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LANケーブルについて語るスレ 11m [無断転載禁止]©2ch.net
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0001不明なデバイスさん
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2017/07/02(日) 01:54:42.68ID:k+YqfG3W
●前スレ
LANケーブルについて語るスレ 10m
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1448498034/

●関連スレ
有線LANの匠6 〜配線方法の工夫〜
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1359899998/
【GbE】Gigabit Ethernet 13【1000BASE-T】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231891600/
【10GbE】10Gigabit Ethernet 4【10GBASE-T等】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1493036840/
0358不明なデバイスさん
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2018/03/03(土) 16:25:27.32ID:G9k6XHtN
>>354
このカテ5のケーブルは携帯用だから、おそらく4本結線のだな
8本結線の普通のカテ5ケーブルでどうなるのか知りたかったのに、その点では残念なレポートだな

10mのカテ5eケーブルで普通に使えるのなら、ほとんどの家庭では、配線済みのカテ5eケーブルのままでも10GbEなり5GbEなりにする意味があるな
新規で配線するにしてもカテ6で十分

一般家庭で配線済みのカテ5eケーブルを配線し直すとか、カテ6A以上を選ぶのはマニアの領域（もちろん悪い意味ではないよ）だな
0359不明なデバイスさん
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2018/03/03(土) 17:46:57.49ID:G9006saQ
将来に備えcat6以上にしておけと言われ早15年
まだ将来はこない
0360不明なデバイスさん
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2018/03/03(土) 18:19:12.70ID:jbLxMeSR
俺も家中を6で引いたけど、今度追加で引くのは5eでいいかと思ってる
まぁ単に5eの在庫があるだけなんだけどね
0362不明なデバイスさん
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2018/03/03(土) 21:02:19.57ID:TmTMEq/U
2.5GBASE-Tすら使う機会がまだ来ないって意味だろ
今なら6aにしとけって懲りずに言うけど
0363不明なデバイスさん
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2018/03/03(土) 23:21:39.95ID:FBxRXvE3
>>358
インプレスの残念なのはよくある話
規格間の比較をしましたでなくエレコムの特定の数種類を試しました
写真は出すけど製品名は明記しません(規格外品も使ってます)
LD-TWST CAT7 準拠、LD-GPA CAT6A 対応、LD-GPYT CAT6 準拠
LD-CTT CAT5e 対応、LD-MCTU CAT5 準拠(4芯)

準拠って世間では規格品をいうけどエレコムは独自に規格外品を示すので注意
ほかのメーカーもそもそもどういう規格で作ってるかも分からんところあるけど
http://qa.elecom.co.jp/faq_detail.html?id=2629

どの程度の狭いところを普通のほとんどの家って言ってるのか知らんけど
10mって6畳間なら持て余すがその上くらい広さの部屋で対角線まで壁沿い這わす程度
10mならたまたま10Gbでたってだけで、その先は分からない

Cat 6Aにしとけってのは好き好んで Cat6 選ぶ理由がないから
もともとCat 6はスペックも微妙だった上に価格もこなれてきてCat 6/6Aにほぼ差がない

>>359
Cat 6 出だしはもっと前
GbE の主流は 1000BASE-TX & Cat 6 でなんてのもあった
実際は1000BASE-T が増えて
それならもっと安くできるのでいいやってことでCat5eが後から登場
GbEは1000BASE-T & ほぼCat5eに
Cat6はイーサの場から姿を消して、ATMなど他の場で細々使われるようになる
0367不明なデバイスさん
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2018/03/04(日) 08:25:43.08ID:Z9WrlP7u
>>359
当時はCPUも通信回線も倍々ゲームで高速化すると思われてて
ギガビット(cat5e)が陳腐化するのも時間の問題みたいな雰囲気だった
言った人も親切のつもりだろう
0368不明なデバイスさん
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2018/03/04(日) 09:03:18.63ID:3PZNrJqC
まああっという間に時代遅れになるよりは余裕があるままのほうが良かろうて
0369不明なデバイスさん
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2018/03/04(日) 13:43:20.23ID:7zPGDWWP
>>365
知らんがな
アンカー付けるならやるって人に訊いたら？

規格読めとはいわないんで端的に言えば
規格上の「ケーブル」は俗に言うケーブルではない
「ケーブル」がCat7でも可
「ケーブル」とコネクタ形状は無関係
0370不明なデバイスさん
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2018/03/04(日) 15:18:56.65ID:JW8LVR4x
>>368
10GbEの普及状況を見れば「あっという間に時代遅れになる」とかありえない
Cat6Aで少なくとも5年は余裕のはず
精神的な余裕とか趣味が理由ならCat8製品の品揃えが良くなったら入れ替えで

>>369
似非規格準拠ケーブル売ってる人たちが言いそうなイイワケ
0371不明なデバイスさん
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2018/03/04(日) 15:57:13.88ID:xdxc7dVx
まぁ「あと5年」程度しか使えないのを30年は住む新築に
導入するのは躊躇われるわな…
ただ実際のところ、現状の各末端は100base/TXでも問題
無いレベルではあるし、それならCat.3ケーブルでも何とかなる
ってことは今6Aにしときゃ15年位は実用上問題なさそうな気が
するし、問題なのは基幹部分だけだな

うちはPF16を弱電盤から各部屋に配管したが、入替え用に
それぞれ2本ずつ配管しときゃ良かったかなとも思ってるわ
あとLANの口が2個必要な場所がいくつかあるんで、入線時
には一度に2本通しておくべき
0372不明なデバイスさん
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2018/03/04(日) 17:43:13.00ID:DuU2Rug/
>>370
規格読まないでもいいけど
読まずにイイワケだなんてアホさ加減を晒すだけだから止めた方がいいよ？
0373不明なデバイスさん
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2018/03/04(日) 18:12:06.52ID:NzYDXXx8
ケーブルの事をあれこれ考えるぐらいなら
後々作業しやすいように配管やレイアウトを考えておいた方が余程有益なのでは
0375不明なデバイスさん
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2018/03/04(日) 20:37:24.46ID:1jkixHDJ
仕様通りアースしない正規のcat.7ケーブルなんてcat.6aケーブルにも劣るだろう・・・
0377不明なデバイスさん
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2018/03/06(火) 21:15:21.47ID:EvWSpku3
ACOUSTIC REVIVE LAN-1.0 TripleC レビューその1
https://www.sara-mac.com/audio/acoustic-revive-lan-1-0-triplec-review-01.html

>オーディオ用LANケーブルという分野、ともするとパソコン系の方からすれば「意味がわからない」と言われがちです。
>私もノイズ対策程度で大差ないのでは？という思いはなかったと言えば嘘になります。
>ましてや、LINNは金属製シールドを推奨しておらず、その点でもどうかなぁ、という不安はありました。
>
>しかしコレが恐ろしいことに、全く世界の違うサウンドを聴かせてくれるから困ったものです。
>R-AL1も純度が高まって音切れが減るなど効果バツグンでしたが、こちらはさらに澄み渡って透明感の高いサウンドを魅せつけてくれます。
>こちらは純度に加えて精度が向上した印象で、より音源の細部を引き出して再現してくれます。
>ボーカルの息遣いなど、実在感が高まっていて、それはもう情報量とかそういうデジタルデータとしての精度の問題ではないですね。
>
>ちなみにOlasonic NANO-NP1での音切れはR-AL1のほうが少なめで、「LAN-1.0 TripleC」のほうは僅かながら途切れるケースがありました。
>どちらかと言うとオーディオ的な要素の高まりが大きいので、そういう意味ではR-AL1のほうがLANケーブルとして普遍的な評価を受ける部分もあるかもしれません。
>ただ、どこまでも透明で美しい余韻、そしてそれに続く静寂がどこまでも深いのを一旦聴いてしまうともう元には戻れないと思いますが…。
>
>これまではネットワークプレーヤーを主体に見直したわけですが、今度は「LAN-1.0 TripleC」をNASで使ってみました。
>ネットワークプレーヤーはR-AL1にした形ですが、こちらだとスッキリした音の印象でR-AL1の特徴が支配的です。
>音の広がりは保持されますが、精度優先ならこちらも良いでしょう。
>これをまるっと入れ替えてNASをR-AL1、ネットワークプレーヤーを「LAN-1.0 TripleC」にすると、やっぱり音はこちらが優位かなと感じます。
>とりわけ定位や音の粒立ちの細かさ、滑らかさが全く違ってきます。



;(；ﾞﾟ'ωﾟ');
0378不明なデバイスさん
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2018/03/06(火) 21:20:18.67ID:AD7uxT3L
NGワード:
www.sara-mac.com
オーディオ用LANケーブル


そいつら新興宗教なんだから無視しとけ
0379不明なデバイスさん
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2018/03/06(火) 21:33:54.39ID:eRG6hV2B
真面目な話、377みたいなのって少なくとも音に変化があった事自体は本当なんだろ？
これってどういう原理でそうなるんだろ？
0380不明なデバイスさん
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2018/03/06(火) 21:40:10.47ID:6KkNCdi4
>>379
医療情報ですらアレなのが社会問題になったのに
こんなのが本当のことが書いてある、と信じるのは流石に人が良すぎるんじゃないか

多分ビジネスなんでしょ
0382不明なデバイスさん
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2018/03/06(火) 21:46:37.53ID:eRG6hV2B
>>380
でも実際に購入した人は聴き比べ位はするだろうし、本当に全く変化がないのなら購入は者黙ってないと思うけどな
0383不明なデバイスさん
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2018/03/06(火) 21:55:44.81ID:IlF+WV1y
主観的な根拠でクレームを入れても無駄
そもそもオカルトケーブルを買うような奴は白い物でも他人が黒だと言えば黒だと思い込むような輩だから
うまいことメーカーに言いくるめられて終わり
0385不明なデバイスさん
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2018/03/06(火) 22:29:08.00ID:A+2p0+eh
>>382
本当に変化があったとしたらどちらかのデータが化けてるってことだから
普通に考えてあり得ないと思うけどな
変化があったってのは信者の思い込みじゃないの？
0386不明なデバイスさん
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2018/03/06(火) 23:16:03.88ID:sd1yMHzo
そういう聞き比べに立ち会ったオーディオ機器メーカーの技術者にしても、測定器で計っても違いが数字ででてこないし、
どういう理屈でそうなるのかさっぱり理解できなくて苦笑いするしかなかったとか。
0387不明なデバイスさん
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2018/03/07(水) 00:39:57.45ID:qCw2DQ+9
デジタルな伝送なら
多少落としてもまともなバッファあれば変わらない

アナログな話のが面倒くさい
0389不明なデバイスさん
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2018/03/07(水) 07:18:42.08ID:zB9ZNMMw
>>385
多分データレベルでは変化ないのは事実だろうね
確かHDMIケーブル変えてキャプチャしても全く同じ結果だった（バイナリ比較した結果）っていう実験がネット上に載ってたし
でも音楽CDのCCDCでもコピー後のほうが音が良いって話しがあったじゃん？
あんな感じで何らかの作用で音が変化する可能性はあるかもねと思ったんだよ
0393不明なデバイスさん
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2018/03/07(水) 21:10:30.71ID:N09qPq+O
こんだけの金出して買ったものが効いてない訳がないって思い込みだけだと思う
0394不明なデバイスさん
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2018/03/07(水) 21:24:13.80ID:zB9ZNMMw
芸能人格付けチェックで安いLANケーブルとオーディオ用LANケーブルとで聴き比べしたら面白いのに
多分ガクトは正解出すと思うｗ
0395不明なデバイスさん
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2018/03/08(木) 16:04:21.53ID:6ZW6EPdy
建物まるごと免震じゃなくて、ラック免震とかの場合、
地震時に揺れる分を考慮に入れて配線しないといけないので面倒

ラック免震でいい配線方法って無いのかな？
0397不明なデバイスさん
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2018/03/09(金) 17:18:10.86ID:bXkFMI2/
100均一でCAT5eの3mのLANケーブルを買おうと思ったら
CAT6に変わって1mの物しか売ってなかった
0398不明なデバイスさん
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2018/03/09(金) 17:36:25.40ID:+0eguYYx
返品が多すぎたんで、ちゃんとした品質のケーブルに切り替えたら
1mしか作れなくなったんじゃね？
0399不明なデバイスさん
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2018/03/09(金) 17:55:18.13ID:Wm7yH1mm
単純にコスト削減じゃないか？

100均の商品、全般的に質が下がってる気がするけど、
例えばACのテーブルタップ、だいぶ前には3口3mだったのが
3口1mになって最近は3口20cmぐらいのと1mの延長ケーブルを買う必要があったり

銅の価格と為替と生産国（中国）の経済力の向上と、と色々コストアップ要因がありそうだし
0400不明なデバイスさん
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2018/03/09(金) 20:44:01.93ID:/3GkkmZp
>>399
それに円安だ
1ドル80円の頃と比べると、2割以上下がってるから、それなりに品質を下げないとね
0401不明なデバイスさん
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2018/03/09(金) 22:38:04.89ID:unHl07Zh
Cat6のケーブルが100均で売ってると言うけど、本当にCat6かね？
Cat5eとは芯線の太さが違うから硬さで違いがわかるし、成端方法も違う。
狡い業者は透明じゃ無い樹脂のコネクタを使って隠そうとする。

ある韓国のメーカーから製品を輸入して中をバラしたら、Cat6と書かれたCat5eのケーブルが使われてた。
コネクタの知識もない素人メーカーだったわ。
0403不明なデバイスさん
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2018/03/10(土) 18:12:14.38ID:jQkEt4xa
15mの伝送帯域300MHzに対応するLANケーブルが欲しいんだが
6e以上の物を買えば良いのは分かったけど単線より線とフラットとスタンダードをどうすれば良いか分からない
15mなら単線でスタンダードが一番だろうけどそれだとより線フラットのカテ7より高いし体感でそこまで変わるものなのか聞きたい
0404不明なデバイスさん
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2018/03/10(土) 18:43:52.89ID:32H+1PmN
Cat.7でフラットって可能なの？
あとCat.6eなどという規格はない
0406不明なデバイスさん
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2018/03/10(土) 19:03:12.62ID:jQkEt4xa
あと付け加えて802.11acだと思ったらnだったから6でいいや
家と実家のとごっちゃだった
0409不明なデバイスさん
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2018/03/10(土) 20:20:00.64ID:b7JNC2LF
ギガビット程度なら5eで100mまでOKだし、15m程度ならより線でもいいと思うぞ
0411不明なデバイスさん
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2018/03/12(月) 00:40:38.35ID:ImftWN5S
ノジマだけで売っているエルソニックとか言うメーカーのCAT7ケーブルが異様に安くて気になる
家庭内LANなら多少怪しくても導通さえしていれば大して変わらんか？
0412不明なデバイスさん
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2018/03/12(月) 07:06:33.71ID:ioCSuRy5
1Gレベルで使うなら有名メーカーの5eでいいんだよ。
0413不明なデバイスさん
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2018/03/12(月) 08:46:25.81ID:eaU+aUM6
数mレベルなら5でもいけるだろ。
8本結線されていればだが。
0415不明なデバイスさん
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2018/03/12(月) 10:02:39.29ID:b4C8K+6U
既設のCat.5eをあえて張り替える必要は薄いけど
新設するなら流通の少ないCat.5eは高いし6と6aは価格差ないから6aだろう・・・
0416不明なデバイスさん
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2018/03/12(月) 10:59:57.82ID:MB2TusuC
>>414
GG45は8P8Cの後方互換あるだろ
まぁ後方互換なんで本来の性能は出せないけど
その辺に出回ってるのは情弱用だから関係ないｗ

もちろんケーブルだけCat7で無理矢理8P8Cコネクタ付けててもいいし
そもそも5eケーブルにCat7ってラベル貼ってるだけでも良い
どうせそんなの買うような奴には判別できんしな
0418不明なデバイスさん
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2018/03/13(火) 02:09:30.62ID:OqUsmWvV
ノートを有線にしたら無線の時より通信が切れるんだけどLANケーブルが悪いのか環境が悪いのか判断しかねてる
買ったのはこれwww.amazon.co.jp/dp/B01LZOZNBO
どういう風に配線してるかと言うと
ロが部屋だとしてlが扉だとするとロlロな感じに六畳間の部屋が２つあって
左の部屋の左上の隅にあるLANから左辺の壁と底辺の壁を伝って扉の隙間から右の部屋に出して使ってる
ケーブルの通り道の壁際にあるのはタンスとベッドだけ
LAN周辺にデスクトップがあるけどそっちに異常はない
0420不明なデバイスさん
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2018/03/13(火) 04:45:31.05ID:TCvfRDug
ノートPCをデスクトップの場所に持って行って互いのケーブルを入れ替えてみればはっきりするんじゃ
0421不明なデバイスさん
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2018/03/13(火) 05:04:34.38ID:KFO52IPK
「通信が切れる」ってのが曖昧すぎて判断できんしな
そのケーブルも大概だがｗ
0422不明なデバイスさん
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2018/03/13(火) 07:10:27.82ID:Pxga+f8P
本人がわからんのに他人がわかるかよって話だよな。
とりあえず買い替えてみればいいだろ。
0423不明なデバイスさん
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2018/03/13(火) 08:34:05.22ID:is86HoF3
デスクトップPCに繋がってるLAN ケーブルをノートPCに繋いでみて
変化なし：ノートPCのLANポートか、ドライバが問題
症状なし：今回買ったケーブルか、接続先のハブ/ルーターのポートが問題
0427不明なデバイスさん
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2018/03/14(水) 02:27:05.35ID:OHTA/xCI
LINK/ACTランプがコネクターの隅に付いたタイプのハブに買い換えたら、
ケーブルのツメ折れガードが邪魔すぎてﾜﾛﾀ
ガードなしに少しずつ買い換えていくか…
0428不明なデバイスさん
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2018/03/17(土) 23:00:30.97ID:9Hn6VHtu
>>427
牛の折れないのはブーツ無しでしかも安いぞ
ただし実際は折れるけど
0429不明なデバイスさん
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2018/03/18(日) 00:54:08.07ID:6gtUUp3l
>>428
牛買ってみたけど、ツメが長くて不透明なのが微妙に気になるな
あと、傾斜デザインのコネクター本体も微妙に違和感があったりする
0430不明なデバイスさん
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2018/03/18(日) 00:56:22.33ID:LpnFpIhU
なんかこのスレみてるとエレコムの6Aケーブル安定臭いけど
15m以上ならサンワの単線のほうがいいのだろうか
0431不明なデバイスさん
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2018/03/18(日) 00:56:48.73ID:LpnFpIhU
エレコムは単線売ってくれや
0433不明なデバイスさん
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2018/03/18(日) 03:23:43.06ID:LpnFpIhU
>>432
普通に使う分には全く影響ないと思う
ただ格闘ゲームとかやるとそこらへんが気になるのよ
0435不明なデバイスさん
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2018/03/18(日) 07:20:47.60ID:A9lpayhW
格闘ゲームに最適！って高級(価格のみ)ケーブルを売り出すかｗ
0436不明なデバイスさん
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2018/03/18(日) 11:25:41.90ID:wgxDqB2C
>>435
オーディオの次は格闘ゲーム用か
LANケーブルを変えたら、技の切れが向上しました！とかねｗ
0437不明なデバイスさん
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2018/03/18(日) 15:34:58.85ID:LpnFpIhU
エレコムが６Aの単線ケーブル出してゲーム用！って出せば
1万以内なら買うよ
0438不明なデバイスさん
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2018/03/18(日) 15:35:46.00ID:LpnFpIhU
ってか割と売れると思う
そういう宣伝すれば、俺みたいのは結構いる
0439不明なデバイスさん
垢版 |
2018/03/18(日) 16:05:44.74ID:MNwwXIi6
>>432 何でお前みたいなアホがこのスレにいるのか？
影響が有ると思うか思わないかって話じゃ無い。あるに決まってんだよ。

フルーク使った事もなく、電気回路或いは通信工学の初歩すら知らなくてもLANは挿せば使えるからな。困ったもんだ。

信号の劣化を理解した上で撚り線使うのは良かろう。分からないなら単芯線使っとけ。それで間違いない。
0441不明なデバイスさん
垢版 |
2018/03/18(日) 17:01:24.52ID:LpnFpIhU
とりあえず俺が持ってるケーブルでよく分からん検証してみるか
東京鯖SpeedTest.net

サンワサプライの20m単線ケーブルカテゴリー6

1　　　　PING2
2　　　　PING3
3　　　　PING2
4　　　　PING6
5　　　　PING4
6　　　　PING3
7　　　　PING2
8　　　　PING3
9　　　　PING5
10　　　PING2

合計32

エレコムカテゴリー6A 15m

1　　PING6
2　　PING3
3　　PING3
4　　PING3
5　　PING2
6　　PING3
7　　PING2
8　　PING2
9　　PING3
10　PING2

合計29
0442不明なデバイスさん
垢版 |
2018/03/18(日) 17:03:32.95ID:LpnFpIhU
書いて思ったがこれ何の意味もないな…
ちなみに自分で言うのも何だが回線やプロバは10回近く変えて
一番安定してる所選んだし相当自身ある
人が増えるの嫌だから教えたりはできんけど
0443不明なデバイスさん
垢版 |
2018/03/18(日) 20:29:17.37ID:L+f2oVDw
通信ケーブル専業メーカーのサイト見れば技術資料が有るのに見ようとしないのな。
エレコムみたいななんちゃって販社とか資料が全然ないが、そんなにエレコムのケーブルが欲しいのか。
畑が違うが、きちんと理屈を知っていればモンスターケーブルなんてお笑いだから。

pingなんかも品質の測定には関係ない。物理層のチェックじゃ無いから。
0444不明なデバイスさん
垢版 |
2018/03/18(日) 21:20:06.61ID:wgxDqB2C
pingでケーブルの品質がわかると思ってるようなヤツには、
ゲーム用LANケーブルはもってこいなのかもな
とにかくSTPを使えば音がよくなると思ってる連中と大差ないｗ
0445不明なデバイスさん
垢版 |
2018/03/18(日) 21:35:11.47ID:LpnFpIhU
自称何でも知ってますマンはもういいよ
どうせ大した知識内の知ってるから
0446不明なデバイスさん
垢版 |
2018/03/18(日) 21:37:06.91ID:LpnFpIhU
なになにダメなになにがいいとか
そういうの求めてるのに小学生でもできる煽りしかしない
本当役に立たないスレだわ
住民に無知のヲタク顔のゴミしかいない
0447不明なデバイスさん
垢版 |
2018/03/18(日) 21:37:36.72ID:IYVOTZ0Y
使う人間の脳が効果を認識すれば、それは物理的な効果と何ら変わらないので、
現実の物理的特性なんかどうでもいい話
0448不明なデバイスさん
垢版 |
2018/03/18(日) 23:22:31.58ID:AyogPT1h
電気より光のほうが速いから、格ゲーするなら光ケーブルにした方が良いよね
0449不明なデバイスさん
垢版 |
2018/03/18(日) 23:38:57.20ID:Qkpf6+De
ケーブルを測るといいながらWANにping飛ばしてる時点でもうね
0450不明なデバイスさん
垢版 |
2018/03/19(月) 01:11:10.21ID:MxbARxZp
本人が信じて満足するならそれでいいじゃん
プラセボは正義
0451不明なデバイスさん
垢版 |
2018/03/19(月) 01:21:45.45ID:qJqVgH2i
高周波は導体の表面を流れるから、表面積が多くなるより線の方が特性いいんだとずっと思ってたわ。
なんで単線のほうがいいんだっけ？
IECとかJISの規格でパーマネントリンクに単線推奨してるのは知ってるけど。
0452不明なデバイスさん
垢版 |
2018/03/19(月) 07:29:06.44ID:AodltQXz
>>446
それな
正直>>439>>443みたいに講釈たれるだけたれる奴って何もわかってない知ったかクソ野郎何だよな
0457不明なデバイスさん
垢版 |
2018/03/19(月) 11:44:04.19ID:Uc6zsLh0
もしかして、より線ケーブルって言ってるのは極細やフラットケーブル等の
糞ケーブルのことじゃないか？
2対しか無かったり、痛んだり標準より細いせいで通信不良多発したり…
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