Web制作者が愚痴るスレ 39クレーム目

**Name_Not_Found** · 2018/08/03(金) 12:41:43.39

**Name_Not_Found** · 2018/08/17(金) 18:58:45.66

新しい仕事依頼くれるのはいいんだけど、
まーたビジネスメールもまともに送れない客だよ・・・
どうしてうちの客はこういうのばかりなんだ

**Name_Not_Found** · 2018/08/17(金) 19:34:36.50

>>309
「元号？元号名テーブルから引っ張ってくるだけじゃん」
↓
「消費税？消費税テーブルから引っ張ってくるだけじゃん」
↓
「サマータイム？UTCにするだけじゃん」 ← 今ここ

**Name_Not_Found** · 2018/08/17(金) 19:35:26.81

違った>>308

**Name_Not_Found** · 2018/08/17(金) 20:08:12.25

「追加要望？やればいいだけじゃん」

**Name_Not_Found** · 2018/08/17(金) 20:09:00.44

「仕様変更？設計やり直せばいいだけじゃん」

**Name_Not_Found** · 2018/08/17(金) 21:24:19.39

約束した作業が全部終わった後に追加の修正を安請け合いするディレの存在意味がわからん
なんで追加料金取らないんだ？

**Name_Not_Found** · 2018/08/17(金) 21:28:33.44

「バグが出た？」
「民法改正で、バグ修正は無期限にやらせられるやんｗ」

**Name_Not_Found** · 2018/08/17(金) 22:51:10.59

>>314
交渉したくないから

**Name_Not_Found** · 2018/08/17(金) 23:17:20.02

>>268
前に勤めてた会社で似たような感じだったわ

んでしかたなく制作部の方で価格コントロールしてた
3日で終わるものも、10日分の価値があるなら見積もりは10人日で出して
実際に営業に渡すのも3＋7日後にしてた

**Name_Not_Found** · 2018/08/17(金) 23:39:54.84

>>316
交渉できないならディレじゃないな
次があるなら今度からギチギチの契約書作ってやろう

**Name_Not_Found** · 2018/08/18(土) 03:45:21.19

サマータイム対応それ自体も問題山積だが
そのせいで案件が海外に流れたりサービスの開発が遅れたり
日本のIT自体が何年か遅れるような気がする
もうどっかの国の政治工作活動じゃねえかと陰謀論を展開したくなる
こんなの議論するだけだって政治的停滞だろ

**Name_Not_Found** · 2018/08/18(土) 09:41:22.35

「失敗の本質」を読むと、日本社会は、80年前から何も変わってないことがよくわかる

**Name_Not_Found** · 2018/08/18(土) 12:14:48.85

あのなあ
てめえデザインできないからって言って人に預けたんじゃねえのかよクソ営業
なんで形になってから口挟んで来るんだ？
あの素材はどうだ？この素材はどうだ？って
後出しで自分の影響割り込ませようとすんじゃねえよ
馬鹿は黙ってろ
お客のたっての希望ならともかくてめえの意見なんか必要ねえんだよ
てめえが思いつく程度のことはこっちはとうにやっている
どうしても参加したいならデザインチーム作って自分も最初から加われ
てめえには口出しする技能も資格もねえんだよ

**Name_Not_Found** · 2018/08/18(土) 13:09:37.79

ね。
なんでプログラムの事は学んでないからわからないけど
デザインのことはわかる（学んでないけど）って思いこんでるんだろうね。

**Name_Not_Found** · 2018/08/18(土) 13:31:36.09

見た目のことは見れば何か言える気がするからね
その最低限の形にするまでをできないくせに、できたものに文句を言うだけはできて、しかもセンスあるとか勘違いしてる

**Name_Not_Found** · 2018/08/18(土) 13:42:44.06

何か言わないと仕事したことにならんしね
まあ言ってもなってないんだけど

ちゃんと考えてから物を言え、その場の思いつきで喋るな
考えるための知識がないなら勉強して経験を積んでからから言え

と言ったら「そんなこと言われたら何もできない」と社長に愚痴って
辞めてしまった人がいる

社長からは「まあいいけどさあ、１人雇うのにいくら使ってるか少し考えてよ～」と愚痴られ
ちょっと申し訳ない気分

**Name_Not_Found** · 2018/08/18(土) 14:08:17.93

一通りの工程こなさないとフローに沿った提案って中々出せないからさ
同じ会社の社員同士なんだったら気長にそのフローに沿えるように舵取りしてこうぜ

**Name_Not_Found** · 2018/08/18(土) 14:36:27.50

SPAとか全然縁遠くて中小企業のWEBサイトばっかり作ってるけどこんな俺でもangularだのreactだのの知識は持っておいたほうが良いのか？
てか俺が多少かじったところで素人に毛が生えたようなものしか作れる気がしないし、だったらjqueryを深く使えるようになったほうが実用性あるのかな
jqueryはオワコンになるとか言われてて、果たしてこのままで良いのか不安

**Name_Not_Found** · 2018/08/18(土) 14:44:23.16

企業のHPくらいなら無くても覚えなくても全然問題ない
HTML上でなにかリアルタイムに編集したいって時はFW使えた方か良い
例えば業務システムとかでレコードのリアルタイム編集(追加・更新・削除)したいとか、
REST API利用するページとか
その手のはjQueryだとコードめっちゃカオスになるし、jQuery.JsRenderは遅いので使わない方が良い

**Name_Not_Found** · 2018/08/18(土) 14:45:53.94

jqueryとvueやreactは用途がちょい違う
アプリとか目指さずWebだけなら、なんでもjqueryおじさんで困ることはない
オワコン化が心配なら次の主流ライブラリにも対応できるようjsそのものを深掘りしたり
PHPやpythonにいったりしたらいいのでは
angularはまあ…好きにしたら…

**Name_Not_Found** · 2018/08/18(土) 18:08:13.39

実際単なるWEBサイトくらいなら必要ないよね。
ギャラリーサイトとかたまに見てもvueとかはおろか、es6で書いてないとこも多いし

**Name_Not_Found** · 2018/08/18(土) 19:43:25.49

MVVMが流行り始めたころ、Knockout.jsで書かれたサイトの修正と拡張が飛んできて大変だったわ。
なんでDBの接続と加工をphpでなくjsでやるんだ？？って感じ。
本業はデザなので勉強不足だった事もあり、jQueryで対応してしまおうと思ったが、
jQueryの記述が一切割り込めなくてので焦った。（全く効かない）
結局全く別の方法で回避したけど、まあリーマンじゃないなら断ればいいだなんだよな。

**Name_Not_Found** · 2018/08/18(土) 19:59:51.34

伝説のクソコードとして話題になったログインフォームだけど
クソはクソなんだけど、ログインフォームをjsでクライアント側で動的に生成するなんてことをまず思いつかないので
発想自体はすごいと思ってしまった

**Name_Not_Found** · 2018/08/18(土) 20:27:19.33

堀江貴文　2011年6月20日
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/e/4e25be11.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/5/e/5eef7bec-s.jpg
前澤友作「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」　身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
83　 (ﾜｯﾁｮｲ 46c4-UR45)2018/05/04(金) 09:42:15.86ID:FD6jEg1+0
堀江と同じだなコイツｗ
257　 (ﾜｯﾁｮｲ abe5-XJxX)2018/05/04(金) 14:15:37.05ID:m1xaKKxx0
こいつ堀江とビジネスしてるクズだからな　本性は真っ黒だよ

>>1 >>2 >>3
全国の消費生活センター等_国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
【ZOZOTOWN】ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸでｱﾊﾟﾚﾙ業界は廃れた【BUYMA】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1534552314/

**Name_Not_Found** · 2018/08/18(土) 22:12:47.56

>>330
そして、こーなる↓↓↓
https://qiita.com/YSRKEN/items/0095cf75be3f607b0f98

**Name_Not_Found** · 2018/08/18(土) 22:50:55.52

ストレスは　こうやって発散しろよ

http://blog.livedoor.jp/for_middle_age-energetic_agent/archives/11345069.html

**Name_Not_Found** · 2018/08/19(日) 10:20:02.64

>>326
SPA始めるなら、あくまでも俺の意見だけどVueがオススメ
こいつだけCLI無しにvue.min.jsだけ読み込んで書き始められるから既存の静的HTMLに組み込みやすい
(厳密にはReactも出来るんだけど、Reactはjsx記法無しだと書き辛い)
ただ注意点として、ES6で書けないから ...(ドットx3)演算子がないので地味にコードが冗長になる
(対応ブラウザもあるんだけどそれ以外サポート外ってまあ普通しないよね)

上の方法と、CLI使う方法の2パターン覚えておけば盤石
CLIはES6やTypeScript、Chromeのdevtools、HMR、自動ビルドの恩恵受けてめっちゃ快適

ただ、CLI使うならAngularでもReactでも変わらんと思うw
どうせGet Startedで覚えて慣れるだけだし

**Name_Not_Found** · 2018/08/19(日) 13:04:33.60

非プログラマな自分にはようわからんけど、
vueとかreactが必須になるケースって
テンプレ的な記述、非同期、大きい規模
これらを満たす必要があるケース？

**Name_Not_Found** · 2018/08/19(日) 13:18:27.82

グラフやflexgrid.jsとかのjQueryプラグインいらないくらいAngulerとかReactなら簡単にグリッドとかページャ付きシートとかチャート作れるのかな？

**Name_Not_Found** · 2018/08/19(日) 13:42:24.92

自分もjQueryさえほぼ必要ないサイトばっか作らされてたけど
次の職場がVue使うから勉強になってお金もらえてありがたやだよ

紙デザイナーのせいで炎上したコーディング案件しか回ってこないから
フロントエンドを深く掘り下げてさらなる給料アップを目指すぜ

**Name_Not_Found** · 2018/08/19(日) 13:49:34.71

FlexGridよく知らんからサイト覗いたけど各FWのデモあるじゃん

**Name_Not_Found** · 2018/08/19(日) 14:07:23.90

いろんなことが出来るほど、それ特化の専用知識が要るってことだからな
常用できるほど型に合った案件をコンスタントに取ってこれる営業がいれば

**Name_Not_Found** · 2018/08/19(日) 20:34:15.95

>>336
個人的にはユーザーからの操作を受け、api経由でDOMをバリバリ書き換える。って時に超有効だね

**Name_Not_Found** · 2018/08/19(日) 21:13:50.41

ディレクターもどきがムカつくぅぅ！
アサインした奴らが次々に逃げてもしゃーないわ
自分も切ろう

**Name_Not_Found** · 2018/08/19(日) 21:34:23.84

明日から仕事ヤダヤダヤダー

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 00:34:06.19

そういうのって丸投げしておいて
人が方向づけをおおかた済ませると後出しで便乗してきて
自分がディレクションしましたみたいな顔するやつだろ

自分じゃ何一つ作れないくせにできたデザインに介入してきて
私が方向性を修正させましたみたいな

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 04:31:34.66

しかしお客ってなんでことごとくデザインの選択を間違うんだろうな
時間をかけて金を積み増してまでハチャメチャなものを買おうとする理由がわからん
自分で判断できないから金を払って業者に依頼してるんじゃないのか

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 08:07:50.08

自己顕示欲
たいていのトラブルは何らかの利己心が原因

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 08:27:55.15

>>345
専門家を信じる自分を信じられないから

じゃないかな

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 10:55:01.07

>>341
現場の意見、教えてくれてありがとう。 SPAがそれなんだね。

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 11:32:30.68

>>345
うーん
本当に腕の良いデザイナーだとそうはならないけどね

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 11:38:27.78

水を差すようですまないがAPI利用も高頻度のDOM書き換えも有効性の目安にはあまりならないぞ
画面遷移を伴わない、計算シミュレータ、検索フォーム、アンケート入力、全部SPAの範疇

大規模、
関係人数の多さから手法を統一したい、
特定手法に特化することで生産性をあげたい、あたりがvueやreactを選ぶ理由にはなるが必須にはならない
でなければ自社ライブラリ・自社フレームワークは発生しない

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 11:41:16.69

ちっこい運賃シミュレータだってSPAだわな
そんなのでフレームワーク使ってるの見たことないけど

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 11:56:27.66

>>349
そうやって突き詰めると1人にしか依頼できなくなるぞ

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 11:57:40.21

部分適用出来るVueが最強って事で
Mithrilは超軽くて軽量サイト作る時の候補でよく聞くけど使ったことない

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 11:59:54.12

本当に腕の良いとされるデザイナーに頼んだら法外な金額取られたうえ著作権訴訟
なんてな
相場以上の高額を出してるならちょっとは耐え忍ぶが

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 12:03:00.57

どんなに腕のいいデザイナーでもトンチンカンな介入や選択に悩まされたことはあると思うぞ
悟りの境地に達してておくびにも出さないから人に勘付かれないってこともあるとは思うが

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 12:10:13.61

そういや制作会社にサイトを作ってもらった人の話を聞く機会があったのだけどさ。
サイトの著作権があるから、更新や修正はその制作会社しかできません。と言われたらしい。

今時まだそんな制作会社がある事に驚きだ。

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 12:34:01.03

その返事が正しいかどうかは別として、たいして驚きはないけどな。
それが自社のことを指すなら客を逃さないための方便だろうし、他社ならよほど面倒でもっともらしい理由をつけて逃げたかったとか。

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 12:51:23.01

フリーでDTPとWeb兼業でやってると
たまに印刷屋の営業が既存サイトの更新作業を依頼してくるんだが
とりあえずログイン情報もらってサイト構成を確認してみると
以前働いていたWeb制作会社オリジナルのCMS使ってるパターンが多い
自分はデザインメインでプログラムはノータッチだったので
「前任の会社に依頼した方がいい」と言うのだけど営業は「それは無理」の一点張り
どうせプログラムのこともよく分からず安請け合いで横取りしてきたんだろうな

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 12:59:33.72

ドメインやらサーバーの契約をその制作会社名義でやってるから解約できません、とかな
一般の客は移管とか知らないだろうし知ってたところでやり方までは教えてもらえないだろうから多分泣き寝入りだわな

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 13:11:18.43

「ウチの社員を名乗ってサーバ業者に電話して情報開示してもらえ」
って言われたことあるわ
バカすぎてどう説明していいのか途方にくれた
何もできるわけがなくたち消えになったが

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 14:02:44.98

サーバー関係は客自身にやらせるようにしてるけど、一つだけ心配がある。
契約更新を忘れて「サイトが見れないぞ！」って言い出さないかだ

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 14:16:44.05

ドメインの管理とか、不動産の登記と同じくらいの心づもりでいろよと思うよ

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 14:42:50.86

>>361
お客さんがドメイン更新忘れちゃったの、過去に3件あって

うち２つは「お恥ずかしいことに更新を忘れて…」という常識的な方だったけど

ひとつは、ドメインとった人が仮で置いとくページの内容のせいで
「おいどうなってんだ！妊活がどうのこうのってサイトになってるぞ！」
と、面倒なことに…

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 14:57:24.61

ホント馬鹿って最強だよな
なんでも人のせいにできるんだからさ

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 15:15:39.58

タダで仕事やらせるためなら何でもどんなことでも言う

馬鹿や無知でも本当に真摯に申し訳ないと思っている人は
そのせいで起きた責任はとるしそのせいで生じた作業の支払いもする

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 16:11:05.62

>>358
CMSの仕組みすら理解しておらず、
「このページのタイトルの字をもっと大っきくしてください」　（共通デザインである事も他への影響も考えてない）
とか言われると言いたい事が溢れすぎて逆に言葉が出なくなる。

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 16:13:39.44

仕組みの問題と中身の問題がごっちゃになってる人はいる
交通整理するはずのディレクターが別の車線に行くべき車を合流させてる的な

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 16:20:13.75

まずはデザイナーに作らせたあとに自分好みをあれこれ持ち込んで
反映させよう、って考えの人はいる。
あるいはイチから作るのは無理だがある程度形になると口出ししたくなる人とか。
根本的にこの手の人が相手だとデザイナーの能力はあんまり関係ない。

問題は、これを最終的な納品物の所有者になるお客がやるならともかく、
途中に入る代理店とか営業とかがやろうとすること。
お客を無用に迷わすだけじゃなく、デザイン部門への不信表明と同義で
信頼関係の亀裂が自分に跳ね返ってくることも理解してない。

おおかた自分が関わった痕跡が欲しいっていう邪な動機。
そして往往にしてお客はこういうときに間違った選択に誘導される。

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 16:23:09.68

>>368
>イチから作るのは無理だがある程度形になると口出ししたくなる人

一番多い、というかほとんどの人がこれだと思う
俺達みたいに全く無の状態から完成形を想像できる人の方が奇特なんだ

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 16:31:42.51

しっかしまぁ、今日対応している客。
言葉足りずすぎて何度もメール交わすことになってるなぁ。

俺のエスパー能力にも限界がある。
メール書くのがめんどくさくても、もっと詳しく書けばいいのに。
はい・いいえで済ませるから、余計に手間がかかるんだ

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 16:34:14.29

はい・いいえを出すならマシってものさあ

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 16:35:40.70

0から1を作る系のクリエイターの話じゃなく、単に作った事ないから出来ないってだけだと思う
HPでもLPでもレイアウトのテンプレはある、ヒアリングした時に脳内DBから引っ張って来れるけど
クライアントにはそれが無い

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 16:40:07.70

作ったことないから出来ない　→　わかる
テンプレや既存サイトあるからイメージは伝えられる　→　わかる
だからデザインの良し悪しはわかる　→　わかるわけねーだろ！

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 16:55:11.70

>>366
蔵にリンクの文言をここで改行してくださいって言われた
ディレはWEBのこともCMSのことも知らないからそのまま自分に投げてきた

そこはタイトルから引っ張ってきてるから無理だよぉ～

というのをディレが自分で考えて返答できるようになって欲しい
何から何まで聞いてくんのやめてほしい

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 17:03:10.66

代理店が無能なのは全国共通かな？

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 17:04:18.84

技術知識がないから糞ディレと呼ばれているのだ
技術知識があったら頭のネジが30本くらい抜けてない限り下手なこと言えなくなる

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 17:10:14.49

>>373
ほんそれな
widthが要件定義とあってなくない？とかみっちりチェックしてくれるならありがたいけどさ

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 17:24:14.66

工事とかは始まってから口出してきてコロコロ変更指示したら
良くてクレーム悪くて訴訟なのに
なぜWEBではそれが通用するかのごとく振舞うゴミ屑がわんさかいるのか

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 17:30:02.37

>>378
そのへんはアレだよ
システム業界と出版業界と広告業界のしきたりが
良くも悪くもミックスされてるから

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 17:48:51.63

>>369
口を出すことで、自分仕事していますが！感を出すヤツだな

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 18:09:21.64

>>378
それくらいクリック一つですぐできるでしょ？って感じでしょ

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 18:10:45.38

綺麗にデザインしても余計なこと言われるから
テキトーなたたき台作ってぶん投げる

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 18:19:30.28

亭主元気で留守がいい
みたいな感じだな

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 19:11:40.20

デザイナーが何日も検討重ねて作ったものを素人が口挟んで良くなるわけはないんだが
選ぶ方も素人だからな
怖いよ素人連合

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 19:37:17.12

>>378
デザイン・構成も「お互い了解の上で」決まって、
ほとんど完成ぐらいまで作ってから、
あれこれ変更指示してくる客いるよなあ。

で、そういう客に限って、
追加料金の話するとごねる。

ホントムカつく。
　

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 20:40:15.12

払い渋るどころか要らん提案を持ち出して話をふらつかせておいて
仕事手伝ったつもりのアホもいるからな

仮にお前がねじ込んだヘンテコな提案を客が選んだとしたって
それを反映させたり他のところで最低限の辻褄を合わせたりするのに
余計な仕事が発生してるんだってのに

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 22:06:50.06

先に仕様を固めておいたら「それは叩き台という認識だった」をゴリ押してくる輩もいるんだよなあ
仕様書ってタイトルを漢字で書いたのがまずかったのかもしれない

**Name_Not_Found** · 2018/08/20(月) 22:08:39.67

元気な普通の亭主はしっかり給料稼いでくるんだ
一緒にしたら全国の亭主が怒る

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 00:03:53.17

実装が進んでるのにたたき台の認識って
自分は周回遅れでございますって自己紹介ですか

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 00:31:35.88

システムも一緒だな。あとから「これはできると思ってた」とか付け足す。
そんなこと言い出したらなんでもアリになるだろうに。

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 01:35:04.82

朝日新聞がオウンゴール
↓
■朝日新聞、アリバイ作りで書いた吉田証言虚偽訂正記事の英語版に、Google検索を回避する“メタタグ”を埋め込んでいた事が発覚…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1534755608/

＜軽く自己説明＞
日本語版では慰安婦問題で強制した証拠はなかったと訂正したが、英字版では訂正していなかった
（※この時、ねつ造記事に対しての謝罪はなし）
それを最近つっこむと、WEB上の方の英語訳ページで書いてあるから英字版でいちいち訂正する必要がないと回答
（いあいあ、間違っていたなら英字版でも報告するべきだろ！）
ところがそのページがなんと検索エンジンに登録されないように、そのページだけにタグを埋めてこんでいた
まさに朝日新聞は日本を貶める敵であることが確定した！

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 02:43:14.09

ウェブ制作に詳しい人に質問
まさに　>>391　の事なんだけど
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1534755608/

朝日新聞が吉田証言虚偽訂正記事の英語版に
Google検索を回避する“メタタグ”を埋め込んでいたんですが
↓
<meta name="robots" content="noindex, nofollow, noarchive"></meta>

次の2つの記事に検索避けメタタグ埋め込んでたけど

Testimony about 'forcible taking away of women on Jeju Island': Judged to be
fabrication because supporting evidence not found
（「済州島で連行」証言　裏付け得られず虚偽と判断）
http://www.asahi.com/articles/SDI201408213563.html

Confusion with 'volunteer corps': Insufficient research at that time led to comfort
women and volunteer corps seen as the same
（「挺身隊」との混同　当時は研究が乏しく同一視）
http://www.asahi.com/articles/SDI201408213564.html

↑
この２つのページは朝日新聞からリンクされてるか調べることはできますか？
マイサイト被リンクチェック　http://hanasakigani.jp/
というサイトで調べても10件程しか表示されなくてわからないので宜しくお願いします

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 03:12:02.99

ちょうど思ってた事を全部書いてくれてる人がいるとストレスが低減する不思議

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 04:54:15.35

朝日新聞からリンクされてるかっていうけど朝日新聞そのものだろ
朝日新聞のサイト内でその２ページへの導線がちゃんと繋がってるかってこと？

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 07:53:36.39

>>394
スレチだから無視しよう

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 10:45:54.44

過去に嫌な経験をした業種の人から相談があったら
なんか断る方向に持っていくことない？

人それぞれなのは当然だけど、
業者によって似たような態度の事が多くて、避けるようにしてる。
相手にとっては「対応が悪い」になるんだろうけど

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 12:14:51.90

委託している業者と打ち合わせすると、相手が無言なんだよなあ
そしてため息の後に仕方なく返事される

もうこの業者でシステム組んでるから他にお願いできない

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 12:17:50.63

態度云々はともかく成功報酬でのECサイト構築とか無償コンペとか
ブラック労働を透明性みたいに言い換えてるようなのは門前払

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 12:35:22.40

>>397
そうなるってことは業者も嫌々やってるんだろうな
そして原因は最初の依頼時におけるトラブル（仕様変更など）だろうな
ま、腹割って話すことができないなら、今の関係を続けるしかないよ

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 12:39:09.49

アカウント紛失したなら管理者に問い合わせろよ
なんで俺に聞いて来るんだ
管理者の知らないところでの横流しとか問題あるだろ

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 12:58:51.49

>>368
あるあるすぎる

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 13:00:08.05

>>369
その仲間であるはずの紙デザは敵にw
あいつらのデザインをコーディングするのは嫌すぐる

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 13:02:28.78

>>378
材料費かからないと思ってるよね
簡単に修正できると思ってるし

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 13:03:02.68

>>399
そんなに酷いシステムじゃなくバッチリ稼働してるんだよ
そもそも日々の機嫌・不機嫌で仕事するしないを決めないでほしい
こちらはかなり高額な委託料払ってるのに

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 13:16:11.00

日本人全員が高校野球を見ているわけじゃないんだよ
雑談で高校野球の話を振ってきて、俺が全然興味がなく見てないことを
知った途端に急激に不機嫌になるのはやめてくれんかね

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 13:27:45.13

>>404
そのバッチリ稼働させるまでの苦労があったんだろう
それに人間なんだから好き嫌いはあるよ。金の問題じゃない

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 13:34:17.32

>>406
好き嫌いじゃなく機嫌
依頼して大した機能じゃないのに、不機嫌だから実装するの嫌だとか言われてみ
これのどこが問題じゃないのかわからん

**Name_Not_Found** · 2018/08/21(火) 13:37:48.02

>>407
いや、「言われた」のか？>>397は無言ってあるけど。

言われてはないがあんたがそう感じたとして、
不機嫌になる経緯があるだろ？って俺は言ってるのに、
「金出してるんだから機嫌で仕事するな」って違うだろ