレン5+]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ランク4】 (15)
■新界の試練(トルネコ)[トルネコ3GBA] ■月影村出口[シレンGB1] ■中腹の井戸[シレン2] ■骨心魔天の挑戦[アスカ] ■白蛇島[アスカ]
■ツヅラの迷宮(シレン/アスカ/シレン+アスカ/全員)[シレン3] ■二撃の洞窟[シレン4] ■草と巻物の洞窟[シレン4+]
■おにぎり穴[シレン5] ■原始に続く穴[シレン5] ■波乱の岩場[シレン5+] ■ファミ通の挑戦状/至高への挑戦[シレン5+]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ランク3】 (20)
■新界の試練(ポポロ/イネス/ロサ)[トルネコ3GBA] ■チキン杖者[シレンWin] ■月影村出口[シレンWin] ■奈落の果て[シレンGB2]
■ファイト一発[アスカ] ■フェイの最終問題[シレンDS1] ■奈落の果て[シレンDS2] ■ブフーの洞窟[シレン3]
■あがらずの森[シレン4] ■バナナ王国[シレン4] ■旧道[シレン5] ■人生の落とし穴[シレン5] ■地底の館全区[シレン5]
■運命神の裏庭[シレン5+] ■オーラの遺跡[シレン5+] ■死線の回廊[シレン5+] ■ハンターの池[シレン5+] ■無刃の荒野[シレン5+]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ランク2】 (11)
■もっと不思議のダンジョン[トルネコ2] ■異世界の試練(イネス)[トルネコ3GBA] ■封印の試練(ポポロ)[トルネコ3GBA]
■食神のほこら[シレン1] ■フェイの最終問題[シレン1] ■最果てへの道[シレン2] ■トンファンの穴[シレンDS2]
■夢中の小道[シレン4] ■ゲンさんのシマ[シレン5] ■モンスター集会所[シレン5+] ■ワナ師の箱庭[シレン5+]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ランク1】 (9)
■もっと不思議のダンジョン[トルネコ1] ■裏神社の隠し穴[シレン2] ■猿奇魔天の挑戦[アスカ] ■からくり白蛇島[アスカ]
■サヌキノ竹林[シレン3] ■異次元の塔[シレン5] ■ガマラの逆襲[シレン5+] ■青春の1ページ[シレン5+] ■眠りの大地[シレン5+]
0192ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 827c-UXJC)
垢版 |
2022/08/19(金) 01:38:58.24ID:WNy4dP4y0
2022/08/16 勝手版(暫定案) ver1.01β

【ランク10】
まぼろしの試練[ロサ](トルネコ3GBA) ガチンコ万歩計[万歩の経験](アスカ) 壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
天下一ワナ道会(シレンGB2) 一致団結(アスカ)

【ランク8】
異世界の迷宮[ポポロ]&まぼろしの洞窟[ポポロ](トルネコ3) 異世界の試練[ロサ]&異世界の迷宮[ポポロ](トルネコ3GBA) 壺の洞窟(シレンGB2) 天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
異世界の迷宮[トルネコ]&まぼろしの洞窟[トルネコ](トルネコ3) 異世界の迷宮[トルネコ](トルネコ3GBA) 掛軸裏の洞窟(シレン1) 裏白蛇島&鳥飛魔天の挑戦(アスカ) あらしの森&わくわくパラダイス(シレン5)

【ランク6】
まぼろしの試練[イネス](トルネコ3GBA) トンファンの穴(シレンGB2) カカ・ルーの試練&幽幻魔天の挑戦(アスカ) ツヅラの迷宮[センセー](シレン3) 置けずの洞窟&トラップ・ゾーン&不思議の商店街(シレン4)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA) 封印の試練[トルネコ/イネス/ロサ](トルネコ3GBA) 銀猫魔天の挑戦&ドラスの試練&無明地獄&冥炎魔天の挑戦(アスカ) ツヅラの迷宮[シレン+センセー/アスカ&センセー]&ヲチミヅ峠(シレン3) 修羅の道(シレン4) 二撃の道(シレン5)

【ランク4】
新界の試練[トルネコ](トルネコ3GBA) 月影村出口(シレンGB1) 中腹の井戸(シレン2) 骨心魔天の挑戦&白蛇島(アスカ) ツヅラの迷宮[シレン/アスカ/シレン&アスカ/全員](シレン3) 二撃の洞窟&浜辺の魔洞(シレン4) 運命の地下&玄人の足跡&ファミ通の挑戦状[至高への挑戦](シレン5)

【ランク3】
新界の試練[ポポロ/イネス/ロサ](トルネコ3GBA) チキン杖者&月影村出口(シレンWin) 奈落の果て(シレンGB2) ファイト一発(アスカ) フェイの最終問題(シレンDS1) 奈落の果て(シレンDS2) ブフーの洞窟(シレン3) あがらずの森&草と巻物の洞窟(シレン4) おにぎり穴&原始に続く穴&天上の池&波乱の岩場(シレン5)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2) 異世界の試練[イネス]&封印の試練[ポポロ](トルネコ3GBA) 食神のほこら&フェイの最終問題(シレン1) 最果てへの道(シレン2) トンファンの穴(シレンDS2) バナナ王国(シレン4) 運命神の裏庭&オーラの遺跡&死線の回廊&人生の落とし穴&旧道&地底の館全区&ハンターの池&無刃の荒野&&ワナ師の箱庭(シレン5)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) 裏神社の隠し穴(シレン2) 猿奇魔天の挑戦&からくり白蛇島(アスカ) サヌキノ竹林(シレン3) 夢中の小道(シレン4) 異次元の塔&ガマラの逆襲&ゲンさんのシマ&青春の1ページ&眠りの大地&モンスター集会所&(シレン5)


俺は上の案がめっちゃ見やすいし、こっちのほうがいいと思うから貼っているわけで
下の案はめっちゃ見にくい。まあどうでもいい正規版になった時に合わせる
0193ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/19(金) 07:13:26.88ID:L9aX0vy2d
こうして見ると囲む記号の連続ってやっぱり不恰好だな
長年見慣れてるせいかタイトルの方は(トルネコ3)みたいに、こっちの()の方が良い感じがする
というか表記は>>71の方式で長年異論出てないわけだし変える必要ないと思うけど。変えるとしてもダンジョンの間を全角スペースにするくらい?

あとランクの意見は待っても無駄
約1週間待っても意見ないし
シレン5スレでランキングの話題があったにもかかわらず意見を言うに至るまでの人は現れてない
>>155でも書いたけど皆ランキングは何となくのものと思っていて形だけ整ってれば良いんだよ
歯抜けのまま放置したのは良くないね
0194ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/19(金) 08:39:01.35ID:L9aX0vy2d
>>191をベースにした俺の暫定案

【ランク10】
■ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA) ■ガチンコ万歩計/万歩の経験(アスカ) ■壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
■天下一ワナ道会(シレンGB2) ■一致団結[アスカ]

【ランク8】
■ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3) ■ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3) ■ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)
■ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3GBA) ■壺の洞窟(シレンGB2) ■天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
■トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3) ■トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3) ■トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3GBA)
■掛軸裏の洞窟(シレン1) ■裏白蛇島(アスカ) ■鳥飛魔天の挑戦(アスカ) ■あらしの森(シレン5+) ■わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
■イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA) ■トンファンの穴(シレンGB2) ■カカ・ルーの試練(アスカ) ■幽幻魔天の挑戦(アスカ)
■センセーツヅラの迷宮(シレン3) ■置けずの洞窟(シレン4) ■トラップ・ゾーン(シレン4) ■不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
■もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA) ■トルネコ封印の試練(トルネコ3GBA) ■イネス同伴封印の試練(トルネコ3GBA) ■ロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA) ■銀猫魔天の挑戦(アスカ) ■ドラスの試練(アスカ)
■無明地獄(アスカ) ■冥炎魔天の挑戦(アスカ) ■シレンツヅラの迷宮(シレン3) ■センセーツヅラの迷宮(シレン3) ■アスカ+センセーツヅラの迷宮(シレン3) ■ヲチミヅ峠(シレン3)
■浜辺の魔洞(シレン4) ■修羅の道(シレン4+) ■運命の地下(シレン5) ■天上の池(シレン5) ■玄人の足跡(シレン5+) ■二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
■トルネコ新界の試練(トルネコ3GBA) ■月影村出口(シレンGB1) ■中腹の井戸(シレン2) ■骨心魔天の挑戦(アスカ) ■白蛇島(アスカ)
■シレンツヅラの迷宮(シレン3) ■アスカツヅラの迷宮(シレン3) ■シレン+アスカツヅラの迷宮(シレン3) ■全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3) ■二撃の洞窟(シレン4) ■草と巻物の洞窟(シレン4+)
■おにぎり穴(シレン5) ■原始に続く穴(シレン5) ■波乱の岩場(シレン5+) ■ファミ通の挑戦状/至高への挑戦(シレン5+)

【ランク3】
■ポポロ新界の試練(トルネコ3GBA) 
■イネス同伴新界の試練(トルネコ3GBA) ■ロサ同伴新界の試練(トルネコ3GBA) ■チキン杖者(シレンWin) ■月影村出口(シレンWin) ■奈落の果て(シレンGB2)
■ファイト一発(アスカ) ■フェイの最終問題(シレンDS1) ■奈落の果て(シレンDS2) ■ブフーの洞窟(シレン3)
■あがらずの森(シレン4) ■バナナ王国(シレン4) ■旧道(シレン5) ■人生の落とし穴(シレン5) ■地底の館全区(シレン5)
■運命神の裏庭(シレン5+) ■オーラの遺跡(シレン5+) ■死線の回廊(シレン5+) ■ハンターの池(シレン5+) ■無刃の荒野(シレン5+)

【ランク2】
■もっと不思議のダンジョン(トルネコ2) ■イネス同伴異世界の試練(トルネコ3GBA) ■ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)
■食神のほこら(シレン1) ■フェイの最終問題(シレン1) ■最果てへの道(シレン2) ■トンファンの穴(シレンDS2)
■夢中の小道(シレン4) ■ゲンさんのシマ(シレン5) ■モンスター集会所(シレン5+) ■ワナ師の箱庭(シレン5+)

【ランク1】
■もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) ■裏神社の隠し穴(シレン2) ■猿奇魔天の挑戦(アスカ) ■からくり白蛇島(アスカ)
■サヌキノ竹林(シレン3) ■異次元の塔(シレン5) ■ガマラの逆襲(シレン5+) ■青春の1ページ(シレン5+) ■眠りの大地(シレン5+)
0195ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/19(金) 08:51:52.53ID:L9aX0vy2d
ランク9の■一致団結[アスカ]を■一致団結(アスカ)に変更
あとスマホじゃランクの間の━を入れると書き込めなかったので、それは採用して欲しいかな

【ランク10】
■ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA) ■ガチンコ万歩計/万歩の経験(アスカ) ■壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
■天下一ワナ道会(シレンGB2) ■一致団結(アスカ)

【ランク8】
■ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3) ■ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3) ■ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)
■ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3GBA) ■壺の洞窟(シレンGB2) ■天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
■トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3) ■トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3) ■トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3GBA)
■掛軸裏の洞窟(シレン1) ■裏白蛇島(アスカ) ■鳥飛魔天の挑戦(アスカ) ■あらしの森(シレン5+) ■わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
■イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA) ■トンファンの穴(シレンGB2) ■カカ・ルーの試練(アスカ) ■幽幻魔天の挑戦(アスカ)
■センセーツヅラの迷宮(シレン3) ■置けずの洞窟(シレン4) ■トラップ・ゾーン(シレン4) ■不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
■もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA) ■トルネコ封印の試練(トルネコ3GBA) ■イネス同伴封印の試練(トルネコ3GBA) ■ロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA) ■銀猫魔天の挑戦(アスカ) ■ドラスの試練(アスカ)
■無明地獄(アスカ) ■冥炎魔天の挑戦(アスカ) ■シレンツヅラの迷宮(シレン3) ■センセーツヅラの迷宮(シレン3) ■アスカ+センセーツヅラの迷宮(シレン3) ■ヲチミヅ峠(シレン3)
■浜辺の魔洞(シレン4) ■修羅の道(シレン4+) ■運命の地下(シレン5) ■天上の池(シレン5) ■玄人の足跡(シレン5+) ■二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
■トルネコ新界の試練(トルネコ3GBA) ■月影村出口(シレンGB1) ■中腹の井戸(シレン2) ■骨心魔天の挑戦(アスカ) ■白蛇島(アスカ)
■シレンツヅラの迷宮(シレン3) ■アスカツヅラの迷宮(シレン3) ■シレン+アスカツヅラの迷宮(シレン3) ■全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3) ■二撃の洞窟(シレン4) ■草と巻物の洞窟(シレン4+)
■おにぎり穴(シレン5) ■原始に続く穴(シレン5) ■波乱の岩場(シレン5+) ■ファミ通の挑戦状/至高への挑戦(シレン5+)

【ランク3】
■ポポロ新界の試練(トルネコ3GBA) 
■イネス同伴新界の試練(トルネコ3GBA) ■ロサ同伴新界の試練(トルネコ3GBA) ■チキン杖者(シレンWin) ■月影村出口(シレンWin) ■奈落の果て(シレンGB2)
■ファイト一発(アスカ) ■フェイの最終問題(シレンDS1) ■奈落の果て(シレンDS2) ■ブフーの洞窟(シレン3)
■あがらずの森(シレン4) ■バナナ王国(シレン4) ■旧道(シレン5) ■人生の落とし穴(シレン5) ■地底の館全区(シレン5)
■運命神の裏庭(シレン5+) ■オーラの遺跡(シレン5+) ■死線の回廊(シレン5+) ■ハンターの池(シレン5+) ■無刃の荒野(シレン5+)

【ランク2】
■もっと不思議のダンジョン(トルネコ2) ■イネス同伴異世界の試練(トルネコ3GBA) ■ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)
■食神のほこら(シレン1) ■フェイの最終問題(シレン1) ■最果てへの道(シレン2) ■トンファンの穴(シレンDS2)
■夢中の小道(シレン4) ■ゲンさんのシマ(シレン5) ■モンスター集会所(シレン5+) ■ワナ師の箱庭(シレン5+)

【ランク1】
■もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) ■裏神社の隠し穴(シレン2) ■猿奇魔天の挑戦(アスカ) ■からくり白蛇島(アスカ)
■サヌキノ竹林(シレン3) ■異次元の塔(シレン5) ■ガマラの逆襲(シレン5+) ■青春の1ページ(シレン5+) ■眠りの大地(シレン5+)
0196ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/19(金) 09:01:05.54ID:L9aX0vy2d
変更点としてはシリーズタイトル名を[トルネコ3]から(トルネコ3)みたいな表記に戻した事

個人的感覚として[]()が続く表記は不恰好なので『ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)』みたいに戻した
他スレではトルネコ異世界、ポポロ異世界みたいに略称するので『キャラ名ダンジョン名』表記が見やすさと分かりやすさの妥協点かと
0197ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/19(金) 09:11:03.37ID:L9aX0vy2d
あとダンジョン数を入れている事に必要性感じてないから消した
大きく下に偏ってると言われても「で?」という気持ち
偏って何か不都合でも?
0198ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/19(金) 10:39:41.78ID:L9aX0vy2d
Androidスマホ5chプラウザChMateで見た>>191は良い感じに見えたけど他のスマホ5chプラウザで見たら、すげー見にくい
たぶんPC、スマホどちらで見ても見やすいのが今までのランキング表記って事なのでは?
0199ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/19(金) 11:04:01.13ID:L9aX0vy2d
修正案

【ランク10】
ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA) ガチンコ万歩計/万歩の経験(アスカ) 壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
天下一ワナ道会(シレンGB2) 一致団結(アスカ)

【ランク8】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3) ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3) ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA) ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3GBA) 
壺の洞窟(シレンGB2) 天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3) トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3) トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3GBA) 
掛軸裏の洞窟(シレン1) 裏白蛇島(アスカ) 鳥飛魔天の挑戦(アスカ) あらしの森(シレン5+) わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA) 
トンファンの穴(シレンGB2) カカ・ルーの試練(アスカ) 幽幻魔天の挑戦(アスカ) センセーツヅラの迷宮(シレン3) 置けずの洞窟(シレン4) トラップ・ゾーン(シレン4) 不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA) トルネコ封印の試練(トルネコ3GBA) イネス同伴封印の試練(トルネコ3GBA) ロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA) 
銀猫魔天の挑戦(アスカ) ドラスの試練(アスカ) 無明地獄(アスカ 冥炎魔天の挑戦(アスカ) シレンツヅラの迷宮(シレン3) センセーツヅラの迷宮(シレン3) アスカ+センセーツヅラの迷宮(シレン3) ヲチミヅ峠(シレン3) 
浜辺の魔洞(シレン4) 修羅の道(シレン4+) 運命の地下(シレン5) 天上の池(シレン5) 玄人の足跡(シレン5+) 二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
トルネコ新界の試練(トルネコ3GBA) 
月影村出口(シレンGB1) 中腹の井戸(シレン2) 
骨心魔天の挑戦(アスカ) 白蛇島(アスカ) シレンツヅラの迷宮(シレン3) アスカツヅラの迷宮(シレン3) 
シレン+アスカツヅラの迷宮(シレン3) 
全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3) 二撃の洞窟(シレン4) 草と巻物の洞窟(シレン4+) おにぎり穴(シレン5) 原始に続く穴(シレン5) 波乱の岩場(シレン5+ 
ファミ通の挑戦状/至高への挑戦(シレン5+)

【ランク3】
ポポロ新界の試練(トルネコ3GBA) イネス同伴新界の試練(トルネコ3GBA) ロサ同伴新界の試練(トルネコ3GBA)
チキン杖者(シレンWin) 月影村出口(シレンWin) 奈落の果て(シレンGB2) ファイト一発(アスカ) フェイの最終問題(シレンDS1) 奈落の果て(シレンDS2) ブフーの洞窟(シレン3) あがらずの森(シレン4) バナナ王国(シレン4) ■旧道(シレン5) 人生の落とし穴(シレン5) 地底の館全区(シレン5) 運命神の裏庭(シレン5+) オーラの遺跡(シレン5+) 死線の回廊(シレン5+) ハンターの池(シレン5+) 無刃の荒野(シャ激5+)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2) イネス同伴異世界の試練(トルネコ3GBA) ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA) 
食神のほこら(シレン1) フェイの最終問題(シレン1) 最果てへの道(シレン2) トンファンの穴(シレンDS2) 夢中の小道(シレン4) ゲンさんのシマ(シレン5) モンスター集会所(シレン5+) ワナ師の箱庭(シレン5+)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) 裏神社の隠し穴(シレン2) 猿奇魔天の挑戦(アスカ) からくり白蛇島(アスカ)
サヌキノ竹林(シレン3) 異次元の塔(シレン5) ガマラの逆襲(シレン5+) 青春の1ページ(シレン5+) 眠りの大地(シレン5+)
0200ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/19(金) 11:15:30.22ID:L9aX0vy2d
誤表記なくした再修正案

【ランク10】
ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA) 
ガチンコ万歩計/万歩の経験(アスカ) 壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
天下一ワナ道会(シレンGB2) 一致団結(アスカ)

【ランク8】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3) ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3) ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA) ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3GBA) 
壺の洞窟(シレンGB2) 天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3) トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3) トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3GBA) 
掛軸裏の洞窟(シレン1) 裏白蛇島(アスカ) 鳥飛魔天の挑戦(アスカ) あらしの森(シレン5+) わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA) 
トンファンの穴(シレンGB2) カカ・ルーの試練(アスカ) 幽幻魔天の挑戦(アスカ) センセーツヅラの迷宮(シレン3) 置けずの洞窟(シレン4) トラップ・ゾーン(シレン4) 不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA) トルネコ封印の試練(トルネコ3GBA) イネス同伴封印の試練(トルネコ3GBA) ロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA) 
銀猫魔天の挑戦(アスカ) ドラスの試練(アスカ) 無明地獄(アスカ) 冥炎魔天の挑戦(アスカ) シレンツヅラの迷宮(シレン3) センセーツヅラの迷宮(シレン3) アスカ+センセーツヅラの迷宮(シレン3) ヲチミヅ峠(シレン3) 浜辺の魔洞(シレン4) 修羅の道(シレン4+) 運命の地下(シレン5) 天上の池(シレン5) 玄人の足跡(シレン5+) 二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
トルネコ新界の試練(トルネコ3GBA) 
月影村出口(シレンGB1) 中腹の井戸(シレン2) 
骨心魔天の挑戦(アスカ) 白蛇島(アスカ) シレンツヅラの迷宮(シレン3) アスカツヅラの迷宮(シレン3) シレン+アスカツヅラの迷宮(シレン3) 全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3) 二撃の洞窟(シレン4) 草と巻物の洞窟(シレン4+) おにぎり穴(シレン5) 原始に続く穴(シレン5) 波乱の岩場(シレン5+) ファミ通の挑戦状/至高への挑戦(シレン5+)

【ランク3】
ポポロ新界の試練(トルネコ3GBA) イネス同伴新界の試練(トルネコ3GBA) ロサ同伴新界の試練(トルネコ3GBA)
チキン杖者(シレンWin) 月影村出口(シレンWin) 奈落の果て(シレンGB2) ファイト一発(アスカ) フェイの最終問題(シレンDS1) 奈落の果て(シレンDS2) ブフーの洞窟(シレン3) あがらずの森(シレン4) バナナ王国(シレン4) ■旧道(シレン5) 人生の落とし穴(シレン5) 地底の館全区(シレン5) 運命神の裏庭(シレン5+) オーラの遺跡(シレン5+) 死線の回廊(シレン5+) ハンターの池(シレン5+) 無刃の荒野(シレン5+)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2) イネス同伴異世界の試練(トルネコ3GBA) ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA) 
食神のほこら(シレン1) フェイの最終問題(シレン1) 最果てへの道(シレン2) トンファンの穴(シレンDS2) 夢中の小道(シレン4) ゲンさんのシマ(シレン5) モンスター集会所(シレン5+) ワナ師の箱庭(シレン5+)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)
裏神社の隠し穴(シレン2) 猿奇魔天の挑戦(アスカ) からくり白蛇島(アスカ)サヌキノ竹林(シレン3) 異次元の塔(シレン5) ガマラの逆襲(シレン5+) 青春の1ページ(シレン5+) 眠りの大地(シレン5+)
0201ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-zjlr)
垢版 |
2022/08/19(金) 12:54:13.53ID:L9aX0vy2d
連投レスすまん
ランク5のツヅラの迷宮関連の誤表記とランク3の旧道の■の消し忘れ修正とランク1の、からくり白蛇島(アスカ)とサヌキノ竹林(シレン3)の全角スペース入れ忘れの修正

【ランク10】
ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA) 
ガチンコ万歩計/万歩の経験(アスカ) 壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
天下一ワナ道会(シレンGB2) 一致団結(アスカ)

【ランク8】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3) ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3) ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA) ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3GBA) 
壺の洞窟(シレンGB2) 天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3) トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3) トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3GBA) 
掛軸裏の洞窟(シレン1) 裏白蛇島(アスカ) 鳥飛魔天の挑戦(アスカ) あらしの森(シレン5+) わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA) 
トンファンの穴(シレンGB2) カカ・ルーの試練(アスカ) 幽幻魔天の挑戦(アスカ) センセーツヅラの迷宮(シレン3) 置けずの洞窟(シレン4) トラップ・ゾーン(シレン4) 不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA) トルネコ封印の試練(トルネコ3GBA) イネス同伴封印の試練(トルネコ3GBA) ロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA) 
銀猫魔天の挑戦(アスカ) ドラスの試練(アスカ) 無明地獄(アスカ) 冥炎魔天の挑戦(アスカ) シレン+センセーツヅラの迷宮(シレン3) アスカ+センセーツヅラの迷宮(シレン3) ヲチミヅ峠(シレン3) 浜辺の魔洞(シレン4) 修羅の道(シレン4+) 運命の地下(シレン5) 天上の池(シレン5) 玄人の足跡(シレン5+) 二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
トルネコ新界の試練(トルネコ3GBA) 
月影村出口(シレンGB1) 中腹の井戸(シレン2) 
骨心魔天の挑戦(アスカ) 白蛇島(アスカ) シレンツヅラの迷宮(シレン3) アスカツヅラの迷宮(シレン3) シレン+アスカツヅラの迷宮(シレン3) 全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3) 二撃の洞窟(シレン4) 草と巻物の洞窟(シレン4+) おにぎり穴(シレン5) 原始に続く穴(シレン5) 波乱の岩場(シレン5+) ファミ通の挑戦状/至高への挑戦(シレン5+)

【ランク3】
ポポロ新界の試練(トルネコ3GBA) イネス同伴新界の試練(トルネコ3GBA) ロサ同伴新界の試練(トルネコ3GBA)
チキン杖者(シレンWin) 月影村出口(シレンWin) 奈落の果て(シレンGB2) ファイト一発(アスカ) フェイの最終問題(シレンDS1) 奈落の果て(シレンDS2) ブフーの洞窟(シレン3) あがらずの森(シレン4) バナナ王国(シレン4) 旧道(シレン5) 人生の落とし穴(シレン5) 地底の館全区(シレン5) 運命神の裏庭(シレン5+) オーラの遺跡(シレン5+) 死線の回廊(シレン5+) ハンターの池(シレン5+) 無刃の荒野(シレン5+)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2) イネス同伴異世界の試練(トルネコ3GBA) ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA) 
食神のほこら(シレン1) フェイの最終問題(シレン1) 最果てへの道(シレン2) トンファンの穴(シレンDS2) 夢中の小道(シレン4) ゲンさんのシマ(シレン5) モンスター集会所(シレン5+) ワナ師の箱庭(シレン5+)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)
裏神社の隠し穴(シレン2) 猿奇魔天の挑戦(アスカ) からくり白蛇島(アスカ) サヌキノ竹林(シレン3) 異次元の塔(シレン5) ガマラの逆襲(シレン5+) 青春の1ページ(シレン5+) 眠りの大地(シレン5+)
0202■■■現在の最新難易度表■■■ (ワッチョイ 427c-yNcK)
垢版 |
2022/08/29(月) 00:11:49.95ID:SxXGngkm0
2022/08/28現在最新ランキング

【ランク10】
まぼろしの試練[ロサ](トルネコ3GBA) ガチンコ万歩計/万歩の経験(アスカ) 壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
天下一ワナ道会(シレンGB2) 一致団結(アスカ)

【ランク8】
異世界の迷宮[ポポロ](トルネコ3) まぼろしの洞窟[ポポロ](トルネコ3) 異世界の試練[ロサ](トルネコ3GBA)
異世界の迷宮[ポポロ](トルネコ3GBA) 壺の洞窟(シレンGB2) 天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
異世界の迷宮[トルネコ](トルネコ3) まぼろしの洞窟[トルネコ](トルネコ3) 異世界の迷宮[トルネコ](トルネコ3GBA)
掛軸裏の洞窟(シレン1) 裏白蛇島(アスカ) 鳥飛魔天の挑戦(アスカ) あらしの森(シレン5+) わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
まぼろしの試練[イネス](トルネコ3GBA) トンファンの穴(シレンGB2) カカ・ルーの試練(アスカ) 幽幻魔天の挑戦(アスカ)
ツヅラの迷宮[センセー](シレン3) 置けずの洞窟(シレン4) トラップ・ゾーン(シレン4) 不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA) 封印の試練[トルネコ/イネス/ロサ](トルネコ3GBA)
銀猫魔天の挑戦(アスカ) ドラスの試練(アスカ) 無明地獄(アスカ) 冥炎魔天の挑戦(アスカ)
ツヅラの迷宮[シレン+センセー/アスカ+センセー](シレン3) ヲチミヅ峠(シレン3) 修羅の道(シレン4+) 二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
新界の試練[トルネコ](トルネコ3GBA) 月影村出口(シレンGB1) 中腹の井戸(シレン2) 骨心魔天の挑戦(アスカ) 白蛇島(アスカ)
ツヅラの迷宮[シレン/アスカ/シレン+アスカ/全員](シレン3) 二撃の洞窟(シレン4) 浜辺の魔洞(シレン4)
運命の地下(シレン5) 玄人の足跡(シレン5+) ファミ通の挑戦状/至高への挑戦(シレン5+)

【ランク3】
新界の試練[ポポロ/イネス/ロサ](トルネコ3GBA) チキン杖者(シレンWin) 月影村出口(シレンWin) 奈落の果て(シレンGB2)
ファイト一発(アスカ) フェイの最終問題(シレンDS1) 奈落の果て(シレンDS2) ブフーの洞窟(シレン3) あがらずの森(シレン4)
草と巻物の洞窟(シレン4+) おにぎり穴(シレン5) 原始に続く穴(シレン5) 天上の池(シレン5) 波乱の岩場(シレン5+)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2) 異世界の試練[イネス](トルネコ3GBA) 封印の試練[ポポロ](トルネコ3GBA)
食神のほこら(シレン1) フェイの最終問題(シレン1) 最果てへの道(シレン2) トンファンの穴(シレンDS2)
バナナ王国(シレン4) 旧道(シレン5) 人生の落とし穴(シレン5) 地底の館全区(シレン5) 運命神の裏庭(シレン5+)
オーラの遺跡(シレン5+) 死線の回廊(シレン5+) ハンターの池(シレン5+) 無刃の荒野(シレン5+) ワナ師の箱庭(シレン5+)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) 裏神社の隠し穴(シレン2) 猿奇魔天の挑戦(アスカ) からくり白蛇島(アスカ)
サヌキノ竹林(シレン3) 夢中の小道(シレン4) 異次元の塔(シレン5) ゲンさんのシマ(シレン5)
ガマラの逆襲(シレン5+) 青春の1ページ(シレン5+) 眠りの大地(シレン5+) モンスター集会所(シレン5+)
0203ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 427c-yNcK)
垢版 |
2022/08/29(月) 00:13:03.51ID:SxXGngkm0
■■■■■■■■■■■■■■■

Q.スレがものすごく進んでいるけど何かあった?
A.>159 >177 >202 の3つ以外は見なくてもOK

■■■■■■■■■■■■■■■




2週間経ったので159と177を採用


2022/08/28 更新内容

△ ★1→★2 もっと不思議のダンジョン[トルネコ2]
△ ★2→★3 奈落の果て[シレンDS2]
▼ ★4→★3 ファイト一発[アスカ]
△ ★3→★4 白蛇島[アスカ]
△ ★3→★4 月影村出口[シレンGB1]
▼ ★7→★6 カカ・ルーの試練[アスカ]
△ ★6→★7 わくわくパラダイス[シレン5+]
▼ ★9→★8 天下一ワナ道会[シレンDS2]
▼ ★10→★8 壺の洞窟[シレンGB2]

新    →★1 猿奇魔天の挑戦[アスカ]
新    →★1 ガマラの逆襲[シレン5+]
新    →★1 青春の1ページ[シレン5+]
新    →★2 運命神の裏庭[シレン5+]
新    →★2 ワナ師の箱庭[シレン5+]
新    →★3 波乱の岩場[シレン5+]
新    →★4 ファミ通の挑戦状/至高への挑戦[シレン5+]
新    →★5 冥炎魔天の挑戦[アスカ]
0204ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 427c-yNcK)
垢版 |
2022/08/29(月) 00:13:23.73ID:SxXGngkm0
新規提案

★4→★5 浜辺の魔洞(シレン4)
★3→★4 原始に続く穴(シレン5)

★2→★3 バナナ王国(シレン4)
★1→★2 モンスター集会所(シレン5+)

簡易理由

白蛇島≒原始に続く穴 同格が相当。白蛇島の位置を戻したことでもっと不思議の基準が変わったので原始に続く穴も★4上げが妥当。
浜辺の魔洞と原始に続く穴は差をつけたほうがいいという意見があり、浜辺の魔洞の組み込み議論時は白蛇島より難しいという意見が多く階層差をつけるべき。

浜辺の魔洞が★4になった理由に「二択屋でアイテム稼げるから」があるので新規の反論
・二択屋稼ぎをやっても絶対にクリアではない
・難所の20Fまでに二択屋が出来る確率は体感30%程度、99Fまでは体感85%程度で最後まで二択屋稼ぎが出来ないパターンもある
・ギタン、石、つるはしなど必要アイテムがある。途中でつるはしが折れることも
・15回トライしてもハズレアイテムしか引かないことも良くある
・浜辺の魔洞は床落ちで何でも出る。デビル狩りし放題。アイテム稼ぎは元々豊富でその反面ダンジョン難易度が高く必要アイテムの数が多い
・気配察知の腕輪≒透視の腕輪を互換アイテムとすれば、二択屋でしか出ないアイテムは鑑定師の腕輪と強化の壺の2つのみ
以上、強力な稼ぎだが絶対的でなく他にも稼ぎがある。二択屋だけで難易度がマイナス1.0下がることはありえない、精々マイナス0.3程度だろう。

白蛇★4浜辺★4にした場合「浜辺の魔洞と原始に続く穴は差をつけるべき」論で原始が★3になって白蛇島との位置関係がおかしくなるので浜辺は★5にしたい。


■バナナ王国(シレン4)

>315 :ゲーム好き名無しさん:2012/01/17(火) 23:40:19.45 ID:wVM4oxhv0
>バナナは2で良いかと
>最果て並の難易度だと思った

>316 :ゲーム好き名無しさん:2012/01/18(水) 15:05:21.15 ID:ElgawB1M0
>バナナは3に近い2だと思うなぁ 一応深層は乱れ・テリブル出るし、
>バネとかではぐれた王子が孤独死とか事故要素も少なからずある

仲間ダンジョンなので最果てへの道との比較は不適、4スレ目316の指摘のほうがずっと具体的。少ない薄い意見のみ動いたので元に戻したい。


■モンスター集会所(シレン5+)

★1 >>59 >>61
★2 >>123 >>189(自分の意見)

2:2なので確実に下げとは言えない。新規に組み込まれた50Fのガマラの逆襲や青春の1ページよりは難しい。元に戻したい。
0205ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 427c-yNcK)
垢版 |
2022/08/29(月) 00:13:55.96ID:SxXGngkm0
浜辺の魔洞★5上げと原始に続く穴★4上げは完全新規提案で、難易度基準のもっと不思議なので簡単には動かしてはいけない。
意見ください。

>73 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ab01-/+K7)[sage] 投稿日:2021/03/05(金) 01:33:08.54 ID:SBntbiZR0
>玄人の足跡って5でもよくね?って思ったけど結局やりなおし草と復活の引き次第だからこんなもんか

>108 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6579-fDtU)[sage] 投稿日:2021/10/26(火) 01:46:58.25 ID:63DvRTkT0
>玄人の足跡クリアしたけど浜辺や二撃より難しいと感じたのでランク5でもいいんじゃねって気もした
>腕輪が有用なの全然出にくいのがつらい

>140 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 245f-g9NX)[sage] 投稿日:2022/04/24(日) 01:56:06.61 ID:mdLWMwma0
>回復アイテムが出ない玄人の足跡がランク4なのか?
>トルネコ異世界はクリア出来るが玄人は無理だ

玄人の足跡の★5上げは賛成だけど、原始に続く穴★3をベースにしているダンジョンのため2ランク差つけるのは難しい
できれば原始に続く穴の★4上げ意見に賛同して。



バナナ王国とモンスター集会所は過去議論を元に戻すだけだから2週間ほど(8/29~9/11)待って意見ゼロでも戻す。
浜辺の魔洞と原始に続く穴に意見が来ない場合は廃案にします。

どういう経緯難易度が変更になったのか議論ログを残すことが重要。
過去議論が適当ならば直すし、二択屋のような理由があれば明確な反論が必要になる。
勝手に動かしたら4スレ目にポポロ異世界騒動になると言っているのに「人いないから適当でいいよー」は議論スレではない
>>87>>109採用でトラップ・ゾーンは★4!になったら更新合戦になるところだった。浜辺を★5に上げれば解決するのに。



その他、今回は難易度表に入れないダンジョン

■剣のダンジョン(トルネコ2)
■魔のダンジョン(トルネコ2)
■いけにえのほら穴(トルネコ3)
■バリナボチャレンジ(トルネコ3)
■神秘のほこら(シレン3)
0206ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 427c-yNcK)
垢版 |
2022/08/29(月) 00:14:35.17ID:SxXGngkm0
書き込みの練習は厨房板でどうぞ
厨房!板
http://mevius.5ch.net/kitchen/


「どうでもいい」「堂々巡りをしても意味がない」
更新合戦はしないでね

■ダンジョン間は全角スペース空け→OK
■&表記でダンジョンを纏めない→OK
■適度に改行する→トルネコシリーズとシレンシリーズだけ改行する意図が不明

■ダンジョン名を最初に持ってこない→NG
異世界の迷宮[ポポロ](トルネコ3) が見にくいとは全く思わない
[]()の連続が絶対何があってもダメの根拠が個人の主観でしかなく薄い
難易度表を大量に張り付けてスレを見にくくしている張本人に言われたくない

> 封印の試練[トルネコ/イネス/ロサ](トルネコ3GBA)
> ツヅラの迷宮[シレン+センセー/アスカ+センセー](シレン3)
> ツヅラの迷宮[シレン/アスカ/シレン+アスカ/全員](シレン3)
> 新界の試練[ポポロ/イネス/ロサ](トルネコ3GBA)
この辺の表記がすっきりするメリットがある。増えたツヅラの迷宮の纏め方に最適

>A ツヅラの迷宮[シレン/アスカ/シレン+アスカ/全員](シレン3)
>B シレンツヅラの迷宮(シレン3) アスカツヅラの迷宮(シレン3) シレン&アスカツヅラの迷宮(シレン3) 全員ツヅラの迷宮(シレン3)
>C シレンツヅラの迷宮&アスカツヅラの迷宮&シレン+アスカツヅラの迷宮&全員ツヅラの迷宮(シレン3)
他の案だとこうなって見にくい

ついでに今の表記のベースは6スレ目640からなので、まだ500レス程度の歴史しかない
「ポポロ異世界の迷宮」表記は8スレ目>>1から。1-642からずっと「異世界の迷宮(PS2ポポロ)」表記。最初から妥協にすらなっていない
それを長年異論が出てないと言ってもね。今やっているのはこういう「薄い少ない議論のみで変更した物を元に戻す作業」です



このスレ見た人は「今何をやっているの?」「今の難易度表はどれだよ?」とわからなくなっている筈
最終作が12年前だし、数ヶ月数年単位で書き込みがない議論スレだし、ゆっくりやっていきたい。人がいないならそれもスレの総意

というかこの無駄連投の中では意見を出せる空気じゃないだろうと。まず書き込む前に内容確認して
0207201 (スフッ Sd22-wAa2)
垢版 |
2022/08/29(月) 08:06:58.61ID:r1QMe37Pd
普通に異世界の迷宮[ポポロ](トルネコ3)表記は表としてのセンスが無いって
特にランク7の[トルネコ](トルネコ)表記の連続表記
当初から書いてるけどランキング表記は>>71から改悪の一途だから、それを止めて欲しいんだよね長いし記号の多様で見にくいでセンスが無い
俺はそれが止まればランクの順位はどうでもいいし

それと[イネス]と[ロサ]としてるところは他と合わせるなら[トルネコ+イネス][トルネコ+ロサ]とすべきでしょ
おそらく前任者はトルネコとポポロと同列表記にすべきじゃないけど長く表記すべきじゃないという思いからの「イネス同伴」表記だろうし
0208201 (スフッ Sd22-wAa2)
垢版 |
2022/08/29(月) 08:29:32.25ID:r1QMe37Pd
ランキング表記の仕方を試行錯誤したり、人のを見て来たけど個人的に>>176が1番バランスがいいと思ってる
長いながらも/で区切って同列感が合ってランク毎に纏まってたり一定の法則がある
0209201 (スフッ Sd22-wAa2)
垢版 |
2022/08/29(月) 09:20:05.58ID:r1QMe37Pd
修正案

2022/08/28現在最新ランキング

【ランク10】
ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/ガチンコ万歩計[万歩の経験](アスカ)/壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
天下一ワナ道会(シレンGB2)/一致団結(アスカ)

【ランク8】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA) /ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)/ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)/壺の洞窟(シレンGB2)/天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)&トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)/掛軸裏の洞窟(シレン1)/裏白蛇島&鳥飛魔天の挑戦(アスカ)/あらしの森&わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/トンファンの穴(シレンGB2)/カカ・ルーの試練&幽幻魔天の挑戦(アスカ)/センセーツヅラの迷宮(シレン3)/置けずの洞窟&トラップ・ゾーン(シレン4)/不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)/トルネコ封印の試練&イネス同伴封印の試練&ロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)/銀猫魔天の挑戦&ドラスの試練&無明地獄&冥炎魔天の挑戦(アスカ)/シレン+センセーツヅラの迷宮&アスカ+センセーツヅラの迷宮&ヲチミヅ峠(シレン3)/修羅の道(シレン4+)/二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
トルネコ新界の試練(トルネコ3GBA)/月影村出口(シレンGB1)/中腹の井戸(シレン2)/骨心魔天の挑戦&白蛇島(アスカ)シレンツヅラの迷宮&アスカツヅラの迷宮&シレン+アスカツヅラの迷宮&全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3)/二撃の洞窟&浜辺の魔洞(シレン4)/運命の地下(シレン5)/玄人の足跡&ファミ通の挑戦状/至高への挑戦(シレン5+)

【ランク3】
ポポロ新界の試練&イネス同伴新界の試練&ロサ同伴新界の試練(トルネコ3GBA)/チキン杖者&月影村出口(シレンWin)/奈落の果て(シレンGB2,DS2)/ファイト一発(アスカ)/フェイの最終問題(シレンDS1)/ブフーの洞窟(シレン3)/あがらずの森(シレン4)/草と巻物の洞窟(シレン4+)/おにぎり穴&原始に続く穴&天上の池(シレン5)/波乱の岩場(シレン5+)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)/イネス同伴異世界の試練&ポポロ封(トルネコ3GBA)/食神のほこら&フェイの最終問題(シレン1)/最果てへの道(シレン2)/トンファンの穴(シレンDS2)/バナナ王国(シレン4)/旧道&人生の落とし穴&地底の館全区(シレン5)/運命神の裏庭&オーラの遺跡&死線の回廊&ハンターの池&無刃の荒野&ワナ師の箱庭(シレン5+)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)/裏神社の隠し穴(シレン2)/猿奇魔天の挑戦&からくり白蛇島(アスカ)/サヌキノ竹林(シレン3)/夢中の小道(シレン4)/異次元の塔&ゲンさんのシマ(シレン5)/ガマラの逆襲&青春の1ページ&眠りの大地&モンスター集会所(シレン5+)
0210ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sd22-wAa2)
垢版 |
2022/08/29(月) 13:01:28.62ID:r1QMe37PdNIKU
修正案②
変更点は次レス

2022/08/28現在最新ランキング

【ランク10】
ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/ガチンコ万歩計[万歩の経験](アスカ)/壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
天下一ワナ道会(シレンGB2)/一致団結(アスカ)

【ランク8】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)/ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)/ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)/壺の洞窟(シレンGB2)/天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)&トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)/掛軸裏の洞窟(シレン1)/裏白蛇島&鳥飛魔天の挑戦(アスカ)/あらしの森&わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/トンファンの穴(シレンGB2)/カカ・ルーの試練&幽幻魔天の挑戦(アスカ)/センセーツヅラの迷宮(シレン3)/置けずの洞窟&トラップ・ゾーン(シレン4)/不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)/トルネコ封印の試練&イネスロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)/銀猫魔天の挑戦&ドラスの試練&無明地獄&冥炎魔天の挑戦(アスカ)/センセー同伴ツヅラの迷宮&ヲチミヅ峠(シレン3)/修羅の道(シレン4+)/二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
トルネコ新界の試練(トルネコ3GBA)/月影村出口(シレンGB1)/中腹の井戸(シレン2)/骨心魔天の挑戦&白蛇島(アスカ)/シレンツヅラの迷宮&アスカツヅラの迷宮&シレン+アスカツヅラの迷宮&全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3)/二撃の洞窟&浜辺の魔洞(シレン4)/運命の地下(シレン5)/玄人の足跡&ファミ通の挑戦状[至高への挑戦](シレン5+)

【ランク3】
ポポロ新界の試練&イネスロサ同伴新界の試練(トルネコ3GBA)/チキン杖者&月影村出口(シレンWin)/奈落の果て(シレンGB2,DS2)/ファイト一発(アスカ)/フェイの最終問題(シレンDS1)/ブフーの洞窟(シレン3)/あがらずの森(シレン4)/草と巻物の洞窟(シレン4+)/おにぎり穴&原始に続く穴&天上の池(シレン5)/波乱の岩場(シレン5+)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)/イネス同伴異世界の試練&ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)/食神のほこら&フェイの最終問題(シレン1)/最果てへの道(シレン2)/トンファンの穴(シレンDS2)/バナナ王国(シレン4)/旧道&人生の落とし穴&地底の館全区(シレン5)/運命神の裏庭&オーラの遺跡&死線の回廊&ハンターの池&無刃の荒野&ワナ師の箱庭(シレン5+)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)/裏神社の隠し穴(シレン2)/猿奇魔天の挑戦&からくり白蛇島(アスカ)/サヌキノ竹林(シレン3)/夢中の小道(シレン4)/異次元の塔&ゲンさんのシマ(シレン5)/ガマラの逆襲&青春の1ページ&眠りの大地&モンスター集会所(シレン5+)
0211ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sd22-wAa2)
垢版 |
2022/08/29(月) 13:08:54.20ID:r1QMe37PdNIKU
>>210の変更点
・機微の修正とランク5の「イネス同伴封印の試練&ロサ同伴封印の試練」を「イネスロサ同伴封印の試練」に変更
・ランク5の「シレン+センセーツヅラの迷宮&アスカ+センセーツヅラの迷宮」を「センセー同伴ツヅラの迷宮」に変更
・ランク3の「イネス同伴新界の試練&ロサ同伴新界の試練」を「イネスロサ同伴新界の試練」に変更

主に表記が短くなるよう元のランキング表記に戻しました
0212■■■現在の最新難易度表■■■ (ワッチョイ 2a7c-OdF3)
垢版 |
2022/09/11(日) 23:46:39.55ID:+ELYeVoL0
2022/09/11現在最新ランキング

【ランク10】
まぼろしの試練[ロサ](トルネコ3GBA) ガチンコ万歩計/万歩の経験(アスカ) 壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
天下一ワナ道会(シレンGB2) 一致団結(アスカ)

【ランク8】
異世界の迷宮[ポポロ](トルネコ3) まぼろしの洞窟[ポポロ](トルネコ3) 異世界の試練[ロサ](トルネコ3GBA)
異世界の迷宮[ポポロ](トルネコ3GBA) 壺の洞窟(シレンGB2) 天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
異世界の迷宮[トルネコ](トルネコ3) まぼろしの洞窟[トルネコ](トルネコ3) 異世界の迷宮[トルネコ](トルネコ3GBA)
掛軸裏の洞窟(シレン1) 裏白蛇島(アスカ) 鳥飛魔天の挑戦(アスカ) あらしの森(シレン5+) わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
まぼろしの試練[イネス](トルネコ3GBA) トンファンの穴(シレンGB2) カカ・ルーの試練(アスカ) 幽幻魔天の挑戦(アスカ)
ツヅラの迷宮[センセー](シレン3) 置けずの洞窟(シレン4) トラップ・ゾーン(シレン4) 不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA) 封印の試練[トルネコ/イネス/ロサ](トルネコ3GBA)
銀猫魔天の挑戦(アスカ) ドラスの試練(アスカ) 無明地獄(アスカ) 冥炎魔天の挑戦(アスカ)
ツヅラの迷宮[シレン+センセー/アスカ+センセー](シレン3) ヲチミヅ峠(シレン3) 修羅の道(シレン4+) 二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
新界の試練[トルネコ](トルネコ3GBA) 月影村出口(シレンGB1) 中腹の井戸(シレン2) 骨心魔天の挑戦(アスカ) 白蛇島(アスカ)
ツヅラの迷宮[シレン/アスカ/シレン+アスカ/全員](シレン3) 二撃の洞窟(シレン4) 浜辺の魔洞(シレン4)
運命の地下(シレン5) 玄人の足跡(シレン5+) ファミ通の挑戦状/至高への挑戦(シレン5+)

【ランク3】
新界の試練[ポポロ/イネス/ロサ](トルネコ3GBA) チキン杖者(シレンWin) 月影村出口(シレンWin) 奈落の果て(シレンGB2)
ファイト一発(アスカ) フェイの最終問題(シレンDS1) 奈落の果て(シレンDS2) ブフーの洞窟(シレン3) あがらずの森(シレン4)
バナナ王国(シレン4) 草と巻物の洞窟(シレン4+) おにぎり穴(シレン5) 原始に続く穴(シレン5) 天上の池(シレン5) 波乱の岩場(シレン5+)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2) 異世界の試練[イネス](トルネコ3GBA) 封印の試練[ポポロ](トルネコ3GBA) 食神のほこら(シレン1) フェイの最終問題(シレン1)
最果てへの道(シレン2) トンファンの穴(シレンDS2) 旧道(シレン5) 人生の落とし穴(シレン5) 地底の館全区(シレン5) 運命神の裏庭(シレン5+)
オーラの遺跡(シレン5+) 死線の回廊(シレン5+) ハンターの池(シレン5+) 無刃の荒野(シレン5+) モンスター集会所(シレン5+) ワナ師の箱庭(シレン5+)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) 裏神社の隠し穴(シレン2) 猿奇魔天の挑戦(アスカ) からくり白蛇島(アスカ) サヌキノ竹林(シレン3)
夢中の小道(シレン4) 異次元の塔(シレン5) ゲンさんのシマ(シレン5) ガマラの逆襲(シレン5+) 青春の1ページ(シレン5+) 眠りの大地(シレン5+)


更新内容
△ ★2→★3 バナナ王国(シレン4)
△ ★1→★2 モンスター集会所(シレン5+)
0213ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2a7c-OdF3)
垢版 |
2022/09/11(日) 23:48:01.08ID:+ELYeVoL0
表貼り厨はもういいよね。
>>201→「間は全角スペースでいいよな?」「&で纏めなくていいよな?」「適度に改行していいよな?」>>206と念を押したのに
「やっぱり/表記がいい!」「&で纏める!」「改行はしない!」>>208と全部覆しやがったし、基準がなく意見をコロコロ変えるから何をやっても無駄
分かっていると思うが俺は>>71表記が何1つ良いと思ってないから。>210と>71が全然違うよね改悪してるのお前やん


その他 個人的な意見

■異世界の迷宮[ポポロ](トルネコ3GBA)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1371613810/851
のような具体的で素晴らしい意見もあるが
・異世界の迷宮[ポポロ]は荒れるネタ
・GBA版は★9→★8→★7→★8と何回も移動している
・今回裏白蛇島とわくわくパラダイスを上げて★7の基準を少し上げてみた。異世界の迷宮[トルネコ]と並ぶかどうかの比較がほしい
の理由で保留。★7に下げるならこれが最後で固定にしてほしい

■トラップ・ゾーン(シレン4)
この表は★5と★6の差が大きい。★5は引きと展開次第で素人でもクリアできる、★6はセンスない奴には一生クリア無理なダンジョンだと思う。
トラップ下げ案は定期的に出ている、が★6.0固定で絶対に動かしたくない。
罠ダンジョン自体が特殊で普通にクリアできない。保存がなく700ターンしかなく、落とし穴連打という抜け道が使えない。
65F以降のモンスターテーブルが厳しい、など罠ダンジョンのテクを一通りできることが前提でごまかしが効かない。素人が何とかなる★5側とは思えないから★6。
上級者の打開率、クリア再現性の高さで何ぢオ下げようとしているとしか思えない。初クリア難易度
そもそも浜辺★4<トラップ★5<わくパラ★6みたいな比較しているのがおかしい。二撃の洞窟/道はかなり特殊で比較に使えない(二撃を上げてもいい)
あとトラップを下げると同列とされている置けずの洞窟も下がり、シレン4が★1~★5の5段階評価になる。他が10段階なのに5段階?シレン4はそんなに簡単じゃない
もしどうしてもトラップ・ゾーンは簡単だというなら、今の現行★6の他ダンジョンを全て上げたほうがまだマシ。

■あらしの森(シレン5)
シレン5本スレではわくわくパラダイスとの比較でわくパラがやや上、でも逆転意見も少しある。
個人的には★6。わくパラと1つ差つく。俺のプレイスタイルがひたすら粘る系なのであらしはやり易く、ターン制限あるわくパラは本当地獄なんだよね。
原始浜辺次第で修羅の道や二撃の道が★6に上がる可能性を残したいから今すぐ動かさなくてもいい。原始動いた後に修羅★5で確定したら下げでいいかな。
あと、表に組み込むのは反対するけど死線の回廊10000ターンは★6。理由は同じ。

■玄人の足跡(シレン5)
原始へ続く穴と同じ攻略法がそのまま使える、現行の原始★3<浜辺★4=玄人★4<修羅★5に違和感はなく、動かしたくても動かせない。
まずは原始を動かしてください。動かせるように白蛇島を★4に戻したので。

■運命神の裏庭(シレン5) <コハルあり&新種なし>
終盤のモンスターテーブルが鬼畜なのでもっと上、でも「コハルモエモエー」だけで議論が出来なくなってしまう
Switch新ダンジョンは全部★2(原始より下)になったが、シレン5は原始の応用効くダンジョンばかりなので原始慣れしてしまうとどれも簡単に見える罠。
まあ原始の位置を動かしてから

■ブフーの洞窟(シレン3)
実はこのダンジョンは全く議論されず、意見も出ていなく突然組み込まれた経緯がある。まともな意見は>>115が初。
今回★3辺りの基準も上げたのでそれでも下げなら意見ください。肉ダンジョンは1パターン覚えればごり押しが効くから全体的に低い。


とりあえず移動提案と表更新はこれで一旦終わり。あとは原始へ続く穴・浜辺の魔洞議論が出てくれることを年単位で待つことになる。
0214210 (スフッ Sd0a-w/Ax)
垢版 |
2022/09/12(月) 00:39:59.83ID:wCzmRHcZd
2週間経ってレス無かったというのは>>210の表記に他の人の無言の同意があったと受け取ってるけど

「/」で区切ったからPCやスマホや、どんな文字のサイズでも見やすさは良くも悪くも一定してるし
ランク7とかのトルネコ異世界みたいな同ランクに同名ダンジョンでハード別なのは1つに纏めた方が良いし
同じタイトルのダンジョンは「&」じゃなくてもいいから纏めて(シレン5+)みたいな表記は減らした方が良いよ
0215ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd0a-w/Ax)
垢版 |
2022/09/12(月) 01:03:33.83ID:wCzmRHcZd
という事で

2022/09/11現在最新ランキング

【ランク10】
ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/ガチャ塔R万歩計[万歩の経験](アスカ)/壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
天下一ワナ道会(シレンGB2)/一致団結(アスカ)

【ランク8】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)/ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)/ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)/壺の洞窟(シレンGB2)/天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)&トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)/掛軸裏の洞窟(シレン1)/裏白蛇島&鳥飛魔天の挑戦(アスカ)/あらしの森&わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/トンファンの穴(シレンGB2)/カカ・ルーの試練&幽幻魔天の挑戦(アスカ)/センセーツヅラの迷宮(シレン3)/置けずの洞窟&トラップ・ゾーン(シレン4)/不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)/トルネコ封印の試練&イネスロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)/銀猫魔天の挑戦&ドラスの試練&無明地獄&冥炎魔天の挑戦(アスカ)/センセー同伴ツヅラの迷宮&ヲチミヅ峠(シレン3)/修羅の道(シレン4+)/二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
トルネコ新界の試練(トルネコ3GBA)/月影村出口(シレンGB1)/中腹の井戸(シレン2)/骨心魔天の挑戦&白蛇島(アスカ)/シレンツヅラの迷宮&アスカツヅラの迷宮&シレン+アスカツヅラの迷宮&全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3)/二撃の洞窟&浜辺の魔洞(シレン4)/運命の地下(シレン5)/玄人の足跡&ファミ通の挑戦状[至高への挑戦](シレン5+)

【ランク3】
ポポロ新界の試練&イネスロサ同伴新界の試練(トルネコ3GBA)/チキン杖者&月影村出口(シレンWin)/奈落の果て(シレンGB2,DS2)/ファイト一発(アスカ)/フェイの最終問題(シレンDS1)/ブフーの洞窟(シレン3)/バナナ王国&あがらずの森(シレン4)/草と巻物の洞窟(シレン4+)/おにぎり穴&原始に続く穴&天上の池(シレン5)/波乱の岩場(シレン5+)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)/イネス同伴異世界の試練&ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)/食神のほこら&フェイの最終問題(シレン1)/最果てへの道(シレン2)/トンファンの穴(シレンDS2)/旧道&人生の落とし穴&地底の館全区(シレン5)/運命神の裏庭&オーラの遺跡&死線の回廊&ハンターの池&無刃の荒野&ワナ師の箱庭&モンスター集会所(シレン5+)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)/裏神社の隠し穴(シレン2)/猿奇魔天の挑戦&からくり白蛇島(アスカ)/サヌキノ竹林(シレン3)/夢中の小道(シレン4)/異次元の塔&ゲンさんのシマ(シレン5)/ガマラの逆襲&青春の1ページ&眠りの大地(シレン5+)
0218ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 074b-H/N1)
垢版 |
2022/10/11(火) 17:35:46.27ID:DhO1Q56v0
トルネコ新界の試練は1ランク下がると思う
呪いと人食い箱の登場遅いし、敵テーブルもヌルい
序盤のアイテムの種類少ないのも保存&回復の壺溜めやすい+識別しやすいこと考えたらメリットともいえる
装備は弱くなりがちだけど敵も弱いから割となんとかなる
0221ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa3b-KjQO)
垢版 |
2022/11/21(月) 11:30:09.98ID:PZ7qqbMQa
なんか運命神の裏庭が仲間前提のランクしか出てないけどランク2ってことはないでしょ
気配察知の出づらさに敵の成長の速さもあって仲間(コハルとタオ)ありでもランク3は間違いない
仲間なしならランク5は固い
あとトルネコ1もっと不思議がランク1ってマジでいってんの?
ギガンテス以降はHP全快の状態からでもタイマンで負けるぐらいなんだけど
そのくせに後のシリーズと違ってロクなアイテムが落ちてない
奇妙な箱の時点でランク3は固い
SFCフェイと最果てが同じってのもありえない
0222ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa3b-KjQO)
垢版 |
2022/11/21(月) 11:33:50.77ID:PZ7qqbMQa
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) ランク1→ランク3
フェイの最終問題(SFCシレン) ランク2→ランク3
運命神の裏庭(仲間利用あり) ランク3
運命神の裏庭(仲間利用なし) ランク5

あとシレン5の新種道具関係は全部なしの方向でいいと思う
新種道具はもはやなんでもありだし新種OKにすると天上の池とか新種が出るダンジョンが軒並みランク1まで下がってしまう
0226ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c35f-J7EW)
垢版 |
2023/01/23(月) 09:25:36.35ID:oRe75GpR0
5は新種道具有だともう何でもありだろってのは分かるんだけどシステムに組み込まれてるからなぁ…
夜有ダンジョンや仲間徘徊してる運命神もそうだけどその辺は事前の準備も問われる半持ち込み可ダンジョンみたいなもんでしょ
落ちてる新種道具は拾いません!とかドコ?カイ弾使いません!とか徘徊してる仲間に話かけません!ってもう縛りプレイでしょ
3のツヅラで誰使うか選ぶのとは訳が違う
0227ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ff4b-C2T3)
垢版 |
2023/02/01(水) 17:32:07.36ID:dR1PC6mo0
例外的に新種は有り無し両方でいいんじゃないかな
白紙リスト埋めとか技選びとは方向性が違うと思う
0228ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3b5f-HfQB)
垢版 |
2023/02/03(金) 08:33:03.40ID:+l7UBstM0
運命神の裏庭とか新種道具の有無に加えて仲間利用の有無まで問うつもりか?仲間選択式の幽幻ですら分けてないのに
難しい所はちゃんと出ない設定なんで新種道具が出るダンジョンって事はもうその程度の扱いって事だと思うぞ
語る分にはいいと思うけど分けてランクに乗せる必要あるかね
0229ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ba7c-S+nL)
垢版 |
2023/03/16(木) 17:57:12.43ID:dUQbtTOk0
■新界の試練(トルネコ)
過去ログより


473 :ゲーム好き名無しさん:2010/05/16(日) 14:52:55 ID:NMhRS8Ri0
個人的には、なんで新界の試練(トルネコ・イネス) があんなにランク高いのかが分からないなあ。
特殊モンハウと90階台の宝物庫モンスターのせいかな?

16 :ゲーム好き名無しさん:2010/08/15(日) 02:44:32 ID:d1bB6DgQO
親父新界の試練何で5もあるんだ?
3くらいでいいような気が

88 :ゲーム好き名無しさん:2011/01/02(日) 00:37:15 ID:2W4C7J6E0
あと親父新界の試練5程難しいかな?
異世界の練習に結構やったんだがコツつかめばかなり簡単で
原始と同じくらいな感じがするぞ
異世界では低層Lv上げでレーンに乗るのが大事だけど、新界は乗ったらそのまま打開な感じ

112 :ゲーム好き名無しさん:2011/02/26(土) 05:09:13.16 ID:tirFXm/xO
>>88
親父新界は90F以降の無茶苦茶な敵テーブルを考慮してるんじゃね
どうでもいい敵もそこそこ混じってるからスッと抜けられることの方が多いんだけど、ハマるとヤバい

400 :ゲーム好き名無しさん:2012/02/09(木) 00:27:38.57 ID:PteS6AqA0
あと新界ロサが新界トルネコや新界イネスより下はおかしい
ロサを上げるかトルネコ・イネスを下げるか
個人的には新界ロサ4~6トルネコ・イネス2ポポロ1くらいだと思う

412 :ゲーム好き名無しさん:2012/02/10(金) 01:15:27.65 ID:FGQQ6HA60
難易度4
新界の試練(トルネコ):低層が一番辛いです。逆に深層は一番身軽で有利になります。
この辺の難易度に大きな差は無いかもしれませんが、トルネコ単騎がやや抜き出て他は簡単だと思います。
と言うか内容の割りに99階は長いです。

194 :ゲーム好き名無しさん:2012/07/02(月) 14:05:02.72 ID:4VN6q0jVO
ランク変更きぼんぬ
新界の試練(トルネコ)→ランク3
ロサ付きよりランクが高いわけない

590 :ゲーム好き名無しさん:2016/02/17(水) 20:57:48.92 ID:lBY8ugK20
トルネコ新界高くね?
0230■■■現在の最新難易度表■■■ (ワッチョイ ba7c-S+nL)
垢版 |
2023/03/16(木) 17:57:36.91ID:dUQbtTOk0
2023/03/16現在最新ランキング

【ランク10】
まぼろしの試練(ロサ) ガチンコ万歩計(=万歩の経験) 壺の洞窟(DS2)

【ランク9】
天下一ワナ道会(GB2) 一致団結

【ランク8】
異世界の迷宮(PS2/GBAポポロ) まぼろしの洞窟(ポポロ) 異世界の試練(ロサ) 壺の洞窟(GB2) 天下一ワナ道会(DS2)

【ランク7】
異世界の迷宮(PS2/GBAトルネコ) まぼろしの洞窟(トルネコ) 掛軸裏の洞窟(シレン1) 裏白蛇島 鳥飛魔天の挑戦 あらしの森 わくわくパラダイス

【ランク6】
まぼろしの試練(イネス) トンファンの穴(GB2) カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 ツヅラの迷宮(センセー) 置けずの洞窟 トラップ・ゾーン 不思議の商店街

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA) 封印の試練(トルネコ/イネス/ロサ) 銀猫魔天の挑戦 ドラスの試練 無明地獄 冥炎魔天の挑戦
ツヅラの迷宮(シレン&センセー/アスカ&センセー) ヲチミヅ峠 修羅の道 二撃の道

【ランク4】
月影村出口(GB1) 中腹の井戸 骨心魔天の挑戦 白蛇島
ツヅラの迷宮(シレン/アスカ/シレン&アスカ/全員) 二撃の洞窟 浜辺の魔洞 運命の地下 玄人の足跡 ファミ通の挑戦状(=至高への挑戦)

【ランク3】
新界の試練(トルネコ/ポポロ/イネス/ロサ) チキン杖者 月影村出口(Win) 奈落の果て(GB2) ファイト一発 フェイの最終問題(DS1)
ブフーの洞窟 奈落の果て(DS2) あがらずの森 バナナ王国 草と巻物の洞窟 おにぎり穴 原始に続く穴 天上の池 波乱の岩場

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2) 異世界の試練(イネス) 封印の試練(ポポロ) 食神のほこら(シレン1) フェイの最終問題(シレン1) 最果てへの道
トンファンの穴(DS2) 旧道 人生の落とし穴 地底の館全区 運命神の裏庭 オーラの遺跡 死線の回廊 ハンターの池 無刃の荒野 モンスター集会所 ワナ師の箱庭

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) 裏神社の隠し穴 猿奇魔天の挑戦 からくり白蛇島
サヌキノ竹林 夢中の小道 異次元の塔 ゲンさんのシマ ガマラの逆襲 青春の1ページ 眠りの大地


更新内容
▼ ★4→★3 新界の試練(トルネコ)
0231ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ba7c-S+nL)
垢版 |
2023/03/16(木) 17:57:55.02ID:dUQbtTOk0
新種は「再現性が低いからなし」を希望。
白紙で読めるようにする、技、コハルなどは誰でも全く条件を再現できるが、新種は完全再現が無理。
プレイヤーによって条件が異なると難易度評価できなくなる。全員が完全再現できるプレイ条件は必須。
一度作ると消せないから新種を作ってない人もいると思う。新種を作っても別のセーブデータでやり直せば新種なしルールは再現可能。

運命神の裏庭は「新種なし」「仲間あり」ルールを希望。
分けて表記はしない。トルネコ3GBAやツヅラの迷宮のようにあとあと面倒になる。運命神の裏庭を表に組み込むのは1つだけ。例外は増やしたくない。
ランク上げ自体は賛成。モンスターテーブルが厳しいので。その前に原始に続く穴を4(=白蛇島★4)に上げたいけどね。

新界の試練(トルネコ)を上げておいてなんだけど、
「縛りなし」ルールの難易度表なのでトルネコ3GBAとツヅラの迷宮のキャラ縛りを全削除するとすっきりする。
ツヅラの迷宮は★4の1つだけにすればいいから簡単だが、トルネコ3GBAはどれを消してどれを残すか面倒なので触らないほうがいいかもしれない。
結局は、アスカ以前は(強い理由がない限り)あまり動かしたくない。現行シレン5+は組み込みも適当なので動かせる余地がある、に収束する。




■新種はなし
(ワッチョイ xx7c-xxxx)
(アウアウウー xx3b-xxxx)

■新種はあり
(ワッチョイ xx5f-xxxx)

A:「旧道」「天上の池」「運命神の裏庭」を新種なしルールで表に組み込む。
B:「旧道」「天上の池」「運命神の裏庭」を新種ありルールで表に組み込む。
C:プレイ条件を揃えられない為、「旧道」「天上の池」「運命神の裏庭」を持ち込み可能扱いとして表に組み込まない。
の3択か。

ROMってる他の人も意見ください。
0232ゲーム好き名無しさん (スププ Sd9a-YpMC)
垢版 |
2023/03/16(木) 18:30:11.74ID:GDkB7bN6d
このランキング見て購入したり、ランキングを他のスレで貼られたりするのでダンジョン名の後にタイトル名はあった方が良い
という事で

2023/03/16現在最新ランキング

【ランク10】
ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/ガチンコ万歩計[万歩の経験](アスカ)/壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
天下一ワナ道会(シレンGB2)/一致団結(アスカ)

【ランク8】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)/ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)/ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)/壺の洞窟(シレンGB2)/天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)&トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)/掛軸裏の洞窟(シレン1)/裏白蛇島&鳥飛魔天の挑戦(アスカ)/あらしの森&わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/トンファンの穴(シレンGB2)/カカ・ルーの試練&幽幻魔天の挑戦(アスカ)/センセーツヅラの迷宮(シレン3)/置けずの洞窟&トラップ・ゾーン(シレン4)/不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)/トルネコ封印の試練&イネスロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)/銀猫魔天の挑戦&ドラスの試練&無明地獄&冥炎魔天の挑戦(アスカ)/センセー同伴ツヅラの迷宮&ヲチミヅ峠(シレン3)/修羅の道(シレン4+)/二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
月影村出口(シレンGB1)/中腹の井戸(シレン2)/骨心魔天の挑戦&白蛇島(アスカ)/シレンツヅラの迷宮&アスカツヅラの迷宮&シレン+アスカツヅラの迷宮&全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3)/二撃の洞窟&浜辺の魔洞(シレン4)/運命の地下(シレン5)/玄人の足跡&ファミ通の挑戦状[至高への挑戦](シレン5+)

【ランク3】
トルネコ新界の試練&ポポロ新界の試練&イネスロサ同伴新界の試練(トルネコ3GBA)/チキン杖者&月影村出口(シレンWin)/奈落の果て(シレンGB2,DS2)/ファイト一発(アスカ)/フェイの最終問題(シレンDS1)/ブフーの洞窟(シレン3)/バナナ王国&あがらずの森(シレン4)/草と巻物の洞窟(シレン4+)/おにぎり穴&原始に続く穴&天上の池(シレン5)/波乱の岩場(シレン5+)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)/イネス同伴異世界の試練&ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)/食神のほこら&フェイの最終問題(シレン1)/最果てへの道(シレン2)/トンファンの穴(シレンDS2)/旧道&人生の落とし穴&地底の館全区(シレン5)/運命神の裏庭&オーラの遺跡&死線の回廊&ハンターの池&無刃の荒野&ワナ師の箱庭&モンスター集会所(シレン5+)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)/裏神社の隠し穴(シレン2)/猿奇魔天の挑戦&からくり白蛇島(アスカ)/サヌキノ竹林(シレン3)/夢中の小道(シレン4)/異次元の塔&ゲンさんのシマ(シレン5)/ガマラの逆襲&青春の1ページ&眠りの大地(シレン5+)
0233ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6d5f-+dfv)
垢版 |
2023/03/16(木) 20:10:30.05ID:c441S/E10
どうせ過疎ってるし意見だけ出す

ツヅラの迷宮は要するに盾装備出来ないセンセーが絡むと難易度上がるよってだけだしなぁ
同伴キャラを選択する幽幻は纏めてあるからツヅラも1つに纏めても自分は問題無いと思う派(トルネコは知らない)

「基本的に縛り無し&フル攻略」なのに新種道具は縛るべしとは?と思わんでもないけど実際アレ考慮すると話にならんよね
何にせよレベル99の仲間が使える運命神はモンスターテーブルが極悪でも大した事はないし
旧道・天上の池も時たたず(店売り限定だが)でも出たらそのまま夜抜けで終わるようなダンジョンでしかない

シレン5+関連の組み込みは雑だなってのは自分も思う
シレン5は香などの対処アイテムが充実してるので5ってだけで個人的には多少ランク下がる
あらしの森とわくパラが裏白蛇や鳥飛に匹敵するか?って言われるとはなはだ疑問
0234ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 937c-7LVk)
垢版 |
2023/03/23(木) 00:23:57.30ID:9vzGV4860
■(1)キャラ縛りダンジョンを削除することに賛成ですか?反対ですか?

まぼろしの洞窟(ポポロ)

異世界の試練(イネス)
異世界の試練(ロサ)
新界の試練(トルネコ)
新界の試練(ポポロ)
新界の試練(イネス)
新界の試練(ロサ)
封印の試練(トルネコ)
封印の試練(イネス)
封印の試練(ロサ)
封印の試練(ポポロ)
まぼろしの試練(イネス)
まぼろしの試練(ロサ)

ツヅラの迷宮(アスカ)
ツヅラの迷宮(センセー)
ツヅラの迷宮(シレン&アスカ)
ツヅラの迷宮(シレン&センセー)
ツヅラの迷宮(アスカ&センセー)
ツヅラの迷宮(全員)

●トルネコ3GBAエキストラを全部削除する。
他シリーズはキャラ縛りで分けてない。何でトルネコ3GBAだけ?→消したほうがいいのでは?
需要がない。過去に議論はされたが封印の試練など難易度の精度が怪しいものが残ったまま。
過去にGBAマニア用として別表記されていた時代もあった。

●ツヅラの迷宮のキャラ縛りをすべて削除する。
★4の「ツヅラの迷宮(シレン3)」1つに統一する。

○キャラ縛りの例外として異世界の迷宮(ポポロ)のみ表に記載する。
需要の高さ、★8の基準になっていること、例外は可能な限り減らしたいがこれを消すと反対が出て議論が纏まらないなどが理由。
まぼろしの洞窟(ポポロ)はPS2?GBA?のか不明。
まぼろしの洞窟(トルネコ)は何回か議論されたがまぼろしの洞窟(ポポロ)はおそらく過去スレでほぼ議論されていない。これも指摘が無ければ消す予定。



■(2)新種道具ダンジョンを削除することに賛成ですか?反対ですか?

旧道(シレン5)
天上の池(シレン5)
運命神の裏庭(シレン5)

新種道具は条件を再現するのが難しい。技などは条件再現可能。
アイテム持ち込みありダンジョンの素潜りや、レベル継続ダンジョンのレベル1スタートなどの縛りプレイに近いのでは?
0235ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 937c-7LVk)
垢版 |
2023/03/23(木) 00:24:12.93ID:9vzGV4860
じゃあこれでアンケートを取ろう。
縛りを全部消しちゃうのが一番楽。
過去議論されたものを消すのは躊躇われるが、まあいつでもサルベージはできるし。(半年前もトルネコ3GBAの抜けを補完しました)

>>233は(1)に賛成。(2)に賛成・反対どっち?

他のROMっている人もよかったらアンケートに答えてください。
少人数の不毛なレスバはもうやりたくない。
0236232 (スププ Sd33-xHni)
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2023/03/24(金) 07:04:06.91ID:ZL993Nhwd
俺の後、約1時間半後に書き込みした人間が約1日経ってもノーコメント
という事を確認して書き込むけど

軽い気持ちで書き込みした人に賛否を問うたりROMってる人にまで書き込み求めたり
なんかね。違うんだよね。そういうの。

俺はランク8をランク1にしたり
またその逆とか
そういうのじゃない限りランクの上下しようがどっちでも良くて
なんならこれまでで特に問題無かったんだし変化を求めてないんだよね
大半の人は俺のように現状のままでいいと思ってるんじゃないですかね
0237233 (ワッチョイ e15f-2J8Q)
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2023/03/24(金) 22:18:11.57ID:qliCGW4z0
まぁ過疎スレなんだし意見求めるのは悪い事じゃないと思うぞ…意見しにくい環境を作ってどうするよ

(1)は書いてる通り賛成だけど(2)は反対
新種道具だけは無しの状態でランク付けして各自作って登録していけば難易度下がりますよって扱いでいいと思ってる

その上で旧道★2・天上★3・運命神★2の現状は適切かと思う
運命神のモンスターテーブルが過酷なのは分かるがコハルを筆頭に仲間が強すぎる
それも仲間が限界まで鍛えられている前提だが他作品でも白紙に何でも書き込めるようにしておく程度の事前準備は前提になってるだろうし
NPC利用不可なんてただの縛りプレイでしかないんでスレの主旨から外れるかなと
0238ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 827c-ElpT)
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2023/03/25(土) 01:50:54.42ID:04YGii4R0
ほかの人も良かったら意見ください
少人数のチャットルームじゃないんだから、ゆっくりとアンケート待つよ

>>221-228
この辺見ればわかると思うけど、今のこの過疎スレで1か月単位で意見が出ないのは当たり前。
毎日ROMってるか知らないけど半年ぶりの俺のレス「だけ」に粘着即レスするほうがおかしい。うざいきもちわるい
0239236 (スププ Sd62-+qUs)
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2023/03/25(土) 07:57:49.50ID:D6Jam2Mfd
>>238
それこそ、その辺なんなら>>216から見ても分かると思うけど意見があれば自然と出てくるし突っ込むところがあれば反論が返ってくる
なあなあとしたスレなんだよね。ここ。
アンケートとか意見くださいとか皆身構える責任感じたくないんだよね
もっとふわふわした感じがいいの
>>221からの話も最終的に>>228に反論なし、無言の同意があって終わった話

その流れを汲むならばキャラ縛りダンジョンの削除の必要無し
幽幻もキャラ毎とランクを提案する人がいて、それに賛成とか反論無しなら採用
提案する人が現れなければ現状のまま
かといって今すぐ決める必要なし
なるべく自然な流れで

といったところが落としところでしょ
0240ゲーム好き名無しさん (スププ Sd62-+qUs)
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2023/03/25(土) 08:30:18.52ID:D6Jam2Mfd
2023/03/25現在最新ランキング

【ランク10】
ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/ガチンコ万歩計[万歩の経験](アスカ)/壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
天下一ワナ道会(シレンGB2)/一致団結(アスカ)

【ランク8】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)/ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)/ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)/壺の洞窟(シレンGB2)/天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)&トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)/掛軸裏の洞窟(シレン1)/裏白蛇島&鳥飛魔天の挑戦(アスカ)/あらしの森&わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/トンファンの穴(シレンGB2)/カカ・ルーの試練&幽幻魔天の挑戦(アスカ)/センセーツヅラの迷宮(シレン3)/置けずの洞窟&トラップ・ゾーン(シレン4)/不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)/トルネコ封印の試練&イネスロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)/銀猫魔天の挑戦&ドラスの試練&無明地獄&冥炎魔天の挑戦(アスカ)/センセー同伴ツヅラの迷宮&ヲチミヅ峠(シレン3)/修羅の道(シレン4+)/二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
月影村出口(シレンGB1)/中腹の井戸(シレン2)/骨心魔天の挑戦&白蛇島(アスカ)/シレンツヅラの迷宮&アスカツヅラの迷宮&シレン+アスカツヅラの迷宮&全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3)/二撃の洞窟&浜辺の魔洞(シレン4)/運命の地下(シレン5)/玄人の足跡&ファミ通の挑戦状[至高への挑戦](シレン5+)

【ランク3】
新界の試練(トルネコ3GBA)/チキン杖者&月影村出口(シレンWin)/奈落の果て(シレンGB2,DS2)/ファイト一発(アスカ)/フェイの最終問題(シレンDS1)/ブフーの洞窟(シレン3)/バナナ王国&あがらずの森(シレン4)/草と巻物の洞窟(シレン4+)/おにぎり穴&原始に続く穴&天上の池(シレン5)/波乱の岩場(シレン5+)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)/イネス同伴異世界の試練&ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)/食神のほこら&フェイの最終問題(シレン1)/最果てへの道(シレン2)/トンファンの穴(シレンDS2)/旧道&人生の落とし穴&地底の館全区(シレン5)/運命神の裏庭&オーラの遺跡&死線の回廊&ハンターの池&無刃の荒野&ワナ師の箱庭&モンスター集会所(シレン5+)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)/裏神社の隠し穴(シレン2)/猿奇魔天の挑戦&からくり白蛇島(アスカ)/サヌキノ竹林(シレン3)/夢中の小道(シレン4)/異次元の塔&ゲンさんのシマ(シレン5)/ガマラの逆襲&青春の1ページ&眠りの大地(シレン5+)
0241ゲーム好き名無しさん (スププ Sd62-+qUs)
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2023/03/25(土) 08:31:05.21ID:D6Jam2Mfd
変更点
【ランク3】のトルネコ新界の試練&ポポロ新界の試練&イネスロサ同伴新界の試練(トルネコ3GBA)→新界の試練(トルネコ3GBA)

ランク移動あればそれぞれ「〇〇新界の試練」表記に戻す予定
0242ゲーム好き名無しさん (スププ Sd62-+qUs)
垢版 |
2023/03/25(土) 09:54:13.30ID:D6Jam2Mfd
なんかもう一度もっと分かりやすく書いた方がいいだろうなと思って連レス
連レスすまん

キャラ縛りダンジョンも新種道具削除問題も>>221-228で、なあなあで決着した話。終わった話
単的に言えば「現状維持」での決着
今のところのスレの総意

それを君ら>>237-238は無言の同意を得た話を今更ながら蒸し返してる
というのが今の流れ
0244ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c75f-Hz8r)
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2023/04/15(土) 00:41:50.23ID:DIPuuesw0
いやさすがにもっといるでしょ…

まぁ自分もランク7については異論あるなぁ
裏白をランク7の基準で考えるとあらしの森とわくわくパラダイスなんてとてもそのレベルとは思えん
5やってる人少ないんじゃね?と正直思ってしまう
0246ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW eb4b-/L8M)
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2023/05/10(水) 10:13:09.32ID:08eAEV7C0
トルネコ異世界と同等と考えればわくパラ&あらしが7なのは妥当だと思う
0248ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2e02-sceX)
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2023/06/05(月) 16:09:20.06ID:h9wkc+dt0
今つべで定期的にトルネコ3の宝物庫素潜り配信してる人がいるんだけど
82Fまで来てて1F毎の攻略にに1時間位費やすんだけど緊張感あるわ
ランクで表すと10はゆうに超えてるだろうね
0250ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e95f-2mjL)
垢版 |
2023/06/11(日) 06:54:01.75ID:DnUkpw1f0
自分もトライ回数だけで言うなら玄人や二撃とかより至高のがよっぽどかかったなぁ
稼げる要素が無く完全に運次第の満腹度に罠を踏んだら即死の可能性があり運が悪すぎると1Fで詰みかねない
それでも一定のルールに従って動けば早々死ぬ事がないってのが逆に苦行度を上げてる
覚える事は実際かなり少なく死因は大抵罠による即死じゃなかろうか…万全に罠チェック出来る満腹度が確保出来るのは稀だし

層ごとの変化もほぼ無く、やってて感じる苦痛度では5+でナンバーワンだわ
0257ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f37c-YP4D)
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2023/08/08(火) 22:29:15.98ID:nbx6U0mO0
壺の洞窟10はぜったいないやろ
0258ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW f37c-YP4D)
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2023/08/08(火) 22:44:20.20ID:nbx6U0mO0
透視を引かなきゃクリアできない辛さはあるけど一度軌道に乗れば物資が枯渇することはまずない
時間がかからないから低層ループはそんな苦じゃないし、そもそもクリア経験者だったらそんなに低層ループしない
しかもモンスターやアイテムテーブルが代わり映えしないから他作品のもっと不思議より覚える事は少ない
百歩譲ってこの位置が妥当だとしても、GB2版とDS2版では明確な難易度な差があるので(特に食糧事情)、DS2版を上に位置させないとおかしい
0259ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b10-y9W/)
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2023/08/11(金) 11:32:07.36ID:thFF596o0
修羅の道高すぎへん?初回踏破基準でも丁寧にプレイしていればかなり安定するダンジョンと思う
俺の感覚だと浜辺や運命の地下のほうが難しいと思うんだ
0260ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b10-y9W/)
垢版 |
2023/08/11(金) 12:00:33.86ID:thFF596o0
あと、このスレを上からざっと読んだだけだけど>>221が新種や仲間の話になって
「トルネコ1もっと不思議がランク1はない」がスルーされてると思ったので蒸し返してあげたい
流石に夢中の小道やシレン5の変わり種ダンジョンと同じはないわーと思うし
0261ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f10-BF6b)
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2023/08/11(金) 13:13:43.53ID:EO+OC/590
トルネコ1は最低でも盾の強さ10とゴーレムを確2で倒せる火力がない限り23階のシルバーデビル以降の敵は殴り負けるから
18階まで皮の盾で粘ってサタン狩りして
①ガチれるくらい剣盾が十分に強くなる
②強力な効果の杖とかなしばりの巻物(ザキ、変化、ボミオス)を複数拾うor育てる
③とうぞくの指輪ツモる
のどれかを満たすのを目指すセオリーを知ってるかどうか
深層は拍子抜けするほどリソース消費少なく即降りできる場合と大部屋モンハウ引いて死線をかいくぐるかピンからキリなので人でだいぶ印象変わると思う。
しいて言うならとうぞくの指輪は数少ないぶっ壊れ枠
0262ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4e10-8Neb)
垢版 |
2023/08/14(月) 02:46:58.22ID:xQt9AIk+0
>>261
レスありがとう。
自分は奇妙な箱までは立ち回りで進めて往復して稼いでたかな?
何れにしろ攻略法が必要な時点でランク1は、と思ったけど、初代ゆえの把握するべきことの少なさからすると
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)とは差をつけるべき……なんでしょうか?
0263ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4e10-8Neb)
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2023/08/14(月) 03:05:39.89ID:xQt9AIk+0
浜辺/修羅のほうは提案させてもらおうかな。フォーマットはこれでいい?

★4→★5 浜辺の魔洞(シレン4)
★5→★4 修羅の道(シレン5)

浜辺はチートアイテムがあるとはいえ引いただけで無双できるようなものではなく使いこなしが必要。初回クリアなら尚更
修羅の道は鬼門の10Fさえ突破できれば後は丁寧にプレイして合成を欠かさなければ4+唯一の最後までガチれるダンジョン
新仕様を細部まで把握する必要があり従来作からプレイスタイルを変えなければならない浜辺のほうが難しい、と思うし
過去ログも検索したが修羅に関しては6スレ目で出て以来具体的な意見がなにひとつない、ように思う(見落としてたらすみません)
ちなみに>>126>>204-205は読ませていただいてます

基準となるもっと不思議を動かすとその作品のダンジョン全てのランクに影響する話については
4/4+内で直接影響しそうなのは二撃の洞窟のみでこれは4のままでいいと思う
0265ゲーム好き名無しさん (クスマテ MM12-USI+)
垢版 |
2023/08/14(月) 17:54:01.75ID:QvF/K+yoM
>>262
初代はネットや攻略本で情報なんか見なくても
マイナスアイテムの内容を一回見たら対応が思いつきやすい(巻物は階段降りる前に読むとか)
何となくアイテムを落としやすい敵とかも分かりやすい(まどうしとかドラゴンとか)等
そもそも予備知識が無くたって他のシリーズに比べたら圧倒的に簡単で
初回までのクリア時間も攻略した人の踏破率も10段階の1すら怪しいってレベルだと思うよ

実質低層で皮の盾手に入れたら50%はクリア出来るようなもんだからね
よほど運が悪くない限り16階までに99階クリアは確定できる
シルバーデビルやギガンテスとガチる頃にはもう大体終わってるから、その辺の厳しさを書いてる人はまだ攻略が足りてないね
0266ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5a7c-vKG+)
垢版 |
2023/08/17(木) 02:13:41.69ID:FZBM34YX0
●もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)
往復なしなら★3〜★4の意見は過去に何回かあった。往復ありなら実質30Fダンジョンと変わらないという意見が通って★1。
上げ意見も、その後の反対意見も過去と同じ。トルネコ1★1<トルネコ2★2=最果てへの道★2
個人的意見だと50F以下ダンジョンとシンプル系の評価はかなり低い。
もし何かやるならガマラの逆襲などを★0に下げる作業を考えている。


●ファミ通の挑戦状/至高への挑戦(シレン5+)
シレン5で最も不人気ダンジョンな事、そして何と比較して位置づけすればいいのか分からない事。
比較対象は運命の地下★4、二撃の洞窟★4、二撃の道★5、まぼろしの洞窟★7などか?
ダンジョンの性質は大きく違うが、あらしの森とわくわくパラダイスがシレン5の2強扱いされているのでそれより下★6以下。
「軌道に乗れば」の合言葉に対する反論は、どうやって軌道に乗せるのかさえ見当つかないタイプということ。
どうせ誰もプレイしないから低い位置に置く理由はない。★5でも★6でも何でもいいけど、何か位置決定理由がほしいところ。


●浜辺の魔洞(シレン4)
まず>>263に。俺の読みにくい文章読んでくれてありがとう。
剣盾の共鳴・気配察知の腕輪・壁抜けの腕輪の必須アイテムは4つ。
盾ゲー時代はキーアイテムで無双できるが、浜辺は被ダメージが大きく無双モード中の死亡事故率が過去と比べて格段に高い。

難易度議論の基本は不等号。同列か1ランク差をつけるかの議論。
★4 月影村出口(シレンGB1) 白蛇島(アスカ) ツヅラの迷宮(シレン3)
★3 奈落の果て(シレンGB2) フェイの最終問題(シレンDS1) 奈落の果て(シレンDS2)
★2 もっと不思議のダンジョン(トルネコ2) フェイの最終問題(シレン1) 最果てへの道(シレン2)
★1 もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)
このもっと不思議の並びの中で、浜辺の魔洞は白蛇島やツヅラの迷宮と確実に1ランク差をつけるべき難しさだと思っている。
2人の意見で動かすわけにもいかない重要ダンジョンなので、もう何人か意見があればいいなと。


●修羅の道(シレン4+)
それと矛盾することを書くが、浜辺の魔洞に神引き回があるのは事実。序盤に二択屋で強化の壺を引けば普通のガチプレイもできないわけではない。
気配察知の腕輪の有無はかなり大きい。察知があれば絶対クリアではないが楽になるそれでも難しいから★5。
修羅の道は救済アイテム、回復アイテム、復活の草がないのがきつい。バナナ化や狂戦士化は即死要素。
みだれ大根への回答がなくガチらないといけないなど厳しい面がある。実力でクリアしないといけない。

シレン4の難易度の基準になるのはメインの浜辺の魔洞の方。
修羅が浜辺より明確に1ランク劣るか?というとそうは言えないと思う。過去意見はすべて修羅>浜辺もしくは修羅≧浜辺。打開率基準?
浜辺の魔洞=修羅の道=玄人の足跡=★5でいいと思うんだがね。
それでも下げを強く推すなら他の★4★5の比較が欲しい。運命の地下は修羅の道と正反対なダンジョン。俺は原始を★4に上げたいので運命の地下★5でもいい。

もし★4に下げた場合「浜辺の魔洞★5より簡単な修羅の道★4を先にプレイしよう」を中級者に薦める難易度表になる。
そして最もイヤなのが原始に続く穴が「修羅の道が★4なら原始は★3だね」で議論が止まってしまう事。原始を★4に上げたい俺としてはこのパターンが怖い。

浜辺の魔洞+1・修羅の道−1の場合は実質2ランク下げることになる。1つはともかく2つだとよっぽどの理由と多数の合意がなければやりたくない。
>>27のカカ・ルーの試練、>>87のトラップ・ゾーンは実質2ランク動くような動きになっていたから少し強めに止めた。
シレン4+とシレン5+の難易度表への組み込みはほとんど議論されていない。もちろん現行難易度表が絶対正しいわけではない。
0267ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5a7c-vKG+)
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2023/08/17(木) 02:14:37.86ID:FZBM34YX0
反対寄り もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) フェイの最終問題(シレン1) 修羅の道
賛成 浜辺の魔洞
どちらでも 至高への挑戦



俺の基本的な考えは「序盤ループ大歓迎」です。打開率は見ない。神ヅモと延々に稼ぎまくって何とかクリアを基準にしている。
現行表は盾ゲーのアスカが高くて、盾の出現率が高い=打開率が高い原始に続く穴が低いの認識。
かと言って「●●さえ引ければクリア」の文言を過大評価しないを心がけている。特に罠・夜・逃げダンジョンの特殊性。

難易度表が全体的に下に寄っているので下げ案はあまり採用しない。上げ案は歓迎。
アスカ、トルネコ時代は「基準」だから強い理由がなければ動かさない。シレン4と5は動かす余地がある。
0268ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 115f-greZ)
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2023/08/24(木) 12:30:31.71ID:zlH4oa2s0
浜辺は4修羅は5で適正だと思うな
結局このゲームは透視や気配察知ゲーだし乱れは勿論イッテツゲンナマですら死にかける
ってか浜辺は2択屋で強力アイテム稼げるし
0269ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2b10-zV/e)
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2023/08/24(木) 18:37:57.10ID:EEJiINCK0
反応ありがとう

・シレン4

>>266-267
>もし★4に下げた場合「浜辺の魔洞★5より簡単な修羅の道★4を先にプレイしよう」を中級者に薦める難易度表になる。
これは考えてませんでした。浜辺より修羅を先にやれってのは確かに違う
うーん、では浜辺、修羅、運命の地下が横並びのランク5を目指す形でもいいかな
263を書いた時点で「表白蛇<浜辺」自体にも同意です。それと「修羅≦浜辺」を合わせる形で
運命の地下も人によって大きくぶれるのはわかるのでこちらは強くは押さないです

では修羅は取り下げて、提案は
★4→★5 浜辺の魔洞(シレン4)
のみとさせてください

>過去意見はすべて修羅>浜辺もしくは修羅≧浜辺。打開率基準?
その過去ログに修羅を上とする理由を具体的に述べた意見がないからの提案でした
ちなみに修羅の乱れ大根は「壁抜けを装備している可能性がない」
「武器盾が浜辺と比べ物にならないぐらい強くなってるはず」ので生き残る可能性も遥かに高い

>>268
浜辺は強力アイテムがあっても辛く、修羅は強力アイテムがなくても正攻法で進めるという話なんです。厳しさが全く違う
0270ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2b10-zV/e)
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2023/08/24(木) 18:41:13.98ID:EEJiINCK0
・トルネコ1

>>265
>>267
往復は見出さなければならない攻略法ではなくコンフィグレーションのうちということですね
了解

あと、原始は新界の試練や奈落と並んでるのは割と腑に落ちててランク4は上すぎかなーと思ってたのだけど
もしかしてこの奈落って同様に無限祝福を使うことがコンフィギュレーションに含まれる奈落?と確認してきたらそうだった
で、同じく無限増殖有りでもSFC版フェイの最終問題やPS版トルネコ2よりは難しいからひとつ上になってると

いやこれ下が詰まってると言われるのも納得です、ランク0新設提案があるなら賛成します
0271ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 894b-RFvy)
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2023/08/27(日) 23:13:05.63ID:Nb3ykyX70
ランク0作るとしたらランク1のうちシレン4,5組は全部そっちでいいかもね
異次元の塔はまだ1かなってくらい

あともし原始4に上げるなら天上の池も4じゃないかなーと思う
新種使わない想定なら間違いなく原始より難しいでしょアレ
0272ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0a7c-NWkk)
垢版 |
2023/09/01(金) 02:45:25.75ID:CGvQvw7X0
3.0 ◆フェイの最終問題(シレンDS1)
3.0 地底の館全区
3.1 モンスター集会所
3.7 死線の回廊
4.0 ◆白蛇島
4.2 波乱の岩場
4.5 原始に続く穴
4.8 玄人の足跡
5.0 浜辺の魔洞
5.2 修羅の道
俺の感覚は大体はこう。
白蛇島★3が基準となり、浜辺の魔洞が★4で組み込まれたから原始に続く穴が★3になった過去がある。


・分裂の壺+吸い出しの巻物
・回復剣
・吸収の壺+祝福カズラ/強化カズラ
・根性の竹刀 [回][弟]
・強化の壺
・白紙の巻物
・気配察知の腕輪+壁抜けの腕輪
もっと不思議枠はこれだけやれば無双アイテムがあるが原始だけ何もない。昼の盾はこれらと比べるとめちゃくちゃ弱い。

・アイテムの種類が多く覚えることが多い。
・1つのアイテムで無双が出来ない、序盤ループしてもクリア確定にならない。
・色々な攻略法があるが、裏を返せば幅広いプレイヤースキルが求められるという事。常にプレイヤーの判断が要求される。
・稼ぎ作業が多いのに1500ターンで突風が吹く。
・序盤作業が終わってもクリア確定には程遠く、中盤終盤が簡単な過去作と比べ大幅に難しくなっている。
・保存の壺や背中の壺の出現に偏りがあり、2割はほぼ出ない回がある。アイテムの取捨選択が難しい。
・特殊能力系モンスターは浜辺より厳しい。浜辺より攻撃力は下がってもガチ殴り合いはまだ厳しい。

原始が[40-50]だとすると他ダンジョンは[20-70]みたいな。
どうしようもない詰みが少なく、序盤の強い盾の出現率が高いので序盤ループ不要。打開率が高い。
でも何でもいいからとにかくクリア基準なら原始の最低難易度はかなり高いと思う。

白蛇島★4と比べて上か下かはわからないけど、
★3のフェイの最終問題(強化の壺)や奈落の果て(吸収の壺)は勝ち筋が単純で無双できる。原始は★3より1〜2ランク上
0273ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0a7c-NWkk)
垢版 |
2023/09/01(金) 02:45:58.53ID:CGvQvw7X0
■最果てへの道
https://shiren2.lsx3.com/?%BA%C7%B2%CC%A4%C6%A4%D8%A4%CE%C6%BB
■白蛇島
http://asuka.lsx3.com/?%C7%F2%BC%D8%C5%E7
■原始に続く穴
https://seesaawiki.jp/w/shiren5/d/%b8%b6%bb%cf%a4%cb%c2%b3%a4%af%b7%ea
□奈落の果て(DS2)
https://w.atwiki.jp/shiren_ds2/pages/36.html

1割は6F強化カズラ(無限ではない)、8割は34F無限強化、風魔+30と身代わり(99)と祝福白紙20枚作ってだいばくはつ連打で完全無双。
やることがガチガチに決まっていて覚えることが少ない実質34Fダンジョン。6スレ目の議論は突っ込みどころ満載。
★3のもっと不思議は攻略情報が広まってないのかなと感じている。攻略Wikiが充実していない=やることが1つだけだから。


浜辺と原始はどうせ反対意見が出るのわかっているからまったりと意見募集していく。
万が一シレン6が出るなら少々強引に行くかもしれない。

>>151-152を見ればわかるけど、ここの難易度議論は下げ案ばかり。
シレン4とシレン5は俺は全体的に上げたい。現行の位置は低いと思っている。★0を作ってシレン5下げ下げばかりになったらどうしよう?



最悪の例は

0.1 ゲンさんのシマ
1.8 モンスター集会所
2.0 地底の館全区
2.3 死線の回廊
2.8 波乱の岩場
3.0 ◆フェイの最終問題(シレンDS1)
3.0 原始に続く穴
3.8 玄人の足跡
3.8 修羅の道
4.0 ◆白蛇島
4.0 浜辺の魔洞

★3 あがらずの森(シレン4) ▼運命の地下(シレン5) おにぎり穴(シレン5) 原始に続く穴(シレン5)
★2 ▼バナナ王国(シレン4) ▼草と巻物の洞窟(シレン4+) 人生の落とし穴(シレン5) 死線の回廊(シレン5+) ハンターの池(シレン5+) ▼波乱の岩場(シレン5+) 無刃の荒野(シレン5+)
★1 ▼地底の館全区(シレン5) ▼オーラの遺跡(シレン5+) ▼モンスター集会所(シレン5+) ▼ワナ師の箱庭(シレン5+)
★0 ▼夢中の小道(シレン4) ▼異次元の塔(シレン5) ▼ゲンさんのシマ(シレン5) ▼ガマラの逆襲(シレン5+) ▼青春の1ページ(シレン5+) ▼眠りの大地(シレン5+)

原始3.0を基準にしてシレン5は簡単すぎるから全部下げろ下げろなら反対。こういう話ならもっと不思議のダンジョン(トルネコ1)上げる方向のほうがまだいい。
0274ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8610-NdIe)
垢版 |
2023/09/01(金) 06:03:29.36ID:a1HW0oUE0
最大の問題は無限コンボ有りダンジョンと原始ほかが並んでしまってる点でしょうから
0を追加して下に余裕ができたら単純に無限コンボ有りダンジョンを全部1つずつ下げて

5 トルネコ2もっと不思議GBA、浜辺(これは上げたい)
4 白蛇
3 フェイの最終問題DS、原始
2 奈落(無限祝福あり)
1 フェイの最終問題、トルネコ2もっと不思議(分裂吸い出しあり)
0 トルネコ1もっと不思議(往復あり)

みたいな感じでもいいのかなと
今1〜2にある他のダンジョンをどう整理するかはそれからで

あと
>原始だけ何もない
こともなく、エキスパート証明書複数狙いすら可能にするスーパー状態という強烈なやつがありますし
他のランク3を見ても原始が並んでるのは自分は違和感ないです、奈落は無限祝福不使用として
0275ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 035f-W1f/)
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2023/09/04(月) 20:38:46.39ID:uDZuf9fX0
自分も原始は3でいいかと…
時間かけたら10階までで出来ることが多すぎて
よほどクズ運でもないとクリア率も相当高くできちゃうし
ただ無限コンボあるダンジョンでもそれを揃えるまでは意外と大変だったりするしそこはそんないじらなくてもいいかな?

あと個人的にはトルネコ3は一番やったし大好きだけどロサ同伴とかはエキスパート証明書的なポジションとしか思えないので表記はいらないと思います
0276ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 035f-W1f/)
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2023/09/04(月) 20:46:06.06ID:uDZuf9fX0
もう一つ意見としてはシレン5の新種装備については再現不能だから無しで考慮するってのもわかるんだけど
浮遊+時経たず のうでわ
透視+鑑定士
一時しのぎ+場所変え
朱剛石剣
朱剛石盾
天使の種+力の種
0277ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 035f-W1f/)
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2023/09/04(月) 20:48:03.38ID:uDZuf9fX0
途中で送信しちゃったすみません

上記6種がテンプレだから
攻略するって言うならそれを入れて考えれば良いんじゃないかと

どうせ運命神とかは50階まで出ないしね
0278ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5a7c-MPWR)
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2023/09/10(日) 00:22:10.62ID:NwOhHD000
>>274
奈落の果て(GB2)は無限祝福ありで★3。奈落の果て(GB2)無限祝福不使用=原始に続く穴と言われても困る。
エキスパート証明書や縛りプレイは難易度の参考にしない。エキスパート証明書を複数取れるから原始に続く穴は簡単と言われても困る。

原始に続く穴のスーパー状態は維持し続けるのはとても大変。
まず罠チェックを徹底しないといけないのでプレイヤーの疲労感が大きい。
満腹度警告メッセージで切れる。杖を振ってしわよせの杖なら切れる。敵の状態異常攻撃で切れる。
全部覚えて維持し続けるのは相応の知識とプレイヤースキルが求められる。
スーパーは必ず切れるもので苦手フロアでスーパー切れると悲惨なことになる。ランダム性が高くスーパーだけで無双は出来ない。
ちなみに「シレン5は罠チェックゲー」と書くと何故か上級者がブチキレる。
初回クリア時間重視の難易度表なので、原始99F初クリアを目指す人に「罠チェックを徹底すれば★3」苦行を薦めることになる。

フェイの最終問題はSFC版よりDS版のほうが難しいの意見で固まっている。2ランク差つける必要はなく1ランク差で十分。何で奈落の果て(GB2)より上?
強化の壺を識別できれば無双。合成の壺を複数でもいい。
敵の特殊能力を防ぐ手段がないのが評価が高い理由だと推測する。
ゲイズ、ペンペン、ノロージョ等アイテム破壊が多いがそれ以上に強力な杖や肉が手に入る。ガイコツまてんのおにぎり化以外は盾の防御力で問題ない。
異種合成がなく覚えることが少なく原始より1〜2ランクは簡単。防御アイテムが豊富な地底の館全区(★3.0)=フェイの最終問題DS(★3.0)くらい。
0279ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5a7c-MPWR)
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2023/09/10(日) 00:22:29.98ID:NwOhHD000
>>275
原始に続く穴は序盤に剣盾の出現率が高く盾ループが不要なのと剣印をたくさんつけやすい。慣れている人はクリア率=打開率がかなり高くなるのが特徴。
打開率は過去にたくさん議論されたが「無し」になった。異世界の迷宮でトルネコ(打開率が低い)>ポポロ(打開率が高い)になるから。
他に罠ダンジョンの掛軸裏の洞窟とトラップ・ゾーンが高難易度かつ打開率が高い代表格。
プレイヤーA  トラップ・ゾーン(打開率90%) 浜辺の魔洞(打開率80%) あがらずの森(打開率70%)
プレイヤーB  トラップ・ゾーン(打開率 0%) 浜辺の魔洞(打開率 5%) あがらずの森(打開率40%)
(数字は適当)
トラップ・ゾーンよりあがらずの森のほうが難しい上から目線難易度表になるので打開率を基準にしない。
初回クリア時間重視の難易度表だと序盤ループ・リセットマラソンはありだと思っているが、序盤ループの是非についてはほぼ議論されていない。

白蛇島、ツヅラの迷宮はトド狩り、ニギライズ、白紙の巻物稼ぎなど。★4のもっと不思議はどれも序盤に稼ぎが用意されている。
原始に続く穴の稼ぎだけ特別視する意味が分からない。稼げても床落ちアイテムが弱い。稼ぎを妨害するフロア移動の罠の存在は大きい。
浜辺の魔洞の二択屋も同じ。他のダンジョンも稼ぎはあるのに二択屋だけ特別視。どこでもできるデビル狩りよりやや質がいいだけ。
奈落の果て(DS2)はレベル上げが稼ぎ。

特定の強アイテムを揃えることを前提にした難易度は、初回クリア時間重視の難易度表なので序盤ループはありだと思っている。
フェイの最終問題(DS1)で強化の壺を識別できなくても、複数の合成の壺で盾を強化すればいい。
奈落の果て(DS2)で吸収の壺が手に入らなくても、強化カズラを作って盾を強化するだけで大幅に楽になる。6Fと34Fで狙える。
原始に続く穴の初回クリアなら昼の盾を使う人が多いはず。昼の盾がないとクリア無理の人はよく見る。そして序盤中盤の昼の盾はあまり強くない。
原始は昼の盾なしでも初回クリアできるというなら奈落は吸収の壺なしでもクリアできる。



>>277-278
プレイ条件を揃えるのは大前提。新種は完全再現が不可能。
一度作ると新種を消せないから全く作らない人も多い。適当な新種を作って後悔する人もいる。
完璧な新種ではなく妥協した新種でもいいけど理想の新種が出来るまで延々と粘る人もいる。
新種ありルールで難易度表に組み込んだとして「新種が強すぎるから★1」を増やすことが難易度表としての意味があるのか分からない。
新種を作る作業が持ち込み可能ダンジョンのそれに近い。持ち込み可能ダンジョンを★1に追加する感覚に近い。
そして最大の問題は、難易度表を見た人が「これ新種あり?」「これ新種なしだよね?」2パターンあって、誰が見てもすぐわかる難易度表になっていない事。

賛成2:反対2なので次回更新時に新種ダンジョン3つはまだ残す予定。
0280ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5a7c-MPWR)
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2023/09/10(日) 00:23:23.26ID:NwOhHD000
>>268
浜辺の魔洞★5<修羅の道★6でもいいんよ。難易度の基準になるのは浜辺の魔洞のほうで、白蛇島とツヅラの迷宮との比較がほしい。
浜辺の魔洞は床落ちで何でも出る。可能な限りデビル狩りして腕輪ガチャするゲーム。二択屋限定アイテムは(透視≒察知とすれば)強化の壺と鑑定師の腕輪だけ。
二択屋だけで難易度-1.0は下がらない、精々-0.3程度だろう。二択屋だけを難易度下げの理由にするのは反対。

他は強化の壺なし、吸収の壺なし(強化カズラは使う)、根性の竹刀なしなどキーアイテムが拾えなくても初クリアは一応可能だけど、
浜辺の魔洞だけは剣盾の腕輪2個共鳴と気配察知+壁抜けの4つないと初クリアが厳しい。察知があるから楽ではなく察知がないと中盤以降ゲームにならない。
初回クリア時間重視でも特定の強アイテムを4つ揃えることが前提の浜辺の魔洞が飛びぬけて難しい。



>>257-258
壺の洞窟は出来ないからよくわからない。
とりあえず壺の洞窟と天下一ワナ道会のGB2とDS2に差があるのは確実のようで差をつけた。それだけ。

★9→★10 天下一ワナ道会(GB2)
★10→★9 壺の洞窟(DS2)
この可能性はありそうだが、よくわからん人が勝手に動かしていい領域じゃない。
超上級者の提案が複数あったら動かすかも。
0281ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5a7c-MPWR)
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2023/09/10(日) 00:23:46.70ID:NwOhHD000
★4 白蛇島+1  浜辺の魔洞
★3 白蛇島+0  月影村出口(GB) 白蛇島 原始に続く穴
★2 白蛇島−1  奈落の果て(DS2)

★5 白蛇島+1  ▲浜辺の魔洞
★4 白蛇島+0  月影村出口(GB) 白蛇島 ▲原始に続く穴
★3 白蛇島−1  奈落の果て(DS2)

白蛇島の位置を元に戻して、浜辺の魔洞と原始に続く穴を白蛇島基準に戻そうって話。

まずは浜辺の魔洞を白蛇島+1の★5に動かすの先か。原始に続く穴はまた後での形になりそう。
浜辺と原始の意見がまとまらないのはわかっているのでゆっくりいこう。




今すぐ動かせそうなのは至高への挑戦(>>249-250)かな?
★5?★6?二撃の洞窟、二撃の道、まぼろしの洞窟などと比較して位置決定の理由がほしい。
0282ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3b5f-pkPT)
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2023/09/10(日) 02:56:39.99ID:Rp4hiMBA0
>>279
その「プレイ条件を揃えるのは大前提」
が君個人の意見でしか無いって話

シレン5なんかストーリークリアまで簡単なんだからテンプレの新種道具6種だけにするのはプレイヤーの努力でどうとでもなる問題

で、やったことあるならわかると思うがリセマラしたら狙った能力一つつけるのはそれこそ別に簡単なので
確かに妥協と超厳選の新種道具の性能には差があるけど、超厳選したやつにするのも時間がかかるわけで
クリアするまでの時間には直結するので
それも含めての難易度と考えるのも悪くないでしょ

そもそも論持ち込めないダンジョンで新種バチバチ出るのって天上の池ぐらいでは?
0283ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4e10-dpy9)
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2023/09/10(日) 10:06:02.92ID:N3nBhbZr0
>ちなみに「シレン5は罠チェックゲー」と書くと何故か上級者がブチキレる。
罠チェックゲーで正しいでしょう、別に怒らない
スーパー維持に限らず近作は凶悪な罠が増えてるので
初心者の初回クリアもエキスパート証明書を取りに行くときも罠チェック大事
0284ゲーム好き名無しさん (クスマテ MM12-pkPT)
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2023/09/11(月) 08:36:56.99ID:IDl3WkheM
実際トルネコ3の異世界にしてもアスカの裏白にしても罠チェゲーなわけだけど
シレン5のワクパラとかも全然罠チェゲーだよね
原始は罠チェした方が確実だけどするまでもない程度の難易度ってだけのこと
6階とか10階とか20〜25階とか特定の階はした方がクリア率はやっぱ上がるしね
0285ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b302-ap7h)
垢版 |
2023/09/11(月) 12:59:43.42ID:yrD5riFO0
罠チゲーよ!!!
0288ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3e02-pkPT)
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2023/09/14(木) 09:43:32.91ID:9chtsqYe0
俺も浜辺5.0は同意
ちょうど基準の難しさって感じがする(シレン4のダンジョンの中では)
0291ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f7c-VRQG)
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2023/09/16(土) 00:11:40.09ID:2twFjhcX0
>>284
異世界の迷宮(トルネコ)、裏白蛇島、わくわくパラダイスは★7なんだが。

★3のフェイの最終問題(DS1)や奈落の果て(DS2)はモンスターハウス以外の罠チェック不要。
近作は凶悪な罠が増えているなら、原始に続く穴はかなり難しいんじゃないの?
罠チェックが必須では無くても、罠チェックしたほうがいい特定階を覚える必要がある。より知識が必要なので難しい。
フロア移動の罠を踏みたくなくて罠チェックする時と、手持ちアイテム次第であえてフロア移動する時があるので判断難しい。22Fとかね。

スーパー維持に限らず〜は別の話。原始は罠チェックが重要→罠チェックいらないダンジョンよりもっと難しいのは知っている。
スーパー状態をずっと維持して攻略するのは★3時点では無理。★7ならともかく★3挑戦プレイヤーなら確実に何回も覚醒切れる。


さてシレン6が来たが、
原始★3基準だとまたずれることになる。どうするか?
0292ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf63-fp56)
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2023/09/16(土) 02:05:33.04ID:l95MNrCo0
低層リセマラ繰り返して一回クリアするだけなら神回来るまで待って三種腕輪と一択屋使える浜辺のほうが原始より簡単だな
ただクソ引き回が殆どない原始と違って浜辺はクソ回は比べ物にならないぐらいきついから慣れたら打開率は原始のほうが圧倒的に楽
打開率を評価基準に置くなら原始3だけど初回99F到達だと4ぐらいには感じる
0293ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7f10-8NHV)
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2023/09/16(土) 03:17:11.09ID:e5dhGARy0
>>291
ほかのランク3ダンジョンをなめすぎては…
王子に吸収してもらえるバナナ王国を除けば、どれも要所で罠チェックはしたほうがいいのは間違いないわけで
奈落の果て(GB2)も呪いよけなしで漫然と歩いてるとノロイバサミでにっちもさっちもいかなくなります
それに原始の罠が凶悪というのはあくまで罠だけの話で、他の要素は格段に原始が楽ですし

あとスーパー状態は、エキスパート挑戦と異なり単にクリアするだけなら途中で途切れてもOKなわけで
罠チェックと満腹度に気をつけてできる範囲で長持ちさせてればそれでまた格段に楽になります
無理かどうかなんて二択ではなくできる範囲で充分です

シレン6は4-5系とはまた違うシステムに見えますし原始は6の基準にはならないんじゃないかと。わかりませんが
0294ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0f5f-3DZ2)
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2023/09/16(土) 08:59:09.51ID:L5Eecy9o0
そうだなぁ
罠やマイナスアイテムも強力な分シレン側も出来ることが増えてるし
何よりマイナスアイテムも異種合成とかで活用できるのが多いから
多少罠が強力であろうとも気にならないんだよね原始は
睡眠罠踏んで死ぬのは別に他の★3も一緒だしね

むしろシレン5はそこがいいというか
低層ループにならないような配慮とか
出来ることも多い分相手も無茶苦茶してくるとことか
自由度が高くて完成度が高いよね
6もそうあってほしいよ

両方クリアしてるから言えるけどさ
裏白とかポポロの爆指リセマラとかアホみたいだもんw
0295ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7f02-Ohbr)
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2023/09/16(土) 14:45:26.77ID:appy+h7E0
縛りみたいなもんだから表には乗らないが
猫3の愛好家は親父封素や息子宝素を楽しんでる
宝素なんて雑草拾って歓喜するようなキチガイゲー
あんなんでもクリアできるもんなんだね
0297ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ cf5f-9C00)
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2023/09/18(月) 03:25:19.27ID:YtXvvtPY0
アスカ、トルネコ以前の作品が難易度高いのは
その以後に出てるシリーズが簡単になってるのもあるんだよな
タイプ別モンハウでいきなりLv3,4が出てこなくなったりとか
0298ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7f10-qDqE)
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2023/09/18(月) 15:48:34.35ID:kxfV/G800
上位を占めるクリアできるものならしてみろな無茶振りダンジョンがエキスパート証明書の類になって
ダンジョンとしては登場しなくなってるだけでは
基礎的な腕前が一番要求されるのは4だと思う
0299ゲーム好き名無しさん (JPW 0H13-3DZ2)
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2023/09/18(月) 18:12:59.06ID:WKnHIJm/H
25階ぐらいまでやって巻物や杖などの対策がある段階で出るなら兎も角
テーマ別モンハウが3階とかに出るのは難しいというよりはただやり直しになるだけの無駄な時間だし
単純にアスカやトルネコはゲームとしての完成度が低かったってだけのこと
0300■■■現在の最新難易度表■■■ (ワッチョイ 3f7c-VRQG)
垢版 |
2023/09/19(火) 00:46:56.71ID:G72FemW20
2023/09/19現在最新ランキング

【ランク10】
ガチンコ万歩計/万歩の経験(アスカ) 壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
天下一ワナ道会(シレンGB2) 一致団結(アスカ)

【ランク8】
異世界の迷宮[ポポロ](トルネコ3) 異世界の迷宮[ポポロ](トルネコ3GBA) 壺の洞窟(シレンGB2) 天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
異世界の迷宮[トルネコ](トルネコ3) まぼろしの洞窟(トルネコ3) 異世界の迷宮[トルネコ](トルネコ3GBA) 掛軸裏の洞窟(シレン1) 裏白蛇島(アスカ) 鳥飛魔天の挑戦(アスカ)
あらしの森(シレン5) わくわくパラダイス(シレン5)

【ランク6】
トンファンの穴(シレンGB2) カカ・ルーの試練(アスカ) 幽幻魔天の挑戦(アスカ)
置けずの洞窟(シレン4) トラップ・ゾーン(シレン4) 不思議の商店街(シレン4)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA) 銀猫魔天の挑戦(アスカ) ドラスの試練(アスカ) 無明地獄(アスカ) 冥炎魔天の挑戦(アスカ) ヲチミヅ峠(シレン3)
修羅の道(シレン4) 浜辺の魔洞(シレン4) 二撃の道(シレン5)

【ランク4】
月影村出口(シレンGB1) 中腹の井戸(シレン2) 骨心魔天の挑戦(アスカ) 白蛇島(アスカ) ツヅラの迷宮(シレン3)
二撃の洞窟(シレン4) 運命の地下(シレン5) 玄人の足跡(シレン5) ファミ通の挑戦状/至高への挑戦(シレン5)

【ランク3】
チキン杖者(シレンWin) 月影村出口(シレンWin) 奈落の果て(シレンGB2) ファイト一発(アスカ) フェイの最終問題(シレンDS1) ブフーの洞窟(シレン3) 奈落の果て(シレンDS2)
あがらずの森(シレン4) 草と巻物の洞窟(シレン4) バナナ王国(シレン4) おにぎり穴(シレン5) 原始に続く穴(シレン5) 天上の池(シレン5) 波乱の岩場(シレン5)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2) 食神のほこら(シレン1) フェイの最終問題(シレン1) 最果てへの道(シレン2) トンファンの穴(シレンDS2)
運命神の裏庭(シレン5) オーラの遺跡(シレン5) 旧道(シレン5) 死線の回廊(シレン5) 人生の落とし穴(シレン5) 地底の館全区(シレン5)
ハンターの池(シレン5) 無刃の荒野(シレン5) モンスター集会所(シレン5) ワナ師の箱庭(シレン5)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1) 裏神社の隠し穴(シレン2) 猿奇魔天の挑戦(アスカ) からくり白蛇島(アスカ) サヌキノ竹林(シレン3)
夢中の小道(シレン4) 異次元の塔(シレン5) ガマラの逆襲(シレン5) ゲンさんのシマ(シレン5) 青春の1ページ(シレン5) 眠りの大地(シレン5)


更新内容
△ ★4→★5 浜辺の魔洞(シレン4)
0301ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f7c-VRQG)
垢版 |
2023/09/19(火) 00:47:50.74ID:G72FemW20
スレ埋め荒らし野郎は無視で。議論が進まないので。
アスカDCとアスカWinを分けてないのでシレン5+表記はもういいよね。同じ機種で全部プレイできるので。

浜辺の魔洞は賛成3:反対1だから基準のもっと不思議枠を動かすには微妙だけど、
もうシレン6まで時間がなく、反対意見は二択屋だけのようなのでとりあえず動かします。どうしても浜辺★5に反対ならレスください。



さてシレン5。

★3(3) おにぎり穴 原始に続く穴 波乱の岩場
★2(8) オーラの遺跡 死線の回廊 人生の落とし穴 地底の館全区 ハンターの池 無刃の荒野 モンスター集会所 ワナ師の箱庭
★1(5) 異次元の塔 ガマラの逆襲 ゲンさんのシマ 青春の1ページ 眠りの大地

原始+1 玄人の足跡
原始+0 原始に続く穴 波乱の岩場
原始−1 死線の回廊
原始−2 地底の館全区 モンスター集会所
原始−3 ガマラの逆襲(50F)

原始より簡単と評価されたダンジョンが13個もあること。
このままシレン6を組み込もうとすると「原始より簡単」の理由で多くが★1★2で組み込むことが予想される。

現行★2内でモンスター集会所と死線の回廊に明確な差がある。
原始を基準にすると原始に続く穴★3>死線の回廊★2>モンスター集会所★1になる。
モンスター集会所は★1は下げ過ぎで★2の意見が出た(>59>61>123)。シレン5の他ダンジョンとの比較ばかりで過去シリーズとの位置比較はない。


なら原始のせいで★2が詰まっているので集会所を基準にして、原始(★3)=死線の回廊(★3)>モンスター集会所(★2)にしたほうがまだいいような気がする。

死線の回廊は挙がっている「スーパー維持」と「序盤を丁寧に」が通用しない。マゼルン階でゆっくり異種合成できない。
床落ちアイテムは原始より強いけど、普通のもっと不思議枠は透視の腕輪が床落ちで出るので原始のアイテムがショボいだけ。
罠の凶悪さ、デビル狩りをきっちり決めるプレイ技術、テリプル対策必須など。無限草があるモンスター集会所や地底の館全区とは大きな差がある。
★2のフェイの最終問題(シレン1)や最果てへの道よりは難しいと思う。

人生の落とし穴が「序盤難」「20Fで無限草を決めないと次は36F」「草稼ぎ後は無双(壺回しが面倒)」の点で奈落の果て(DS2)★3に近い。
同じシステムのあがらずの森★3(50F/終盤の敵弱い)より99F/終盤敵凶悪がランク下なのはありえないので、人生の落とし穴は★3を希望。
でも「原始より簡単」だけで★2になっているのは納得いかない。

その他、50Fだけどひたすら敵ドロップ頼りのハンターの池は難しいという声がちらほら。
無刃の荒野は初心者に直接攻撃縛りは無理、ちから上げ易いのはあがらずの森や人生の落とし穴と同じ。



★2→3 死線の回廊 人生の落とし穴 ハンターの池 無刃の荒野 を提案。
0302ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f7c-VRQG)
垢版 |
2023/09/19(火) 00:58:06.89ID:G72FemW20
>>293
まず俺は原始を4.5と言っている。白蛇島より↑で、★3以下とは比べ物にならないほど難しい。
浜辺や白蛇と比較するべきと言っている。なんで縛り奈落の果て(GB2)と比較しているの?

実際にランク3で罠チェックなんてしたことないし。白蛇や原始で初めて罠チェックやニギライズとか覚えた。
名にそのテクニック?を全く知らなくてもゴリ押しできるのが★3。知識が必要なのが★4。

>>294が睡眠の罠を挙げているが、過去作は盾が強いから睡眠を踏んでも殴り負けしない。
浜辺原始は盾が弱く敵攻撃力が高いから睡眠の罠を踏んだら十分に死がある。だから全然条件が違う。

>他の要素は格段に原始が楽ですし
んなことない。ほぼ全要素で原始がずっと上。めちゃくちゃ↑。
何か難しい要素ある?ないよ。(無限祝福縛り前提で言われても困る)

スーパーは重要だけど確実に切れるから他の要素もたくさん覚えないといけない。
強化の壺や吸収の壺は本当にそれだけでクリアできるから、まったく比べ物にならない難易度。


>>294
>>292さんを見て。
打開率を基準にしない。何でもいいから初クリアの難易度表目指す。
0303ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f7c-VRQG)
垢版 |
2023/09/19(火) 01:12:03.52ID:G72FemW20
原始に続く穴は2Fから落とし穴、6Fからフロア移動の罠。
奈落の果て(DS2)は36Fから落とし穴。

並のもっと不思議系は透視の腕輪やよく見えの腕輪が普通に落ちている。
罠対策腕輪があるから罠チェックゲーにはならないよ。盾も強いから罠踏んでも死なないしね。

原始は稼げる→その稼ぎテクニックを大量に覚えないといけない。
手持ちアイテム次第でできるときできないときを見決めないといけない。
稼ぎを妨害するフロア移動の罠。稼げるアイテムが対して強くない。

原始は透視どころか気配察知の腕輪すら床落ちしていない。床落ちが弱い弱い。
強アイテムループだけではクリアできない。精々昼の盾だがヌーンクイーンまで育てる必要があるのと強いのは後半から。

盾ゲーできない、自動回復の遅さはめちゃくちゃの難化。
モンスターの特殊能力も過去最悪に凶悪。80F以降は楽だけど。


最低でも★4、浜辺と並んで★5でもいいくらい。

★5 浜辺の魔洞
★4 白蛇島 ツヅラの迷宮 原始に続く穴
この並びで適正。


原始甘く見すぎ。13年やりこんでいるから簡単に感じているとしか思えない。
0304ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd5f-iMBR)
垢版 |
2023/09/19(火) 02:52:00.42ID:0Naj3M6Hd
2023/09/19現在最新ランキング

【ランク10】
ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/ガチンコ万歩計[万歩の経験](アスカWin)/壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
天下一ワナ道会(シレンGB2)/一致団結(アスカWin)

【ランク8】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)/ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)/ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)/壺の洞窟(シレンGB2)/天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)&トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)/掛軸裏の洞窟(シレン1)/裏白蛇島&鳥飛魔天の挑戦(アスカWin)/あらしの森&わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/トンファンの穴(シレンGB2)/カカ・ルーの試練(アスカDC)/幽幻魔天の挑戦(アスカWin)/センセーツヅラの迷宮(シレン3)/置けずの洞窟&トラップ・ゾーン(シレン4)/不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)/トルネコ封印の試練&イネスロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)/ドラスの試練(アスカDC)/銀猫魔天の挑戦&無明地獄&冥炎魔天の挑戦(アスカWin)/センセー同伴ツヅラの迷宮&ヲチミヅ峠(シレン3)/浜辺の魔洞(シレン4)/修羅の道(シレン4+)/二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
月影村出口(シレンGB1)/中腹の井戸(シレン2)/白蛇島(アスカDC)/骨心魔天の挑戦(アスカWin)/シレンツヅラの迷宮&アスカツヅラの迷宮&シレン+アスカツヅラの迷宮&全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3)/二撃の洞窟(シレン4)/運命の地下(シレン5)/玄人の足跡&ファミ通の挑戦状[至高への挑戦](シレン5+)

【ランク3】
新界の試練(トルネコ3GBA)/チキン杖者&月影村出口(シレンWin)/奈落の果て(シレンGB2,DS2)/ファイト一発(アスカWin)/フェイの最終問題(シレンDS1)/ブフーの洞窟(シレン3)/バナナ王国&あがらずの森(シレン4)/草と巻物の洞窟(シレン4+)/おにぎり穴&原始に続く穴&天上の池(シレン5)/波乱の岩場(シレン5+)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)/イネス同伴異世界の試練&ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)/食神のほこら&フェイの最終問題(シレン1)/最果てへの道(シレン2)/トンファンの穴(シレンDS2)/旧道&人生の落とし穴&地底の館全区(シレン5)/運命神の裏庭&オーラの遺跡&死線の回廊&ハンターの池&無刃の荒野&ワナ師の箱庭&モンスター集会所(シレン5+)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)/裏神社の隠し穴(シレン2)/猿奇魔天の挑戦&からくり白蛇島(アスカWin)/サヌキノ竹林(シレン3)/夢中の小道(シレン4)/異次元の塔&ゲンさんのシマ(シレン5)/ガマラの逆襲&青春の1ページ&眠りの大地(シレン5+)
0305ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd5f-iMBR)
垢版 |
2023/09/19(火) 03:13:38.11ID:0Naj3M6Hd
更新内容

省かれたダンジョンの復活
アスカDCとアスカWinの使いわけ
以上

シリーズ詳しく無い人の為にアスカの使いわけを採用しました
>>300のランキングはシレン4とシレン5の表記が多くなってしまう問題を未だに解決出来てないと思ったので不採用にしました
0307ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd5f-iMBR)
垢版 |
2023/09/19(火) 04:14:08.06ID:0Naj3M6Hd
2023/09/19現在最新ランキング

【ランク10】
ロサ同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/ガチンコ万歩計[万歩の経験](アスカWin)/壺の洞窟(シレンDS2)

【ランク9】
天下一ワナ道会(シレンGB2)/一致団結(アスカWin)

【ランク8】
ポポロ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)/ポポロまぼろしの洞窟(トルネコ3)/ロサ同伴異世界の試練(トルネコ3GBA)/壺の洞窟(シレンGB2)/天下一ワナ道会(シレンDS2)

【ランク7】
トルネコ異世界の迷宮(トルネコ3,3GBA)&トルネコまぼろしの洞窟(トルネコ3)/掛軸裏の洞窟(シレン1)/裏白蛇島&鳥飛魔天の挑戦(アスカWin)/あらしの森&わくわくパラダイス(シレン5+)

【ランク6】
イネス同伴まぼろしの試練(トルネコ3GBA)/トンファンの穴(シレンGB2)/カカ・ルーの試練&幽幻魔天の挑戦(アスカWin)/センセーツヅラの迷宮(シレン3)/置けずの洞窟&トラップ・ゾーン(シレン4)/不思議の商店街(シレン4+)

【ランク5】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2GBA)/トルネコ封印の試練&イネスロサ同伴封印の試練(トルネコ3GBA)/銀猫魔天の挑戦&ドラスの試練&無明地獄&冥炎魔天の挑戦(アスカWin)/センセー同伴ツヅラの迷宮&ヲチミヅ峠(シレン3)/浜辺の魔洞(シレン4)修羅の道(シレン4+)/二撃の道(シレン5+)

【ランク4】
月影村出口(シレンGB1)/中腹の井戸(シレン2)/骨心魔天の挑戦&白蛇島(アスカWin)/シレンツヅラの迷宮&アスカツヅラの迷宮&シレン+アスカツヅラの迷宮&全員同伴ツヅラの迷宮(シレン3)/二撃の洞窟(シレン4)/運命の地下(シレン5)/玄人の足跡&ファミ通の挑戦状[至高への挑戦](シレン5+)

【ランク3】
新界の試練(トルネコ3GBA)/チキン杖者&月影村出口(シレンWin)/奈落の果て(シレンGB2,DS2)/ファイト一発(アスカWin)/フェイの最終問題(シレンDS1)/ブフーの洞窟(シレン3)/バナナ王国&あがらずの森(シレン4)/草と巻物の洞窟(シレン4+)/おにぎり穴&原始に続く穴&天上の池(シレン5)/波乱の岩場(シレン5+)

【ランク2】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ2)/イネス同伴異世界の試練&ポポロ封印の試練(トルネコ3GBA)/食神のほこら&フェイの最終問題(シレン1)/最果てへの道(シレン2)/トンファンの穴(シレンDS2)/旧道&人生の落とし穴&地底の館全区(シレン5)/運命神の裏庭&オーラの遺跡&死線の回廊&ハンターの池&無刃の荒野&ワナ師の箱庭&モンスター集会所(シレン5+)

【ランク1】
もっと不思議のダンジョン(トルネコ1)/裏神社の隠し穴(シレン2)/猿奇魔天の挑戦&からくり白蛇島(アスカWin)/サヌキノ竹林(シレン3)/夢中の小道(シレン4)/異次元の塔&ゲンさんのシマ(シレン5)/ガマラの逆襲&青春の1ページ&眠りの大地(シレン5+)
0308ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f7c-VRQG)
垢版 |
2023/09/22(金) 01:03:43.88ID:/Jw7zdCt0
> 270 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2b10-zV/e)[sage] 投稿日:2023/08/24(木) 18:41:13.98 ID:EEJiINCK0 [2/2]
> あと、原始は新界の試練や奈落と並んでるのは割と腑に落ちててランク4は上すぎかなーと思ってたのだけど
> もしかしてこの奈落って同様に無限祝福を使うことがコンフィギュレーションに含まれる奈落?と確認してきたらそうだった

> 274 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8610-NdIe)[sage] 投稿日:2023/09/01(金) 06:03:29.36 ID:a1HW0oUE0
> 5 トルネコ2もっと不思議GBA、浜辺(これは上げたい)
> 4 白蛇
> 3 フェイの最終問題DS、原始
> 2 奈落(無限祝福あり)
> 1 フェイの最終問題、トルネコ2もっと不思議(分裂吸い出しあり)
> 0 トルネコ1もっと不思議(往復あり)

(ワッチョイ xx10-xxxx)は
原始に続く穴=奈落の果て(GB2)の無限祝福縛り=★3 → 縛りプレイ基準が★3と言っていて、
奈落の果て(GB2)★3<原始に続く穴★3+1 → 縛りなしだと1階層以上の差があると言っている。

★4 原始に続く穴(←奈落の果て(GB2)+1)
★3 奈落の果て(GB2)
これで(ワッチョイ xx10-xxxx)の意図通りになるはず。
フェイの最終問題(DS1)を奈落の果て(GB2)と階層差をつけた理由は不明。詳細を書いたけどレスは返ってこないので理由なしに動かさない。

> 274 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8610-NdIe)[sage] 投稿日:2023/09/01(金) 06:03:29.36 ID:a1HW0oUE0
> エキスパート証明書複数狙いすら可能にする
> 283 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4e10-dpy9)[sage] 投稿日:2023/09/10(日) 10:06:02.92 ID:N3nBhbZr0
> エキスパート証明書を取りに行くときも
> 293 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7f10-8NHV)[sage] 投稿日:2023/09/16(土) 03:17:11.09 ID:e5dhGARy0
> エキスパート挑戦と異なり
> 298 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7f10-qDqE)[sage] 投稿日:2023/09/18(月) 15:48:34.35 ID:kxfV/G800
> エキスパート証明書の類になって
いつまでエキスパート証明書(縛りプレイ)の話をしているんだろう?「縛りプレイより簡単だから」を理由にされても困る。

「★3ダンジョンをなめすぎては」と言っているけど、この人の★3基準は奈落の果て(GB2)の無限祝福縛りのようだ。縛りプレイは参考外。
> 基本的に縛り無し&フル攻略で討論してください。熟練者から見た難易度ではなく知識のない状態での初回クリア時間重視でお願いします。

クリア率(打開率)と難易度表は関係ない。初回クリア難易度だから序盤ループすればいい。
10回プレイして5回クリアする難易度表ではなく、200回プレイして1回クリアできるかどうかの初クリア難易度表。


>1
★4 浜辺の魔洞
★3 白蛇島 原始に続く穴
この並びで白蛇島の位置を★4に戻すことにより、
★5 浜辺の魔洞
★4 白蛇島 原始に続く穴
こうするのが目標。
原始が★3のままだと白蛇基準から1つ下にずれたままでシレン6組み込みに突入する。
0309ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f7c-VRQG)
垢版 |
2023/09/22(金) 01:04:10.86ID:/Jw7zdCt0
■案A (原始4>死線3>集会所2>ガマラ1)
4 運命の地下 ▲おにぎり穴 ▲原始に続く穴 ▲波乱の岩場
3 ▲死線の回廊 ▲人生の落とし穴 ▲ハンターの池 ▲無刃の荒野
2 オーラの遺跡 地底の館全区 モンスター集会所 ワナ師の箱庭
1 異次元の塔 ガマラの逆襲 ゲンさんのシマ 青春の1ページ 眠りの大地

■案B (原始3≧死線3>集会所2>ガマラ1)
3 おにぎり穴 原始に続く穴 ▲死線の回廊 ▲人生の落とし穴 波乱の岩場 ▲ハンターの池 ▲無刃の荒野
2 オーラの遺跡 地底の館全区 モンスター集会所 ワナ師の箱庭
1 異次元の塔 ガマラの逆襲 ゲンさんのシマ 青春の1ページ 眠りの大地

■案C (原始3>死線2≧集会所2>ガマラ1)
3 おにぎり穴 原始に続く穴 天上の池 波乱の岩場
2 オーラの遺跡 死線の回廊 人生の落とし穴 地底の館全区 ハンターの池 無刃の荒野 モンスター集会所 ワナ師の箱庭
1 異次元の塔 ガマラの逆襲 ゲンさんのシマ 青春の1ページ 眠りの大地

■案D (原始3>死線2>集会所1≧ガマラ1)
3 おにぎり穴 原始に続く穴 天上の池 波乱の岩場
2 死線の回廊 人生の落とし穴 ハンターの池 無刃の荒野
1 異次元の塔 ▼オーラの遺跡 ガマラの逆襲 ゲンさんのシマ 青春の1ページ ▼地底の館全区 眠りの大地 ▼モンスター集会所 ▼ワナ師の箱庭

ベースは4択。
モンスター集会所の★1はないし、4段階の差をつけるため原始に続く穴を★4に上げるのが一番楽。

さてどれにする?
0310ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd5f-iMBR)
垢版 |
2023/09/22(金) 06:17:46.80ID:Fln1nz7td
君、典型的な「やる気のある無能」「無能な働き者」(意味はググってね)だから適正の無い事、能力以上の事をするのは止めた方がいいよ

人の意見を聞いて何を残して何を省くか、自分が折れる事が出来るかという能力に欠けてる
無能でセンスが無いのは>>300のランキングを見れば良く分かる
あれで良いと思ってるなら駄目だよ

シレン6発売となれば人が増えるだろうし有能な人が表れるだろうから、それを待った方がいい
俺はランキングが見れるぶんには整ってれば多少ランキング上下しようが興味ない人だし
0312ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1e10-kicK)
垢版 |
2023/09/23(土) 11:51:46.32ID:BK3wdpmY0
…いやこれ何を書けばいいんですか
スレの流れを止めてしまっているようでしたら心苦しいです

奈落は最初無限祝福がコンフィギュレーションに含まれる、試行錯誤するものではなく使い倒すのが前提とは思ってなくて
ランク3の並びは妥当だなあと思ったのを引きずってるだけですすみません
過去ログでもカズラに到達するまでもそれなりに難しいと語られてますし基本の難易度自体はランク3の他ダンジョンに相当すると今でも思ってます
原始を上げるか奈落を下げるかの2択であれば奈落を下げるのが良いとは思いますが
過去議論も無下にしたくないので単純にランク2とはしたくなく、ランク0を増やすのなら賛成、となります
ランク0提案をされた>>126も、>>301から始まる話も原始の下に3段階欲しいとのことですので、下を細分化できれば諸々解決するかと

>フェイの最終問題(DS1)を奈落の果て(GB2)と階層差をつけた理由は不明。詳細を書いたけどレスは返ってこないので理由なしに動かさない。
がもし>>274のことでしたら、単純に無限コンボ有りダンジョン間の差を維持したまま1つずつ下げたらってだけで意図はないです
誤解させたなら申し訳ありません

一方、エキスパート証明書のほうは例えや雑談で単語だけ出してるようなもので過剰に反応されましても
公式の難易度設定でもありますし話をすること自体がだめと言われたら困ります
0313ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a37c-tvb5)
垢版 |
2023/10/01(日) 01:25:20.54ID:dhpI/zQG0
何か規制食らった。書き直しなので簡易。


奈落の果て(GB2)と奈落の果て(DS2)は全く違うダンジョンだから必ず分けて書いて。無限祝福から奈落の果て(GB2)なのはわかるが。

2008年以前のダンジョンは深い議論なしでは動かしたくない。原始の位置せいで2008年以前の議論を覆さない。
2010年以降(シレン4とシレン5)は白蛇島(★3)基準で組み込まれているから全体上げたい。

「無限ダンジョン」は特別ではない。強化の壺や根性の竹刀も「クリアをほぼ確定させるアイテム」で一緒。何もないのは原始くらい。

>126は
【A案】 浜辺の魔洞(★5) > 白蛇島(★4)=原始に続く穴(★4) > 死線の回廊(★3) > モンスター集会所(★2) > ガマラの逆襲(★1)
【B案】 浜辺の魔洞(★4) > 白蛇島(★3)=原始に続く穴(★3) > 死線の回廊(★2) > モンスター集会所(★1) > ガマラの逆襲(★0)
B案は浜辺の魔洞と白蛇島の移動が否決された場合の案で、階層と不等号はABで全く同じ。浜辺と白蛇が上ればもうB案を採用する意味はない。
階層分割はやると元に戻すのが困難だから簡単にはやりたくない最終手段。特にシレン6が来る今の時期は。

俺は原始が★4.5だと思っている。そっちは★3だと言っている。認識に大きなズレがあり埋めるのは厳しいだろう。
こっちの希望
★5 △運命の地下 △玄人の足跡 △ファミ通の挑戦状/至高への挑戦
★4 △おにぎり穴 △原始に続く穴 △波乱の岩場
★3 △死線の回廊 △人生の落とし穴 △ハンターの池 △無刃の荒野
★2 △夢中の小道 △ゲンさんのシマ
最小構成は
★5 △玄人の足跡 △ファミ通の挑戦状/至高への挑戦
★4 △おにぎり穴 △原始に続く穴 △波乱の岩場
★3 △死線の回廊 △人生の落とし穴

そっちの希望(推測)
★1 ▼オーラの遺跡 ▼地底の館全区 ▼モンスター集会所 ▼ワナ師の箱庭
★0 ▼夢中の小道 ▼異次元の塔 ▼ガマラの逆襲 ▼ゲンさんのシマ ▼青春の1ページ ▼眠りの大地
モンスター集会所は原始−2だけど、「昼の盾ない」「ラビハウスで事故」「壁抜けは少しコツがいる」「敵能力はキツイ」」で★1はない。
これは一番やっちゃ駄目な、典型的なサゲサゲ案。
奈落の果て(GB2)の★2下げなど過去作もガンガン下がっていくだけ。おそらく「そんなことはない」と反論来るだろうが、めちゃくちゃそんなことある。
俺が最初にこのスレに代行してもらった「あがらずの森(★3)>人生の落とし穴(★2)はありえない」問題だがまだ解決していない。原始基準が狂っているせいで。
修羅の道を下げずに浜辺の魔洞を上げて解決した。シレン4と5は上げる方向で調整している。

>301>309は4階層ほしいとともに、他シリーズとの比較、「原始以外と」の比較をしてみようの案。
原始基準に同じ価値観が見いだせないから。それを「原始基準のみ」で4択全部ダメと言われるとは思わなかった。


> 他の要素は格段に原始が楽ですし
この文字を見たとき、俺は深いため息をついた。
0314ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a37c-tvb5)
垢版 |
2023/10/01(日) 01:30:44.66ID:dhpI/zQG0
う〜〜〜ん。
2人だけで手紙のやり取りするのも飽きてきた。他の人の意見も聞けない。
どうしようかね。




じゃあこうするか。


★4→★5 ファミ通の挑戦状/至高への挑戦
>249 >250

★4→★5 玄人の足跡
>73 >108 >140 浜辺が上がったので玄人★5に反対する理由はない。



自分の提案ではないので、まずこの2つを上げよう。
2週間待って大きな反対意見がなければ変更。

終わったら作業に一区切りつけて、全く別のことをする方針で行こうか。
0316ゲーム好き名無しさん (ゲマー MM93-skpN)
垢版 |
2023/10/02(月) 11:22:22.89ID:FVemOIGBM
他の方も言ってる通り
スレを停滞させてるのは一人の仕切りたがりなんですよ
色んな人にも意見を言えといいつつ
限定的かつ主観的な理由でそれを勝手に無価値なものとしてるだけ
0317ゲーム好き名無しさん (ゲマー MM93-skpN)
垢版 |
2023/10/02(月) 11:26:56.44ID:FVemOIGBM
大体、原始について稼ぎの知識が無いと難しいから他より難しいとか何度も言うけど
シレンシリーズやってたら敵が敵を倒したら種族的にレベルアップするとかそれを利用するのとか
別にアイテムの性質を覚えるのと何も変わらない

自分がやり方を覚えたことについて価値を見出しすぎなんですよ
そんな偏った価値観で仕切ろうとするから皆黙っちゃうんです

仕切る能力が無いなら無いなりに
多少矛盾を孕んだランキングであったとしても
ポイントを絞って改善点を出すべきでね
0318ゲーム好き名無しさん (ゲマー MM93-skpN)
垢版 |
2023/10/02(月) 11:31:24.37ID:FVemOIGBM
例えばせめてね?
100スレ終わるまでは改めて表を貼らないであるとか
他の人の意見について反論をするのであれば
それだけを分けてレスするとか

そういう工夫を自分で考えつく能力が決定的に足りないんです
シレンシリーズが好きでしょうがないからそうなってるのも分かりますし、シレン好きの同士なんですから
他の人は理解ってねぇな
みたいな書き込みをするのも違いますし
本当に理解ってねぇと思うのであればちゃんと理論立てて言わなきゃ誰も納得しませんよ
0320ゲーム好き名無しさん (ゲマー MM93-skpN)
垢版 |
2023/10/02(月) 11:37:11.59ID:FVemOIGBM
ただそれはそれとして

原始を3とすると6で実装されるであろう多数のダンジョンが1.2に分類されて、ランキングの意味が薄れるという話には私も理があると思いますから

全体的な上方修正をするというのであれば賛成です
実質、難易度7以上はもうパンピー向けのランキングじゃあありませんしね
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