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Web制作者が愚痴るスレ 38クレーム目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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垢版 |
2018/06/26(火) 15:07:21.74ID:???
Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。
※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
愚痴とは違う「質問や相談」は専用のスレで行ってください。

※前スレ
Web制作者が愚痴るスレ 37クレーム目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1526445827/

■過去スレ
Web制作者が愚痴るスレ ○クレーム目
36 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1522074990/
35 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1514079883/
34 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1502515466/
33 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hp/1495118361/
32 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1481742953/
31 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1481725685/
30 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1470216646/
29 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1463041740/
28 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1456888068
27 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1452060469/
26 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1444714794/
25 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1439359871/
24 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1435119197/
23 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1431843526/
22 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1426081483/
21 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1422509192/
20 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1413273318/
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2018/07/28(土) 06:38:16.18ID:???
たった4万で1ヶ月もズルズルされてる
知り合いがディレしてるから仕方なくやってるけど…

原稿が間違ってるのに修正してくださいって
お前にとっては修正かもしれないけどこっちにとっては変更だよ!
クソクラだとわかってるなら、固定額にしちゃあかんやろ…
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垢版 |
2018/07/28(土) 08:35:13.00ID:???
>>813
わかるわ
俺より知識のない奴が、偉そーに指示してきて、
やんわり注意してんのに、客と接してるのは俺だとばかり言ってくるから、
修正かけてやったら、同じ流れで、
言い訳は、客がバカだの、何だの
俺からすればお前の方が無知でバカ
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垢版 |
2018/07/28(土) 09:57:33.66ID:???
うちは下請けには働いた分だけ確実に出してる
まあ当たり前なんだろうが
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2018/07/28(土) 12:05:48.14ID:???
>>814
あるある
原稿が間違ってたのに、
〜が違います。〜に修正してください。
って指示は、は?ふざけんなよ間違ってたのはお前の資料だろ? って感情が出て後回しコースだわ

まぁ多くの人は
「申し訳無いです。私の指示書に不備がありました。度々お手数ですが修正お願いいたします」
ってちゃんと間違い認めてお願いしてくれるから
「ああいいよいいよ、誰だって間違いなんてあるから、簡単簡単」
って気楽な感情で即対応するのに。
前者は誰も得しない
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2018/07/28(土) 12:40:04.19ID:???
>>819
トルツメとかトルママとか書かれてるとムカつくw
間違った原稿しか作れないくせにそこだけ用語使うんだ
たぶん修正してもまた修正来ると思う
それほど精度が低い
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垢版 |
2018/07/28(土) 14:25:05.32ID:???
>>819
わかる
言い方ひとつで気持ちよく修正してあげるのにねぇ
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垢版 |
2018/07/28(土) 14:41:53.47ID:???
ジャップは嘘がとても多いです契約が決まった後に約束していないオプションを義務ですといいます泥棒の一種です
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垢版 |
2018/07/28(土) 15:55:02.59ID:???
トルツメは確かにイラっとするな。なんでだろ
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垢版 |
2018/07/28(土) 18:10:21.02ID:???
>>819-820
この手のって紙媒体やってたやつに多い印象
編集の方が偉いって感覚が抜けてない
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垢版 |
2018/07/28(土) 19:07:10.45ID:???
その文字取れば普通に詰まる
文字を取ったそこにわざわざスペース入れない
左寄せか真ん中寄せか右寄せのどれかだぁぁぁ!!!!

って思う
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垢版 |
2018/07/28(土) 19:11:06.56ID:???
修正液で修正するかのごとく、文字のうえに白背景のdivをかぶせよう
javascript側できっちり座標計算して
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垢版 |
2018/07/28(土) 19:14:47.70ID:???
改行は気にするのに文字数は気にしないんだよな
いつ不思議に思う
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垢版 |
2018/07/28(土) 19:24:24.61ID:???
俺は日本語文法や文章構成が気になる
お前らガイジン=サンですかとたまに思う
爆発四散させたくてたまらないときもある
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垢版 |
2018/07/28(土) 19:28:19.37ID:???
ライティングの仕事として依頼したライターでも
日本語アヤシイの沢山いるからな。
句読点をまともに使えなかったり
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垢版 |
2018/07/28(土) 19:44:59.84ID:???
ライターでそれはさすがにひどいけど
同業者の日本語にも割とすっきりしないものが多くて悲しいわ
追従ナビをついじゅうとかはまだわかるけど破綻をはじょうとは読まんだろ
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垢版 |
2018/07/28(土) 19:51:55.45ID:???
>>831
>追従ナビをついじゅう

これどういうこと
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垢版 |
2018/07/28(土) 20:42:05.94ID:???
position:fixed;のことをついしょうじゃなくついじゅうって言う人
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垢版 |
2018/07/28(土) 20:49:27.24ID:???
えっ?どういうこと?俺もわからん。業界用語か何かなの?
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垢版 |
2018/07/28(土) 21:07:07.19ID:???
どっちの読み方でもいいはず
けど、ついていくって意味なら、ついじゅうでいいのでは?
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垢版 |
2018/07/28(土) 21:24:00.25ID:???
ついていくという意味で使う時に「ついしょう」と読んでも間違いではないみたい
でもこびへつらうとかが先に浮かぶな
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垢版 |
2018/07/28(土) 21:39:42.43ID:???
仕事ゲットした
仕事したくねぇ
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垢版 |
2018/07/28(土) 22:19:23.29ID:???
ツイショウの読み間違いで「追随」と意味が混ざった新語がツイジュウ
切っ掛けを切欠と書くのが誤用じゃなくなったのとかと似たようなもん
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垢版 |
2018/07/28(土) 22:23:43.87ID:???
??なんだかよく分からん。つまり?
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垢版 |
2018/07/28(土) 22:25:09.16ID:???
永遠とそんな穿った話するな
もっと的を得た話をしろ
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垢版 |
2018/07/28(土) 22:44:57.24ID:???
文言をモンゴンではなくモンモンと呼び続けてた上司を思い出した
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垢版 |
2018/07/28(土) 22:56:07.64ID:???
日本語よりルー語のほうが気にくわない
マイルストーンが〜アグリーが〜

お前だってコンパイルとかネストとかバインドとかいっつも言ってるだろと言われたら困るが
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垢版 |
2018/07/28(土) 23:18:38.72ID:???
全部誤用っていうネタだろう
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垢版 |
2018/07/28(土) 23:40:34.99ID:???
さすが冗談もハイセンスでいらっしゃる
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2018/07/29(日) 00:26:08.94ID:???
まあ>>831の常識がおかしかったということで
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垢版 |
2018/07/29(日) 01:02:29.18ID:???
カタカナ語も結局はどこまで浸透してるかって話なんだろうけど
開発は一皮剥けば全部英語なんだからどうしようもない
まだまだ英語文献に一切触れないでやっていけない、英文書かなきゃいけない場面もある

そうでなく、世間一般で使われている事実もなく、しかも言い換えができるなら日本語使え
外の人が読む文章で使うとか言語道断
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垢版 |
2018/07/29(日) 02:42:53.76ID:???
>>893
追従にはついじゅう、ついしょう、ついそう、3つの読み方があて意味が違う
ついじゅう 人に従うこと
ついしょう こびへつらうこと
ついそう ついじゅうと同じ意味

追従ナビは画面スクロールしてもついてくるナビのこと
読み方はついじゅうナビで読み方としては合ってるよ
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垢版 |
2018/07/29(日) 03:27:19.38ID:???
>意味が違う

持っている意味自体は同じじゃないの
現代ではツイショウは媚びへつらう意味で使われることが多くて
追従ナビはツイジュウナビと読むのが妥当というだけで、正誤の問題ではなく
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垢版 |
2018/07/29(日) 03:36:17.44ID:???
追従の意味・読みの変遷の歴史は知らないけど辞書を見る限りはそう思われる

同じく辞書を見ると「ツイソウ」についても
これは読み方ではなくツイショウの表記方法に過ぎないようだけど
醤油は「せうゆ」と書くけどセウユと読まずショウユと読むようなもん
0851Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/29(日) 05:03:53.13ID:???
ついしょうなんて生まれてこの方聞いたこともなかったな
また一つ賢くなってしまった
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垢版 |
2018/07/29(日) 09:14:38.88ID:???
「押下」なんて言葉はない
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垢版 |
2018/07/29(日) 09:20:51.29ID:???
>>852
インターネット以前、Windows 95でPCソフトが急激に増え始めた頃から
使われ始めていたと記憶している
いわゆる「PC用語」かなあ
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垢版 |
2018/07/29(日) 10:37:05.98ID:???
ドヤって誤った知識ひけらかして間違いを指摘されてもスルー、粗大ゴミ人間の臭いがするぜ


そういう時の反応で客の本性わかるよね・・・
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垢版 |
2018/07/29(日) 11:29:50.06ID:???
>>852
それ変換できなくて困ってた時期があったw
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垢版 |
2018/07/29(日) 16:07:01.90ID:???
Windows95だか98SEだかの付属IMEで既に おうか=>押下 って変換できてた
辞書に載ってるかどうかだけじゃないんだよな
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垢版 |
2018/07/29(日) 19:43:33.58ID:???
>>852
90年代にはもう使われてたし
流石にいいんじゃね?
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垢版 |
2018/07/29(日) 21:02:41.16ID:???
コーディングだけの話が、しれっとデザインも含まれてて、
WPのカスタマイズまで要求されるようになった
金額決まってるから断るけどなんだこれ?
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垢版 |
2018/07/29(日) 21:09:36.92ID:???
デザインとコーティングの区別がついてないあるある
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垢版 |
2018/07/29(日) 21:14:40.64ID:???
PC用語ではなく少なくとも19世紀からあった言葉のようだが
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垢版 |
2018/07/29(日) 21:30:01.12ID:???
区別ついててもあるある
はっきりデザインは別と話してたのに要求してくる
0864Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/29(日) 22:02:59.50ID:???
途中でやめた人の案件が自分に来たんだけど、
デザインがダサいだけで依頼の要件は満たしてたのに
一銭も支払わなかったって聞いてヤベェなと思った
0865Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/29(日) 22:09:58.18ID:???
貧乏中小会社の仕事はあまり請けんほうがええ
あいつら金払わんで逃げるからな
0866Name_Not_Found
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2018/07/29(日) 22:16:11.85ID:???
ダサいのもスケジュールキツキツなのに安かった可能性
0867Name_Not_Found
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2018/07/29(日) 22:19:19.25ID:???
ブチ切れて貧乏中小相手に訴訟起こした事例知ってるわ
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2018/07/29(日) 22:24:59.40ID:???
スケジュールはゆるゆるのゆる〜だけど安かったって聞いてる
自分はなぜか急かされてる…
貧乏企業と付き合いたくない…
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2018/07/29(日) 22:27:03.70ID:???
下層3ページだったのが、トップ含む8ページに膨れ上がってるし
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2018/07/29(日) 22:32:09.52ID:???
契約どおり、当初の話どおりを断行するしかない
0871Name_Not_Found
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2018/07/29(日) 23:04:06.87ID:???
やはり手付金が必要だった…
0872Name_Not_Found
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2018/07/29(日) 23:23:33.06ID:???
金渋るやつ多すぎるよな。この業界の客は。
ちょっと異常だろ。他の業界知らんけどさ
0873Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/30(月) 00:08:38.67ID:???
そこで前払いにしようとすると
仕様曖昧にして後からぶっこもうと画策したり止めたはずの仕様こっそりねじ込んでくるからな
現場仕事に属する某業種ではこの手の不当取引は見たことなかった
0874Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/30(月) 01:23:51.78ID:???
建築業界と同じように人が動く委託業種で
建築業界よりも委託側が非常に幅広いからな
建築業界で下請けいじめ下請け搾取に使った手法がそのまま使える
0875Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/30(月) 01:46:29.55ID:???
もう人手不足で売り手市場なんだから強気に出ていいでしょ
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垢版 |
2018/07/30(月) 01:52:48.33ID:???
「薄給ゴミ給でも働いてくれる」人手は常に不足しております
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垢版 |
2018/07/30(月) 02:10:37.50ID:???
取引先の社長に気使わせちゃったよ
チャットで連絡来て俺不在だったから返事しなかったら気使った追伸が来てた
あかんあかん
でも対応するのムリポ
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垢版 |
2018/07/30(月) 02:12:36.70ID:???
なんでちょっと詩的なんだよ笑っちゃったじゃねーか
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垢版 |
2018/07/30(月) 12:32:46.08ID:???
>>872
番組・CM制作業界が昨年からプリント代なくなって緊縮状態だから
その煽りはあるかも知れない
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垢版 |
2018/07/30(月) 13:03:17.31ID:???
プリント代なくなるなら、むしろプリントしなくていいネットに金かけると思うんだが、
そういうわけでもないんだな。コスト自体削減か
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垢版 |
2018/07/30(月) 13:05:21.23ID:???
どこの業界でも「節約したら節約した分だけ」予算が削られるぜ
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垢版 |
2018/07/30(月) 13:05:57.20ID:UH8vPNQh
取引先が連絡にLINE使いたいと言ってきた
アホかバカかと言ってお断りした
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垢版 |
2018/07/30(月) 13:09:12.87ID:???
>>881
信じられないと思うけど、番組・CM制作業界はつい去年まで
作った番組をテープに落として全国のテレビ局まで物理的に輸送してたんよ

制作費自体は俺らのように叩かれてたんだけど
このテープに落とす作業をプリントって呼んで、高額とって採算合わせてた
それが去年からなくなったので、CM制作業界はごっそり予算が減ってることになる

んで、広告・CM・ウェブは今は一緒に作られるからウェブに割ける予算もごっそり減ってる
広告だけがウェブ制作ではないけれど、代理店仕切りが多いのは事実で
業界の標準単価がガンガン下がってる

で、その煽りが単独で作ってる我々にもあってもおかしくないよね、って話っす
0885Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/30(月) 13:35:30.79ID:???
まじでテープって現役だったのかw
0886Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/30(月) 13:43:06.43ID:IZzrd4rk
>>885
HDCAMっていうフォーマットのテープか
XDCAMっていうフォーマットのディスクを使うのが主
原盤からテープに複製するって意味でプリントって言葉を使ってる
ポストプロダクション業務なんて言ったりもする
0887Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/30(月) 14:47:58.80ID:???
プリントって印刷って意味じゃなくて業界用語だったのかw

ま、テレビ業界なんてITやWebを敵対してるからな。
意地でも使いたくないって人らが多くても仕方ない
0888Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/30(月) 14:50:40.43ID:IZzrd4rk
>>887
そういう理由じゃないんだけどね
0889Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/30(月) 14:55:55.53ID:???
まあ、俺、ハードコピーって言葉も最初意味わからんかったわ
0890Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/30(月) 15:05:44.75ID:???
新曲リリースを新譜といったり、映画の封切りと言ったりするようなもんかな
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垢版 |
2018/07/30(月) 15:07:21.95ID:b2AQ5oJ8
>>884
勉強になったし、驚愕した。

> つい去年まで
> 作った番組をテープに落として全国のテレビ局まで物理的に輸送してたんよ

去年かよ!
0892Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/30(月) 15:34:47.85ID:???
>>883
ビジネス用のLINEあるよね
社内でそれ使ってるんじゃね?
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垢版 |
2018/07/30(月) 15:38:43.96ID:???
10年ほど前になるが、フリーで動画の仕事してた兄貴が
ハリウッドの下請けの下請けの下請けの下請けの…みたいな仕事して
納品するのにネットだと時間かかるから、ハードディスク握りしめて飛行機に乗…
…ろうとしたけどお金なくて、MacProが俺にドナドナされた

俺らはそんなに重いデータ扱うことないから想像できんけど
映像屋さんは大変だな
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垢版 |
2018/07/30(月) 18:12:13.60ID:???
>>893
お兄さんが同乗するより、海外発送は無理だったのか?
Amazonのマケプレとかで海外から購入することあるけど、
数日内には到着するし、人が移動する時間と対して変わらんと思うんだが
0895Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/30(月) 18:29:05.27ID:???
>>894
空輸便はおいそれと使えない時代だったんじゃないかなあ
わからんけど
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垢版 |
2018/07/30(月) 20:14:37.54ID:???
テープって、データ量・読み書き速度・耐衝撃性と何気に優れてるのと
機器の対応の兼ね合いがあるから、
鯖のバックアップ用途のテープドライブと同様に少なからず合理性あるんだと思ってたけど
なんでいきなり費用取れなくなっちまったんだ?
0897Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/30(月) 20:22:34.04ID:???
>>896
今どき物理輸送なんてってことだと思う
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垢版 |
2018/07/30(月) 20:58:08.65ID:???
>>897
高質な映像データってものすごく容量でかいから
通信にしても他メディアに焼くにしても、今の時代だからっつってコストゼロってこたないと思うんだよ
というか手法変わっただけで料金ごっそり減るってのが理解できん
事実上、他の作業の分と合わせて帳尻あわせる格好でも
そこで採算取ってたなら他の手法でも同じようにするのが筋だと思う

もし業界丸ごとそれで買い叩かれてんなら諸々の法違反じゃね?
どうなってんの他になんか理由でもあんの?と気になったんさ
0899Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/30(月) 21:06:52.70ID:???
例えば解像度もそこらの動画と違って1440x1080だったよな今
しかも画質音質の損失無いように納品時は極力rawかrawに近いデータになるように思う
用途ごとに再圧縮したらどんどん損失・劣化がすごいことになるから
CGと違って映像の基礎が写真だから単純な可逆データ圧縮も厳しいし

そうすると・・・データサイズもコストもあんま変わんなくね?
それでごっそり予算カットって、大闘争起きるレベルの異常事態じゃね?というのが俺の頭の中の思考の流れ
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垢版 |
2018/07/30(月) 21:20:35.02ID:???
だからAOIとTYO合併したんだよ
0901Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/30(月) 21:25:24.16ID:???
内情むっちゃくちゃドロドロしてそう・・・
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垢版 |
2018/07/30(月) 22:53:41.68ID:???
>>898
今までは、例えば俺らがウインドウズを1本買ったとして

MS「キーは羊皮紙に印刷してお送りするので10万円になりまーす」

って言われてたようなもん

いらんわそんなもん!ネットでセキュアな手段で送れ!
いっそウインドウズ自体も箱なんかいらん!
ダウンロードすっからどこかにアップしろ!あほか!
ってなるでしょ?
0903Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/30(月) 23:17:02.97ID:???
>>902
898-899だけど

>ダウンロードすっからどこかにアップしろ!あほか!

knoppixが手元に無くて筐体1個しかなかったりすると
メディアないとインストールどうすんのとかあるから、これはこうはならんなあ
通信にかかる時間も馬鹿にならんし不安定
高速で速度保証ある回線なんて使ってらんないから仕事関係だと血管ブチ切れそう

>MS「キーは羊皮紙に印刷してお送りするので10万円になりまーす」

これも、業界が本体価格分が異常に低くてこっちで賄ってる、って事情がある前提なら、ブチ切れるわけにもいかない感じ
しかも原則単発の消費者契約じゃなくって、継続的に取引してる間柄だったらなおさら

>ネットでセキュアな手段で送れ

これも、絶対こうはならんと言って良いと思う

一言で言うと「例えが悪すぎるわハゲ!」ってなるかもしれない
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垢版 |
2018/07/30(月) 23:18:46.00ID:???
ハゲいじめは合理的という風潮
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垢版 |
2018/07/30(月) 23:26:32.45ID:???
見積もり設計初回製作はかなり抑え目にして、保守料金で採算合わせる

が業界慣習になってたところで
大手の客が揃いも揃って「これから保守は自社でやる、保守以外は従前の価格でよろ」って言い出した
そんな感じ?
公取委が出てくる事案
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垢版 |
2018/07/31(火) 01:18:15.08ID:???
ぐぐったら、業界全体かつ去年の話なのに反響なし、その手のニュースもブログも全然出てこないんだが

最近いついてる工作は、やっぱ広告代理店絡みか
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垢版 |
2018/07/31(火) 14:02:50.79ID:???
>>905
業界慣習って、どこの慣習だ?w
今まで保守料金なんて貰ったことないわけだが
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垢版 |
2018/07/31(火) 15:12:32.60ID:???
ここによると
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201804180457

プリントの売上が9.6%減で2,654百万円とあるので
28億くらいの売上があるんだな、プリントだけで
で、どうやらいきなりなくなるのではなく、段階的になくなるみたい

ていうか何のスレだー!興味あるけど
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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