Web制作者が愚痴るスレ 39クレーム目
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ガイジンが意味不明の漢字のTシャツ着て喜んでいる（日本人もだが）のと
同じ光景がtwitterに広がってたよ。そっと閉じたわ。 >>558
金払わないやつはあの程度でいいんだよ
そこにデザイナーの矜持を入れると負担が増える 前に素材配布サイトのコメント欄見てたら
「こちらの素材を使ったデザインでクライアントが意匠登録したいと言ってるけどいいですか？」
とシレっと聞いてる人がいたな
普通そういう場合って相応の金払って買い取りするもんじゃないのかね その前にフリーとかの他とかぶる使いまわしデザインは意匠登録の審査に
通らないんじゃないはずだが、フリーのを使おうなんて他に誰もやらないから逆に通るのかなｗ 素材を一部に使っただけだとしてもタダってわけにゃいかねえべな
最も恐ろしいのはその後トラブルに巻き込まれること 今は客も目が肥えてるからなぁ
デザインも難しいよな 今も昔も目が肥えてるのはごく一部だと思う
なんていうか悪い言い方なんだけど
数ある選択肢からクソダサデザインを選ぶ、自らクソダサデザインを作りたがる、層の人間が一定数いる
たぶん脳みそがクソダサ あのクソダサの感覚はどうやって培われたのか、とても興味深い 最近読んだ技術書の表紙、正気を疑うレベルのダサさだったのを思い出した
https://i.imgur.com/e3Mm8TA.jpg >>568
ちょｗｗｗ
ウチの裏庭のひまわりがきれいに咲いたので写真撮りました。
どうです？きれいでしょう？
表紙デザインソフト：エクセル >>568
これは…製本されてる本なの？
Kindleで売ってる個人出版ではなく…！？ パソコン教室に通い始めたおばあちゃんが作ったみたいだなｗ >TO ブックス側は「今後の交渉次第だが、少なくとも重版時には表紙を差し替えてほしい」としている。
非独占使用のライセンスなんだからどんなバカが考えたって筋違いだろ
>レイアウトもよく似ている。
似てない。
>出版を通して目指すゴールは全く同じで、『子どもの貧困』問題の解決です。
関係ない。 568だが皆熱い反応ありがとう。
kindle出版ではあるが、出版社がちゃんと付いてるんだな、これが。
https://www.amazon.co.jp/速習TypeScript-altJSのデファクトスタンダートを素早く学ぶ！-速習シリーズ-山田祥寛-ebook/dp/B0733113NK/ref=nodl_
個人的には写真の上に配置されたコードと、カーニングを一切無視したタイトル文字が最大の見所。
関連書籍も中々にレベルが高いので是非見て欲しい
https://i.imgur.com/LtM1cnl.jpg
https://i.imgur.com/qyaZ0ru.jpg
なお中身は結構良かったです
>>573
久々にクソワロタ ひえー
シリーズもすげえなあ
マイクロソフトはアイコン使用許可してないはずだから無断だろうなあ 他者権利に気を使えない著者の書いた内容がまともだとは俺はあんまり思えないなあ やってもーた(´･ω･`)
紙デザが作ったイラレのデザインデータ
実寸じゃなくてA4サイズで作ってるんで、サイト幅に目のばししてコーディングしたら
拡大時に線幅を拡大する設定をチェックして忘れて全部スライスやり直し
3徹目でボンヤリしていたとは言え
実寸で作ってくれてさえいればこんなウッカリしなかったのに >>577
お前もまともなAmazonのリンクの貼り方くらい学習しとけよ ある会社の使えない奴Aが作ったモックが20年くらい前のデザインより酷くてそれを開発会社Bに委託して作らせていた
開発会社Bはそのモックに文句言いながらも更に酷いデザインで作り上げてきた
レスポンシブもまともに機能していないし、全体的にサイトが崩れている
その会社の社長が俺に泣きついてきて俺が作り直したんだがAとBにすげえ文句言われるw
とくにデザインが微塵にもできないBが俺にデザインとはみたいなことうだうだ言って上から目線
ほんとクソばっかだな >>580
あるあるだな
マウスオーバーが別レイヤーに作られてて、
アセット書き出ししたら、
実は微妙にアルファチャンネルや効果いじられててめんどくさいことあったわ
クリッピングマスク処理の背景画像とアルファチャンネル使った色オブジェクトが複雑に重なってるものがあったが、
レスポンシブで繰り返し処理のため、画像作り直しとか
ピクセルプレビュー使わず作られたものとかだと、背景つきの変わった罫線の太さが左右で違ったり、吹き出しが切れたり
イラレのアセット書き出しだと、クリッピングマスクつきの画像は余白付きで出てくるので切り抜いたり
デザイン大変なのはわかるけど、ウェブデザインするなら、もう少しコーディングしやすいデータの作り方して欲しい デザインやウェブのわからないうちの営業が、客に持っていく前に修正かけさせるのが、ムカつく
客のチェックが、俺のデザインに近い形や、仕組みだと、手間だけかかる 無知無能の営業が修正かけるという時点でおかしい
それで二度手間になったら営業責任の損失計上しろや >>581
いや、いいと思う
いい加減日本語URLもリンクになるようブラウザが対応すべき
%encodingなんて意味無しな上にだだ長くなって目触わりでしょうがない amazonのURLは商品IDあればエンコードいらないだろ
https://www.amazon.co.jp/dp/B0733113NK/
こうやる
>>586はWikipediaとかならともかくAmazonに関しては的外れ 紙デザからWPで構築するサイトのデザインデータが届く
俺「新着情報のダミー記事のタイトルに改行が沢山入ってますが仕様ですか？」
デザ「タイトルって改行できないの？」
俺「できないことはないですけど一般的では無いですし面倒ですよ」
デザ「それでデザイン通しちゃったから、できるならそのままでいいよ」
サイト納品後、案の定蔵は「改行タグ？何それ」なベタ打ち状態でデザイン崩れまくり
一応表示用のタイトルを入力するテキストエリアも追加しといたけど全然活用されてる様子無し
二重にタイトル入力するなんて面倒なことしたくない蔵の気持ちもまあわからんでもないが >>588
正論
わざわざ別URLを確認しなきゃいけないでもなく容易な代替手段があるのだから >>589
蔵に手間かけさせるデザインしてる時点でクソデザイナーだねそれ 新しく入った会社、カレンダーを共有されてない気がする
いじめ？ 紙デザってWebに興味無い人はとことん興味持とうとしないよな
ブログの記事一覧ページと個別記事ページの違いもわからず一緒くたにデザインするし
WPのプラグインをわざわざ一から作らなきゃ対応できないような古臭いギミックにいつまでも拘るし
日ごろ全然ネット巡回したりWebを活用してないんだろなーという感じ
まあ俺も紙デザあがりなんで残業残業でよほど好きじゃなきゃ時間の余裕無いのはわかるけどさ >日ごろ全然ネット巡回したりWebを活用してない
なんかわかるなそれ。
好きな事を仕事にしている人間は好きではない事には一切興味を持たない傾向がある それはそれでいいんだけど一生紙のデザインしててほしいわ それならそれでいいんだけど一生紙のデザインしててほしいわ >>595
データの格納を考えず、トップにニュース一覧入れて終わる人がいる
メールフォームのガワだけ作って、デザイン終わった気になってたり >>598
見た目はうまく作れるから、通りやすいんだよな
コーダーが辻褄合わせて苦労する デザイン支給すればデザイン代の分委託費がやすくなると思っていらっしゃるようですが
違いますよお客さん
そのデザインこっちの作業増やしてます 紙デザあるある
コーディングしている途中で見積もりに含まれていない機能がさり気なく盛り込まれていることに気付く
WPのサイト内検索ボタンとか、問い合わせフォームの住所自動入力ボタンとか あるある
しれっと入れてくる
実装の大変さわかってない
そのデザインで通ったのでお願いと言ってくる
予算は決まってて増やせないと言ってくる ○○すればすぐでしょ
と言って作業を要求するやつに、違反金か慰謝料の支払い義務を課して欲しい
あるいは、この手の発言をするやつは塗装職人に
「スプレー缶でちょちょっと塗るだけでしょ外壁塗装1日1万で頼むよ」と言って殴られてくる義務を課して欲しい その昔はデザインやる人とコーディングやる人が別のことが多かった
ある時期からWebデザイナーがコーディングもやるのが普通になってきた
初期にはテーブルレイアウトなど問題のあるコーディングが主流だった時代もあったが
デザインと実装の乖離はそれなりに減っては行った
ところがここにきてフロントエンドの実装が高度化してまた分業化が進み
乖離が目立つようになってきた気もする 現実に時間無駄にさせられて収入機会奪われてるのに実損害額がないってどういうことだよ
材料必要ないかわりに培った大量の知識と経験をもって人工売ってんだよ 分業してくれたらいいけど、コーディングで仕事受けた時に、PHP触らされるの困る >>607
最近のコーディングはほんと高度化してると思う
レスポンシブ、cssアニメーション、jQuery、jsフレームワーク、WordPressくらいはできないと対応できないの多いから
紙デザはもちろん、webデザイナーでもコーディング好きじゃないと相当キツイと思う >>606
おじさんが塗装職人なんだが、
俺が「家に塗装するのも、ホームページに塗装するのも似たようなもんでは？」
って言ったら変な顔されたことがある。
仮想か現実か、データか物体かの違うはあるだろうけど、
作業する・手間かかるって分野なら似たようなもんだと思うんだが 根幹にきっちり設計があってそれに従うならいいんだよ
設計工数が実質的にゼロあるいは設計者が能力もなく設計作業もしない
仕様策定の無意味化・無価値化
客と営業とデザ（※デザイナー職ではない）が
設計ナニソレでいくらでも無償仕事増やせる >>613
塗装だって材質みて下準備下塗りをすべきかどうかまず考えることができる「頭」が必要だわな
その上に、下準備作業の工数とか足場組みや養生の工数もかかるし塗装作業工数もかかる
ほんまに塗装職人なんかと疑いたくなるな この色はダメですね使っちゃうとまずいことになります
そう言えるのが塗装職人
そう言っても無視されるのがWeb ま、塗装してからの塗り直しは面倒だからな。
Webデザインの場合は復元がしやすいというのもある 印刷物もやり直しが効かない緊張感あるんだが
webはあとで変更すればいいか的に進まされるからな このエクセルのように入力してほしいと言われたが、
元にするエクセルがまったく要件にあってなくて入力できないw
一部だけでいいから完成させてから渡してくれよ 割高な金を出すわけでもないのにおんぶにだっこが当然という体の客がひどい
細かくは書けないが「こっちは素人だから」「わからない」を言い訳に客側の領域にある仕事を要求しまくってくる
毎回断っちゃいるがそろそろ限界 他人の仕事を尊重できないやつとは付き合いたくないね
そういうヤツに限って、自分の仕事に意味不明なプライドを持ってて、
ちょっとでも見下されると、超激怒するな まるで指揮命令権があるかのように振舞うやつ
お客さんあなたにはそのような権限ありませんよ 「自分じゃ作れないけどデザイナーが作ったデザインの
デコレーションだけ自分好みに変えたい」
お客が↑を言い出す → まあ分かる
営業が言い出す → バカか素人が手を出すんじゃねえよ
事務か何かの女が言い出す → 誰だよお前
冗談のようだがこういう統制のとれない話が実際にあったりする
どういうわけか女は人の仕事に干渉したがるのが多い
さすがに職業でデザインやってる人でそんなことする人は見たことないが 若い男の方が多いように思うぞ
関わって成果をあげたいのかね
囓ったことがある奴は多いのかもな
中途半端な知識しかないのに >>624
客は望んでないのに良い格好したい営業が言い出す
これ毎回絶対ある事なんだが どうだろう
若い男の営業は自分デザイン分からないんでなんでもいいっす！ってのが多くて逆に困るパターンもある気がする
そしてまじでただの伝書鳩だったり >事務か何かの女が言い出す → 誰だよお前
これで契約ひっくり返ったり、蔵と大揉めしたことがある。
ほんと誰なんだよお前は 伝書鳩、結構じゃないか・・・と思ったやつはもう毒されている
しかしマシなもんはマシなんだよ 自分の影響を割り込ませたいってアホはいる
それで自分がデザイナーにアドバイスしたんです〜みたいな顔をしたがる
もちろん自分ではまともにモノづくりできない無能
そういう割り込み提案もお客は選択肢が増えると思って聞いてしまう
だって業者内で素人が割り込み提案してるなんて考えもしないだろ普通
んで試しにそっちも作ってみてってな話の流れになって
実際作るとお客は変えたことに満足してそっちに流れたり
客が要求を戻さない限りはデザイナーが出したものを
そのまま通せばそれでいいのに素人が邪心で割り込んで
余計な金と時間をかけてデザインを劣化させて
そのことがわからない営業がわからない客に売ってしまう
サイトデザインだったらダサ好きの客だからダサいの納めてもいいよねで済むかもしれない
せいぜいコンバージョン落ちたね売上落ちたね程度
これが構造物だのプロダクトだのラベルだのサインだののデザインだったら
場合によっちゃ死人が出るぜ
あーもう怒りすぎて長文で愚痴っちゃったぜ ほんと、見積もり外の仕様をしれっと追加する紙デザのデザインいい加減にして欲しいわ
前回も前々回も同じようなデザイン寄越した時に敢えてそこは手つかずのままにして
「追加仕様の箇所は別途見積もりで期日まで時間も無いので後日作業します」と言って校正出ししたのに
なんでアイツらって繰り返し同じことしていながら学習しないのかと毎度溜め息が出る
もしもタダで機能追加してもらえたらラッキー！くらいに思ってるのかね
Web制作はそんなに甘くないっつーの 紙も機能変更ってないのかなぁ
例えば、ただの両面印刷だったのが、
両面印刷な上に剥がせるシール貼って、
シール部を剥がす前と剥がした後で微妙に違うとか
シールの部分直すだけでしょ簡単でしょタダでやれ
印刷代かかるから無理だもんな
ウェッブも何とか代がかかるから無理って言える何とか代があればいいのに デザインよこすだけマシだわ
コーディング案件なのにパワポ資料よこして
デザインが付いてくるのが当然だと思ってる馬鹿もいる
とか言って下には下がいるから言い出したらキリないけどな >>631
>そういう割り込み提案もお客は選択肢が増えると思って聞いてしまう
>んで試しにそっちも作ってみてってな話の流れになって
あるあるｗ そりゃ別案・改善案を提案すりゃ試しに作ってって必ずなる。 ●確認のない見積外の仕様追加は、予告なく追加費用をいただく場合があります。
●上記に加えて追加による納期の延伸が認められない場合など、概算見積とお急ぎ追加料が加算されます。
見積書や契約書に注意事項として書いたらダメかな？ ページヘッダー用「会社概要」、グローバルメニュー用「Company」、
パンくずリスト用「company profile」、サイトマップ用「Company profile」
1つのページにいったい何種類タイトルあるんだよ
大文字小文字はCSSで対応するにしても統一感なさすぎてCMSの意味ねーよ もう一つあったー
フッター用「会社概要・沿革」
いいかげんにして しっかしまぁ、相変わらず納品前になると連絡が遅くなるのな
こっちの不具合には速攻でツッコミはいるのに 窓口にメール投げてもなかなか返答がこないとき＝部署全体が糞案件によりガチで全滅状態
という会社を知っている
さすがに気を使わざるを得ない
問題は最近その頻度が上がってきている気がすることだ・・・ 639の案件、最終的にデフォのタイトル欄、本文欄の他に
表示箇所別タイトル入力欄を4つ追加することで解決した
無秩序な紙デザの支給データのお陰で、こうして無駄な特別仕様スキルばかり磨かれて行く
ページごとにマージン、基本フォントサイズバラバラ問題といい
この手の無秩序が多すぎていちいち作業止めて確認するのも疲れるんだよな 今いる職場、某スマホゲーのとこより人の回転早くて驚いた
人が居着かない職場って下には下があるんだね
立地はいいのにもったいな >>643を読んで>>639の意味が理解出来たｗ
あくまで一例なんだろうけど言いたい事すごくわかるわ
その時の気分とかページ毎に思い付きと気分でデザインやるんじゃねー！って言いたい
デザインも一貫性とかルールって重要なのにね
遷移して見た時にトンマナが情報の伝達をわかりやすくする事と
リズムを生む事を学んできてほしいわ それってデザイナーじゃなくてイラレが使える素人じゃないの？ 俺はまだ恵まれてんだな
うちはそのレベルは流石にクビになる >>647
紙だと、単調なデザインより、ページごとに変えた方が目に楽しい
ノンブルや大単元ごとのフォーマットは押さえるとしても
雑誌風カタログやってるデザイナーは、かっこいいデザインやるけど、ウェブのセオリーわかってなくて、
なんちゃってデザインやらかす 大手企業案件の経験者なら表記揺れは絶対ダメって理解してるはずだから一言一句レベルで気を付ける
紙デザでも>>639のような事にはならないはず
媒体どうこうではなく、デザイン経験自体が浅い可能性が高いんじゃないかな
部屋の模様替えとかその日着る洋服選ぶくらいの感覚でやってそうｗ 普通統一すべきところをページにあわせて柔軟に変えたった俺様 俺は紙デザ時代からミリ単位にこだわる性格だったけど
大半の紙デザはそんなの全く気にしないんだよね
ぺーぺー時代に先輩に仕上がりチェックしてもらうと
容赦なくイラレのバウンディングボックスでぐぃんぐぃん拡大縮小して
目見当でマージン揃えて「はい、OK!」って感じ
まあ紙媒体に関しては効率優先で先輩を見習うようになったけど
単位にこだわるよりもバランス感覚が大事って感じ？ Web制作会社にサイト制作をお願いしたら
「htmlとscssとbootstrap使ってモックを作ってくれ」
と言われた
それお前らの仕事じゃねえの？って思ったが 客の意向に沿うと綺麗で統一性保った叩き台が、
バラバラで統一性皆無なサイトに堕ちてゆく…
それをOkとする蔵の気持ちがわからん >>653
てか、それもう半分作ってるようなもんじゃんw
参考URL程度は求めることあっても、モック作れはひどいな DTPのデザイン会社からの依頼でコーディングしたら
後になって文字が小さすぎるだの大きすぎるだのとよく手直しさせられるけど
そんなのデザインが上がった時点で一度実寸で画像を書き出して
ブラウザにドラドロして他サイトと比較してみりゃわかんじゃね？と思うんだが
言っても通じないんだよなー、何でだろう >>656
それよくやられた
紙もWEBも中途半端でデザイナーとしても中途半端な人に DTP会社からの引き継ぎはほんと嫌だよな
勝手が違うのはもちろん、Webの事をまるで考えてないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
