親指シフト系キーボード(NICOLA)18
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親指シフト(NICOLA)関連全般に関してﾏﾀｰﾘ語るスレです。
専用キーボード・親指シフト化しやすいキーボードの発掘＆改造ネタ他
OASYSワープロから親指一筋な人、とりあえずエミュで始めてみたい人、
日本語を英字で入力するのに疑問を感じる人もご自由にどうぞ。
■前スレ
親指シフト系キーボード(NICOLA)17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1525746789/
■他の配列については
よろしければ配列について教えろ その13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1495865046/
■facebook 親指シフト
https://www.facebook.com/groups/oyayubishift/
■参考
NICOLA 日本語入力コンソーシアム
http://nicola.sunicom.co.jp/ esrilleキーボード ファームウェアを書き換えることでキーボードが親指シフトのローマ字を出力
http://www.esrille.com/keyboard/
LIFEBOOK A744/K 198,000円〜
http://www.fmworld.net/biz/fmv/lifebook/a744k/
LIFEBOOK-A577/S Ｄｓセット 199,800円
https://access-fs.com/oasys/windows10.html
Winタブレット＋物理キーボードも安上がりで軽くて無駄がない
http://eee-life.com/bb/a/145
N割れだがキートップに親指シフト刻印があるキーボード
http://eee-life.com/kb/
・・・などなど。ひきつづき情報お待ちしてます。 親指シフト系キーボード(NICOLA)17
はどうなったんだ？ ここは>>1が間違えて立てたスレだな。17が終わったら利用しよう。 さっきは書き込まないとウソを書いたが
早速ここに書き込んでやろうw まだいるようなのでレスしてみよう
> ちなみに当方は使う必要がないので、同時打鍵は「ランチャ」や「編集補助」に使っている
> QW,QE,WE,AS,SD,AD,ZX,XC,ZC で、よく使うアプリやバッチの起動
> ホームポジションの DF,FG,GHには {BS}バックスペースキー JK,HJ,KL,L;,;: には{Del}デリートキー
> 下段のほとんど XC,CV,VB,BN,NM,M<,<>,>?には {Enter}エンタキーが割り当てられている
正直、実際に使ってる人の意見とはとても思えない
そのやり方も抱えてる問題は同じで
覚え始め初心者のように一動作ごとに明確に区切りを入れてポチポチやってる段階の人は別にして
それなりに慣れた人なら
qweの英文ローマ字ならAS、NICOLAではSDあたりは
死ぬほどうざく感じるものなんじゃないかな >>16
ホームポジションがズレて誤打鍵すれば
作業中にアプリやファイルが開きまくる――ということ？
それはまれに「ある」よw
その場合、同時打鍵を「隣接キー」ではなく
「HM」などの斜め隣にしてみる――というのも一つの手だね >>17
ロールオーバーのことだよ
なにそれ？てな人はさほど珍しくないけど
AS/SDなどの同時押しでまるで影響が出ないほどロールオーバーさせない人ってのはかなり珍しいよ
そんな人が配列作者様の時代かぁ スレ立ておつ！！
文章を作成する仕事がなくならない限り、親指シフトは細々とでも生き残り続けるでしょう >>18
配列を作った覚えはないが……
同時打鍵は「NICOLA拗音拡張」なんかでふつうにやっていること
それをアプリやファイルの起動に利用していますよ――と紹介しただけのことだろう
あれこれ頭で「できないこと」を考えるより
じっさい手を動かして試してみたらみたらどうか？ 親指の友Mk-IIが安定して動くという説明を見たんだが、実際のところどうなの？
Windows 10に付属の「メール」でも使える？ >>21
実際にいいよ
俺はMicrosoft IMEとともに使ってる
設定はどこかのブログの通りにした
「メール」は知らん
そんなスパイウェアみたいなやつ使えるかよ キーボード613、やっと富士通直販サイトに入荷したな
法人登録したら送料無し。税込み33,000円也
青山より2,860円安なわけだが、さてどうすっか… >>22
どのメールソフトがいいですか？親指シフト的な観点も含めて。 windows10のメールアプリがスパイウェア？
ちょっと言ってる意味が分からない 親指の友+ATOK+KB232の組み合わせがうまくいくのなら
232買いたい
232との組み合わせがうまくいくのなら親指の友に500円だす人は結構いると思う >>26
親指の友+ATOKの組み合わせだと、親指の友の設定でゼロ遅延モードをオフにした方がいいと思う。
KB232との組み合わせは問題ない。 >>27
そうですか
やまぶきは不具合が多いようなので親指の友がKB232で快適につかえるなら朗報ですね >>28
KB232は配列以外は普通のJISキーボードなんだから、その不具合はKB232とは直接関係ないよ 「やまぶき」「やまぶきR」は
ストアアプリ（UWP）や、タスクバーや、Edgeなどで使えない
これは Input Method Manager (IMM32)という、Windowsの古い仕様をつかっているためで
Windows10側が切り捨てたため「不具合」というよりは「仕様」かも
「DvorakJ」（DvorakJ親指シフトかんたん設定）は対応している
ただし、入力したときの反応にわずかな違いがあって
「DvorakJ」の同時打鍵の判定はキーを押し下げた時点からの経過時間だけを見ており
キーを離したかどうかは見ていないのに対して
「やまぶき」の同時打鍵判定は、キーを離したかどうかを見ているし
経過時間の計測も単純に時間を計るのではない独特の方法をとっている 昨日夕方入荷した富士通WebMartのKB613在庫、一晩で消えた！
最も高額な親指キーボードでしかもPS/2だよ。欲しいやつそんな大勢いるんかい
ユーザーが純粋に買ったのではないだろ？ 転売対象なのか… PS/2端子は多くのゲーミングPCに余裕でついてるし
いうほど特別視する必要もないでしょ やまぶきでEdge使えなかったのに先月急に使えるようになった
何が変わったんだろ >>33
Chromiumベースになったからかね?
やまぶきは自分に合っていて誤タイプが少ないから使い続けたい 親指シフトユーザーの声が反映されたから
と書いてみた。 いまは「かえうち2」という選択肢もありますね
複数のOSで同じ親指シフトキーボードを使えるメリットがあるようですが
実際に使ってる方の感想とか伺いたいかと…… かえうちはせめてFMV-KB232あたりで完全に使えますと明記してもらわないと
買う気がしない じゃあお前のようなウンコちゃんは買わなくていいのではｗ >>37
KB232は配列以外はJISキーボードと同じ
だからJISキーボードで使えるなら使える 親指シフト厨も昔に比べてレベル下がったね
まあみんな去って行って残ってるのはカスみたいな奴だけだから仕方ないのかも
知れないけどｗ >>37
facebookの親指シフトコミュニティで質問すれば?
あそこはかえうちの作者も見ているはず 親指シフトユーザでもないのに中古のKB611を買ってしまった
まあ安かったからいいんだけど
んで前から確認したかったUSB-PS/2変換アダプタを試してみたけど特に問題なし。
このアダプタはKB611/KB613専用モードを持ってて、設定を変えるとキーボードに
よる親指シフト変換を無効にしてくれるらしいんだが、確かに無効化された
親指右をF23、親指左をF24に設定して親指の友と組み合わせれば
「変換・無変換・親指右・親指左」を独立したキーとして使えることも確認
ただキーの端っこを押すと引っかかる感じがするのはこのキーボード特有なのか
単にメンテすれば直るのかわからん。中古で買ったやつだからしゃーないかな >>45
自分で使うの？親指シフトやってみれば？
キーが固ければシリコーンスプレー吹けば？ いまさら親指シフト覚えるなんて言う無駄な事はしないよｗ >>47
あなたはだんだん親指シフトをやりたくなる...
あなたはだんだん親指シフトをやりたくなる... >47
それが正しいよ。自分には親指シフトはなくてはならない入力方法だけど、
他人に無理に勧めるつもりはない 勝間さんはあんなに親指シフトをゴリ押しするタイプだけど、
勝間さんのビジネスパートナーの上念司は親指シフトでなくてローマ字入力なんだろうな。 >>50
動画の中でノートPCで検索していたんだが、キーのたたき方がローマ字入力っぽかった。 >>50
いくらビジネスパートナーだといっても、ローマ字入力の人が親指シフトに転向することなんか普通ではないよね。 富士通WebMartのKB613受注復活してたから、形ばかりの法人登録して買った
29,700円(税込み)送料無料、着払い手数料も無料。納期は2週間とちょっとだった
青山のお店だと…
33,000円(税込み)＋送料1,600円(税別/関東)＋配達便指定1,000円(税別/何これ？)=35,860円 (税込み)
差額6,1600円。違いすぎ。最初は応援するつもりだったけど…
ツイッターやフェイスブックにかかず、ここだけかくにとどめておく >>54
おじいさんやおばあさんにがんばってサポートしてくれるんだから、そのくらい安いもんだよ...
まっ俺は関係ないけど。 >>55
かえうちとかライフラボとか、軽い気持ちで親指シフトの商売始めたところって、
専用ワープロ感覚でパソコンのソフトウェアが動くと思っているおじいさんやおばあさんに悩まされているんだろうな〜
ライフラボはサイトを見ていると親指シフトや設定のカスタマイズが好きなのが伝わってくるが、
かえうちの人なんて親指シフトユーザーでもないから相当嫌になっていると思う。 昔OASYS使っていた老人が初めてパソコンをやることになった場合、
富士通からKB613を買ったとして、電話サポートを受けてもドライバーのインストールさえできないと思う。
その点アクセスさんだと「パソコンごと持ってきてください」ということがありうる。
このための６千円は安い！！（俺は関係ないけど） >>61
全員にではないだろうが、勝谷誠彦のブログでノートパソコンを持ち込んで何度も助けてもらったとあったような気がする
キーボードだけの人とは違うけど。 >>59
親指シフトユーザー
→まわりや店員からローマ字入力への変更を薦められる
→それでも親指シフトの方が優れた入力方法なんだと言って、親指シフトを使い続ける
→ガンコ
ということですか？ Win10の今頃まで親指シフト使っていて、新規に613使おうって奴なら
当然Japanist10も導入した使用環境を備えているだろ。無いと不都合多過ぎる。必須でしょ
今の段階の親指シフターは老練。店に頼らないと使えない環境を放置してる奴っていないだろ
第一、来店不可、販売はWebのみって方針。どこに期待できる？ 青山で3回買った俺の感触な
それより今まで買ってきた顧客にDMで終末感を煽り、焦って買わせようってのが感心しない >>64
Win10 + Microsoft IME + KB613 + 親指の友Mk-II の方が
Win10 + OASYSドライバ + KB613 + Japanist よりもいいように思う。そういう人いない？
いくらMicrosoft IMEでも古いJapanistよりもかしこいし、Japanistは変なくせがある。
Microsoft IMEのIME ON/OFFのキー設定は確実に動くし。 Japanistって10？ Japanist2003じゃないよね
Japanist10は富士通の親指シフト終活だったのか、まさかのWin10対応発売だったから
いまでも最強と思って家でも職場でも不自由なく使っているんだが
>>65
613、232も店頭販売しないって青山店のホームページに出てるしDMにも明記してたよ >>67
2003だよ。UWPアプリ使うわけではないから十分かなと。
JapanistはAlt+全角半角 でIME ONにして、全角半角 単独で、全角半角を切り替えるのが慣れなかった。
それに変換が古すぎ。 >>68
たしかに、JapanistでAlt+全角半角 でIME ONにするのはわずらわしい。
Windows 95が出たときはMS-IMEもこうだった。ATOKもかな。 親指シフト厨はマジで頭のおかしいキチガイしかいないから 親指シフトに興味があります。
貿易事務なので、日本語でも英語でも入力する作業があるのですが
このような仕事には向いていないでしょうか？
（英語の場合に混乱するとか） 基本的に英語の配列は変わらないから、別に混乱はしないと思う >>72
私は英和翻訳と和英翻訳の両方をやっています。
混乱することはまったくないですね。
入力量が多いなら親指シフトはおすすめです。少なくとも指が疲れません。私の場合は頭が疲れなくなりました。ローマ字入力のときはローマ字が頭に浮かんでしまってノイローゼ気味でしたし、腱鞘炎でした。
慣れるまで入力が遅くなるので（そのときには慣れることが想像できません）そこを耐えなければならなくなります。
DvorakJ親指シフトインストーラーというエミュレーターとWindows標準のMicrosoft IMEを使っています。
無料なので試してみてはいかがでしょうか。 >>73,75
レスありがとうございます。
英語の配列は変わらないのですね。無知ですみません。
エミュレーターのご紹介、ありがとうございます。
チャレンジしてみます。 東芝の13.3インチのノートにＮの左側割れが多いんだが、キートップがツルツルすぎてそのままでは親指シフトがつらい
すべてのキーに何かテープを貼ると改善するような気がする
何がいいかな？ 確かに最近はストロークが小さくてツルツルなノートパソコンが多いね
Zenbook 3も残念
どこかが親指シフトノートパソコン出してくれないかなぁ
Ｂに近いＮ割れくらいでいいや
新規参入者を増やすためにはやっぱ、かな表記もしてくれるとgood アクセスから年賀状のDMが届いてビックリ
富士通の親指終了による最後のビジネスチャンスを最大限利用したいってか
オレもここにかくのはこれが最後。以降SNSでやるわ >>79
サイト見たけど確かにえげつない感じがした
しかし、「もう富士通のキーボード買えないの〜？そんなこともっと早く告知してくれないと困るよ！！」
と怒鳴り込んでくるじいさんが殺到する光景を想像すると仕方ないのかなということも思った >>79
SNSって、twitter？facebook？ キチガイ親指シフトユーザも今年であえなくあぼーんか
爆笑ｗ
数々のキチガイユーザを生み出してきたこのゴミスレも18で終わりかと思うと
感慨深…くないなｗ >>82 一部は変なやつがいるかもしれないが、全体的にはそうではないよ
富士通は親指シフトの技術を無償公開しているから、これからも生き続けるよ >>83
親指シフトの技術を無償公開していても、その技術が古くさいくだらない技術だから、誰も対応製品を出さないだろ。
最近親指シフトを始めたなんていう人に会ったことないし。
昔のワープロの悪しき仕様だな。 自分は最近親指シフトを始めたんですが
結果、文章入力を快適に行えるようになりましたよ
現代でも意義のある入力方法だと思います >>84
ワープロと一緒に発達したというだけで、関係はない。関係ないことも理解してないな。
仮名配列とシフトキーの対応付けのインプリメントだけなんだけど、
androidなんかはセキュリティの問題で仮名漢字変換システムとしてしかアプリを認めてない。
英語アルファペット以外の文字種が必要な言語は多くあるだろうに。 質問です。
現在、フニャタッチのKB-322をJapanist2003の親指シフトモードで快適に使っています。
親指シフトたるKB-211の中古を手に入れたいと考えているのですが、
KB-211のキータッチは重いという話を聞いて、迷っています。
KB-211のキータッチは、KB-322のフニャフニャとは全く違う次元なのでしょうか。 >>87
重い（固い）のはサムタッチで211は重くないと思う >>88
ありがとうございます。以前サムタッチを使ったこともあるのですが、「ぐっ」と
押し込まなければならず、指に負担がかかり、すぐ手放しました。
211の中古を狙ってみます。 >>87
211のキータッチが重いというのはどこで聞いたの？ Windows 10 20H2にアップデートしたら、キーボードがUS配列になったりして不安定
おすすめしない すいません。
親指左キーの認識が悪く思い切ってキートップを外して掃除しました。
かなり汚くて掃除は無事終わったのですが、元に戻せません。
文字キーは問題無いのですが、親指キーに補助的に付いている小さなプラクティス部品二つがどうついていたのかわからないです。
ネットで調べても分からず途方に暮れています。
どなたかご存知の方はいらっしゃいませんか？
(611) >>92
facebookの親指シフトグループで聞いた方がいいよ ９４の言うように、このスレには多少知識を持った回答できるレベルのユーザは
もう一人もいないのでここで聞くだけ時間の無駄です
まだフェースブックとかツイッターで聞いたほうがマシな回答が得られます
このスレは完全に廃墟と思って下さい >>94
あそこは暇なじいさんたちが同窓会の感覚でいるからなぁ〜 >>86
> androidなんかはセキュリティの問題で仮名漢字変換システムとしてしかアプリを認めてない。
iOSの間違い？ >>99
だから親切に教えてくれるだろうってことじゃないの？ リアルキチガイのウンコちゃんしかいない便器スレのここよりはみんな親身になって
教えてくれるって事でしょｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
