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Web制作者が愚痴るスレ 39クレーム目
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垢版 |
2018/08/03(金) 12:41:43.39ID:???
Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。
※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
愚痴とは違う「質問や相談」は専用のスレで行ってください。

※前スレ
Web制作者が愚痴るスレ 38クレーム目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1529993241/

■過去スレ
Web制作者が愚痴るスレ ○クレーム目
37 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1526445827/
36 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1522074990/
35 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1514079883/
34 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1502515466/
33 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hp/1495118361/
32 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1481742953/
31 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1481725685/
30 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1470216646/
29 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1463041740/
28 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1456888068
27 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1452060469/
26 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1444714794/
25 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1439359871/
24 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1435119197/
23 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1431843526/
22 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1426081483/
21 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1422509192/
20 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1413273318/
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2018/08/24(金) 12:37:44.63ID:???
>>528
雇用関係じゃないよね?
フォーマットは国税庁サイトにあるはず
個人事業主なら、支払調書を自分で作ればいいよ
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垢版 |
2018/08/24(金) 14:37:51.77ID:???
>>531
普段からこんなだから嫌われてんならむしろ有り難いけどな
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2018/08/24(金) 14:44:20.45ID:???
>>532
分かんないつって相手すんなよ
バカ営業は
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2018/08/24(金) 14:55:03.88ID:???
>>530
うん、雇用関係じゃない!
ホントありがとう!

無料の税金の講習受けないとだなぁとつくづく思う
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2018/08/24(金) 15:00:38.08ID:???
VLCのダウンロードURL投げつければ良いと思うけど
この営業万が一再生出来なかった時にグチグチ行ってきそう
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2018/08/24(金) 15:11:15.97ID:???
丁寧な対応してやってたら段々甘えて思考停止な投げ方してくるやつには
その後は全部分からないで通すわ
舐めすぎだしどうせこちらの作業止めてまで対応する程の内容じゃないから大丈夫
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2018/08/24(金) 16:41:46.20ID:???
お前はもういい

この手の台詞吐くやつは「人を使う立場の俺カコイイ」の性根腐敗マン
〜〜ですか?のように聞いたりせず、〜〜して下さいと一方的に突きつけるのが良い
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垢版 |
2018/08/26(日) 17:32:37.47ID:???
制作じゃない人に頼まれる時って、なんか頼りにされるって感覚ではなくて
依存されるとか、いいように使われるって感覚なんだよな

もちろん人にもよるんだけど表面的な言い方一つでも相手のやる気を引き出したり無くしたりできるのに
慣れてくるとこの辺を理解できていない奴は簡単に省略する
そんな奴が営業とか笑わせんなって感じだし、絶対人の上に立たせても上手くいかないのになんで偉そうなんだろ
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垢版 |
2018/08/26(日) 18:00:53.45ID:???
無知は罪よな
素人が間に入るくらいなら丸投げして欲しい
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2018/08/26(日) 22:54:31.71ID:???
突き詰めれば、それが自分の利益になるからだと思っている

敬意を払って尊重なんてしたら
金はかかるわ口出せなくなるわ責任押し付けられなくなるわ自分の成果にできなくなるわ
客でも営業でも同じ
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2018/08/26(日) 23:14:58.55ID:???
営業会社なんかだと、そういうのが顕著だね
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2018/08/27(月) 13:18:51.15ID:???
弊社内で一番わかるのは自分です

一切信用ならんわむしろ警戒感急上昇
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2018/08/27(月) 14:41:00.43ID:???
社長のキンタマ握ってるのは、ワ・タ・シ
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2018/08/27(月) 14:44:51.93ID:???
>>541
上手い人はほんとに上手い
要するに人(上司、同僚、部下、外注、クライアント)の扱いが上手いかどうかって問題になるんだけど
この辺のセンスが無い奴が営業やってるとガッカリするわ
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垢版 |
2018/08/27(月) 15:49:45.75ID:???
人の扱い方、というとなんか最初から上から目線な感じを受ける
・上下関係を持ち込もうとしない
・必要なら知識をつけるかそうでなければ相手の知見を信頼する
営業に本当に必要なのはこれだけだと自分は思う
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垢版 |
2018/08/28(火) 07:30:16.78ID:???
「サイトを隅々まで見て依頼しました!」
と言っていたのに、契約後に知らないことでてくるのなんでだろう
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垢版 |
2018/08/28(火) 14:28:39.76ID:???
あのCMも糞以外の何者でもないよな・・・
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垢版 |
2018/08/28(火) 14:47:10.66ID:???
あのCMは当時からクソだと思ってたぞw
0554Name_Not_Found
垢版 |
2018/08/28(火) 15:56:01.02ID:???
他の人も愚痴ってるけど、契約した以外の作業って絶対言われるよな
契約前に散々「言われたことしかしませんよ?良いですね?」
って念を押したのに納品前にごねだす

ロゴ作成なんて契約書のどこにも書いてないのに。
ロゴシミュレーターで作成でもしてろよ
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垢版 |
2018/08/28(火) 16:36:29.98ID:???
1つ受け入れると100の要求が増える
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垢版 |
2018/08/28(火) 16:37:20.35ID:???
ロゴ制作って安くないよな…
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垢版 |
2018/08/28(火) 16:38:47.14ID:defPYG/9

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 720 -> 676:Get subject.txt OK:Check subject.txt 720 -> 701:Overwrite OK)1.23, 1.51, 1.41
age subject:701 dat:676 rebuild OK!
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垢版 |
2018/08/28(火) 17:11:13.87ID:???
最近ロゴシュミレーターすごいってSNSでも話題になってたけど、全く凄くない。
企業と何の関連性のない予め用意されているそれっぽい抽象的なマークを見て
喜んでた。(しかも他社と被る可能性あるのに)

デザインの事わからないひとにはあの程度でいいのか・・と思ったらモチベ下がるな。
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垢版 |
2018/08/28(火) 17:14:32.02ID:???
ガイジンが意味不明の漢字のTシャツ着て喜んでいる(日本人もだが)のと
同じ光景がtwitterに広がってたよ。そっと閉じたわ。
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垢版 |
2018/08/28(火) 17:19:26.20ID:???
>>558
金払わないやつはあの程度でいいんだよ
そこにデザイナーの矜持を入れると負担が増える
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垢版 |
2018/08/28(火) 17:43:34.35ID:???
前に素材配布サイトのコメント欄見てたら
「こちらの素材を使ったデザインでクライアントが意匠登録したいと言ってるけどいいですか?」
とシレっと聞いてる人がいたな
普通そういう場合って相応の金払って買い取りするもんじゃないのかね
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垢版 |
2018/08/28(火) 18:29:17.65ID:???
その前にフリーとかの他とかぶる使いまわしデザインは意匠登録の審査に
通らないんじゃないはずだが、フリーのを使おうなんて他に誰もやらないから逆に通るのかなw
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垢版 |
2018/08/28(火) 19:14:27.89ID:???
素材を一部に使っただけだとしてもタダってわけにゃいかねえべな
最も恐ろしいのはその後トラブルに巻き込まれること
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垢版 |
2018/08/28(火) 19:53:21.94ID:???
今は客も目が肥えてるからなぁ
デザインも難しいよな
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垢版 |
2018/08/28(火) 20:30:16.61ID:???
今も昔も目が肥えてるのはごく一部だと思う

なんていうか悪い言い方なんだけど
数ある選択肢からクソダサデザインを選ぶ、自らクソダサデザインを作りたがる、層の人間が一定数いる
たぶん脳みそがクソダサ
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垢版 |
2018/08/28(火) 21:17:23.87ID:???
あのクソダサの感覚はどうやって培われたのか、とても興味深い
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垢版 |
2018/08/28(火) 23:01:20.24ID:???
>>568
ちょwww



ウチの裏庭のひまわりがきれいに咲いたので写真撮りました。
どうです?きれいでしょう?

表紙デザインソフト:エクセル
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垢版 |
2018/08/28(火) 23:20:41.71ID:???
>>568
これは…製本されてる本なの?
Kindleで売ってる個人出版ではなく…!?
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垢版 |
2018/08/28(火) 23:28:27.35ID:???
クソダサという言葉の語感よ
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垢版 |
2018/08/28(火) 23:43:47.56ID:???
パソコン教室に通い始めたおばあちゃんが作ったみたいだなw
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垢版 |
2018/08/29(水) 00:03:55.53ID:???
>TO ブックス側は「今後の交渉次第だが、少なくとも重版時には表紙を差し替えてほしい」としている。

非独占使用のライセンスなんだからどんなバカが考えたって筋違いだろ

>レイアウトもよく似ている。

似てない。

>出版を通して目指すゴールは全く同じで、『子どもの貧困』問題の解決です。

関係ない。
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垢版 |
2018/08/29(水) 00:15:27.32ID:???
個人出版のKindleならそんなもんだろ
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垢版 |
2018/08/29(水) 00:43:02.59ID:???
568だが皆熱い反応ありがとう。
kindle出版ではあるが、出版社がちゃんと付いてるんだな、これが。

https://www.amazon.co.jp/速習TypeScript-altJSのデファクトスタンダートを素早く学ぶ!-速習シリーズ-山田祥寛-ebook/dp/B0733113NK/ref=nodl_

個人的には写真の上に配置されたコードと、カーニングを一切無視したタイトル文字が最大の見所。

関連書籍も中々にレベルが高いので是非見て欲しい

https://i.imgur.com/LtM1cnl.jpg
https://i.imgur.com/qyaZ0ru.jpg

なお中身は結構良かったです

>>573
久々にクソワロタ
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垢版 |
2018/08/29(水) 01:39:51.25ID:???
ひえー
シリーズもすげえなあ
マイクロソフトはアイコン使用許可してないはずだから無断だろうなあ
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垢版 |
2018/08/29(水) 03:00:39.71ID:???
他者権利に気を使えない著者の書いた内容がまともだとは俺はあんまり思えないなあ
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垢版 |
2018/08/29(水) 07:38:44.23ID:???
やってもーた(´・ω・`)
紙デザが作ったイラレのデザインデータ
実寸じゃなくてA4サイズで作ってるんで、サイト幅に目のばししてコーディングしたら
拡大時に線幅を拡大する設定をチェックして忘れて全部スライスやり直し
3徹目でボンヤリしていたとは言え
実寸で作ってくれてさえいればこんなウッカリしなかったのに
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垢版 |
2018/08/29(水) 07:49:05.33ID:???
>>577
お前もまともなAmazonのリンクの貼り方くらい学習しとけよ
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垢版 |
2018/08/29(水) 07:57:55.97ID:???
ある会社の使えない奴Aが作ったモックが20年くらい前のデザインより酷くてそれを開発会社Bに委託して作らせていた
開発会社Bはそのモックに文句言いながらも更に酷いデザインで作り上げてきた
レスポンシブもまともに機能していないし、全体的にサイトが崩れている

その会社の社長が俺に泣きついてきて俺が作り直したんだがAとBにすげえ文句言われるw
とくにデザインが微塵にもできないBが俺にデザインとはみたいなことうだうだ言って上から目線

ほんとクソばっかだな
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2018/08/29(水) 08:33:17.47ID:???
>>580
あるあるだな
マウスオーバーが別レイヤーに作られてて、
アセット書き出ししたら、
実は微妙にアルファチャンネルや効果いじられててめんどくさいことあったわ

クリッピングマスク処理の背景画像とアルファチャンネル使った色オブジェクトが複雑に重なってるものがあったが、
レスポンシブで繰り返し処理のため、画像作り直しとか

ピクセルプレビュー使わず作られたものとかだと、背景つきの変わった罫線の太さが左右で違ったり、吹き出しが切れたり

イラレのアセット書き出しだと、クリッピングマスクつきの画像は余白付きで出てくるので切り抜いたり

デザイン大変なのはわかるけど、ウェブデザインするなら、もう少しコーディングしやすいデータの作り方して欲しい
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垢版 |
2018/08/29(水) 08:36:03.69ID:???
デザインやウェブのわからないうちの営業が、客に持っていく前に修正かけさせるのが、ムカつく
客のチェックが、俺のデザインに近い形や、仕組みだと、手間だけかかる
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垢版 |
2018/08/29(水) 09:45:40.20ID:???
無知無能の営業が修正かけるという時点でおかしい
それで二度手間になったら営業責任の損失計上しろや
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2018/08/29(水) 10:02:04.77ID:6viRlSrg
>>581
いや、いいと思う
いい加減日本語URLもリンクになるようブラウザが対応すべき
%encodingなんて意味無しな上にだだ長くなって目触わりでしょうがない
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2018/08/29(水) 10:13:03.19ID:???
紙デザからWPで構築するサイトのデザインデータが届く

俺「新着情報のダミー記事のタイトルに改行が沢山入ってますが仕様ですか?」
デザ「タイトルって改行できないの?」
俺「できないことはないですけど一般的では無いですし面倒ですよ」
デザ「それでデザイン通しちゃったから、できるならそのままでいいよ」

サイト納品後、案の定蔵は「改行タグ?何それ」なベタ打ち状態でデザイン崩れまくり
一応表示用のタイトルを入力するテキストエリアも追加しといたけど全然活用されてる様子無し
二重にタイトル入力するなんて面倒なことしたくない蔵の気持ちもまあわからんでもないが
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垢版 |
2018/08/29(水) 10:51:18.01ID:???
>>588
正論
わざわざ別URLを確認しなきゃいけないでもなく容易な代替手段があるのだから
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2018/08/29(水) 12:09:05.62ID:???
>>589
蔵に手間かけさせるデザインしてる時点でクソデザイナーだねそれ
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2018/08/29(水) 12:13:57.68ID:???
新しく入った会社、カレンダーを共有されてない気がする
いじめ?
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2018/08/29(水) 12:33:07.17ID:???
紙デザはリフローの概念が理解できないのだよ
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2018/08/29(水) 12:36:13.29ID:???
デザイン通しちゃったあるある
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2018/08/29(水) 13:39:51.04ID:???
紙デザってWebに興味無い人はとことん興味持とうとしないよな
ブログの記事一覧ページと個別記事ページの違いもわからず一緒くたにデザインするし
WPのプラグインをわざわざ一から作らなきゃ対応できないような古臭いギミックにいつまでも拘るし
日ごろ全然ネット巡回したりWebを活用してないんだろなーという感じ
まあ俺も紙デザあがりなんで残業残業でよほど好きじゃなきゃ時間の余裕無いのはわかるけどさ
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垢版 |
2018/08/29(水) 13:59:37.94ID:???
>日ごろ全然ネット巡回したりWebを活用してない
なんかわかるなそれ。
好きな事を仕事にしている人間は好きではない事には一切興味を持たない傾向がある
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垢版 |
2018/08/29(水) 14:05:27.90ID:???
それはそれでいいんだけど一生紙のデザインしててほしいわ
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垢版 |
2018/08/29(水) 14:05:37.20ID:???
それならそれでいいんだけど一生紙のデザインしててほしいわ
0599Name_Not_Found
垢版 |
2018/08/29(水) 14:09:19.02ID:???
>>595
データの格納を考えず、トップにニュース一覧入れて終わる人がいる
メールフォームのガワだけ作って、デザイン終わった気になってたり
0600Name_Not_Found
垢版 |
2018/08/29(水) 14:09:42.45ID:???
追記
確認画面とか、送信後の画面とか考えてない
0601Name_Not_Found
垢版 |
2018/08/29(水) 14:10:22.60ID:???
>>598
見た目はうまく作れるから、通りやすいんだよな
コーダーが辻褄合わせて苦労する
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垢版 |
2018/08/29(水) 14:16:30.47ID:???
>>600
あと、エラーを表示する場合のことも
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垢版 |
2018/08/29(水) 14:17:29.73ID:???
デザイン支給すればデザイン代の分委託費がやすくなると思っていらっしゃるようですが
違いますよお客さん
そのデザインこっちの作業増やしてます
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垢版 |
2018/08/29(水) 14:18:00.70ID:???
紙デザあるある
コーディングしている途中で見積もりに含まれていない機能がさり気なく盛り込まれていることに気付く
WPのサイト内検索ボタンとか、問い合わせフォームの住所自動入力ボタンとか
0605Name_Not_Found
垢版 |
2018/08/29(水) 14:24:59.53ID:???
あるある
しれっと入れてくる
実装の大変さわかってない
そのデザインで通ったのでお願いと言ってくる
予算は決まってて増やせないと言ってくる
0606Name_Not_Found
垢版 |
2018/08/29(水) 14:55:47.23ID:???
○○すればすぐでしょ

と言って作業を要求するやつに、違反金か慰謝料の支払い義務を課して欲しい

あるいは、この手の発言をするやつは塗装職人に
「スプレー缶でちょちょっと塗るだけでしょ外壁塗装1日1万で頼むよ」と言って殴られてくる義務を課して欲しい
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垢版 |
2018/08/29(水) 14:58:27.85ID:???
その昔はデザインやる人とコーディングやる人が別のことが多かった
ある時期からWebデザイナーがコーディングもやるのが普通になってきた
初期にはテーブルレイアウトなど問題のあるコーディングが主流だった時代もあったが
デザインと実装の乖離はそれなりに減っては行った
ところがここにきてフロントエンドの実装が高度化してまた分業化が進み
乖離が目立つようになってきた気もする
0608Name_Not_Found
垢版 |
2018/08/29(水) 15:00:04.63ID:???
現実に時間無駄にさせられて収入機会奪われてるのに実損害額がないってどういうことだよ
材料必要ないかわりに培った大量の知識と経験をもって人工売ってんだよ
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垢版 |
2018/08/29(水) 15:18:05.20ID:???
分業してくれたらいいけど、コーディングで仕事受けた時に、PHP触らされるの困る
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垢版 |
2018/08/29(水) 15:23:49.18ID:???
>>607
最近のコーディングはほんと高度化してると思う
レスポンシブ、cssアニメーション、jQuery、jsフレームワーク、WordPressくらいはできないと対応できないの多いから
紙デザはもちろん、webデザイナーでもコーディング好きじゃないと相当キツイと思う
0613Name_Not_Found
垢版 |
2018/08/29(水) 15:32:21.95ID:???
>>606
おじさんが塗装職人なんだが、
俺が「家に塗装するのも、ホームページに塗装するのも似たようなもんでは?」
って言ったら変な顔されたことがある。

仮想か現実か、データか物体かの違うはあるだろうけど、
作業する・手間かかるって分野なら似たようなもんだと思うんだが
0614Name_Not_Found
垢版 |
2018/08/29(水) 15:33:30.09ID:???
根幹にきっちり設計があってそれに従うならいいんだよ

設計工数が実質的にゼロあるいは設計者が能力もなく設計作業もしない
仕様策定の無意味化・無価値化
客と営業とデザ(※デザイナー職ではない)が
設計ナニソレでいくらでも無償仕事増やせる
0615Name_Not_Found
垢版 |
2018/08/29(水) 15:35:48.98ID:???
>>613
塗装だって材質みて下準備下塗りをすべきかどうかまず考えることができる「頭」が必要だわな
その上に、下準備作業の工数とか足場組みや養生の工数もかかるし塗装作業工数もかかる
ほんまに塗装職人なんかと疑いたくなるな
0616Name_Not_Found
垢版 |
2018/08/29(水) 15:36:55.03ID:???
この色はダメですね使っちゃうとまずいことになります
そう言えるのが塗装職人
そう言っても無視されるのがWeb
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垢版 |
2018/08/29(水) 16:07:09.21ID:???
ま、塗装してからの塗り直しは面倒だからな。
Webデザインの場合は復元がしやすいというのもある
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垢版 |
2018/08/29(水) 17:07:37.04ID:???
印刷物もやり直しが効かない緊張感あるんだが
webはあとで変更すればいいか的に進まされるからな
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垢版 |
2018/08/29(水) 17:07:48.93ID:???
このエクセルのように入力してほしいと言われたが、
元にするエクセルがまったく要件にあってなくて入力できないw
一部だけでいいから完成させてから渡してくれよ
0620Name_Not_Found
垢版 |
2018/08/29(水) 17:15:02.34ID:???
割高な金を出すわけでもないのにおんぶにだっこが当然という体の客がひどい
細かくは書けないが「こっちは素人だから」「わからない」を言い訳に客側の領域にある仕事を要求しまくってくる
毎回断っちゃいるがそろそろ限界
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垢版 |
2018/08/29(水) 17:26:19.77ID:???
他人の仕事を尊重できないやつとは付き合いたくないね
そういうヤツに限って、自分の仕事に意味不明なプライドを持ってて、
ちょっとでも見下されると、超激怒するな
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垢版 |
2018/08/29(水) 18:39:47.34ID:???
Web系も人月計算で働くことになるのでしょうか?
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垢版 |
2018/08/29(水) 18:46:23.25ID:???
まるで指揮命令権があるかのように振舞うやつ
お客さんあなたにはそのような権限ありませんよ
0624Name_Not_Found
垢版 |
2018/08/29(水) 21:36:25.43ID:???
「自分じゃ作れないけどデザイナーが作ったデザインの
 デコレーションだけ自分好みに変えたい」

お客が↑を言い出す    → まあ分かる
営業が言い出す      → バカか素人が手を出すんじゃねえよ
事務か何かの女が言い出す → 誰だよお前

冗談のようだがこういう統制のとれない話が実際にあったりする
どういうわけか女は人の仕事に干渉したがるのが多い
さすがに職業でデザインやってる人でそんなことする人は見たことないが
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垢版 |
2018/08/29(水) 22:19:31.01ID:???
若い男の方が多いように思うぞ
関わって成果をあげたいのかね
囓ったことがある奴は多いのかもな
中途半端な知識しかないのに
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垢版 |
2018/08/29(水) 22:33:42.01ID:???
だからデザインしたくない
コーディングの方がラク
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垢版 |
2018/08/29(水) 22:54:03.05ID:???
>>624
客は望んでないのに良い格好したい営業が言い出す

これ毎回絶対ある事なんだが
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