恐怖を題材としたゲームで、恐怖のメインを逆に理解する問題に付いて3
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今の作品群では、人間たちは、化け物や怪物が出た後の状態を”恐怖のメイン”と考えており
化け物が出た後如何にそれが恐ろしいか？もり立てる
化け物を対処して何も出ていない間はインターバル、緩急の緩、恐怖を緩める期間だ
と考えているけど実際は逆で
まだ何も起きていない期間こそが恐怖のメイン
何も出ていない期間こそもり立てる場所で
そこに恐怖の要素をすべて盛り込む
何か出た後こそがインターバル
何か出た後は流す程度
それが実際で
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1680190326/l50 ノーモアヒーローズみたいに殺した数が上に上がれるって
方が嘘がないよね。
アンダーテイルを軍人さんがプレイしたら、どこのランクのED見た？
って会話してそう。 他のゲームに例えて答えをはぐらかすなよ
まずは、お前の発言の根拠やソースを頼むわ
ランクシステムやら、喧嘩はよくないと言ったか言わないか
まずはそこの指摘をクリアにしてくれ
イライラするんだわ ピクミンに関しては、公式のピクミン4のインタビュー記事
アンダーテイルは、誰も傷つけないだか、殺さなくていいRPG
とか、CMしてなかったっけ、、、
カバ死ぬやんとか思ったけど。
そのあたりで止めちゃってクリアしてません。
そこは、すいません。 まぁいいや
まずこっちを片付けるか
>>405
アンダーテイルの「敵」と「味方」であるピクミンの死を同列のシステムで語るなアホ
>>406
ノーモアヒーローズは職業が殺し屋で、元々ランキングシステムがある世界観じゃん
これもアンダーテイルの話の流れには全くそぐわない
つか、アンダーテイルのは「ランク」じゃねぇだろ
お前さぁ、何でもかんでも一緒くたにして語る癖をいい加減直せよ >>408
お前、その程度の知識しかないならアンダーテイルを引き合いに出して語るな
マジで腹立つわ
あと、カバってトリエルのことだと思うが、そこでやめてるとか話にもならんわ
ﾀﾋね 死ななくても、メガロヴァニアが神曲って言われてるのが
一生分からないと思うw
ごめんね まともに答えずに逃亡か
師匠と同じで議論スレ(笑)に向いてないんじゃないの？ 失言
片付けるってことは、議論したいわけじゃない
ねじ伏せて来れなくするか、
来たら押さえつけるだけ。
最後にポロリ。向いてないよという優しさ？かな。
情が移っちゃったんじゃないのーw は？
「片付ける」って言葉尻だけを捉えて、そう判断すんの？
お前が順番に話を進めずに飛ばすから、先にそっちを指摘しただけだろ
反論や意見があるならお前が続ければ済むことじゃん
どうぞ、俺の方は全く構わんけどw
但し、きちんと指摘に答えてから頼むわ
「向いてない」というのは単に馬鹿にしてるだけ
どんだけ自己肯定感が強いんだよw >>413
片付けるにねじ伏せて来れなくするなんて意味はねーだろ
勝手にありもしない悪意を読み取って被害者ぶるなよ
おまえが自分から振った話を勝手に投げ捨てる無礼な態度を指摘されてるんだろうが
せっかく反応してくれたのにその態度はないだろ
おまえリアルでもそんな会話の仕方してんの？
だとしたらよく今まで生きてこられたなｗ 壊ラジはいつもこういうクソみたいな態度を取るくせしてレスが来ないとピーピー泣きわめくんだよな
ちっとは足りない脳みそ使って想像してみろよ
自分のようなやつと会話してみたいかどうかをよ だよなぁww
>>396のバカで苛つく書き込みについ反応してしまったけど、まともな会話にならないのは分かってたからスルーすりゃ良かったかなw てか、ヴァンパイアサバイバーズの話に無理矢理に少し齧っただけのアンダーテイルを例に出すところから頭がおかしいんだよ
しかも、勝手な決めつけをさも事実のような理屈にして
まぁ、いつものことだが >>396
つっこみどころしかない文章だが
そもそも現代のゲームがつまらないことをなぜおまえが謝るんだ？
ゲームの作者でも企業の経営者でもない、ゲーム文化になんの影響力も持たないおまえが >>396
さて、もっかい精査するか
> 今のゲームのヴァンサバがつまらないから
これに対する謝罪がまず意味不明
「今の」はわざと付けたんだろうがスベってるし、次に続くアンダーテイルとの対比にもなってない
つまるつまらないも個人の感想に過ぎないし、ヴァンサバのヒットは世界的なもの
話の前提が薄弱過ぎて草w
(俺も個人的にはハマれなかったが、それは関係ない)
> アンダーテイルは、バトルしない方がいいと教訓するためにバトルをつまらなくしてる
ここは先に否定したとおり
教訓とか勝手に作るな
バトルがつまるつまらないも個人の感想
てか、この理屈は開発者をバカにしてるとしか思えん
ゲームと開発者を舐めんなカス
> そこを豪華にしちゃうとか理解できません
これもバカなのか
ストーリーがあってバトルシステムとも密接に関連しているアンダーテイルと、バトルの楽しさ＝中毒性を主軸にしたヴァンサバを同じに語るな
ヴァンサバのバトルをつまらなくして「バトルをしない方がいい」という教訓(笑)を得られればいいのか？
それはもはや何の為のゲームよ？
以上、お前をバカにするネタにしかならん あ、最後の「ヴァンサバのバトルをつまらなくして」というのは世間一般の評価基準からの話な
お前が「つまらない」と思ってるのとは関係ない なーにがゲームマスターだよw
自分で自由に意見すりゃいいだけだろ
もしくは、それだけの論拠があるネタじゃなかっただけの話
もっと考えてから書け 今日はいけそうw
ヴァンサバの一般的に受けた理由。
30分でオレツエエのやりこみができる時間チートゲームだから。
なんでハマらないか。理由はゲームでやりこみをしないから。
違う？ つまらないゲームをとりあえず1時間プレイしてみてくれ、
面白さが分かるから。っていう人。
つまらない理由
第一印象のインパクトがない。これを覆すのには1時間じゃたりない。
まあ、俺のこと言ってるんだけどw
評価されるには、ブランドや知名度使うしかない。
俺にはコレは無理w
いろいろごっちゃになってるけど、理解できそう？ パズルゲーで、知名度低くて面白いのは、
ボンブリスなんだけど知らないよね？
テトリスでブロック破壊できるとか天才だと思った。
面白いゲームは面白いっていうし、応援したいと思う。 >>424
まじで主語の省略をやめろ
＞なんでハマらないか。理由はゲームでやりこみをしないから。
例えばこの文
誰がハマらないのかはっきり書け
違う？じゃねーよ 「違う？」じゃねーしww
俺がヴァンサバにハマらなかったのが本題に関係ある？
単にゲームの入り口として、最初のキャラの移動スピードが遅くて爽快感が無かったのと、成長もアクションも俺には楽しくなかったから
我慢して続ければ違ったのかもしれんが、期待値を下回った手応えでそこまでの魅力が無かった
以上
てか、何？
ヴァンサバが面白いか面白くないかの話で、アンダーテイルはもはや関係ないわけ？
それに俺の挙げた指摘にも答える気はないみたいだし
俺はお前の謎理論に突っ込みたかっただけだから、ヴァンサバ談義は勝手に一人でやって下さいな >>425
聞かれたことに答えろよ
会話のラグビーボールをやめろ
応対するつもりがないなら掲示板に書き込むな ツッコミが被ったww
主語の省略はいつものことだから、お前のことなら「知るかよ」だし、まぁ俺を指してのことだと思って一応答えたけどなw
どっちにしろ話がまた自分勝手に飛んでるから、「んなもん知るかよ」なんだがw アンダーテイルの話だと、
アンダーテイルはプロの仕事じゃない
けど、製作者が楽しんで作った感じがする。
そういうのって、作品に宿るよね。
この発言はバカにしてるように見えますか？ 最初のやり取りから順を追って答えるつもりが無いみたいだから、もう話す気はないよ
サヨナラ 楽しんで作ってないって感じるゲームって、私はハマれない。
RPGタイムってゲームは、期待値上がりすぎて失敗したと思う
アンダーテイルを途中経過で評価するのもおかしいけど、
神ゲーって思ってます。 ゲームだけ見て楽しんで作ってるかそうでないのか分かるのか
そりゃすげーやw
全部お前の主観、さじ加減ひとつじゃん
えりかとさとるの夢冒険 ひでむし
でもggrks 自分がこの考えが間違ってないって思ったのは、
メトロイドotherMの任天堂公式サイトで、岩田さんが言ってるのを
見て、確信しました。
もっと俺のゲームをやれ〜！ぐらいの人、出てきて欲しい。
ホテルバルセロナがそんな感じだよね >>426
知ってます。
ボンブリスとかハットリスとか懐かしい >>435
ひでむし。調べました。
任天堂がデバッグしたのに気がつかなかったっていう
ミュウを思い出したけど、これはよい見本。
けど、揉めたみたいですね。
>>437
当時住んでたスーパーの本屋さんコーナーに試遊台があって、
長いときは2時間くらいやってたと思うw あらゆる問いに答えないな
スクリプト嵐と変わらん
手動なのにできることがスクリプトレベルって人間やめたほうがいいな こちらの言いたいことが伝わってないのか、伝わった後に脳内変換されて自分の言いたいことだけアウトプットされるのか…
どちらにせよ会話にならんw ヒマなので少し叩いてみる
・開発者がゲームを楽しんで作ったかそうでないか、それによってハマれるハマれないが変わる
よくそんなことが分かるもんだw
どこで判断するのか？ ゲームから受ける雰囲気か？
だとすればRPGタイムのこの発言の説明がつかない
> 期待値上がりすぎて失敗したと思う
舌の根も乾かないうちにもう矛盾するw
これは「お前の期待値」か？
開発者が楽しんで作ったかは関係ないじゃん
それとも、周りが期待し過ぎて開発者が楽しんで作れていない、ということか？
それなら言葉足らずにも程があるw
あと「失敗」とは何を以てそう判断した？
俺は好みじゃないからプレイしてないが、Steamでも高評価、TGS2023でゲームデザイナーズ大賞も取ってるぞ
繰り返しになるが、開発者が楽しんで作ったかそうでないか、よくそんなことが分かるもんだ
プレイしただけで分かるのか、開発者インタビューでも読んだのか
しかし、その真偽はどうやって判断するのか
またお前の単なる思い込みじゃないのか？ で、それに対する顕著な例として、「えりかとさとるの夢冒険」に仕込まれた、ひでむしの暴露テキストを挙げてみた
ゲームから受ける印象と開発者の内実が大きく乖離しているから
つまり、いちプレイヤーが「開発者が楽しんで作ってる」なんて推し量れるもんじゃないってこと
開発者がうつ病を発症して作った高評価ホラーゲームとかもあるしな
まぁ、最近ではインディーゲームとかの個人製作も増えてきたし、SNSとかインタビュー記事とかで昔よりその手の情報は得やすくなってるとは思うが
・ポケモンのミュウ
・良い見本
この返しも意味が分からんw
ミュウの例は単に「開発者が仕込んだ」という部分しか共通してないだろ
言いたいことが全く伝わってない
それにデバッグして見つかるのは挙動や描画、シナリオ進行の不具合とかで、そもそも隠しデータを見つけられるような作業じゃねーんだわ
で、「良い見本」って何やねんw
こちらはお前の主張？を否定する為に、ひでむしを例に挙げたのに良い見本てw
加えて言えば、ゲーム業界的には「悪い見本」だろ
あと、アンダーテイルをトリエルまでしかやってないのに「神ゲー」とか言うのも実に薄っぺらい
バカじゃないの？ 壊ラジには本当に何もないんだよな
他人の評価を鵜呑みにするかふわっとした先入観以外に何もない
ゲームすらやり通す根気がないから一貫した感想が書けない
そのくせ他人を自分の寝言に付き合わせようとする
レスがつかないレスがつかないとおもちゃ売り場のガキみたいにピーピー泣きわめく
今何歳？
こんな体たらくでどうやって生活してんの？ >>426
>面白いゲームは面白いっていうし、応援したいと思う。
壊レコと正反対の良い心がけですw お前、早く答えないと師匠みたいな指摘誤魔化しスルーマンになるぞ
あ、もうなってるかw
>>436
> 楽しんで作ってないって感じるゲームって、私はハマれない
> 自分がこの考えが間違ってないって思ったのは、メトロイドotherMの任天堂公式サイトで、岩田さんが言ってるのを見て、確信しました
「社長が訊く」の、METROID Other M回を読んできたけど、いまいちピンと来ないな
俺はMETROID Other Mは積んでるから、面白さについては何も言えないけど、インタビュー記事ってのはどれもこんなもんじゃないの？
「開発は充実してました」的な
任天堂だと特にそうだと思うが
なんか、ハマったゲームの開発者インタビュー読んでみたら、「楽しんで作ってる」ように感じたってだけに思えるんだが
逆に言えば、お前がハマらなかったゲームの開発者インタビューが、「楽しんで作ってる」ような内容だったら、もうその「確信」とやらは破綻するじゃん
たった1つの例で確信まで持っていけるのがスゲーわ
そりゃ、モノ作りに際して楽しむことが何よりだとは思うが
開発者が「ゲーム作り、めちゃくちゃ面白ぇー！！」とか思って世に出したゲームがクソゲーとかザラだろ
ホテルバルセロナはまだほとんど情報が出てないのに、よくもまぁ自分の主張の俎上に載せられるもんだ
須田51は「俺のゲームをやれー」な尖ったスタイルだが、それが面白いとは限らん
例えば、飯野賢治とかな
まぁ須田ゲーは俺は好きだがね 失礼
ホテルバルセロナは、TGS2023でプレイ動画と開発者コメントが出てたんだな
スマン、今知ったから観てきたわ
そこは謝罪して訂正しておく なんつーか、ラジは何か反論や意見があってもいいんじゃねーの？
また「ねじ伏せて来れなくされてる」とでも思ってるのかな 俺バカだけど、猪木さんじゃないよ
誰なんと期の挑戦を受けるとか言ってないでしょw
でも答えます
資金は少し蓄えがあるので生活できてます。
歳は、、、40代。予想だといくつ位と思ってました？
引きこもっているうちに家のことを任されるようになったって
感じです。
俺とか私とか一貫してないけど、男です。
なんとなくイメージ湧きました？ 百人一首で、いつも勝てない ちはやふる状態なのかな？
レス載せると、レスが上に被るw えーと…w
それは誰の質問に答えたレスなの？
俺はそんなの訊いてないんだがww
で、また「挑戦」とか訳分からんこと言ってるけど、俺はお前の「ネタ」にレスしてるだけ
もちろん矛盾や疑問を感じたら指摘するが
いつもレス乞食してるのに、答えたくない時には自分に都合がいいことを言い出すんだな お前の個人情報には全く興味は無いが、年齢に関しては昔 古スレでやり取りした際の内容からある程度は察しがついてるよ
てか、そんなこと書いてなんか意味あんの？ 楽しんで作ったの長文レス、消えた、、、
開示したのは、わけわかんないやつより、わかってた方が
恐怖感じないで、対等に話できるかな？と思ったからです。
[恐怖感じないで]←ここポイント
、、、モーグル並に滑った感があります 逆に怖いわww
つか、気持ち悪いんだよ
前から言ってるが、壊レコもラジもその存在それ自体が「恐怖」の対象という皮肉なw
スマンがレスが遅すぎたんで、俺はもう寝るから
後は誰か別の人に相手してもらいな
何か返事書いてたら明日読むわ リアルの性格は、FF8のラグナみたいな感じ。
分かりやすくいうと、ABC-Zの河合さんに近いかな。
二人ともイケメンだけど、顔はそんなに上手くいってないw
たまに整えるけど、サボりがちです、、、
って、恐怖なくそうとしてガッカリっていうパターンなのかなw 長文レス、諦めました、、、
夜中のテンションで開示しちゃったけど、少し後悔してます、、、 誰もお前の個人情報なんか要らないんだよ
寧ろ不快だわ
「ガッカリ」とか考えるその思考のベクトルが、ただひたすらに気持ち悪い
弱気になったら擦り寄ってくるとか、そういう傾向があんのか？ >>449
アンカつけろよ
困惑している人がいるじゃねーか
＞誰なんと期の挑戦を受けるとか言ってないでしょw
おまえただの疑問まで戦いとみなしてんの？
そんなに何か聞かれるのが嫌なら掲示板に書き込むな
レスがつかないレスがつかないとピーピー泣きわめくな
＞40代。予想だといくつ位と思ってました？
うげぇジジイじゃねえか
言動の幼稚さは10代にしか見えない
もう手遅れだな
＞なんとなくイメージ湧きました？
腐って溶けかかったこどおじのイメージが湧いたよ
>>455
おまえをゲームキャラに例えるならマザー2、3のポーキーだろ
無能のくせに自分を過信する自己中心的な自惚れ屋
無責任に悪行を繰り返し最後にはすべてが敵に回って追いつめられる
おまえもそのうち絶対安全カプセルにひきこもったまま出られなくなるぞ ポーキーは極度のかまってちゃんの上にヨイショを強要するって書き忘れたｗ
壊ラジのムーブそのものだな
違いは権力の有無だけ レコさんレコさんレコさんレコさんレコさんレコさんレコさん
ってなる前に社会復帰できればいいけどw
、、、正直、放置されたらどうしようかと思ってました
ありがとう。助かりました、、、 もう遅いよ
おまえに社会復帰は不可能
スキルなしひきこもり40ジジイに仕事はないよ
絶対安全カプセルに閉じこもってな >>456
長文じゃなくていいから、「開発者が楽しんで作ってる」についてのレスはいつか書いてくれや
自分語りは要らん >>332
亀レス。
まえに「対象を批判してるわけじゃないんだから伏せ字を使う必要はない」的な意味のつっこみを入れたことあるけど、例によって全く無視してるな。
マリオだけでなく貞子まで伏せ字にし出したかw
それら伏せ字の必要性を説明してみなよ。不可能だろうけど 伏せ字の使い方にすら頭のおかしさが現れててほんと面白いw これだけ今の(笑)ゲームや開発者を否定しといて、名指しは避ける糞ムーブ
アンカ付けずに単発で煽ってくる荒らしのような卑怯なやり口だなw ネタで誤魔化すけど、
アーニャ、議論が好き
って、スパイファミリーに感化されてるだけとか、意外とつまらない理由かもしれないよ あとおれの方も「壊ラ○さん」と表記してるけど、これ壊レコの無意味な伏せ字が面白いので真似してるだけですw スーパー○○○。
これで何を想像しましたか？とか心理テストでありそうw
私は青果や鮮魚を扱うお店を想像しましたけど。 > RPGタイムってゲームは、期待値上がりすぎて失敗したと思う
とりあえず、これの説明だけでいいから頼むわ 人の気持ちを逆撫でする能力がすげえな。
皮肉含みで指摘されてる事に気づいてないのか、
わかっててやっているのか。どちらにせよ、師弟揃ってつける薬のない重症だな。違うクスリでもやってんのか。 中卒無職ひきこもり弱者男性こどおじ40歳という最悪の汚物、壊ラジ
座敷牢の壊レコの下僕を望んでやるだけのことはある >>475
新クールのアニメのタイトルかな？
一部間違えてるよ。大学中退だから。
あ。根気が無いのがまたバレたw >>476
何のは根気だけじゃないよな
おまえにはくだらないアニメ以外には何もないよな
アワレすぎて同情心すら湧いてきたわ
神はなぜこんな物体を創造してしまったのだろう？ >RPGタイム
発表時に話題になって、作者が感想みて使命感を感じて内容変える
よくあるパターン。発売後は無かったことみたいに
話題にならないし。 >>478
> 作者が感想みて使命感を感じて内容変える
> 発売後は無かったことみたいに話題にならない
これのソースよろしく
とりあえず2つ目はもう否定してるが、頭がピーマンなのかなw >>477
私も共に祈ろう。どうか神よ、レコラジ両名にまともに会話できる能力を与えて下さい！
えっ？救う価値は無いと仰るのですか？そんな無慈悲な。。。 >>480
会話できない自覚あんのかよｗ
それも師匠である壊レコまで会話能力なしってみなしてんのかよこいつｗ
おまえだけは絶対に味方にしたくないわ おお。逃げてしまうとはとんでもない。
王様！。飽きましたw いや、ラジ自らが書いたVerとして読むと、また違った面白さがある
2倍楽しめてそれはそれでアリかな >>483
誤解招く表現だったわ。すまん。
>>485
その発想は無かったわ。確かにおもろい。 間違えても空気乱したことしか謝罪しないのか。
前に嫌になったときも、そうだったっけ。
モナドが正しい未来だったみたいだよw >>486
神「ちょっと何言ってるか分からない」
ラジ「えっ？救う価値は無いと仰るのですか？」(意訳) >>487
そういうのはね、きちんと指摘や質問に答えてから初めて言える言葉ですよ コテハン使うと、エゴサしてなくてもアンチから直接叩かれるなんて聞いてないよ。
スレ主は、勝手にコテハン付けられて叩かれてるけどｗ
今回の逃亡理由はそんな感じかな
エサを撒いておくけど、見にこないから手加減なしで叩いていいよ
叩いてる同士が楽しんでいるだけって分かったから。 >>490
ホント、お前はいつもウジウジイジイジしてるな
コテハン付けてなくても書く内容と対応がアレだから叩かれてるってのw
そこからして取り違えてるんだよ
まぁ、コテハンでキャラが明確になってる分、マシマシで叩かれてるのは否定しないが
> スレ主は、勝手にコテハン付けられて叩かれてるけどｗ
レコの言動見れば壊れたレコードそのものじゃねーか
「壊レコ」と呼ばれるのも当然
「勝手に」じゃなくて、自業自得なんだよ
「エサを撒いておく」とかも、お前の自虐的な性格が表れてて糞ウザい
いちいち書くなよ構ってちゃん
> 叩いてる同士が楽しんでいるだけって分かったから
バカだなぁ
これも単に480からの流れが1回あるだけじゃん
それを以て全てがそうだと思い込むお前が異常
少なくとも俺はそれまで、お前の書いた内容に対して指摘と質問をしてただけだぞ
それから逃げてたのはお前
逃亡理由を別にするなよ 壊ラジが求めてるのは理屈じゃなくて共感だからね
「最初にリンゴが3個あります…」の漫画の女の考えを全方位に撒き散らしてる感じ >>490
スレ住人の総意を勝手とは言わんだろ
一人が『勝手に言ってる』だけなら定着しないから
＞叩いてる同士が楽しんでいるだけって分かったから。
そもそもおまえがまともな返答をしないから叩かれるんだろうが
何度も言うが被害者ぶるな
最低限の礼儀を守れ
主語を省略するな
理由をつけずに唐突に結論だけ書くな
まともな文章を書け
＞エサを撒いておくけど、見にこないから手加減なしで叩いていいよ
どうせ見に来るだろ
おまえが出てきたところにコピペしてやってもいいし >>492
あれ「ふたりエッチ」なんだな
さっき知ったわw
しかし言い得て妙 抜き打ちテスト
>叩いてる同士が楽しんでいるだけ
言い得て尿
うれションは、恐怖映画見てしていないと、
スレチ。 >>495
えー
これはつっこまざるを得ないwww >495
そんな気はなかったけど、全体攻撃になってるね、、、
無意識だけど、不満があるのかも。
冗談で済まさねーよ！って人は、ごめんなさい。
ほんとにそんなつもりなかったです >>498
いやおまえの愚劣さに呆れ果てているだけだから
宣言した通りにさっさと消えなよ 神「ちょっと何言ってるか分からない」
ラジ「えっ？読む価値は無いと仰るのですか？」
神「3年ROMってろ」 よほど恨みを買うことしたみたい。
５ｃｈには居られないな、、、
よくわからないけど、ごめんなさい。 おまえの何が問題か散々説明してやったのに『よくわからない』だとよｗ
人のレスを読む気がないなら掲示板に来るなよ
どうせ性懲りもなくレス乞食に来るんだろうけど >>502
よく分からないけど、また来てくださいw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
