【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part230【TO】

2019/01/23(水) 07:51:31.45

SFC版ある程度プレイした上で中古で買って、攻撃が通りづらく苦戦中で質問しにきたが
ちょうどタメになる会話中で助かった、攻撃属性結構重要なのね
逆に防御も特化させた方がいいのかな？打防御特化とか突防御特化とかの前衛キャラ何人か作って、強敵にはそれぶつけるようにするとか

2019/01/23(水) 12:58:54.88

剣は最初の必殺技が強いからな
槌は微妙

2019/01/23(水) 13:47:55.53

特技はとりあえず弩だな。味方同士打ち合いしてでも上げる

2019/01/23(水) 19:34:15.01

VITAでやろうと思って基本カオスルートまずやるのでクレシダ加入条件とか調べたらめんどくさかった
こんなのよくやったな
あとデネブはガラスのカボチャ集め終わるまでほっといていいんだっけ？

2019/01/23(水) 23:33:29.61

Cルート4章まで進めた。ヴァイスとの一騎打ちがつらかった。

2019/01/24(木) 00:00:15.89

>>695
そこまでしなくて大丈夫
スキルの物理防御をあげるのが1番楽で1番効果ある

2019/01/25(金) 19:15:41.25

>>696
鎚の必殺も打撃系でTPダメージ補正あるから強いぞ
剣や鎚に限らないけど全般的に必殺技は最初に覚えるヤツが一番優秀な印象がある

2019/01/26(土) 00:19:31.14

ヴァルタン部隊、弩構えっ！　、、、てぇーっ！　の繰り返しに落ち着く

2019/01/26(土) 08:45:49.52

>>698
攻略を読んでるみたいだから細かいことは省くけど、デネブはガラスのカボチャは３０個だからね

2019/01/26(土) 20:56:45.68

弓っていうと雷神かジィルガで、センテオトルの弓って使い道ないなー思ってたけど、
カチュア＝サンをガズンを自動で殺す系ニンジャにするには良い弓だわ

2019/01/27(日) 21:11:49.20

光弓ならロードデニムにも良いのでは？
スナドラ武器も光弓で作るわ

2019/01/28(月) 07:22:15.96

スナドラは1番使う必殺技に合わせて属性付けてたわ

2019/01/29(火) 07:55:12.86

確かにデニムにもいいよね。うちはカチュアの光属性上げまくってたからね

2019/01/29(火) 10:46:38.90

ランスロットさんから簡単に継承できるのもいいよね＾＾

2019/01/29(火) 22:30:28.49

>>706
スナドラは旧作みたいに属性で色分けされないのが残念
おかげで闇属性以外のスナドラ武器は違和感あってイマイチ馴染めない

2019/01/31(木) 09:06:00.70

>>708
あっ！！！　その手があったのか・・・
パラディン育てちゃったよ、もうだめぽ・・・

2019/02/01(金) 17:21:27.21

昔やってたの思い出しながら
YOUTUBEのプレイ動画見てたらやりたくなった。

DL版2100円か。。
値下げしたことある？

2019/02/01(金) 18:38:46.78

ある程度古い中古はよっぽど何か無い限り値はもう安定してるだろ
SRPGとかやりこみ系は値上がりの可能性すらある

2019/02/01(金) 19:45:58.12

デネブを仲間にする作業だけは二度とやりたくない…

2019/02/03(日) 07:06:12.22

その作業9年間放置してるわｗ

2019/02/03(日) 09:23:46.97

ワイクラスになると初プレイを発売日から放置してるから

2019/02/04(月) 01:53:12.83

>>711
今でも攻略本が書店に新品販売される程度には売れているゲームなんで、投げ売りセールは無いと思う

2019/02/07(木) 23:41:55.81

50人も枠いらんわと思ってたのは、はじめのうちだけだったな
せめてあと20枠ほしい

2019/02/07(木) 23:53:19.81

よく聞け
>>717　くん
今からWTの高い半固有キャラを全員切り捨てるんだ、、、

公爵はこうおっしゃっていた。食料育成枠が足りなくなる、と

2019/02/10(日) 13:29:03.01

ようやく本編終わりキャラ育成に入ろうと思うのですが１つのクラスをlv1～lv50にするまでおおよそ何時間ぐらいかかりますかね？

2019/02/10(日) 14:16:49.97

>>719
方法によってすごく変わるし汎用職か固有職かでも変わる

汎用ならレンドル法で最短15時間くらいじゃないか

2019/02/10(日) 14:22:03.60

15時間は多く見積もりすぎかも
レベル32くらいから全然上がらなくなるんで、実際に計測してみないとなんともいえない

2019/02/10(日) 16:34:31.27

>>721
ありがとうございます。
大体10数時間ぐらいなんですね。
助かりました！

2019/02/10(日) 16:45:12.67

>>722
概算の戦闘回数をうろ覚えで書いてみる
1-10 5戦闘くらい
10-20 20戦闘くらい
20-30 50戦闘くらい
30-40 80戦闘くらい
40-50 120戦闘くらい
（合計275戦闘くらい）

1戦闘あたり3分とするなら約900分（15時間）

あらま、帳尻あっちゃった
レンドル法を回すのに一回あたり一分半とするなら半分で済む計算
タインマウスやレイゼンで回すならもっとずっとかかる

2019/02/10(日) 16:48:11.05

見直してみたけど高レベル帯の必要戦闘回数の概算が多すぎるかな
さすがに一レベルあたり12戦闘はないかも
とりあえずの目安にどうぞ

2019/02/10(日) 18:13:29.71

軽い気持ちで聞いただけだったのですがわざわざ詳しくありがとうございました。
というか凄すぎるw
とても参考になりました！

2019/02/11(月) 01:35:41.80

レンドル法ってどうやるの？

2019/02/11(月) 15:05:21.02

まずは服を脱ぎます

2019/02/11(月) 18:20:28.76

>>726
1.レンドルマップの一つ手前まで進めた状態でハイム城をクリアして空中庭園直前のアンカーを作る
2.シナリオクリアしてワールドを使えるようにする
3.1のアンカーに飛び、レンドルマップをクリアしてはまた1のアンカーに飛ぶ

2019/02/11(月) 18:22:25.82

運命の輪とは、ハムスターの回し車である

2019/02/11(月) 19:01:06.13

装備Lvキャップ廃止、クラス一括LvUP廃止
クラチェンは規定のパラを満たしたら転職
店でのモンスター雇用を復活
SFC版のようにユニットにエレメントを付与
クラスを追加(伝説や64から幾つか復活)
敵AIがまともに改善される
吉田絵

こんな運輪がやりたかった…泣

2019/02/11(月) 22:00:03.05

それは普通に旧作をやればいいんじゃないかと

2019/02/12(火) 13:31:50.49

>>728
グリムスビーはアンカーポイント作る手間があるから
その分が面倒くさいならライムかブリガンテスって手もあるね

一番ハードル低いのはブリガンテスになるんかな？

2019/02/12(火) 13:42:18.36

ものすごい回数をこなさなきゃならんことを考えたら、下準備を面倒がらずに最大効率（とおもわれる）のレンドルステージを取るべきじゃないかと思う
バトルを楽しみながらのレイゼンとかは否定しないけど、単純作業であげていくつもりなら

2019/02/12(火) 14:00:42.66

経験値がライム＜ブリガンテスだったのはなんとなく覚えてる
ただ枠の都合でレベルアップ時にはブリガンテス使わない方が良かったはず

グリムスビーの経験値量は忘れた

2019/02/12(火) 14:06:06.93

>>734
グリムスビーは経験値高いよ。たしかレイゼンと変わらんくらい
デニムとレンドルが固定だけど他に11人鍛えられるし

2019/02/12(火) 14:56:23.30

レンドル法は手軽だが地味に操作回数はそこそこあるので
フリーマップをオート放置も悪く無いと個人的に思った

2019/02/12(火) 15:20:32.25

オート放置は死亡が怖くてなあ
全員遠近装備のホワイトナイツ４人でタインマウスくらいしか出来ないわ

2019/02/12(火) 19:00:32.57

>>736
グリムスビー行くまでが長いんだっけか？

戦闘でもマルティムがパリィ持ちで地味にウザかった記憶

2019/02/12(火) 19:12:34.85

ライムでハボリム道場の方がレベル差で押し切れる分ハードル低かった記憶
雷神の弓あればいいし

2019/02/12(火) 22:06:43.73

レイゼンとグリムスビーの経験値変わらないならレイゼンでいいような。

2019/02/13(水) 00:39:11.56

ブリガンデスが楽だったなあ
確かに鳥が枠食うから一人育てられるの減るけど、
そこまでかつかつにやらなくても、固有キャラMAXにしたうえで、呪われた武器作る程度には余裕があるはず
レンドルの方はマルティムのパリィさえなければなあ

2019/02/13(水) 00:54:49.98

今更始めたけど、面白いなあ。PSPのコスパ半端ない。

2019/02/13(水) 10:53:10.73

マルティムのパリィ対策は、アンチパリィはもちろんだけど
射手を二番手にしておいてパリィされたらチャリ

2019/02/15(金) 12:29:00.58

ラヴィニスを仲間にしたぞおおお
俺はもう燃え尽きたよ…

2019/02/16(土) 22:07:39.18

>>744
サンダーバード2を覚えているほう？

2019/02/18(月) 11:07:14.15

　アルティメットヒッツ版って単なる廉価版なんでしょうか？
　北米版仕様になってたりはしないのでしょうか？

2019/02/18(月) 12:56:25.43

しません

2019/02/18(月) 13:32:41.03

>>747
　そうなのか・・・ありがとうございました。

2019/02/18(月) 14:01:07.10

PS4(PS5)、switchとかで配信してくれないかな
PSP本体が壊れそう

2019/02/18(月) 14:35:25.00

そこでエミュレータですよ

2019/02/18(月) 14:59:52.32

エミュはDLC組み込みが大変かも
PSVITATVおすすめ

2019/02/18(月) 17:49:54.39

vita系は販売終了前にアーカイブス用に1台確保しといて損ないと思うわ

2019/02/22(金) 17:30:49.33

だんだん新規ユニークキャラ入るとげんなりするようになって来た（育成的な意味で）。

出陣させないとイベント見られなしなあ。

2019/02/25(月) 00:41:45.04

出た当初レベボだの色々気にしながらやってたら、後半すっかりヌルゲーになってやめた記憶

今度は死者宮まで満喫しようと思うんだが、どんなしばりをすればトレーニングなしの初代と同じ感じになるだろうか

悩んでも決まらないから決め手ほしい…

2019/02/25(月) 00:57:13.01

説得プレイやるとかなりきつくなるゾ
ボス以外は説得
テラーナイトのありがたみをすっげえ感じるようになる

2019/02/25(月) 18:32:31.83

>>754
リメイク待ち15年縛り

2019/02/26(火) 02:12:55.71

敵ユニットを説得しては汎用キャラを取っ替え引っ替えしてたが
これは罠だったのか

2019/02/26(火) 11:56:00.04

縛りプレイで報酬がある十二人の勇者の方向性はよかったんやな

2019/02/26(火) 23:59:40.69

>>755
説得不可になる恐怖状態の使い手と説得プレイは相性が微妙な印象だけど
それに幽霊やオークは後半にならないと説得スキルが使えないのはアイテム引継ぎが前提？

2019/02/27(水) 00:09:11.30

>>759
テラーインパクトも亡者の嘆きも使わない
テラーナイトが説得と相性が良いのは攻撃でHPを削りつつ
暗黒魔法で睡眠、TP吸収でTP削り、HP吸収で回復、あと壁になれるから

幽霊とかオークに関してはガチでやりたいなら最低限のアイテム引き継ぎだろうけど
まずは最初のほうから説得可能な種族だけでも縛りプレイとか

2019/02/27(水) 08:32:31.78

全部説得ってめちゃくちゃ時間かかるな

2019/02/27(水) 11:01:49.51

話術士誕生と聞いて

**754** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-5Qvu) · 2019/02/27(水) 21:15:15.91

説得縛り…厳しいなぁ

スーファミで出た当初ホント楽しかった記憶

死者宮でセーブ出来ないから、学校から帰ってくるまで自分の部屋のテレビとスーファミを電源入れっぱなしで放置
見つかって消されて怒られて喧嘩

ならばと押し入れの中にテレビを隠し、見事ファイアクレストゲット

思い出すだけで涙が出てくる

運命の輪も良くできてるけど、なんでこんなバランスになっちゃったんだよ…

ごめんね、おじさんの独り言

**754** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-5Qvu) · 2019/02/27(水) 21:17:43.28

北米盤、日本語で普通に楽しみたいなぁ
20万まで出すよ

2019/02/27(水) 23:40:54.99

テレビの電源は消しておいても良かったのでは

2019/02/27(水) 23:48:17.77

バランスは良くなってないか？

2019/02/28(木) 07:58:09.56

中断セーブはできたと思うが？そうでなかったら当時小学生の俺がまともにクリアできたわけがない

それでも道中やり直しがきかないから最後の方は手汗凄いことになってたしプリが帰らぬ人になったけど

2019/02/28(木) 08:36:32.24

>>767
そうだよな。俺の記憶違いかと困惑してたわ

2019/02/28(木) 12:30:08.95

確かに100階層中断不可はおかしいな

2019/03/03(日) 21:45:11.53

サポートスキルの上昇量がわかるサイトってありますか？
（物理攻撃力UPIVとか魔法回避率UPIVがどれぐらい上昇するのか）
もしあれば検索のヒントだけでも教えて欲しいです

2019/03/04(月) 04:12:37.92

分からないけど、+25 +50 +75 +100（%）じゃないのかな

2019/03/04(月) 12:52:29.28

最終的にレベル40くらいでクリアかと思ったら、25程度なのな。武器の熟練度、全然あがってねー。

2019/03/04(月) 12:53:12.14

そっからが長いしな

2019/03/04(月) 19:25:46.83

運命の輪のレオナールさんって、ケビン・ベーコンだよな

2019/03/04(月) 22:48:05.71

>>771
そんなに強いの!?
そこまで極端だとさすがに縛るわ・・

2019/03/04(月) 23:30:37.05

>>775
ちゃんと検証した訳じゃないから適当書いた。ごめん

+10 +20 +30 +40 とかかも知れない

タインマウスあたりでスキルを変えては同じ味方を殴ってみたら、おおむねは確認できるかも

2019/03/05(火) 22:57:15.57

ウォーレンを救えが無理ゲーすぎるんだけど・・・
なんであの爺さん特攻すんだよ・・・

2019/03/05(火) 23:15:04.13

あれはパラダイムシフト連発しないと救えないな

2019/03/05(火) 23:15:11.20

ウォーレン救出マップは精鋭フル出撃だと逆に詰む罠
ロンバルとワープ系アイテム装備のデニム1人で乗り込んでロデリック一点狙いが楽

2019/03/06(水) 10:03:19.90

ウォーレンマップは強いデニム単独（ニンジャ・ダブルアタック）で1T目の移動場所で決まる

2019/03/06(水) 17:08:12.99

戦いはデニムがいつまでもピーピーうるさいヒヨッコかどうかで決まる

2019/03/06(水) 17:20:15.95

そういう時は身を隠すんだ！

ウォーレン救出は初見だと｢これ無理だろ｣ってなるけどワープ使えば結構なんとかなる

2019/03/06(水) 19:54:46.36

すみません、最近vitaと同時にリメイク版を買ったものですが基礎ステータスなるものがあると知りました。
固有キャラのレベルアップの為職を取っておこうと思うのですが、加入までにウォリアー、アーチャーの２職での攻略はいけるでしょうか？
恐らく4章序盤までだと思います。

また、死者の宮殿などエンドコンテンツ？はレベルアップボーナスを気にしなくても攻略できますかね？
フランパや海賊などです。

お手数かけますがよろしくお願い致します

2019/03/06(水) 20:00:30.98

【1882、2018】　月を横切るUFO、太陽を横切るUFO
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1549867552/l50

2019/03/06(水) 21:01:09.83

1周目くらいは細かいこと気にせず好きに進めた方が楽しいぞ

もしやるならあと一つ加えて三職にした方が良い
1周目限定である程度までは固定の強さが維持される（自軍Lv25VS敵軍Lv18など）
1職or2職だと途中で限界突破してしまい敵軍が自軍と同じレベルになる
その場合装備が貧弱な自軍は勝てなくなる

2019/03/06(水) 21:09:58.19

>>785
レスありがとうございます。
確かに仰る通りですね。
一周目は好きにやってみることにします。
確かに製作側としてはレベルアップボーナスを意図せず本編のバランス取ってますものね。
アドバイスありがとうございます！
3職ですね、了解です。
2周目はそれでやってみます。

2019/03/06(水) 21:25:16.56

固有キャラ全員揃えるために駆け足で進める
育成とか考えるのはそこからでいいと思う
集め終わってもレベルアップはまだ数百回できるはずだ
デネブの「ういっち」がめんどうくさいので頑張ってください

2019/03/06(水) 21:37:03.97

あとで武器に変身させるために、かっちょいい武器の名前をつけたキャラを作ってそいつらを優先して育てるといい
デルフリンガーとかグングニールとか！

2019/03/06(水) 21:41:12.88

SFC版ウィッチの顔グラは川瀬智子に似ている

2019/03/07(木) 02:44:46.90

ガングニール君を槍にするか格闘にするかという問題

2019/03/07(木) 07:10:16.55

ガングニールは格闘でイチイバルは銃で天羽々斬は(出来ないけど)盾だぞ

2019/03/07(木) 15:16:52.33

この時期、東日本大震災関連のニュースが流れるようになるとテレビもつまらないからずっとタクティクスオウガやってた事が思い出される

当時被災者だった人達ホントすまん

2019/03/07(木) 15:20:04.23

それをわざわざ書き込んでしまう神経よ

2019/03/09(土) 16:09:18.89

ACのCM群に洗脳されかけたのは覚えてる

2019/03/09(土) 17:07:47.68

ぽぽぽほーん！

2019/03/09(土) 22:29:37.92

うぃっちデネブは一旦除名して再加入させればなんか魔法増えるけど、
他のキャラでもそういったことありますか？
ウォーレンとか

2019/03/11(月) 11:57:37.83

震災の年、2011年と言えば俺も運輪やってたわ。
GWに帰省した実家で空いた時間に4章バハンナ高原をひたすら周回して経験値稼いでたな。あとはガラスのカボチャ集めか。

2019/03/11(月) 13:11:57.33

あれは金曜日だったな
2時58分かなんかに株買って月曜日に大損したわ

2019/03/11(月) 13:13:55.12

石原都知事が再出馬の宣言をしてた時だったな

2019/03/12(火) 21:29:45.01

TOじゃなくてもいいからこんな感じのやりこみゲーをまた出してくれんかなー

2019/03/13(水) 09:58:15.46

>>800

＊　おおっと　＊

2019/03/13(水) 21:29:31.55

ゲームの出来はさておいてだいぶ楽しませてもらったし、何よりサントラをこの世に送り出してくれたこのゲームには感謝しかない
何年聞いても良い曲の集まりだわ

2019/03/18(月) 19:19:14.54

最近始めたばかりなんだが、このゲームの裏ボス(ゲーム上最強ステージ)ってどこなんだ？　死者の宮殿？　それとも空中庭園？

全キャラを集めた騎士団を作りたいんだが、どの程度までベースパラメータ上げれば最後まで苦労しないのかが知りたいんだ。まさか全パラメータ100まで上げないといけないわけじゃないよな？

2019/03/18(月) 19:36:14.53

むしろ100まであげたらワンパン
50でもう楽勝

2019/03/18(月) 19:36:22.98

クリア後は、自軍のレベル上げると敵も上がるってのは知ってるんだけど、それがどの程度なのかと。

たとえば自軍の最大クラスレベル50に合わせて強くなった敵に対して、ベースパラ平均65くらいのキャラに、ほぼ最強装備付けさせたら健闘できる？

せめてデニムだけはカンストさせたいけど、他の全キャラもとなるとしんどいんだよね。ベースパラの個性も消えるし。

2019/03/18(月) 19:39:47.39

>>804
おお……！　レスしてくれてありがとう。何年も前のゲームだから聞ける人いなかったんだ。そうか、50くらいあればいいのなら気が楽だなぁ。

2019/03/18(月) 20:09:05.50

何年もてまだ7年半くらいじゃまいか
もう7年半も経ったのか

2019/03/18(月) 23:31:20.97

2010年11月11日だから8年半だな
まあ元々は1995年のゲームだけどｗ

2019/03/19(火) 18:43:34.99

もうそんなになるのか
いままでアイテムコンプリートしたことないのでまたやってるが
果てしなく遠い

2019/03/20(水) 15:43:23.11

俺は４年くらいかけて消耗品９９個武器防具１２個呪文書２４枚集めたわ
アイアンインゴット９９個作って終わり何て日もざらにあったわw

2019/03/20(水) 19:29:19.31

ディバインナイト弱いのね

2019/03/20(水) 21:13:44.37

>>810
マイクラみたいだな

2019/03/21(木) 13:26:36.80

マイクラ見た時に感じた既視感はTOだったのか
ブロックで構築された世界だもんな

**最近TO始めた人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Lm47) · 2019/03/22(金) 11:59:13.57

プレザンスいないと仲間にならない固有キャラとかいないよね？

フェリシアちゃんの方が可愛かったから、かのぷ～にフレンドリーファイアさせて逝かせてあげたんだが

2019/03/22(金) 12:05:40.59

いないよ
でもザンスさんは固有のセリフがたくさんあるから
いずれは使ってあげてね

2019/03/22(金) 17:58:15.07

来月のラングリッサーのつなぎでなんかSLG探してたら100円で売ってたので買ってきた。
スーファミ版はやってない。
ファンの多い名作と聞いてるが何故こんな安いのか。

**最近TO始めた人** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-Lm47) · 2019/03/22(金) 18:13:09.95

>>815
ありがとう
じゃあ二週目はおっさん助けてあげるか(自分で殺しときながら)

2019/03/22(金) 19:19:42.87

PSPだからさ

2019/03/22(金) 22:01:07.28

百円！いい買い物したな

2019/03/23(土) 07:00:19.05

このゲーム進行次第でハマる可能性を充分に秘めてるからな糞ゲーの類と認識されてそう
動画視てたら遊びたくなって積んでたの再開したが3章フィッダック城で突然レベル合わせられ
転職を余儀なくされる事態に陥ったからな装備まで高性能化させるのは反則レベルで非道いわ

2019/03/23(土) 07:18:42.41

すみません、コツコツ進め4章に入った所なのですが固有キャラが一気に加入しレベル上げで四苦八苦しております。
汎用キャラでクリアは恐らく出来るのですがどうせなら固有キャラでラスボスまでいきたいなと思っているのですがレベル上げでおすすめの方法はないでしょうか？

2019/03/23(土) 07:52:16.19

取り敢えず12人出られる面で職業揃えてレベル1から上げるとか？
固有キャラのステをageたいのか単にレベルをageたいのかで意味違ってくるけど

2019/03/23(土) 08:02:02.15

>>822
レスありがとうございます。
単にレベルを上げたいだけです。
ベースパラ上げまでは流石にキツくて。
新規加入したハボリムやギルダスオズマなどを前線投入で使用したい感じです。

2019/03/23(土) 09:00:40.45

前線投入しようとなると育ったモブを押し退けてスタメン奪うぐらいの強さが欲しくなるんだよね
現在カノプス以外は殆ど見殺しにして来たから最近無条件加入したセリエと白騎士2名様しか
固有居なくて魔法騎士12人で進めてるがギルダスとかｓｐ封印で雑魚タンクでしかない惨状‥

2019/03/23(土) 09:15:43.63

固有が弱すぎるってほんと悲しい

2019/03/23(土) 09:36:13.89

歴戦モブと比べるから弱く感じる訳で基本ステやスキル数とか鑑みれば充分強いんだけどな
無理して育成しなくても加入時点で活躍できる程の下駄履かせないのは調整不足でしかないけど

2019/03/23(土) 09:48:50.89

んなこたぁわかってる
加入即戦力がオリジナルの固有だったわけだからさぁ

**最近TO始めた人** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-Lm47) · 2019/03/24(日) 01:27:33.60

俺は攻略wiki読んでベースパラのこと知ってからプレイ始めたから、最初の仲間になる汎用キャラは全員解雇して、あとで仲間になる固有キャラのクラスを残して攻略してる。

おかげでロウルートを5・6人だけで進めててめっちゃつらい。第2章ロウで仲間になるのザパンだけで泣きたい。

2019/03/24(日) 01:45:16.98

固有クラスにこだわるなら育成必須だけどベースパラ高いからレベルの高い育成済みのクラスに変われば即戦力になれるよ
まあ育成後の固有クラスの性能やスキルは強力だから育成なしで使えちゃうと今度はFFTみたいに一般ユニットがいらない子になってたかもしれないし

2019/03/24(日) 05:09:12.47

FFTて結局は少数精鋭のRPGパーティみたいな雰囲気だから固有しか居場所なくなるんだよな
その点で運命の輪は12人になったのはデカイな固有なしだと誰を動かしてるのか判らなくなるが
統制された騎士団という部隊を編成出来るのが愉しい点はシステム的に良いと思った

2019/03/24(日) 05:28:29.91

オリジナル時点で10名だったからな～
2名増えたのは嬉しいけど、そこまで大きくは

**最近TO始めた人** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-Lm47) · 2019/03/26(火) 21:49:32.28

オウガブレードのボディスナッチって、敵ユニークユニットに対して使える？
例えば吊られた男のヴァイスとか。
それが無理なら、通常は育成できないクラス、例えば汎用ソーサラーとか、汎用グラディエーターとかに。

2019/03/26(火) 21:52:40.00

無理にきまとるやん

**最近TO始めた人** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-Lm47) · 2019/03/26(火) 22:03:17.81

>>833
そっか、ロマンは無かったか……。

2019/03/26(火) 22:07:33.95

>>834
サターン版だとバグ技でバルバスを操作キャラにできたりするらしいよ

2019/03/26(火) 23:47:03.27

少し前に北米版新品を1200円で手に入れる事ができた、なんか嬉しい。

2019/03/27(水) 07:19:40.25

北米版ぐらいの修正パッチなら配信出来たと思うんだが4章入ってもデニムのスキルｌｖ1の侭とか萎える

**最近TO始めた人** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-Lm47) · 2019/03/27(水) 08:39:27.44

>>835
サターンかよぉ
現行機ではどうしようもないな……

それはともかく、ボディスナッチで人間→スケルトンは可能だよね？
負傷者ゼロのままでレオナールという名前のディバインナイトを作りたいんだが、ゾンビ化法では無理筋でしょ？

2019/04/02(火) 08:53:07.34

始めたばっかりで色々調べたらカノープスの武器、弓か弩で悩まます
弓ならアーチャーで移動力落ちても高台固定砲台できる
弩ならヴァルタンで移動力があり必殺技が強力
どっちが良かったですか？

2019/04/02(火) 11:56:34.27

好きな方使えや

2019/04/02(火) 13:18:08.85

ｷｬｯ

2019/04/02(火) 14:10:53.70

どっちも鍛えて最終はいしゆみ

2019/04/02(火) 14:56:49.81

最終的には空飛ぶ海賊
好きにしたまえ

2019/04/02(火) 17:01:55.44

AI戦闘を効率化するしかやること無くなった...

2019/04/02(火) 18:51:22.61

AIは序盤でキュアリーフ使いまくる臆病者や敵無視して宝掘って回るボランチとかに萎えて忘却した

2019/04/02(火) 20:13:57.40

死者の宮殿は、ヴァルタン6体に片手弓片手いしゆみが結構使いやすかった

2019/04/02(火) 20:15:58.72

壁で区切られたマップがきつくない？

2019/04/02(火) 20:23:48.16

装備変更した覚えがないから、たぶんそのまま突っ切ったはず

ボウガンは味方をうまく配置すれば近距離射撃もできるし

2019/04/02(火) 20:40:44.22

壁は2ターン目からなら弩の必殺技でゴリ押せる
デニム以外ヴァルタンで1人は除霊も出来る奴で脳死が楽かな

2019/04/02(火) 20:48:41.21

脳死ってなに？

2019/04/02(火) 21:00:37.65

>>849
除霊は全部呪文書かロードデニムでよくない？

2019/04/03(水) 01:09:49.17

>>851
AIじゃ呪文書使えんしロードデニムじゃスキル振ってもMPが間に合わず良くて数回しか除霊できない
ロードデニムだけの回転率だとキャラが渋滞することとかあるから一体は杖持った奴に除霊させた方が効率良い

2019/04/04(木) 00:49:48.93

AI戦闘除霊はスターティアラだけ覚えさせたユーリアと
オラシオンとバルダークロスとイクソもたせたディバインにやらせてた記憶ある

2019/04/07(日) 22:29:00.24

2章の途中まできてふと思ったのだが
これって全員ナイトでよくないか？･･･

2019/04/08(月) 02:39:46.89

ナイト強いよ。回復できるし
前衛にハンマー、後衛にボウガン持たせておけばいいよ

2019/04/08(月) 07:29:08.63

ナイト軍団強すぎワロタ
騎士団だしいいよね

2019/04/08(月) 08:53:57.08

ヲリアとキュアシード+2だけでラスボスまでイケるんじゃないかｗなんて思ってた時期も有りました

2019/04/08(月) 08:57:31.63

強いて言うならナイトやドラゴンが固くて苦手ってくらいか
それでも鈍器があればだいぶ負担が減るし

2019/04/09(火) 07:46:25.35

最大MPって物理職だと成長しないの？　してるけど表示されないだけ？

2019/04/09(火) 08:48:48.27

>>859
内部ではMPも成長してる
厳密にはどの職で成長させたかで成長率が違うらしいんだけど誤差の範囲

2019/04/09(火) 12:39:24.93

>>860
センキュー
成長はしてるのね

2019/04/09(火) 18:27:55.71

人体学全然増えてねえと思ったら人形学だった件

2019/04/10(水) 06:46:41.14

>>860
FFTの話？

2019/04/11(木) 04:48:52.02

やり込みにおいては人体学より人形学の方が貴重だから...

2019/04/11(木) 04:51:25.66

それにしても一ランクからの修行はキツすぎるな
ランダムバトルで野良のゴーレムなんて出たっけ？

2019/04/11(木) 23:05:58.81

>>865
油田とかヴァネッサ街道で割と出るが
バリケードでゾンビゴーレム閉じ込めてオートで弓チクチクした方が早い

2019/04/13(土) 07:41:21.39

武器熟練度が上がらなすぎて辛い……
同士討ちは忠誠度下がるし不毛だからやりたくないんだけど、他に効率的な方法ないか？

2019/04/13(土) 08:35:51.02

北米パッチをあてる

2019/04/13(土) 09:43:18.84

パッチなんてどうやってあてるの？でも基礎パラ上昇率減りそうだし一長一短だよね‥
>>867
他民族やLユニットなら忠誠度影響ないし地道に訓練するしかないかな

2019/04/13(土) 10:11:27.47

同士討ちで忠誠度下がらんかった記憶ある
弱い武器持たせたキャラと敵ナイトをバリケードで閉じ込めて一晩オート
敵味方共にヒーラーも準備しておく

2019/04/13(土) 11:41:44.24

>>869
あ、そうなん？　槍の貫通とかでも当てないよう気をつけてたんだが関係ないのか

>>870
その手があったか……！
そしてその状況をリアルに想像したらアホすぎて笑った。

2019/04/14(日) 08:29:17.32

携帯機で一晩放置はリスク有りそう何にしても説得系スキルとか上げるのキツイ過ぎるな

2019/04/14(日) 08:46:10.24

人体学とか光属性補正って、回復魔法にも影響するの？
加入したオリビアが持ってたんだが、意味あるのかなって

2019/04/14(日) 08:59:08.30

持ってたのなら着けたときと外したときを比べてみたらええやん

2019/04/14(日) 11:35:34.49

武器学は必殺技で攻撃すると経験値が増えるからランク1⇒2の時が一番しんどい
クラスレベルの経験値と同じようにスキルも低ランクの時は上がりやすいとかならまだ楽だったのにねぇ

>>872
説得は射程無限で種族が合わなくても使えば経験値もらえるからまだマシ
最凶は射程1＆オート不可＆低経験値のスティールで間違いないだろう

2019/04/14(日) 18:17:22.57

>>874
検証してみたので報告。なお全てオリビアLv14クレリック
人体学Lv2&光属性補正Lv2：ヒール44・ヒールⅡ64
人体学Lv2or光属性補正Lv2：ヒール43・ヒールⅡ63
両方無し：ヒール43・ヒールⅡ43

ということは、片方のLv2だけでは回復量が1も上がらず、両方セットで1ってことか……うーん、貴重なスキル枠2つを使ってこの誤差というのは厳しいなぁ。スキルLvが上がればまた上昇値も伸びるんだろうが、回復だけだしなクレリックは

2019/04/14(日) 18:27:40.45

あとタロットカードの忠誠度アップの変数って、取得時までの行動で決定されるんだな。キャラにアイテムやスキルを使わせてから取ってみたら1～3で変動あった。

取得時の時間には関係なく、それまでの行動を変えると変化が起きる。特にHP回復アイテム使ってからの移動取得が一番わかりやすく変動した。

あと中断セーブを駆使すれば、擬似的チャリオットシステムが出来るんだな。いちいちスタートメニューに戻るところが面倒だけど。

もう科学実験してるような気分だよ。

2019/04/14(日) 18:29:31.91

>>876
間違えた。
スキル両方無しの場合はヒールⅡ63

2019/04/14(日) 18:30:23.85

そうやってハマってゆき、細かい仕様に腹が立ってくるのだ

2019/04/14(日) 20:13:54.92

クリアするだけなら普通に楽しめるからな

2019/04/15(月) 21:00:14.99

旧作は最終的にネクロリンカか竜言語のどっちでワンパンするかみたいな状況がぶっ壊れって言われることもあったから、
そういう意見に振り回されて全体攻撃をなくしたりスキルがすぐに最強状態にならないような廃経験値設定にしたりしちゃった印象

対人メインのゲームじゃないんだからバランス崩壊と言われようとも一定の壊れ要素は仕込んだ方が面白くなるケースもあるんだよねぇ

2019/04/15(月) 22:54:28.98

レベボが既に崩壊要素なんだよなあ

俺は無双できるのは好きだから良いんだけど

2019/04/16(火) 00:41:18.58

最初好きにやってたらレベボを大きく損した
あんま育ってないネクロマンサーのボーナス目当てに証量産したいけど面倒そうね・・
てかガルガスタンのカオスフレーム高すぎてすぐに忠誠度やばくなる

2019/04/16(火) 00:53:46.24

レベルボーナスなんて存在を忘れてしまった方が幸せになれる

2019/04/16(火) 09:16:10.48

レベボがあるからヌルゲーになってダメだという人と
レベボがあるから苦行になってダメだという人
両方いるのが面白い
レベボがなければ両者ハッピーとも言えるのだけど

2019/04/16(火) 10:02:33.10

原作は意図的に壊そうとしなければそう壊れない
こちらは勝手に壊れていくからだめだ

2019/04/16(火) 12:34:09.54

初プレイ時、やたらサラだけバキバキに強くなったけど、レベボのせいだった
アーチャーはアロセールいるからってんで、何でも屋よろしく色々転職させまくってた
うちのサラは原作でも何でも屋やってたけど

2019/04/16(火) 12:51:36.36

俺は各キャラのレベボを計算して、エース級の六人以外がちょうど50レベル分だけ成長出来るように調整して進めてる。(タロットは忠誠度up以外無視)

まぁ面倒は面倒だけど、工夫すれば各キャラのパラメータ個性が残せる余地がある仕様だから概ね満足かな。

SFC版を知らずにPSP版から始めたのが、良かったのかも。知ってると比較してストレスになりそうだし。

しいて不満点を挙げるなら、パラディンとアストロマンサーの個性が無かったところ。パラディンはナイトと変わらず、アストロマンサーは魔法やスキルの分だけウィザードやウォーロックに負けてて不憫。

2019/04/16(火) 12:57:24.40

サラは即座にクレリックに転職できたから
そっちのイメージもある人が多いらしい

2019/04/17(水) 00:42:37.60

今回のサラは女忍者という人が多そうだけど、個人的にはローグ
あと、フェリシアはガンナー

2019/04/17(水) 22:15:59.32

ヒシアマゾン死んだな
関係ないのに書きにきた

2019/04/17(水) 23:59:44.09

>>882
レベボというか職縛りとの併せ業でボーナスを過剰に受けられるというシステムの問題な
逆にクラスチェンジとか全く理解してないガチ初心者でも簡単に詰むような状態にはならないという救済要素ともいえる

>>884
まあ最大ステータスとか気にすると幸せになれないのはAGIが重要なのに取り返し不可だった旧作でもそうだったし

2019/04/18(木) 04:54:21.92

逆に1職縛りしてたらレベル上がり過ぎて2章半ばで詰んだわ

2019/04/18(木) 07:30:53.70

システムを半端にかじってるプレイヤーが一番危ないという
逆にクラスチェンジしなかったら最初にもらえる5職で進めてレベルが上がりにくいというのはあっても詰むリスクは少ない