恐怖を題材としたゲームで、恐怖のメインを逆に理解する問題に付いて3
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今の作品群では、人間たちは、化け物や怪物が出た後の状態を”恐怖のメイン”と考えており
化け物が出た後如何にそれが恐ろしいか？もり立てる
化け物を対処して何も出ていない間はインターバル、緩急の緩、恐怖を緩める期間だ
と考えているけど実際は逆で
まだ何も起きていない期間こそが恐怖のメイン
何も出ていない期間こそもり立てる場所で
そこに恐怖の要素をすべて盛り込む
何か出た後こそがインターバル
何か出た後は流す程度
それが実際で
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1680190326/l50 ん？
根本的な疑問だけどさ、この荒らしが使ってるスクリプトは、脈絡も無しに文章生成してるタイプなの？
俺は過去の実際にあった2chや5chの書き込みから無作為に引っ張って来てるとばかり思ってたんだが
なので、上で「何らかの話の流れ」があって「1人がそれをまとめた場合」と書いた
もちろん、こちらにもそれについての確たる根拠は無い
単なる文章からの印象
てか、独りよがりの「前提」やら、スクリプトのアルゴリズムやら、なーんか決め付けてばかりだなw スマン
スクリプト来たらソッコーNGにしてたんだが、今他のも解除して見てみたら、
1つ1つの書き込みそれ自体が複数の文章から作られてるような脈絡の無さやな
前後不明ながら616なら文章として何とか通じると思っての発言だった
謝罪して訂正 文脈という単語を使ったのはこちらの不備だな
>>647単体カキコミからのスクリプト 文章から推測されるのは人以外何ものでもない、これを文脈と書いてしまったわ
そこは謝るが、文章引用して電話もかけられるはずのない生物の知識開陳してる様は傍から見れば、ドヤ顔そのものなんだよね
壊レコの逆張り理論ばりにな
というかスクリプトなランダム生成の
文章で前後が繋がってないのに語彙そのままに文脈っていうのがおかしいわなw
受け取る方もおかしいと思わず、誤用そのまま揚げ足とって馬鹿にするのもすごく狭量に見えるなぁw
ともあれスプリクトにいいわけくさく真顔で自己満足のレスするなんて普通に面白くないのでやめてね あ、ランダム生成ではなく
ランダムな抜き取りレスだな
危ない危ないw またいらぬツッコミきちゃうかもしれないところだった
まぁ、あのレスも抜き取り先のスレの文脈、ともいえるが
それを言い訳するほどでもないし、推測可能の範囲とだけにしとこw
それに電話先や相手が非人生物という可能性もあるからねw！ >>681
「すべての生命」と言ったら生きとし生けるもの全てを指すんだよ、普通は
＞文章から推測されるのは人以外何ものでもない、
これは君が一人で勝手にそう思ってるだけだ。
人のみを指す場合は「人はいつか必ず死ぬ」というような言い方をする
原文を書いた3人（推定）を甲乙丙とすると「立花に電話～」と言ってる乙は無関係。
おれは甲の文にケチをつけたので。
だから未だに君が言ってる「電話もかけられるはずのない」生物の知識開陳してる、は的外れ。
この辺が理解できないとすればそれは理解力がないというよりも、人間性の狡さが原因だな
人間を相手に真面目な議論をするときは、「生物の多様性を知らないようだ」みたいな、こじつけがましい強引な反論はけっしてしない。
が自動生成文を相手にする行為は不真面目にやってて、相手の名誉を不当に傷つけることもないので、強引だろうが理不尽だろうが全然構わない
長くなったのでここで中断 >>678
調べたら「海は死にますか 山は死にますか」の前文だね。
つまり「すべての命」のすべては海 山 空 風までも含めて言ってる つまらない長文で必至だなwww
「推測」っていうあくまで個人的観点のを書いてるのに
わざわざあげつらって、あなたの考えれでしょ？www
電話がかけれる、っていう部分をおいて
全ての生物と定義づけてる、それこそあなたの考え方でしょ？
お前は全ての生物という部分なチェリーピッキング
こちらは電話を含めたレス全文で物を考えてる
その発想基点が違うんだからあいいれないのは当然だろうに
そこの部分を無視して都合のいいように語るなよホント壊レコだな
分かりやすい参考例があって例えが楽だわw
いやさ、大して面白くないのに始めたレベルの低い冗談レスにここまで必死で食いつくのって
壊レコレの恐怖の逆張り理論と変らないレベルで暇なんだなw それと君みたいなのは賢いバカだから
相容れない相手はバカと格下に見て、言葉を弄したあげく自分の理屈に囚われる
全ての生物の定義と電話かけれること人物対比においての元レス内での関連性が乖離してるの気付かない？
気をつけた方がいいよ
ちなみに壊レコな賢いつもりのバカな >>685
>「推測」っていうあくまで個人的観点のを書いてるのに
「文章から推測される」という言い方をしたでしょ。
これは推測者の主観が介在しないケースで使われる表現。
それと「人以外何ものでもない」という強い断定表現をしてたから、おれは「勝手に」そう思ってる と言ったんだよ。
つまり「単なる個人的な推測」に対して言ったことにするのは、事実の改変、ダミー論証
おれは理由もなく人を「格下」に見たりしない >文章で前後が繋がってないのに語彙そのままに文脈っていうのがおかしいわなw
>受け取る方もおかしいと思わず、誤用そのまま揚げ足とって馬鹿にするのもすごく狭量に見えるなぁw
君が文脈という言葉を使ったことに対して、こっちは何も言ってない。
気にもとめてない。
いつ誰が「「文脈」は誤用だ」と言って揚げ足取りをした？
君は相手がやってもいないことをやったことにした上で、「ものすごく狭量に見えるなぁw」と言ってる フツーに文章から推測する際にもその人の主観は入ると思うけど？
その文章から個々人が、それぞれの知識やら経験で以て「推し量る(測る)」わけだし
じゃなきゃ誰が読んでも同じ答えになるやん この流れのあまりの頭の悪さに眩暈がする
壊レコでさえ霞んで見えるほどだ そうか？
壊レコが霞むなんて無いやろww
まぁ、タクアンならレコといい勝負するやろな
フレディVSジェイソン的なレスバしてくんねーかなぁww 「推測者の主観が介在しないケース」だと限定的すぎて違うな…
しっくりくる言い方が思い付かない >>690
君自身は助詞の「の」を連続で4回も使ってるから、言語IQがやや低い可能性
>>676は引用符の書き方をアンカーの書き方と混同してる上、文末で改行せずに次の引用符を繋げて書いてしまってるので、観察力がない人か、低IQか、変な人の可能性が高い >>695
「上から目線」というのも「独り相撲」というのも違う。
日付が変わってIDも変わっただけ。
694=>>688 ひとりずもう
【一人相撲・独り相撲】
相手も居ないのに、または他の人には熱意がないのに、自分だけが力を入れ勢い込むこと。 コイツ言動なんか壊レコそのものだろ
それだと腑に落ちるわw 一人相撲の正確な語義と照らし合わせても、やはり違うな 本人が違うと言っても、傍から見りゃそう感じるのよw
君が相手を低IQだなんだと評するのと同じ
断定表現をしたとかで相手をあげつらうくせに、自分が妙な断定してりゃ世話ないわw 見ての通り、仮に意図して一人相撲しようとしても出来ない
一人相撲
①相手も居ないのに、
または
②他の人には熱意がないのに、
自分だけが力を入れ勢い込むこと。
つまり条件①を満たしただけで語義どおりの一人相撲となる。
それとおれは「熱意」をもって書き込んでるんじゃない。
理由は他にあるのだが、まだ述べてない はぁ？ww
「条件➀を満たしただけで」は逆に言えば、「条件②を満たしただけで」になるやん
他の人が「もう終わったこと」と思ってたのにしつこくグチグチ書くのは、客観的に「熱意がある」ように見える
いわゆる「顔真っ赤」ってヤツね
ホントに顔真っ赤かどうかは問題じゃない
あと、他の人が「もう終わったこと」と思ってた、という点で条件➀を満たしてるとも言える
君が蒸し返したからまた乗っかってるだけ
もう止めたら誰もこのネタ続けようと思わんよw あ、ちなみに「もう終わったこと」の判断基準は、「レスに1日以上空けたから」ね
お仕事が忙しいんでしょうけど 一度熱意が冷めたとしてもすぐにまた熱くなる人がいる。
そして実は完全に冷え切ってはいない。長期的視点で見れば 相変わらずの屁理屈だなぁww
壊レコに超ロングパスとかする人だったの忘れてたわ
だから「蒸し返して」って書いたんだが
蒸し返したら、そりゃ反応するやろw
つか、そのズレた反論は他の人も言ってたが、マジで壊レコっぽい
付け加えると、
> 理由は他にあるのだが、まだ述べてない
これも壊レコ構文みたいで笑えるw
勿体つけずに、そのレス内で簡潔に書けばいいやん
書けないのならば、そもそもこの言い訳じみた一文なんか要らんでしょ 簡潔に書いて伝わるわけがない。
詳説しても伝わる可能性はほぼない。
今はK氏、倍速氏双方に対して説得できること自体を想定してない あ、そう
じゃあ書かなくていいよ
興味もないし
まぁ「推測」するに、
レコもここのスレ民も君にとっては「観察対象」ってことなんでしょ？
なので、熱意がなくても相手にできる、と
(答えなくて結構ですよ)
あと、あちらのスレも見てるのが分かったな
そりゃ君には分が悪いわなw
んじゃ、俺はこのネタはもう止めるわ
一人相撲続けたければ、どうぞご自由に >>694
おまえ壊レコ超えたわ
おめでとう
いじってやるからどんどんレスしてくれ 取り立てて観察対象として誰かを見てないよ。
まえに言ったとおり、K氏のことを対象だと思ったことも無いし。
信じないだろうけど
数年前はレコの人格がよく分からなかったので、彼一人を観察してたというだけ（＋レスバもしてた）
あとなぜあっちのスレを見てると、分が悪くなるのかが分からない >>710
あだ名は何がいい？
壊れた電話くんでどう？ 読解力が低い可能性があるので書くわ
見てる＝分が悪くなる
じゃなくて
見てる＝俺ともう一人(＋もう一人)が別スレでこのネタを話してるのを知る
という意味ね
つまり、「レコvs複数」の構図みたいになってるのを理解すれば、「分が悪い」と感じるんじゃなかろうかと
まー、こっちが勝手にそう思っただけで、本人が「分が悪い」と感じてないのなら、大いに結構
どんどんやって下さいな まだ家にはいる。
涙目になる理由が全くないな。
いつも君の方が話を中断して去ってたのに、今「涙目敗走w」みたいな台詞をドヤ顔（笑）で言ってるでしょ？
君は常にそういう「お前が言うな」状態になってるんだよ
今度こそバイバイね。
月曜は時間ある（はず）。
逃げたりはしない めんどくっさー
壊レコは早よ、延ばしまくってた質問コーナーに答えろよ
スレがこんな流れでいいの？ww てか、なぜレスバ相手と同一人物だと断定してるのかが不思議
フツーに敵が一人増えただけに見えるけどな 一般的にねちっこい、しつこいヤツは
意見の正否問わず嫌われる
その意見も何か提唱して意見交換するならともかく
相手の揚げ足取るのが主で共感性皆無てのがもう
壊レコは明後日の方向過ぎるが一応提唱はしてるなw
>>715
勝手に同一視しないでね、そいつ別人なんだがね？
そういう断定する様そのものがドヤってるんだよw?
ただし壊レコを超えた！てのは同意だな、普通にタチが悪い >>715
狙い通り戻ってきた
大当たりｗ
今日はもう5chやってられないんじゃなかったの？
いつも君の方がってなに？おまえ糖質？ 賢いバカの相手するのはアホらしいけど
ドヤ顔でオマエだろ！と決め打ちされたら書かざるえないがなw >>719
勝手に俺と思い込んでドヤ顔で決めつけてきたんだよ
勘違いなのに、あげく人にドヤ顔wとか言ってて呆れる以外ない 「俺は分かってる」「分析して書いてます」「君はIQ低そうだねw」
だから嫌われる
しかも粘着気質 (あ、俺もかw) 帰宅したので少し書き込み
>>719
PCはつけっぱなしで出掛ける前の準備・食事等を急いでしてた。
ちょっとなら時間はあると思って、スレをよく読まずよく考えず ながら書きしたら、不覚の人違いをしてしまった…
>>715は撤回。倍速氏はお前が言うな状態になってない
「どんどんレスしてくれ」と言われても、君は倍速氏ではないということだから相手をしたいとは思ってない >>722
「レコが霞んで見えるほど頭が悪い」みたいな罵倒を、向こうから先にしてきてた（ことが過去にある）相手にのみ、低IQ云々言い返してる。
つまり既に敵対した状態なので「IQ低そうだねw」は「だから嫌われる」という結論の、根拠にはなってない。
誰彼構わず低IQ等言ったことはないのに、（先におれの方から）低IQ等言うので嫌われる、というような誤解を招く表現になってる
それと「w」を付けると嘲笑ってることになる。
他人の発言・台詞を書くときは「w」を付け足したりせず、できるだけ文意を変えず印象操作にないよう心掛けてるので、上記二点が気になった
また出掛けるので、次はいつ書けるか分からない 鬱陶しいからもう書かなくていいよ
悪口言われたからから言い返すとか
さも当然のようにいってるが
自ら低レベルに落ちて同じ行為してたら他人に対しての説得力を放棄してるだけじやん
最初から悪しざまに言われたわけじゃないだろ
当スレの壊レコ見れば分かるとおり、他人への許容なしに持論と自己弁護に勤しんでるさま、これ即ちこれまでのキミの絶対的である言動スタンスそのものが同一視されるのは当たり前と思わないのかい？
第三者がどう思うかが問題なんだよ
自省も自制できないまま主観のみで相手を論破できると思い込んでるなら、それこそ絶対に無理、オマイウ状態なんだもん
ブーメランかもしれないけど、そこにも気づかずずっと書き込んでたら世話ないわ
厨二チックな孤高の凡人はそこまで考え至ってるかは知らないけど、
そも自分以外に無意味で不毛なスクリプトレスが原因ってこと忘れないでね
文章の1つ1つに突っ込んで揚げ足とるIQ赤ペン添削クンのほうがいいかな？ 俺も相手にしてもらわなくて結構ですがw
まぁ一応書くか
>>690のレコが霞む発言は貴方個人に対してじゃなくて「話の流れ」に対してじゃん
ネタに関わってる俺ら全てが対象でしょ
貴方だけですよ
その書き込みに過剰反応して煽り返してるのは
てか、言葉を返すようだけど、マジで読解力無いなぁ
「だから嫌われる」の返しに、「既に敵対してるから煽り文句としておk」みたいな話はしてないんだよね
貴方のIQどうこう言う「そういう煽りをする様」それ自体が「嫌われる」と言ってんの
他の人は知らんが、少なくとも俺にとっては「誤解」じゃないよw
いつだったか、自身と俺を理系と文系に例えてたけど、まぁそこだろうね
そちらはあくまで1＋1＝2みたいな理詰め、こちらは感情的な要素多めで話してる
(主観が酷いので、あまり理詰めにも感じないけど)
wを付けたのは、貴方を揶揄するのが目的だから
IQ云々やらいちいち細かい指摘が上から目線の煽りに見えるのよね
単に相手を馬鹿にするレスバと違って、言外に「俺は頭良いんだぞ」って言ってる風に見える
貴方は当然否定するだろうが、そういう印象を抱かせる、ということ
だ か ら 嫌 わ れ る >>723
＞「どんどんレスしてくれ」と言われても、君は倍速氏ではないということだから相手をしたいとは思ってない
顔真っ赤でイキリレスした後にそんなこと言われてもねｗ
>>724
＞「レコが霞んで見えるほど頭が悪い」みたいな罵倒を、向こうから先にしてきてた
その前に散々その無意味なレスバをやめろと言われた後だろ
暴れておいて被害者ぶるなよ
あとおまえにだけ言ったわけじゃない
今ならおまえにだけ言ったことにしてもいいけど 一応、俺もこの流れに一丁噛みしてるが、レコが霞む云々は別に何とも思わんかったな
確かに客観的に見て「頭の悪い流れ」だと思うし
>>675はただウザいと思ったけどね
過疎スレで自治ってどうするよ？って感じ みんな暑いねw
上に書いたが発端そのもののレスが
傍から見ればワケワカメなわけで
まずそこまで執着する意味が分からない
また論旨そのものがレスの対象になっておらず、些末な部分、個人の見解から判断が別れるところにある
つか、単に自分のやったことけなされてプライド傷ついてるだけじゃないw
しつけーから相手してたけどw、何ら許容せず、たえず上から目線て歩みよりのかけらすらないので、壊レコ判定として同樣の扱いとした
まともに相手するとこっちが損するだけだし
以後の壊レコ扱いなレスは諫言含めた小馬鹿レスなんで相手が気がつかなきゃそれまでの話
長文だからこっちも必死になってると思ってるんだろうなw 独り相撲 乙 ここのスレは恐怖を題材としたゲームを
掲示板で繰り広げる場所なのですか？
一番恐いのは人間という月並みな表現を
実体験する体験打ち込み型アドベンチャー 饅頭怖い
ゾンビ映画でも場所閉じこもり系作品の崩壊きっかけは
ほぼ人間の感情と行為なので、結論人間怖いってなるからね
デッドライジングの犬ババアは新丼からのインスパイア、これ豆な
SF 映画の禁断の惑星のモンスター、
イドの怪物も人間の感情考えから創造されたものだしね(ネタバレ)
超有名なロボット、ロビーが出てくる作品な
あーお茶が怖い >>730
本来の主旨は違うけど、スレ主の主張、思考・言動が一番の恐怖というオチww
で、たまーにスレ民どうしの諍いがあって「人間恐い」を再認識＆自認したりする
こんな書き込みをしてる俺自身が恐い＝人間の嫌な一面をさらけ出してる、という二段オチ >>731
とんでもないネタバレ
禁断の惑星観てみよう
新丼は調べたら広島カープの新丼選手がでてきて
何のことか分からず申し訳ないです
あーでもお金恐いわ
引き出しあけてお金で造られた立体顔が現れると
考えたら悍ましすぎて夜も眠れない
お金恐いお金恐い >>732
壊ラジさん？壊レコさん？ですか？
夫婦関係なのでしょうか？
何にしても人間のエゴというのは
兎角恐ろしいものだとわかりました
スレ主さんにはスレ名の
恐怖のメインを逆に理解するの逆の部分を
ぜひお聞かせ願いたかったです 壊れたレコードが元からのスレ主で、壊れたラジオはそれに「同類相憐れむ」で尻尾振ってた奴
(感情面はワイの想像)
「同類」というのは、スレ民の誰からも賛同されずに四面楚歌な状態を指します
(あ、ラジに関しては「誰からも」というのは語弊があるか)
まぁ、自分から「壊ラジ」って名乗り始めたぐらいだから、レコにシンパシーは感じてたはず
あと、レコの主張を論理的に擁護するんじゃなくて、感情論で助けてましたね
途中からレコをイジり出したりして、コウモリみたいな態度になってましたがw
「恐怖のメインを逆に理解する」は、スレを辿れば散々喚き散らしてますよ
ホラーゲームについて、そのホラーゲームを一切プレイせずに脳内で都合良く導き出した妄言のバーゲンセールですけど >>735
ロジカルではなくエモーショナルな方なのですね
そしてクロックタワーのダン＝バロウズのような
甘えん坊なアダルトベビー
それとなくスレ民の方達がプッツンしてる感じは
伝わってきました
スレ主さんの主張を過去スレで見てみます
ありがとうございました >>733
新丼とはリメイク版ドーンオブザデッド
のこと
ロメロの取った 旧作(邦題ゾンビ)のリメイクから、映画板で新丼と呼ばれる
ザックスナイダー監督の作品
実は売れたのは脚本のジェームスガンが良かったからで
映像面の自分の腕と勘違いwしたザックくん(映画初監督作品)、この後300やマンオブスティールなどのDC映画を撮りまぁ有名に
ネトフリでアーミーオブザデッドを撮るがゾンビ間での赤ちゃんや休憩して寝てるゾンビなど既存のゾンビ作品に出てたものを
いかにも自分が初めて取りました！とドヤッてインタビューに答えてたw
DC映画では家庭事情で途中で降りたジャスティスリーグてのがあるが
後にザック版とか言って追加撮影含め4時間超える作品に仕上げるけど
映画会社のワーナーに世界観リセットされちゃったから後のDC ユニバースの展開に全くつながらない悲しい映画w
なおフラッシュでユニバースとしては打ち止め
今月公開のアクアマン続編以降ではどうなるかは見てないからわかんない
ドヤッwww！！
他人の返信レスに乗っかって知識自慢
他人に観測認定されずとも、こういう自覚してるのは自嘲ともいいまーすw あえて書くと痛いしサブい
自重しろよw いやまぁ、ROMってるから観測はされてしまうんだが…
しかし、相変わらずスゲ～映画知識だぜ
特にゾンビ映画 まあ見ての通り知識開陳って
オタクの悪いクセの危険性相当はらんでんだよね
当人は常識レベルでも知らない人から見れば、へぇーと思ったり、逆にハナについたりする
それに不明疑問に対してのレスなので
のっかりレスの開陳にしても過程が問題視される要素が薄いと思う(はずw)
もっと言う発言者の為人が一番問題になるところで、何を言ったかではなく誰が言ったかがひっかかるわけ
気にしないのは当人だけという事実
平たく言うとこれまでの言動がもっともらしくても他人と分かり合おうとしない為人が見えたら聞く以前の問題になるのね、ましてや文章の重箱の隅つつくよう人間性の言が正しいと見えるのでしょうかね？
枝葉末節過ぎてwwwせせこましい
何を言わんとしたいがかは己で考えてくださーい まぁなんつーか、知識開陳も「嫌味がなければ」OKだと思う
不明疑問に対してのレス、というのは半分はそうだけど、もう半分は(知ってる仲だから言うけどw)自己満足だよね？
自分もレトロゲーとかだとやってしまうけど、一種の免罪符を得た的な長文語りw
でもたぶん、「嫌味がなければ」教えられた側は素直に感謝するだろうし、第三者から見ても別に嫌な気持ちにはならない
対して、言葉の揚げ足取りみたいなレスに付随する知識開陳は、まぁスルーすればいいんだが、突っ込まれるのもやむ無しかな、と思う
再三言ってることだけど、「第三者から見てどう思うか」なんだよね
というわけで、長々とレスバモドキに加担したワイも、第三者から見れば立派な荒らしだというブーメランww おれ「Xさん」とか「ピンポイントさん」とか呼ばれてるやつね。
月・火曜日あたりからなんだから分かりませんが精神状態がおかしくなってて、結果、非常に幼稚な言動をとってしまってました。
いまは頭の中がだいぶクリアになってきたので、かいた恥の大きさが自覚できてる状態
ただこのスレには悪質なウソや詭弁の類がいくつも書かれた状態、かつウソは増える一方なので、それは一つ一つ正して行こうと思います。
議論というのは、人を騙さない方の人間が最終的には勝ちます 壊ラジです
叩く対象がいなくなってしまっての、この状態なのでしょうか？
ってことは、「僕はココにいてもいいんだ！」とは言わないですけどｗ
ＩＱの話でてたけど、ゲームの話もするんじゃん。
、、、とかいうから叩かれるんだよね
マジレスすると、ＩＱって高くても低くても差があると話がわからないみたいですよ
赤ちゃんのやってること理解できないでしょ？
自分にできることやってるだけなんだけど、うざいと思う人もいるよね、、、
せーんーぱーいー（スレ主のことですｗ 唯一、そのマジレスの説だけは5chの某スレで誰かがイキって書いてるのを見たことがあるわ
曰く、20違うと会話が成立しないとかなんとか煽ってた記憶
それもどうかなー、とは思うが
IQが高くて有名な科学者とかが周りとコミュニケーション取れなかったとは思えんし
(理解されにくいとか、コミュニケーションが苦手だったとかは思うけど)
モンティホール問題で有名なアメリカ人女性は新聞でコラムを連載してたぐらいだし、
IQが高い人は低い人(一般人)に合わせられるでしょ
但し、一般的な指標である100(日本人は105らしいが)から下に20~？のいわゆる「知能障害」の人は除く
それは話がまた違ってくる >>656
一言で言えば要するに
「見えない場所」を一目で見つけられる様に広い範囲を見える構図を作りたい
受けての要求は『不審な場所見つけたい(正確には不審な点がこの部屋にはない事を確認したい＝それは安心したいから)』
なので全体が見たい
見えない場所や不審な場所が見つかったらそこをさらに確認して無害かを確認したい
人が求めるのは常に安全で危険に飛び込みたい訳じゃない
それは危険だと認識するからこそ一層求める
だから「最初から見渡す事の出来ない閉ざされた視界を作ればいい」って考えると発想が逆
本来人間は出来る限り全体を見たい訳だから
安全を確認したい中で出てきた不安要素が人を引き付ける
入った部屋を見通すと整然と整理された空間の隅の死角になってる場所
そこに赤い汚れが見えたら人はそこを気にしない事が果たして出来るか？
を考えたら
ではいざ確認すると待つものは？ >>746
> 一言で言えば要するに
> 「見えない場所」を一目で見つけられる様に広い範囲を見える構図を作りたい
要点を一言にまとてくれてありがとう
で、その「見えない場所」は
「近寄らないと確認できない場所」と「振り向かないと確認できない場所」でなにか効果違うの？
一人称視点のゲームにおいてプレイヤーが存在を明確に把握できる「死角」がNGな理由を聞きたい >>743
おまえは会話が成立しなくてつまらないから消えていいよ
壊レコ壊電未満の存在
>>746
その論法で行くとおまえが持ち上げた初期バイオはホラー失格じゃん
カメラ固定で視界がえらく狭いぞ
カメラ外から敵が来るとかしょっちゅうだし 壊レコはやっぱワーストクラスにおかしいわ
あらゆるものを見下すくせに同時に権威主義的でもある
バイオなどを権威として他作品を否定しつつそのバイオすら見下して実プレイもしない
存在自体がゲーム文化への冒涜だ >>749
一言だけ
評論家は創作できないって知っていましたか？ 知ってるかい
制作者でもゲームの評価評論はできるんだぜw ？
シベリア超特急の水野晴郎先生のように映画評論家でも映画撮ることはできるしw 4まであるよ
あと創作とあるが、ゲームはジャンルの既存フォーマットにのっ取った作りが多い
ここで言えばバイオ？な作品群、悪く言えばパクリなんだけど
これが商業的に横行してるから「創作」がどこを言及するかで話が変わってくるな
システム的な新機軸なのか？
敵モチーフに対してのアプローチなのか？…etc
ザックリした一言だけじゃすまないぞ？ 制作側が評論するときは、否定はしない気がします。
「あのシーン。やばいよね」とか「俺がやろうと思ってたのにー」
否定しないのは現在の表現上、自分達でも無理だとわかっているからでは？ インタだけで判断してるだけだろ？
公的に名前が出てる分否定したら
そのことで叩かれるからに決まってんじゃ
チー牛発言とか見たら分かるだろ？
いっても社会人なんだぞ、どう思ってるか別にしてある種忖度働いて当たり障りのないように言うのが普通、5ちゃん板のようにはならないぞw
それでも、と思うならエドゼロゲーム座談会とぐぐって見よう ラジはさぁ、
>ＩＱって高くても低くても差があると話がわからないみたいですよ
とか
> 評論家は創作できないって知っていましたか？
とか
どっかで仕入れた「誰かの説」の上っ面みたいなのばっかで中身は自分で考えてないよな
つか、お前あっちの書き込み無視すんなやw エドゼロって、鉄拳の原田さんとCC2の松山さんのダメ出し会のことでしょ？
見ましたよ。
制作側は、何が正しいかなんて発売するまで予想できないのでは？
任天堂みたいに何百人体制で第三者チェックできるわけないし。 >>752
そんな事実は存在しないということは知っている
評論創作双方で成果を残した作家がいる時点で不成立
おまえ本当に頭が悪いな >>757
仕様レベルでクソって言われてたのがわからないのか…
何百人体制じゃなくて企画者自身がどれだけプレイする際、精査するかの問題なんだよ
あとはプレゼンの仕方の問題もあるけど
ともかく自己のアイデアに囚われて省みないまま何も変えないのはダメってこと
このスレでもそんなやついるっしょ？ >>757
> 任天堂みたいに何百人体制で第三者チェック
任天堂って「何百人」体制なんだ？
つか、すげーアバウトな知識開陳だなw
これのソース頼むわ
「社長が訊く」かな？ 今はなんていう組織になっているかわからないですけど、
スーパーマリオクラブで調べてみて。
ちなみにそこから情報が流失したりもしてるみたいだよw 連投ごめん
MSもデバッグには相当力を入れてるとか聞いたこともあります。
SIEは外部でしたっけ？だから規制できないらしいですw
スクエニはFF7RとかAIにデバッグさせてるとか聞いたけど、
そんな時代なんだね >>761
前身が「スーパーマリオクラブ」という品質管理部門で、今は「マリオクラブ」の会社名で任天堂の子会社になってるのか
なるほどね
従業員数
355人（2022年9月16日現在）
タイトル毎にどれだけの人数が関わるのか知らんけど、「何百人体制」も確かに間違いじゃあないな
業務内容
任天堂の開発中のゲームソフトをプレイしてゲーム中のバグ、プログラムのミス、セリフのチェックを行っている。
発売前のゲームソフトをプレイして細かい操作性について開発者に助言している。
また、『NewスーパーマリオブラザーズWii』の、おたからムービーも制作している。
ただ、ラジの言う
> 制作側は、何が正しいかなんて発売するまで予想できないのでは？
それは、ここじゃコントロールできる話じゃないじゃん
ただのデバッグ屋なんだから
クオリティは上がるとは思うが、ここに降りてくる前に粗方作品は出来てる
何を以てして「正しい」と言ってるのか知らんが、そりゃ企画・制作サイドの話でしょ >>754
気がしますｗ
なんの証拠もないおまえの思い込みでしかないな >>743
＞マジレスすると、ＩＱって高くても低くても差があると話がわからないみたいですよ
おまえの発言の中で唯一これにだけは同意できるな
生きた証拠が目の前にあるのだから >>id:aCSV2DzY0
確か、壊ラジが掻き回してから書き込みが減ったとか言ってた人ですか？
攻め方の攻略法でも誰かに聞きましたか？
ではあなたが調子づきだしたので書き込みやめますね
あなたのせいですよw
私が居てもいなくても同じだけどw w w >>766
＞確か、壊ラジが掻き回してから書き込みが減ったとか言ってた人ですか？
違う
＞攻め方の攻略法でも誰かに聞きましたか？
人に聞かなくともおまえの攻略法なんぞ誰にでも思いつくわｗ
＞ではあなたが調子づきだしたので書き込みやめますね
調子づいてんのはおめえだよこどおじ
＞あなたのせいですよw
そりゃ光栄だね
どうせ舌の根も乾かぬうちに帰ってくるんだろうがな
恥知らず
＞私が居てもいなくても同じだけどw w w
居なければすっきりするから同じじゃないよｗｗｗ 仮に数百人体制としてもほぼバグチェックがメインで次にバランス要員
ゲームの仕様部分に言及できる人間はそうそういない
基本的にバクの洗い出しでそういう職場じゃないからね？
仮にそこで8割不評でも非世間の声と考え、己の信じる企画からブレることはほぼない
それに根幹を根ざす仕様をちゃぶ台返しできる人間は限られる、作り直すにしてもそれまでの開発費をドブに捨てることになるからね
ニンテンなら宮本レベル、カプ時代の岡ちゃんとか
江戸0にしても仮に批判の仕様不備と理解していても、お金と天秤測って強行するのはPの責任なの
で、売れない要因を座談会に投げた
バランス以外でヘイトがたまるものは端的にクソゲと呼ばれておしまい
かの座談会は公的な場所イベントでもあり、あの仕様不備が正解でもないけど考えられる一端としてあえて理由を言語化したのね
だから業界人は非難 批判しないっていうのは間違いだし、作りとして そういう声受ける覚悟があるから発言してるわけ https://www.famitsu.com/news/201112/28007891.html
DOAの製作者は鉄拳が嫌いと公言していた
反証がいくらでも見つかるな
何も知らないくせに調子づいて放言するなよ無知ラジ 懐かしいなw
板垣と原田は一緒に花見企画で酒呑んだりしてたし、一応この件での「プロレス」は否定してるけど、俺は今でも公開プロレスだと思ってるけどなぁ
つか、今板垣は何してんだろw
ビッグマウスがグラサン掛けてDOAで公開オ◯ニーしてるような奴だったなー (言い過ぎ失礼)
カルチャーブレーンの故遠藤さんとの動画を観て少し印象は良い方に変わったけど あ、というか板垣のそれは鉄拳のゲームシステムやらに対する苦言じゃなくて、
ナムコの鉄拳3の「プロモーション」に対してだからね
まぁ、それで本当に嫌いになったのだとしても、DOAの宣伝目的で公に発言して利用したんだと思うが
ストーリーや一部のキャラはウンコだったけど、格ゲーとしては好きだったかな
DOA4まではやってたわ ごめん。守るものがないのに叩かれるのは飽きてしまってので、
ほんとにサヨナラかもしれません、、、
別に死ぬわけじゃないけどｗ
一番の理由は興味がなくなってしまったからですけど。
みんなよく我慢して相手してたよねｗ
感謝とか謝罪の言葉は思いつかないけど、よくわからないです。 お前の壊ラジ劇場にも飽き飽きなんだよw
マジで気持ち悪い >>772
これまたみじめな負け惜しみだなｗ
「ボクちんはブザマにぶちのめされたから逃げるんじゃなくて飽きたから去るだけなんでちゅー」ってか？ｗ
ていうか守るものないって書いてるけどおまえの師匠壊レコはちょっと前に書き込んでいるんだがｗｗｗ
おい壊レコ、壊ラジはもうおまえのこと見捨てるってよ
あれだけおまえは壊ラジに「大丈夫ですよ」とか暖かい声をかけてやってたのになぁ
まあお互いを自己顕示欲のために利用していただけだから屁とも思わんか
漫画に出てくる互いを裏切りあう悪役のように冷めきった関係だな >>749
会話が通じないと感じるのは大抵は会話をしようとしないからで
聞いて理解して自分の意見を返すだけで成り立つもので
分からない事は聞き返し >>749
固定カメラは見てもらいたい場所、範囲を作った側が指定出来るのが利点
作者の思った構図をそのままプレイヤーは見る
隠したい見えない場所が存在する場所を見渡す事が出来るカットを作るのが容易 >>748
一人称視点のゲームの特性は①目の前しか見えない②目の前は見える
この特性から、『見えない場所』が基本見えない
視界になければ目に映らず、視界に入った瞬間見えてしまい
恐怖で作りたいのは「見えない場所が見える」状態
なぜならば恐怖とは未来に対して感じる感情だからで
見えない場所、不審な場所を発見し、それが本当に安全な場所なのか？それとも何か危惧する事が起こるのか？
その不安定な状態が恐怖を作り出す
部屋に入るとバスルームから水の流れ続ける音がする
そこに入った瞬間から結果が明らかになるまでに感じ続ける悪い結果を恐れる感情が恐怖
見えない死角の場所、血液の跡の付いた壁、ロッカー
調べた先に待つ結末は？
Horrorで恐怖の演出かけなければいけない場所はこの、何か起きる前で
起きた後はPanicになる訳だから演出をかけてもそこまで見ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
