Web制作者が愚痴るスレ 38クレーム目
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>>894
空輸便はおいそれと使えない時代だったんじゃないかなあ
わからんけど テープって、データ量・読み書き速度・耐衝撃性と何気に優れてるのと
機器の対応の兼ね合いがあるから、
鯖のバックアップ用途のテープドライブと同様に少なからず合理性あるんだと思ってたけど
なんでいきなり費用取れなくなっちまったんだ？ >>897
高質な映像データってものすごく容量でかいから
通信にしても他メディアに焼くにしても、今の時代だからっつってコストゼロってこたないと思うんだよ
というか手法変わっただけで料金ごっそり減るってのが理解できん
事実上、他の作業の分と合わせて帳尻あわせる格好でも
そこで採算取ってたなら他の手法でも同じようにするのが筋だと思う
もし業界丸ごとそれで買い叩かれてんなら諸々の法違反じゃね？
どうなってんの他になんか理由でもあんの？と気になったんさ 例えば解像度もそこらの動画と違って1440x1080だったよな今
しかも画質音質の損失無いように納品時は極力rawかrawに近いデータになるように思う
用途ごとに再圧縮したらどんどん損失・劣化がすごいことになるから
CGと違って映像の基礎が写真だから単純な可逆データ圧縮も厳しいし
そうすると・・・データサイズもコストもあんま変わんなくね？
それでごっそり予算カットって、大闘争起きるレベルの異常事態じゃね？というのが俺の頭の中の思考の流れ >>898
今までは、例えば俺らがウインドウズを1本買ったとして
MS「キーは羊皮紙に印刷してお送りするので10万円になりまーす」
って言われてたようなもん
いらんわそんなもん！ネットでセキュアな手段で送れ！
いっそウインドウズ自体も箱なんかいらん！
ダウンロードすっからどこかにアップしろ！あほか！
ってなるでしょ？ >>902
898-899だけど
>ダウンロードすっからどこかにアップしろ！あほか！
knoppixが手元に無くて筐体1個しかなかったりすると
メディアないとインストールどうすんのとかあるから、これはこうはならんなあ
通信にかかる時間も馬鹿にならんし不安定
高速で速度保証ある回線なんて使ってらんないから仕事関係だと血管ブチ切れそう
>MS「キーは羊皮紙に印刷してお送りするので10万円になりまーす」
これも、業界が本体価格分が異常に低くてこっちで賄ってる、って事情がある前提なら、ブチ切れるわけにもいかない感じ
しかも原則単発の消費者契約じゃなくって、継続的に取引してる間柄だったらなおさら
>ネットでセキュアな手段で送れ
これも、絶対こうはならんと言って良いと思う
一言で言うと「例えが悪すぎるわハゲ！」ってなるかもしれない 見積もり設計初回製作はかなり抑え目にして、保守料金で採算合わせる
が業界慣習になってたところで
大手の客が揃いも揃って「これから保守は自社でやる、保守以外は従前の価格でよろ」って言い出した
そんな感じ？
公取委が出てくる事案 ぐぐったら、業界全体かつ去年の話なのに反響なし、その手のニュースもブログも全然出てこないんだが
最近いついてる工作は、やっぱ広告代理店絡みか >>905
業界慣習って、どこの慣習だ？ｗ
今まで保守料金なんて貰ったことないわけだが ここによると
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201804180457
プリントの売上が9.6%減で2,654百万円とあるので
28億くらいの売上があるんだな、プリントだけで
で、どうやらいきなりなくなるのではなく、段階的になくなるみたい
ていうか何のスレだー！興味あるけど なんか部門が縮小消滅していくのはわかったけど
現代もプリントで高額取って採算って感じが全然ないな 通販が地雷原過ぎて、広告はまだ金払いマシな方な印象 >>915
へーへー
通販系って「制作費は売上で支払う」とか言われるってマジ？ うちは丁重にお断りしたことしかないけど言われたことある
通販系以外でも言われたことあるが
しかも士業の人間に ただの制作作業者じゃなく
プロデューサーと見込まれてるってことだわな
だったらそんな安くできんわ！って話で 近ごろは見かけなくなったが何年か前までは
ECサイトの制作費を歩合でとか言い出すアホが結構いたっけな
お前ができないなら誰か他の人を紹介しろみたいなことも言われたけど
そんな馬鹿話知り合いにできねえよ 商売に乗っかれってことだよなあ
ちょっとリスキーすぎるよね >>920
まさにそんなのあったｗ
誰紹介してもそんな条件で請けないと思いますよと言ってやった
その後変な業者に引っかかって完成せずそのままになったらしい 俺「300万（ほんとは100万でできるけど）」
客「高いなあ…」
俺「じゃあ半分は成功報酬でいいよ、売上の○％ちょうだい」
客「助かるわぁ…」
こんな冗談みたいなことが通ったことがあるから困る ツテ紹介、地雷率むしろ高くね・・・？と最近思い始めた、そりゃあ紹介する側の人間性の影響するところがでかいんだろうけど >>925
ツテ本人のは涙が出るほどいいんだけど、本当のツテはほぼ地雷 クソな輩は2種類に大別できる
金がないからクソなことしくさる輩と
金もってんのにクソなことしくさる輩だ >>921
冷静になって考えてみるんだ
詐欺以外ない
まず間違いなく委託側の自己申告になるんだから 蔵がどんどん追加してきやがる
なんでまとめて言わないんだ
仕事取ってきた人ぉ！
ちゃんと契約期間と修正回数決めてぇ！ 営業も蔵もお前を気遣ったりしない、なぜなら心が痛まない、痛まないから IEで動くようにだってwww
ヴァカな客の依頼は受けたくねーwww 自社で相当な規模でやってるところでもない限り
ECやってるところは避けてる
学者じゃないからそうなる理屈は知らないが怖いの一言 一度でできることを一度でできない人は制作向いてない
逆に言うと世間一般の人はそんなもん 制作が特別な人種なんじゃなくて、できないやつが無能なだけだろ? いっぺんにドカっと出すと追加費用請求されるから
五月雨式に出すことでタダで押し通す、駆け引き（）のつもりなんじゃないかな
本当にガチ無能な人ってあんまりいないよ IEでも追加追加でも見合った（以上の）金が来てるなら楽しい
そうでなきゃうまく手を抜かざるを得ない 逆に言えば
追加修正3回目くらいで「こっからは別料金」って
毅然と言える人が俺ら側に少なすぎる気もする 営業の怠慢と部署間の不連携が原因のかなりを占めてると思う お金がないから出来るところまでやってって言われたのに五月雨ときた
金ないのに欲張る神経が理解できない 蔵はそこまで悪意のある人では無くても
営業が夢見させすぎたり、ディレが仕切りが下手だったり
こうすればああなってしまうからあえてしないとか
ちゃんと後先考えて現場とも確認取りながらやれないとグダグダなる >>943
出したくない…(´；ω；`)
このくだらない案件ぐだくだして3ヶ月目に突入だよ
自分だけならお金回収できなくてももっと早く切るけど、知り合いのディレ縛りが…
こっちがこの日に公開するってスケジュール決めちゃえばいいのか
別に新しい情報でもなんでもないし出来てるところから公開すりゃいいだろぉぉ！！ 半年以上もグダグダ間延びさせておいて何が９月中までにお願いだよ
誰がやるか
急ぎたければ最初からちゃんとやれ 修正回数制限
↓
客「俺が気に入らないものを作っておいて直し制限ってどういうこと？」
たぶんこんなもん 修正回数制限というか仕様変更回数制限ならやったこもあるわ
もちろん無視されたけど サーバーは蔵が契約してる案件にて
ログイン情報忘れたと何故か弊社に連絡があったらしく何故か営業が急行
営業から電話が入り、一応ログイン情報貰ってたからかなとログイン試みるもパスワードが違うと警告
パスワード変更したなと思って、営業にパスワードが不明ならこっちではどうしようもないのでサーバー業者に連絡してもらわないと無理ですと回答
そして明日、俺が蔵のところにサポートしに行く事になった謎
営業に、行く意味がわかんないですよ！サーバー業者に電話すれば手順わかるでしょっと怒ったけど、お前にしか出来ないことや！云々
と逆ギレ
意味がわからん 他所の板でエアコン壊れたから業者呼んだら
大した修理じゃないのに6000円もとられたと文句言ってる人がいて
それに続く同調意見もちらほらあったりして
大した修理じゃないなら人に頼まず自分でやればいいのにと思ったが
ああいった思考回路の人の多さに何だか悲しくなったわ >>950
業者を拘束する時間を考えれば、まあそんなもんかと
こういうことに文句を付けるヤツに限って、何度も打ち合わせに来させるくせに
交通費を持ち出すと激怒するんだろうな >>949
これは行って解決できるもんなんだろうか…
行って解決できなかったら949一人が無能扱いされる最悪の流れのような…
俺もその昔
「自社の社員のふりしてホスティング業者に電話してサーバ情報を聞き出せ」
的な無茶苦茶なことを言われたことがあったが当然無理で
（仮に本当にその会社の社員だったとしたって電話じゃ無理だと思うが）
そのあとのお付き合いは距離を置かせてもらったことがあった >>949
ご愁傷さまです
行って、サーバ会社に登録しているメールアドレスから問い合わせするしかないよなぁ
あとは登録してあるFAX番号に情報を送信してもらうとか
ちゃんとしたところなら郵送してくれるんじゃなかろうか 一人無能な営業ディレがいてほんとに勘弁して欲しい
あまりにひどいんでワイヤーの作り方とかディレクション初歩のサイトとか
HTMLの初歩サイト教えたら、そんなのわかってます！って半ギレされた
てめぇがろくなワイヤーも作れないどころか
後から後から客の要望やら初期案と別な事いいはじめるわで
まともにディレクションできてねーからだろうがって言いたいけど
社長のお気に入りで誰も注意できない現状
この会社が潰れるとしたらこの女が原因だろうなぁ
すでにデザとコーダーが転職しようとしてる ダメなやつにはとことん理詰めでそいつがいかに理解できてないか説明するしかない
すぐ完璧になれとは言わない
しかし正確な知識を学ぶ癖をつけておかないと大問題起こしてそいつが責任問われかねない
以前、そう思ってそのとおりに実行した俺はその度に逆切れどころか憎悪された >>952
この業界の仕事って、
トラブルの時にはパスワード管理の問題で、
会社のPCから操作しないと解決しない、とか、
サーバにアクセスして操作するから現場（客先）に行くのは、
時間が無駄なだけ、ってことばかりなのに、
トラブルあると内容にかかわらず、
「とりあえず来て！」
って客は、たまにいるよね。
行ってなにをしろと？ >>955
社長のお気に入りなら辞めないだろうし、制作側が辞めるしかない
そんな会社ばっかり… サンドバッグ叩かないで制作費/給料を叩いてますってか >>955
ディレクターってちゃんと勉強しなくても
なんとかなっちゃいそうな仕事だけど
本来デザインもコーディングもプログラムも設計もサーバーも
全部の知識必要だもんな 新人をディレクターからスタートさせる会社あるよ
外注が育てるパターンorz 今日ずっと
会社の狭いサーバルームに篭ってるから
騒音で耳がキーンてする…
あと外出ると寒暖差が >>962
業界未経験でリンクの意味もよくわかってない人がいた
しんどかった…
百歩譲って新卒を育てるって意味ならまだわからんでもないんだけど >>964
最低限の知識のつくセミナーぐらい受講して欲しいね
外注が育てるパターンの補足
わからないことを、社内で聞かずに、なんでも外注に聞き、伝書鳩をしているうちに、知識がついてくる
サーバ会社やお客さんに聞くようなことまで面倒みさされる
面倒を見てあげるのだが、外注なもんで立場は下
新人ディレクターがいっぱしになったら、新しい新人があてがわれる、、
技術持ってても、下請けのうちはつらいわ 顧客からは「アパレル業界」みたいなふわっとしたイメージをもたれてる
指示を飛ばす人間は「かじっただけだけど、俺でもできるよ？」って変な自信をもたれてる
現場との温度差がこれほど激しい業界もないと思う PG経験者ですら意外なほどポカミスしたり勘違いしてるときがある
まあね、ちゃんと説明してサクッと理解してくれればそれでいいんだ
フレームワークやIDEのせいにしちゃダメだぞ約束だ
メモリリークをVSのせいにした奴だけはなぜかずっと忘れられない リアクト、アンギュラーとかAWSとか完璧に使いこなせないともう仕事すらないよな 最近はReact,Vueの2強じゃまいか？
アンギュラー聞かないわ もおおぉ！本当に何でそんなことまで説明しないとわからないんだよぉぉ！
ウェッブディレクターじゃないのかよぉぉ！！ うちは幸いにもディレクターは現場あがりしかいないけど
普通は、技術も知識もセンスも足りない人がやるポジションだからな >>970
AngularJSは勉強始めた時ググるたびに
「僕がAngularを捨てた理由」みたいなのがヒ度々ットして困惑し
それでもなんとか一通り習得して一、二度実践した頃には終わってた… SPAはフレームワーク多すぎて、人様のコードを読み解くのが大変だわ。 フレームワークは見積もり削る言い訳に使われてる気がしてならない
つーか結局自社ライブラリか生JSがほとんど vueとかreactとかってどれくらいの規模まで使う？
SPAのときだけ？
まあ規模の話になるとvueとreactではずいぶん違うとは思うが 規模より会社・部署（・人）がそれに特化していくかどうかでは
生jsで十分という意見はそういうところからきているかと
一般的には大規模になるほど特定の既成フレームワークを使わない傾向があるとは思う 規模によって使う、規模によって使い分ける、という代物じゃないのをわかっとらんな マイナーなフレームワーク使って作られたjs入稿されて
違う環境で動かすのにどれだけ苦労した事か
無理やりやったらPGさんには怒られるし、やってられへんよ。
うちみんなの前で泣いたろか思たわ。 一瞬同情しかけたが
無理やりやらんできちんと聞くか仕事として依頼しろよって事だろ、と考えたらそのPGに同情 本来は逆なんだがな
現場監督や統括と一緒よ現場知らないなら相当頭良くないと無理 金ケチるためと人が辞めてくからを理由にして人を育てることをやめたのが悪い
人が辞めてく原因の糞労働環境も悪い >>980
他社に納品前提のものをフレームワークで作るなよな。
フレームワークごと納品するつもりかよ。
何考えんだが。 >>985
先方が意欲あるならまだいいけどね
「よくわからんからCMS教えて」
「やっぱりわからんから更新して」
「もうCMSいらないや」
の黄金パターンはくたばってほしい すまん。いきなり質問で申し訳ない。
スマホ、タブレット専用サイトって何のソフトで作ってますか？既存のサイト(パソコン用)がある人に頼まれてるんですけど簡単に作れるソフトとかないよね。
ググッたら月額とか著作権表示のwix、jimboはもちろんだめだし
シリウスとかいうのは使えるのかな。
スマホサイトだけ頼まれた時とかどうしてますか？ たぶん出し分けなのかメディアクエリなのかとかも既にわからない状態なんだろうなあと察しはつくけど
スレタイ読まない罪で教えない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
