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Web制作者が愚痴るスレ 38クレーム目
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2018/06/26(火) 15:07:21.74ID:???
Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。
※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
愚痴とは違う「質問や相談」は専用のスレで行ってください。

※前スレ
Web制作者が愚痴るスレ 37クレーム目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1526445827/

■過去スレ
Web制作者が愚痴るスレ ○クレーム目
36 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1522074990/
35 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1514079883/
34 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1502515466/
33 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hp/1495118361/
32 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1481742953/
31 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1481725685/
30 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1470216646/
29 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1463041740/
28 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1456888068
27 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1452060469/
26 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1444714794/
25 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1439359871/
24 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1435119197/
23 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1431843526/
22 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1426081483/
21 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1422509192/
20 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1413273318/
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2018/07/02(月) 20:25:17.31ID:???
フレームワークの対義語がフルスクラッチか??
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2018/07/02(月) 23:06:26.37ID:???


「なんとか予算内でお願いします」※非実在予算
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2018/07/03(火) 00:28:18.41ID:???
デザインコーディングできない奴はディレクションするなぁぁぁ!!
みんなが困るだろうがぁぁぁ!
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2018/07/03(火) 00:38:43.97ID:???
>>101
リンクの仕組みすらよくわかってない人に出会ったことがある
客の前で客のサイトをググりだした時は戦慄した

初心者を卑下するつもりは全くないけど
初心者を現場に一人で放り込む奴も、黙って放り込まれる奴も
よく考えて欲しいよなあ
何も良いことないだろうに
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2018/07/03(火) 03:16:51.78ID:???
インターネットの最低限の使い方は知ってて欲しいものだな
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2018/07/03(火) 11:18:37.59ID:???
僕「Aの箇所を2週間後までに確定(公開予定日)する必要がありますので、Aのご確認をお願いします」〜1週間〜
僕「Aの公開予定まであと一週間となって略」〜4日〜
僕「あと3日で〜」
蔵「遅くなってすいません。BとCを修正下さい」
僕「BC修正しました。Aはいかがでしょうか」〜2日〜
僕「Aが明日公開予定となっております」
蔵「Aを〜へ修正。あとCとDが〜」
僕「ACDを修正しました。Aは以上で公開してよろしいでしょうか」
蔵「BとDを〜」
僕「BDを修正しました。Aは公開してよろしいでしょうか」〜一週間〜
音沙汰なし

煽ってんの?
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2018/07/03(火) 12:15:46.03ID:???
蔵「隣の人にご連絡してたんですが」

隣の人はポンコツなので隣の人に連絡しても誰にも伝わりませぇ〜ん

>>104
いるねそういう人
Aのことは答えなくないのか、ただのバカなのか
両方な気がしてるけど
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2018/07/03(火) 14:01:46.20ID:???
急に暇になった。景気も悪くなってきたのかな
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2018/07/03(火) 14:43:40.39ID:???
蔵さんよぉ、日本中がサッカーを見てるわけじゃないんだよ
興味がないヤツもいるんだよ
興奮しているのはわかるが、延々と話されても、なんもわからんし、
なんの興味もわかんのよ
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2018/07/03(火) 14:59:56.88ID:???
日本が勝ったときスクランブル交差点で集団で美少女取り囲んでおっぱい揉んで尻撫でたりうなじ舐めたりキスしたり指入れたりヤリたい放題だったらしいな。
サカり豚のせいでインドのことバカにできないな。
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2018/07/03(火) 16:18:17.23ID:???
>>102
そんなんでもお客さんお金払ってくれるんだね
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2018/07/03(火) 17:46:06.66ID:???
コード書くよりメール考えて書く時間のほうがずっと長いわクソが
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2018/07/03(火) 18:08:02.23ID:???
>>111
そして、その時間かけて書いたメールを殆ど読まずに、電話をかけてくるので、
メールに書いた内容と同じことを延々と説明することになる
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2018/07/03(火) 19:20:38.57ID:???
だから!
なぜお客さんに「できます」って返事してからこっちにできるかどうか聞いてくるんだぁ!
勝手に工数決めんなぁぁ!!!!
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2018/07/03(火) 20:17:30.28ID:???
マルウェアの添付ファイルやたら送られてくるな
タイトルでバレバレだし、メルアドもおかしいしで
こんな一括スパムに引っかかるわけねーだろ

それでも、万が一間違えて開封した時が怖いからほんと嫌だわ。
メールソフトととアンチウィルスで対策しているけど、受信自体が迷惑だ
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2018/07/03(火) 22:33:10.40ID:rMWdstMP
ガチガチのSE企業がモダンスタイルなWebサイトを作るぞ〜〜〜
案の定、Web制作の予備知識なし(社員全員)、とりあえずWeb制作ツールのテンプレート使えばいいと楽観視
入社して1ヶ月程度の僕「現在のWebサイトは演出を重視するか情報量を重視するかで、基礎となるレイアウトを選択します。このバランスが崩れるとパフォーマンスが下がるので、具体的にどのような機能が必要なのか……」
上司「何が言いたいんだ。それよりもさっさとテンプレートを決めるぞ」

話が長くて拙なかった面はあるものの、
案の定、決めなければならない機能はそっちのけ。
Photoshopがあることすら制作担当の僕に教えてくれなかった。

いや、怒らなかったけど……
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2018/07/03(火) 22:33:16.75ID:???
>>113
いっぺん突き放してみたら?
営業が客に土下座して
そのあとこっちを鬼の形相で睨む程度済むもんよ
わりと
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2018/07/03(火) 22:34:29.42ID:rMWdstMP
>>111
ほぼ丸一日、サポートセンターへの問い合わせでつぶれたわ
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2018/07/04(水) 02:05:20.47ID:???
テンプレ使えばデザインの問題は片付くって認識なんとかなんねーかな
誰も言わねーがあれはデザインを放棄する代わりにテンプレが要求する
文字や画像の編集や入力を完遂する根性のあるやつが使うもんだ
だがたいていはラクしたいやつが勘違いして導入するもんだから失敗に終わる
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2018/07/04(水) 07:22:39.81ID:???
>>116
やはり?
最近自分キレて、マネージャーに直談判して改善してくれてはいるんだけど、
空気読めないのがちらほらいるんだわ

困らせてやろう( ^ω^)
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2018/07/04(水) 08:28:30.91ID:???
>>113
うちもこれなんだよなぁ
んで付き離したら外注に切り替えたみたいだけどかなり赤字の模様で俺に責任押し付けようとしてくるんだよな
どう考えても赤字案件量産してんのお前だろって。
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2018/07/04(水) 09:53:23.38ID:???
新しい職場を探すことにした
よその方がもっとお金もらえるし

画像切り出してコピペするだけの簡単なお仕事を続けてられっかー!!
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2018/07/04(水) 12:18:23.34ID:???
>>119
わかる。
海外のテンプレだと必ず
日本のコンテンツに合わなくなって
この部分をあーしたいこーしたいって結局なるんだよな
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2018/07/04(水) 13:02:14.06ID:???
テンプレは、それに無い構造とかデザインを要求されると逆に面倒になるケース多いよねー。色々と…

蔵)予算抑えたいでWPのこのテンプレで!→
後日届いたデザインデータが聞いてたのと違く、半分ぐらいテンプレ無視、構造も追加でカスタム投稿タイプ、カスタムフィールドが必要→
俺)これ指定されたテンプレじゃ対応できない部分が多いから費用と制作時間上げたいです。→
蔵 テンプレで何とか安く早めにしてください!

テンプレを魔法の言葉だと思ってるのかよ!
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2018/07/04(水) 14:11:19.70ID:???
テンプレってそういうもんだよな
普通にデザイン(事務作業でも開発でも)できる人間が作業を定型にハメて省力化・安定化を図るためのもの

値切るための材料にされてるに過ぎないものってものすごく多い
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2018/07/04(水) 18:14:22.01ID:???
WPのテンプレですら海外のは合わないからな
いくらおしゃれでもコピーコンテンツっぽさが出たら意味ない
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2018/07/04(水) 18:44:44.62ID:???
一昔前どころか三昔前ぐらいのデザインがいいと言って譲らない客
そりゃおっしゃるとおりにいたしますけど
いいのかね いいのかな……
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垢版 |
2018/07/04(水) 19:24:18.92ID:???
>>127
まあ客の意向を汲みつつ
俺らが見ても納得のデザインに落とすのが
腕の見せ所ってやつよ
頑張れー(他人事
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2018/07/04(水) 19:32:37.09ID:???
>>127
あれか、WEB2.0の頃のデザインかな
やたらテカテカして立体的な感じ
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2018/07/04(水) 20:42:42.79ID:???
過去の某病院のサイトを思い出した
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2018/07/04(水) 20:54:31.44ID:???
>>129
ちょうどそういうの納品したよ。すげー横暴な客相手にな。

最初はUI・UX意識したデザインでそれなりだったが、
一気にダサくなって、2000年以前にタイムスリップした。

それでも工夫してなんとかしたけど、まぁ人に紹介できないわな
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垢版 |
2018/07/04(水) 22:41:41.19ID:???
>>133
限度はあるけどlinear-gradient複数がけや疑似要素のbox-shadow使いまくって意地でもCSSでやってるわ
mixin作っておけば似たような案件あったら使い回せるし
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2018/07/04(水) 22:48:06.89ID:???
>>127
ダサいデザインだけど、最新鋭のコードで書いてやれ。みる人見たらわかるから
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2018/07/04(水) 23:01:02.12ID:???
ダサいサイトはソース見ない
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2018/07/04(水) 23:01:31.83ID:???
>>133
うわー!懐かし!昔こういうのよく作ってたなー
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2018/07/04(水) 23:06:01.40ID:???
>>134
画像は、画像のメリットがデメリットを上回らない限りは
UIで使いたくないよねー
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垢版 |
2018/07/04(水) 23:18:54.07ID:???
>>138
最近、画像で済むとこは画像のが良くね?と思ってきた
@2xも普通に使えるようになってきたし「ちょちょっと文字変えるだけでしょやれよ」対策のひとつになるのもあるんだけど
何よりUAの負荷が低い
より正確に言うと低負荷で一定してくれる
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2018/07/04(水) 23:37:28.21ID:???
>>139
ちょっとわからん
「やれよ」で「画像だからできません」ってはねつけれるケースが想像つかない
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2018/07/04(水) 23:44:57.77ID:???
それこそ大昔は通信負荷があるから軽いサイトがよかったけど
今関係ないからな、無駄にコード書いて時間かかるくらいなら画像ボタンでええやんってなる
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垢版 |
2018/07/04(水) 23:55:01.68ID:???
>>133
初代iMacが出た頃、こんなの流行ったね
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2018/07/04(水) 23:55:46.02ID:???
>>133
なつかしー
こういうつるんとしたオブジェクトをフォトショやファイヤーワークスで作る方法の
ページ作ったことあるわ


雑誌で
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2018/07/04(水) 23:55:58.53ID:???
>>141
トップページで、いきなり、
ブロードバンドの方はこちら
ナドーバンドの方はこちら
みたいな選択をさせてたなあw
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2018/07/05(木) 00:00:00.52ID:???
>>140
画像編集のほうが追加工数取りやすい
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2018/07/05(木) 00:15:22.96ID:???
仕事で始めて大阪に行くぜー
木金仕事で土日はオフだから粉物食べまくるぜー
糖質制限解除じゃー

愚痴じゃなくてすみません
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2018/07/05(木) 00:39:23.16ID:???
>>141
googleのランクに表示速度が関わるようになったで
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2018/07/05(木) 00:54:17.20ID:???
>>133の時代はどれだけ繊細なグラデーションを作れるか、ナビのボタンをどれだけ作りこめるかが一番の肝だったw
今ではほとんどグラデも鏡面も使わないがこれらの経験が今の血となり骨となっている。

フラットデザインから入ってたらそんな事考えもしなかったろうから、まあ経験しておいてよかったよ
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2018/07/05(木) 01:03:56.69ID:???
そして今では血ヘドを吐きながら仕事をしています
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2018/07/05(木) 01:09:19.39ID:???
流行はめぐるから
またあのゴテゴテしたアイテムが流行かもしれない
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2018/07/05(木) 03:27:16.80ID:???
自分もCSS書くより画像にした方が早えし綺麗なのではと、
コーディングしながらずっと考えてる

こんなゴミサイト検索するやつおらんし引っかからんやろ(´;ω;`)
かなしーよー
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2018/07/05(木) 11:31:10.33ID:???
画像だとフォントの違いなんて面倒なことも考えなくていい

もう画面全部画像にしようや…なあ……
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2018/07/05(木) 11:40:49.80ID:???
なあ…スケベしようや…
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2018/07/05(木) 11:52:47.36ID:???
>>152
スクリーンリーダー対応とかいろいろあるねん
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2018/07/05(木) 12:10:18.96ID:???
>>154
altじゃダメなん…
テキストにするの疲れた
なんで文字起こしからしなきゃならんのか
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2018/07/05(木) 12:20:41.09ID:???
全部画像だとスマホが・・って言われる
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2018/07/05(木) 12:50:25.26ID:???
レスポンシブが主流だしな
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2018/07/05(木) 13:34:27.00ID:???
お問い合わせしてくる奴っていつもだいたい同じだよな
無理難題をいつも聞いてくる。そのたびに説明するのがだるい
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2018/07/05(木) 23:02:32.17ID:???
SVGつかえば画像劣化も関係ないしなぁ
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2018/07/06(金) 00:05:54.73ID:???
文字だと即時反映だけど画像だと更新時のキャッシュの扱いも地味にめんどくさい
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2018/07/06(金) 00:25:27.12ID:???
>>161
すげーわかる
楽天ショップなんてやってたらもう大変よ
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2018/07/06(金) 13:54:38.61ID:???
極度の寂しがりやなのかな。
昨日から見ればわかるじゃんって質問をしてくる人がいる。
自分が質問してきた箇所を再び聞いてきたり。

俺も即レスするのが良くないのかもしれないけど、ちょっと異常だろ
0165Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/06(金) 18:44:18.89ID:???
今週は仕事少ないウィークだったけど、また炎上案件がくる
炎上する前にやらせろ
なぜ言わない
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垢版 |
2018/07/06(金) 18:47:50.48ID:???
うちも営業「あ、週明けあのシステム開始なんだけど」
っていうのを金曜日の13時、昼休み明けに言い出すことがあるんだよなぁ
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2018/07/06(金) 19:02:52.56ID:???
>>166
始まるのわかってるなら先に担当アサインして欲しい…
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2018/07/06(金) 19:13:47.86ID:gslX133c
http://www.bsac.co.jp
これくらいのサイトならどれくらいの納期、金額でできる?
うちの会社は小さい企業ばっかり相手にしててこんな動きのあるサイトを作ることがないから工数の見当がつかない
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2018/07/06(金) 19:44:47.33ID:???
といってタダで見積もり作らせ奴〜
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2018/07/06(金) 19:52:32.33ID:???
各ページはおしゃれだけどパララックスデザインはそんなに難しいもんでもないので
単純にWebデザインへのページ単価計算でいいべ
サーバーサイドは問い合わせフォームのメール送信、ECサイトの実装もいるんで手間かかる

それより2000ピクセルの画像とかWeb最適化してない32bit画像散りばめるのやめーや
コンサルせずに見た目気にして直帰率気にしない方がコンバージョンに響くわ
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垢版 |
2018/07/06(金) 22:29:06.17ID:???
>>168
工数はさておき
LPはガッツリ頂く派
向こうも普通の企業サイトお財布デカいんだから
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垢版 |
2018/07/06(金) 22:29:37.08ID:???
タイポった
普通の企業サイトよりお財布デカいんだから
0173Name_Not_Found
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2018/07/07(土) 19:38:04.57ID:???
アニメーションはこちらから自発的に実装するのと
要望されて実装するのでは金額が全然変わってくるだろなw
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垢版 |
2018/07/07(土) 22:25:58.87ID:???
スマホで見たらwifiでもページ内容が一向に出てこないのw
どうなのよ
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垢版 |
2018/07/07(土) 22:44:18.42ID:???
>>173
でも最低限のスクロールやホバーは厚意で入れておかないと「仕事の質が低い」と思われかねないという
0176Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/08(日) 00:04:49.23ID:???
特に期限がない作業で、サーバーが死んだまま復活しないんだけど、
このまま作業できなくて今までの作業代が0になることあんのかな
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2018/07/08(日) 02:01:37.29ID:???
死んだ者は二度と生き返らないんだ
0178Name_Not_Found
垢版 |
2018/07/08(日) 02:15:13.87ID:???
7月にテストを開始したいっていうからちゃんと6月中にメールで仮納品して電話でも届いてることを確認してアクセスも出来るの確認してもらって3週間
1アクセスもなし

ま、そういうものだと思ってるけど
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垢版 |
2018/07/08(日) 03:08:35.65ID:???
あるあるだな
3ヶ月までは普通に延期延期でありうる
3ヶ月超えたら他のところで頓挫危機
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垢版 |
2018/07/08(日) 07:55:15.45ID:???
デザインを超本気で作ってあげると、そこまでやる気無かった蔵が急にやる気出して
細かいとこまでこだわり始めて面倒になる事もあるから、それくらいでいいんだよ
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垢版 |
2018/07/08(日) 08:31:21.37ID:???
>>177
サーバーにだって命はあるよね(´;ω;`)
3ヶ月かぁ

今回コーディングしながら下層6ページのデザインなしコーディング、文言総とっかえデザイン変更だったんだけど、
構成案からワイヤーとデザインの中間起こしてみたら完全リニューアルじゃねみたいな

金額が少ないけど0よりマシだけど、
また単価を下げてしまった
ごめんなさい
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垢版 |
2018/07/08(日) 10:05:36.45ID:???
前にも書いたが
2年半待ってる案件がある

クラの商品預かってんだけどなあ…
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2018/07/08(日) 16:13:21.25ID:???
意思決定ができない遅いは日本企業の最大の欠点の一つだと思う
日本には時は金なりという言葉もあったはずだが
今じゃ生産性は時間あたりで算出されるということをまるで意識していないかのようだ
これじゃ日本の労働生産性が低いのも無理はない
この点は大きくはマクロ政策の失敗だと言われてるけど
企業も企業で経営も生産現場も日常業務が間延びしてるのに慣れ切っている
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垢版 |
2018/07/08(日) 17:37:31.20ID:???
プログラミング教育には批判的な声も目立つけど俺はそれなりに期待している
お客の偉い人や自社の経営者にシステムが何をやっているのか理解させるのに一苦労
プログラミング教育がシステムを設計したり実際にコードを書いたりするエンジニアを育てるものでなくても
エンジニアが何をやっているのか理解しエンジニアの説明の意味を理解できる人が
当たり前に企業で責任ある地位つく世の中になれば案件の放置とか低い生産性といった問題も
改善されるのではないかという期待(楽観論かもしれないが)
もっともその成果が見えるまで日本が先進国でいられるか
それまで俺が生きてるかはわからんが
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垢版 |
2018/07/08(日) 17:47:56.57ID:???
>>183
日本だけでもないよー
アメリカでも担当トップが強権ふるって即断なんて企業は一部だけだと思う
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垢版 |
2018/07/08(日) 18:00:28.32ID:???
>>184
無理だろうな。俺が小学生の時からパソコンの授業あったけど、
じゃ、30・40代のお偉いさん(または蔵担当)が理解できてるか?
って言ったらできてないもん。スマホ操作するのがやっとだろ
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垢版 |
2018/07/08(日) 18:04:25.48ID:???
30〜40代が一番パソコンの理解度高いんじゃね?

週一で専門とカルチャースクールででウェブ制作の講師もやってんだけど
10〜20代が結構やばい気がする

50代以降はエレクトロニクス黎明期から全部体験して来ただけあって
教えれば理解はすげー早い
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垢版 |
2018/07/08(日) 18:06:57.63ID:???
>>187
どうなんだろうな。
今の会社で上司や決裁権ある人物って言ったら、
だいたい30〜40代だろうけど、ここの愚痴見る限りおかしいのが多い。
俺の意見としても総じてパソコン(IT)に関する理解力がないと思ってる
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垢版 |
2018/07/08(日) 18:22:14.43ID:???
理解のあるフロント気質の人が経営者や営業になってないだけだろ
逆にここで愚痴ってるリテラシーある層が数年後には決済権持つほど偉くなってるかって言うと結構絶望的だと思うよ
だもんでみんな独立する

あとはバリバリのエンジニア出身の社長とかだっているわけで
俺がこれまで愚痴ったのはリテラシー無いおっさんがとりあえず始めたWeb事業が商才たけはあるので利益出しちゃってまだ残ってる不幸な例だからだな
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垢版 |
2018/07/08(日) 18:39:04.29ID:???
>>188
会社の決裁権を持ってるような連中は、理系ではなくて文系だろ?
40代50代の文系なんて、キーボードを触ったことすらないだろ?
俺の偏見だけどw
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垢版 |
2018/07/08(日) 18:48:38.72ID:???
AもいるけどBもいるって言い出したら議論にならんだろ
相対的な話をしてるのに
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垢版 |
2018/07/08(日) 19:20:54.44ID:???
40代のエンジニアが、パソコン創世記からの叩き上げだねー。
最初に触ったパソコンはMZ-80Bでした。
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垢版 |
2018/07/08(日) 20:07:43.51ID:???
>>191
世代差とは別の差じゃないのって言ってるんだけど

>>190の仮説もありうるし
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