Web制作者が愚痴るスレ 38クレーム目
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>>326
どうせよく分かってないんだろうなぁと思うわ
その時の気分でリテイク出すの本当にやめてほしいわ
つかwebデザインをなんだと思ってんねん、よっぽど酷く無い限り読めりゃ良いだろCADじゃねえんだぞ うち大手風なのにケチケチよ
ちゃんとした開発専門の人を雇うべきなのに
ど素人ばっかだし >>325
さくらの下から二番目のプラン、四つ高五つのドメインを突っ込んで、すべて
でWPを動かしていた蔵がいた
夕方から深夜にかけて、Internal Server Errorがよく怒ると嘆いていたｗ ホワイトがいいなら零細に行けばいい
定年まで何年会社変わるかは知らんが 今ならNTT系だろう
政府から頼まれてコンテンツブロッキングをやってるし
通信の秘密の侵害で訴えられたら、サーバー設定した従業員も処罰対象になるらしいからなｗ 先にお前のこだわりを言えよ
マニュアル作れよ
全部直すの大変なんだよ 一社だけかれこれ半年も放置→リテイクをされてそろそろ101回目のリテイクってドラマが作れそう >>335
さあね、あんま手はかからんものが多いから今は大人しく修正してるけどjsとか書くことになったら投げるわ
やってらんね 回数はわからないけど、デザイン会社に一年間それやってる蔵がいるわ
そのデザイン会社もよく引き受けたなって思うし、
デザインが確定しないとこっちの仕事できないから困る なんで最初に言ったことと根本的に違うこと言うんだろ
蔵じゃなくてWEBの人
修正じゃなくて仕様変更だろよこれは
こっちは最初の話で決めてんのに工数決めてんのに、ずるずるだらだらいつまでも終わらない たまに「終わらせたくないんか？」って思う奴もいるよな
特に終盤になるにつれて、連絡が滞ったりする 知らないうちに公開日早まってた
退館時間まで作業しても間に合わねーお？
無駄なところにお金使って人件費を増やさなかった上の人らのせいなんだけどわかってんのかな まれに、炎上させるというか事故らせるというか、その手の気があるようにしか見えないやつが
そういう客が、まれにいる
なに考えてんのか理解できない >>342
交通事故を傍から見ると
自分から突っ込んでいっているように見えることがあるのと同じかもね
周囲の人には理解できないけど、本人にはその自覚がない >>343
いや、明らかに意識的に思われるところがあったりするので
最初の頃とスタンスを変えてるタイプが特にわかりやすい >>342
いつも灯油かけられて火をつけられてる
客じゃなくて自分の所属に
嫌がらせかのぅ こっちはクライアントで孫請けの開発者らがクッソ上から目線なんだけど仕方ないんかね
ここで切ったらプロジェクトが頓挫する 期日に間に合わせてたのに、
余計なこと言われて直さなくてもいいもの直してたら、
なんで間に合わないの困るー
…
しにたい 仕事出してるほうが偉いとか
金払ってるから発言力が強いとかいう考え方にはやっぱり問題がある
別に精神的にキツいとか倫理的によくないとかそんなチンケな話じゃなくて
実務的に見ても危険度の高い行為に走るような間違った判断に
訂正原理が働かなかったり問題認識の機会を逸したり
ところが自分の無能を隠したい自己愛性変質者ってのはどこにでもいるようで
立場を使って相手を支配下に置こうとしたり
自分はいいものを作りたいという思いを持ってるのにお前はそれに反対するのか的な
意識高い系善人を演じることで他人を悪者化して圧力をかけたりやり口は様々 キャンペーンページでたかが300k減らすために残業してる意味がわからない 孫請けがクライアントや下請けの開発者へ精神攻撃がすごいんだよな
みんな親切にコメント残したりしてるのに、そこは不要だとか意味が不明とかとにかく上から目線
1mmでも自分のやり方に合わないとすぐに攻撃する
そしてあげくに契約違反だと言い出す
ほんと困るんだが… 画像が粗くなっただけでたいして容量減らなかった
しらね >>350
何か怒らす事柄でもあったんじゃないの？
自分もクライアントの間に変なのが入ってきて
偉そうにしてきた時は徹底的にそういう態度を取った事が昔ある。 >>323
客｢もしもしー？もー少しだけ小さくしてー｣ガチャ
俺｢またかよもう…はい､やりましたよっと｣カタカタっ
俺「…………」
俺「相変わらず返事おせえな」
俺「…………」
俺「あ！しまった！アップしたつもりが上がってなかった！」
俺「急いで上ｇ」
客「あ、もしもしー？今度は小さくしすぎかもー」ガチャ
俺「ん？」 >>353
あるある
なにも変えてないのに「修正OKです！」とかね ここズレてるって言われるけど、イラレのアウトラインをキャプチャとってズレてねーよ
これ以上はオタクの素材の問題だよ
というのもめんどくさい >>353
わかるわー。
なんで昔面倒な奴に当たった時はワザと2回目までは何も調整かけずに直しました！だけ言ってた。
こうすると大体2回目でオーケーもらえるんだよね 本当その日の気分でコロコロ言うこと変わるやつは自分で作れや PDFでもやもやになったデザインしかこないなぁ…
これはデザインって言うのか、ただの構成案なのか… 今時レスポシブデザインが主流だろうにピクセル未満の単位でレイアウト調整とかナンセンスだろ どれだけのOSとブラウザとデバイスがあると思ってんだといくら言っても
ピクセルデザインおじさんには無駄なのだ 仕事も無くなってきたから日雇い感覚で仕事あるかな？と数年ぶりにクラウドワークスを開いたんだが一番最初にhttps://crowdworks.jp/public/jobs/2290805が目に入った
目を覆いたくなるような概要にweb制作の終焉がチラつく 内情よく知らん俺に三行程度で説明頼む
Wixかこれ 産業は無理だが
・報酬はほぼ1万円で確定
・ウェブデザインスキル
・HTML / CSS / Javascript（jQuery）のスキル
・MySQLなどのデータベース技術やJava / PHP / Ruby / Pythonなどのスキルがあれば尚可と書かれていて、クライアントはドのつく素人。恐らく泥沼化は確定
・拡張性の高いテンプレートにしたいというが元にするページがテキストの山でcssの編集だけでも割に合わないレベル >希望する契約人数 1 人
wwwwwwwwwwww >>365
サンキュー兄貴
1万って相談だけでおしまいレベルじゃん
和民リスペクトかなんかか 交通費出すから２〜３時間かかりそうなところに
打ち合わせに来てくれとかいう客がいるんだけど
これは最低ほぼ１日工数削られることに想像が及ばず善意のつもりで言ってるのか
それとも分かってて意図的に工数はお前持ちなって言ってるのか 断れそんなん、web制作は足元見るやつ多すぎる
こっちが騙す気でかからないとダメ なんでこっちが作ってる時は数日おきに催促の電話してくる癖に確認や振り込みはいつまでもしないんだろ
確認と振り込みなんていつでもできるじゃん、お前いつも電話通じて暇そうじゃん
クソが >>371
ほんとこれな
理由はよくわからないがいつごろからか加速度的に増えてる >>373
タイミング的にはCMSの普及とアフィ屋の台頭かなあ。
ブロードバンド化、MTやブログの普及、HTML5とCSS3、と敷居が下がるターニングポイントはいくつかあったけど
いつからかWeb屋ですというと「ホームページを作る人」ではなく「ネットの何らかの副収入で稼いでいる人」と受け取る人があらわれはじめた
具体的には2013年あたりかなあ。
意外に最近、震災よりも後だと思う >>365
こういう「え、このページのどこにそのスキルいるの？むしろスタティックなHTMLでええやん」みたいな案件に
サーバーサイドの言語までやたら羅列してるのは100%地雷よな
本当になんも知らん人より「俺は詳しいんだ」みたいな知ったかしてくる分有害 自分の感覚では2010〜2011年あたりから
普通の企業と思ってたらギョッとするような要求出してくる客が出だした
あと値段もかな。同じ頃から
考えてて思いついたけどターゲティング広告が現れて広まって・・・と同期してる感じ ようつべ見てるとWixの広告がしつこすぎる
なんかわかんないけど不快感覚えるんだよなあれ museが死んだのはあれを作ったクソエンジニア（たぶん言い出しっぺ）が自分でもヘドが出るほど管理しきれない構造になったから
吐き出したソースみれば見ればわかるがdivとfloatとclearfixのゴミと間違った階層システム
そしてソースよりも膨大に増える画像 museもdreamweaverもなんかdivの挿入が出来る！みたいな無駄な事して痒いとこに手が届かないよなぁ
今は治ったかもしれないけどMAMPのローカル環境をライブプレビューに連動出来ないバグもあったし
結局Bracketsに戻ったわ クラウドソーシングなんて代物が出てきたのも概ねその頃だな
中身は市場工作以外の何者でもないが・・・。全部連動してんのか セマンティックに対応するつもりでよけいぶっ壊したどこでも配置モード…… なんか定型的、っていうか定型的過ぎるんだよな
窮するとすぐ技術のことはわからないとか認識の違いとやらで逃げようとする、とか 依頼する側で利用してるけど、直しが半分はあるわ
安いから仕方ないと割り切ってるけど 遅かれ早かれ丸ごと潰れるんだろうからクラウドソーシングがどうなってもいいが
一般にまで影響出そうとしてくるのは止めて頂きたい するだけの簡単な作業です！！←じゃあお前がやれよバカ クラウドソーシング潰れるの？
潰れそうな感じゼロだけど いまが山じゃないかな
これ以上足下見たクソ案件が増えると「そんなのでもやるしかない」人すら逃げて
SOHOじたい諦めはじめるよ
すでにライティング関係なんてニセ科学や出会い系やネトウヨに汚染されてるし 仕事なくて死にそうだからクソ仕事でもいいから欲しい！
って人にはありがたいもんだろう
発注する側にしても、こんなクソ小仕事をまともなところに発注するのもなー
ってこともあるあるし
クソ安いクソ仕事を続けられると色々問題だけど
そこに節度があれば存在価値はあると思う クラウドソーシングがクソすぎてライン工のほうがまし、とかなったらいよいよ終わるだろう 既にもう限界に来てると思われる
専用スレを見てみれば小さい仕事は小さい仕事で
支払われる保証がなく踏み倒されても実質何も出来ないようだ
Web制作関係でも騙す気ならいくらでも手があるうえ地雷で足の踏み場もないのだろう これこれこうなので間に合いません、これなら間に合いますって
理由と代替案を言ってんのに
なんでなんでなんで出来ないの
というバカが同じチームに何人もいるんだけど
ここの会社自体がバカなんだろうなぁ 「間に合わないのはウチが悪いんです」って答えが出てくるまで粘る作戦という説 昔書いたけど営業が無能なら俺みたいになるよ
僕「システム自体は予定より早くご用意できました。原稿さえ用意できれば公開できますので宜しくお願いします。」
2yeara later
担当「遅くなりまして申し訳ありません原稿です」
僕「（当日）出来上がりましたのでご確認下さい」
担当の超上司「（激怒）どうしてこんなに時間がかかるんだ！原稿は一年以上前に用意できていたはずだ！」
僕「（社内営業へ）担当の上司さんお怒りなんですが原稿届いたの昨日なんですが…」
営業「超上司様、弊社俺俺がお時間掛けてしまいまして申し訳ありません」
僕「！？」
超上司「二度とこのような事が無いよう躾けてください。若いからと言って許せる事ではありません」
僕「！！？？」 やっぱそうなるのか
自分が無能なんですごめんなさいって言い続けるモラハラに耐えても、
お前無能だからクビって言われそう
しかし謝らせて何がしたいんだろうな
ディスカウント？八つ当たり？サイコパス？ ケースバイケースでどれもありうるだろう
色々な理由から、上下関係つけて優位に立ちたい、と思ってることが見え見えな行動してくる奴もいる 優位に立ったところで時間もお金も信頼も返ってこないでよ
何が楽しいんじゃろなぁ Web業界って下請けのほうが立場上なのになんでクライアントに舐められてんの？ >>405
だって委託してるのに作ってもらえなかったら困るのはクライアントじゃん >>406
その理屈が本当に通るならあらゆる使用は使用者が被雇用者より弱くなるね
現実は訴訟ちらつかせるし
どっか逃げたせいで残り納期2日ですみたいな案件でも金に困ってるところが拾っちゃうから調子こいたままだよ そら同じ下請けでも仕事選べる人はふざけんなって蹴ればいいんだから立場強いわな
底辺をなめたらいかん 依頼話もってきた最初の段階からふざけんな事案なら蹴ることもできようが
作業がある程度進んでから
ふざけんな事案にされたら蹴ればいいとかないから >>407
いや、下請けからの訴訟はまあまあ聞くよ。
仕様書に書いていない、動作要件が不確定だったとかで契約違反で勝手に開発やめてさらに訴訟で契約金払わせようとする下請け。
開発者ってだんだんメンタルやばくなるからブチ切れっぷりが半端ないんだよな。 金払う側、資本が格段に大きい側、組織規模が大きい側、情報量が大きい側、が強くて当たり前
雇用関係は金も組織規模も情報量も資本も全部の面において使用者が被用者より強い
だから被用者を保護する労働法がある
金払う側なのに一般消費者が弱いのは組織規模と情報量だな
だから消費者保護の法律がいっぱいある
>>410
判例は委託者保護から受託者保護に傾いてきてる件
委託者≒消費者ではなく騙すつもりの委託者が多いってことだ PG開発案件なんて、受託側が技術力・労働力を先払いしてるようなもんなんだから
そりゃ投下資本回収のために訴訟起こすだろ
使用側が雇用者に訴訟ちらつかせるのは、訴訟せざるを得ないんじゃなくて、威圧
訴訟制度からして訴訟じゃどうやっても損なのが原則
訴訟にかけた労力はペイされないからな
体力差があるともう大変 日本人がもっとストやデモやってブチ切れる体質なら日本のwebはここまで終わってなかったと思うわ
アニメーターとかもそうだけど >委託してるのに作ってもらえなかったら困るのはクライアント
困らないんだよなあ
金を払わずに逃げて他の奴に頼み直すだけ
途中でやめて金払わなければ、クライアントも多少ダメージはあるが
ダメージ総量のほぼ全部は請けた側にまわってくる
だから悪質なクライアントは
値切り買い叩きを受け入れるかゼロ円合意解除を要求してくる あべちゃんが嘘をついたら、それを真にするために、周囲が奔走する
下々が嘘ついたらお縄を頂戴する
それだけのことだよ
下請けとはそういうものなのだ
最後は人柱としてサーバーととも埋められるんだ >>414
いやー前にいた会社は業界の頂点の会社だったけど、下請け逃げるし契約違反するし、追加開発費の要求、
期間の延長なんて当たり前だったぞ。
むしろクライアントは下請け管理しているのが中途半端な管理職だから会社と下請けの板挟みで病む奴多かったし。
とにかく下請けにヘコヘコして何かあったらすぐ謝りにいってた。 安くてすまんと請けた案件が、違うことまでやらされてる…
でもお金は回収したい…(´；ω；`) 下請けと書くからにはクライアント（発注者・元の委託者・施主）じゃなくて元請の立場で書いてるんだよな？ >>398
自分ならそんな状態のまま絶対終わらせないわ。性格が悪いのかな。
担当へ：御社の超上司様があなたではなく私へ責任を問う理由はなんでしょうか？今回遅れた原因をご理解されてますでしょうか？
説明いただけますか？
営業へ：「遅くなりまして申し訳ありません原稿です」ってこのメールにある通り先方担当は過失も認めてます。
逆に昨日より早く公開する方法を私に説明いただけますか？あなたならできますか？私以外ならどういう方法でできましたか？ >>421
本当はそうやるのが正しいと思う
じゃないと改善しない
会社によって出来る出来ないあると思うけど
自分の仕事に責任持てないやつは給料半額でいいよまじで
労働者を下手に守る法律やめろ 何言ってんの
それは経営者や管理職の管理責任や評価の問題じゃないのか
労働者保護とは全く別の問題だろう >>398が会社から低評価を受けて給料査定に響いたりするなら
→きちんと働いているのに正当に評価されていないのが悪い
>>398が余計な仕事増やされるとしたら
→指揮系統および管理責任の問題
→理不尽なこと言われても従業員の責任としての範疇で仕事をすればいい
>>398の営業が取引先にへーこらし過ぎている
→営業をどう評価するかどう処遇するかの話
労働者を守る法律、見事に関係ないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
