Web制作者が愚痴るスレ 39クレーム目
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>>653
てか、それもう半分作ってるようなもんじゃんw
参考URL程度は求めることあっても、モック作れはひどいな DTPのデザイン会社からの依頼でコーディングしたら
後になって文字が小さすぎるだの大きすぎるだのとよく手直しさせられるけど
そんなのデザインが上がった時点で一度実寸で画像を書き出して
ブラウザにドラドロして他サイトと比較してみりゃわかんじゃね？と思うんだが
言っても通じないんだよなー、何でだろう >>656
それよくやられた
紙もWEBも中途半端でデザイナーとしても中途半端な人に DTP会社からの引き継ぎはほんと嫌だよな
勝手が違うのはもちろん、Webの事をまるで考えてないし 仕方ないので単価上げる羽目になる
仕事減ったけど、後出し多いから付き合いきれない >>653
こいつのところもweb制作会社で多重請負やってんだろ
中抜きだけせずに手を動かせっていう抵抗なのでは >>653
どうせなんか無茶なことお前が要求したんじゃねえの？ 後出しでゴリ押すことをしないで、最初から要件整えておけば
とくに角も立たないし両当事者ともに見通しが立つし納品時に要件をチェックするだけで済むのに >>655
いや、ほんと
作れるから作ってるけど何か違う気がする
そして制作会社にアップしたらここが違う、ここはこうすべきとか俺に指示してなぜか俺が手直ししてるんだが…
>>660
うちはWeb制作会社じゃないけど俺が会社ではWeb担当
>>661
サイト作るのに無茶とかあるのか？ おれはまともだと思うならまず己のスレ違いを是正してくれ >>654
変えたこと、もっと言えばデザイナーに自分の指示で
変えさせたことに満足するからだろう…。
それがどんなにハチャメチャでも変えたほうの案に流れやすいのと同じ。
客がやってるならまだしも、たまに社内の営業とかが
こうしたらどうだ、的にいらんことを言い出してゴリ押ししてくる。
客も乗せられて変更案のほうに流されてるけど。
よくデザイナーはエゴが強くてとか言い出すアホがいるけど
エゴをデザインに持ち込んでるのは圧倒的に素人。 仕様も構成案もなくてクソだと思ってたけど、
日常の計画性もなく段取りも悪く管理もできない人らが上に立ってることを日々実感する
言われたことを細々修正してるけど大きなサイト作ったことないらしいから、
あとで整えるのめんどくセーなって下で作業してる人らは思ってそう 普通の流れだったら違う業界のクライアントに向かって
>>653を言うような事は絶対ないはず。ここの皆もそう感じてると思う。
私が社内で一番webに詳しい担当です
その辺の素人と一緒にしないでくださいね
こーしてあーしてとりあえずbootstrap（ドヤッ）使ってもいいから
レスポンシブでサクっとイケてる感じのサイト作ってもらえます？
とか言うとたぶん>>653みたいな流れになるｗ 雑談メールは来るのに渡した請求書のお金が振り込まれる気配がない
よく社会人やってられるな >>568
まじダサいね。
どうしたらここまでのモノができるのかな？
というレベル、 タイトルに平体をかけるあたりが斬新
いやちょっと待て
その前にブラウザアイコンって著作権ねーのか？
なんかソフトのアイコンとかアップルの製品画像とか
著作権フリーみたいに使う人たまにいるけど違うよな？ 顧客が金払わなくてちょっとヤバイ連鎖とかしゃれにならん って感じの夢みてしまって起きたわ >>671
お前さんみたいに、スレに常駐してるのが全てではないんだよ。
週に一度見に来る人だっているんだよ。 著作権フリー、表記不要のサイトで「ひまわり畑」で検索するだけで
もっといい画像がいくらでも出てくるのに
なんでわざわざそれを使おうと思ったんだろうな 百歩譲って写真とタイトルには目を瞑るとしても
下の囲みテキストのパディングは許せん！ Webプログラマでこのレベルのデザインしかできないのに、いちいちデザイナにデザインの指摘する奴いるんだけど 紙デザの横幅の可変の概念ないのほんとなんなの
お前インターネット使ったことないのかとと >>673
過去レスは読んでからレスしないと迷惑かける事になりますよ
例えば、俺は今来たからもう一度説明しろって
来る人来る人がその都度言ったらどういう状況になるか
説明する側の立場にも立って一度考える事をオススメします >>679
たぶん紙に限ったことでもないんだと思う
専門で教えてる時、要素だけ決めて好きにデザイン考えていいよって言うとそうなる
生まれた時からインターネットがあって見慣れてる子たちなのに
そう言う子達を見るたびに
はあ…俺にもこれくらいの子がいてもおかしくねえんだよな…って鬱になる >>680
説明求めてるわけじゃないからよくないか？
人それぞれのスレとの付き合い方があるだろ >>679
あるあるあるある
それなのにレスポンシブで、とか言ってくる >>681
想像力のない子はいるよね
想像力のない人は、ルーティンすればいいのに、
クリエイティブ向いてない Webページを印刷したがる＆印刷したときの見栄えを（後出しで）最重要視するクライアントの話かと思った >>686
それもあるなぁ
後出しで印刷見栄え
モーダルウィンドウだけとか 10年以上webやってるけど奇跡的に印刷の見栄えを求められた事が一度も無い。
寸前の所でいつも回避できた。
必要になったらやり方調べればわかるだろって思って結局一度もちゃんと調べなかったｗ >>685
実務経験ない人や学生だったら仕方ないんじゃない
知識なければ想像も広がらないし 紙デザが4ptでデザインした注釈をとりあえず8ptで入れておいたら
「なんで勝手に大きくしたの？」と怒られたことあったな
「4ptじゃ全く読めませんので」と言ったら不満そうな顔して黙って画面睨んでたけど
20年近く前のことだし睨んだところで読めないものは読めるようにはならないってのに
フルFlashにして拡大鏡でも添えてやれば良かっただろうかｗ 常にページ内に1〜5個程度入る小タイトルのようなものの位置が
ページごとに微妙に違う位置でデザイン来てたから
個別にpx単位でそのとおりに調整したら修正依頼かけられたことあったな
おまえ別件じゃ勝手に調整すんなと言ってたじゃないか そういうアホが「デザインの再現性がどうちゃら」とか
どっかで聞きかじったようなことを恥ずかしくもなく抜かしやがるからな
デザインの再現性って再現できないデザインすんじゃねえよって意味って分かってんのかと
個別のコーダーの能力で再現できたりできなかったりなんてことが
そうそうあるわけねーだろ デザイン通りのコーディングもせず
最低限の主要ブラウザのチェックもせずに作業完了報告してくるコーダーなんなの？作業自体は早い
初心者なら分かるけど自分よりも経験年数も先輩だから驚いた
マージンとかも完全に感覚でやってるぽい
こちらは全体のバランス見て端数出ないように測って作ってるのに
雑過ぎでビックリする
舐められてんのかな そういや昔のブラウザは文字8pxとか表示できたっけな
画面のピクセルピッチ自体が大きかったから欧文ならなんとか読めたけど
和文だと10pxが限界だと思った
もっとも今でもCSS3でtransform:scale();とかやれば
要素まるごとではあるが小さくはできるが google様が10px以下絶対許さないマンなんだから10px以下のデザインは無視していいよ プロセス4Cでデザインするのはいいよ
デザインしてる本人がそれでよければ
CMYKはRGBより色域狭いんだし技術上の問題はその逆に比べて小さい
ただ紙デザの何がダメって話になれば
枠から固めて発想していて閲覧環境の多様性とか閲覧者の自由を考慮してないとか
相手は人間だけじゃないことを忘れてるとか
上にあるようにごく単純な表示上の問題を確認してないとか
伝達と実装上の矛盾を解決するというWebデザインの重要な仕事が抜けてること
建築士が宙に浮いた橋をデザインしたり
紙デザ自身だって輪転機に裁ち落としを求めるデザインなんてしないはずなのに
それがWeb相手だとコーダーが解決して当然だと錯覚している
ついでに言うとそれが無用なコミュニケーションコストで
誰か（たぶん客）に損害を与えてることもきっと忘れてる >>694
居るよねそういう人
あと技術とか難しい事とかに詳しいだけの人
確かにスピードや技術って重要だけど
デザイナーからすると、どれだけ丁寧にやってくれるかとかで好感度が全く変わる
マウスオン時のデザイン抜けててもしれっ無難にやってくれてたり、
デザインテイストに合わせたアニメーション付けてくれてる人いたけど凄く助かった マージンが気になるならちゃんと整ったデザインちょうだい！
opacity0.8が嫌ならちゃんとデザインちょうだい！
後から修正はお断りだよ！ 人を貶すのと同じ口で自分の非を自ら暴露してりゃ世話ねーわ って書いてみたけど実は>>694から>>700まで全部俺なんだ >>701
デザイン通りにやって、後から修正はコーダー手間なの分かるけどそもそもデザイン通りじゃないのは何なんだろう
または似たページでデザイン的に余白違ってるのを
綺麗に統一しちゃってるとかならデザインの説明不足のせいだったりまだ理屈分かるけど
全部目分量でバラバラとか素人かな？っていう >>705
常に自分のデザの時だけだったら分かるけど
誰にでもそんな感じだからどうなんだろうなぁ… >>704
画像をオーバーレイできるアドオン使ってコーディングさせるしかないな
つうか、デザインの一番上のレイヤーに赤40px青80pxとかの矩形で指示を書かないの？ >>707
それは知らなかった
自分がコーディングする時は画像で書き出したやつブラウザにタブで開いといて小まめに確認してたはw
いや、流石にマージンを記述するとかまではしてない 文字サイズも各ブロックのサイズも文字で明示されない
しかも画面サイズよりむちゃくちゃ大きい「画像」でデザイン寄越してくる
なのにpx単位で細かい指示出してくるのは正直やめてほしい
せめてイラレ形式で寄越してくれればまだなんとか確認できるんだけど フロントエンドで入ったつもりなんだけど、行く先々でデザイナーと呼ばれ、
報酬もデザイナーの中でも高いって言われ、
え、だって、デザインもやるけどフロントエンドが本業だもん(´；ω；`)
デザイナー価格じゃなくてフロントエンド価格やろ？(´；ω；`) どっちもできるってすごいですね
引く手数多なのでは〜 フロントエンドとデザインってフロントエンドのほうが高いんだ 俺も両方やるよ。
フロントエンド以外ではWPサイト構築で必要とされるPHPくらいはできる。
DBとの連携とかはあんまり得意じゃない。
もとは紙のデザイン畑の人間なので最近のフロントエンドの潮流の変化には少々戸惑っている。
特に脱jQueryの流れは厳しいと感じてるが、なんとか勉強しなきゃならん。
それでも正面からJSをきちんと学んだわけでもなかった俺が曲がりなりにもJSに親しむことができたのはjQueryのおかげだ。
jQueryには感謝してもしきれん。 いや、デザインも当たり前だが今のフロントエンドはバックエンドやサーバーもいじれないと無理だろ
無料や低予算でいくらでも学習できるのに厳しいとか言い訳だな
むしろバックエンドしかやらん奴はデザインできなくて当たり前だが
あとWordPressなんか初級の初級だよね？
テンプレ作成やプラグイン作れてやっと普通じゃん 初級で成り立つ職業だったし、分けた方が効率がいいんだがな
フリーでやってるから、何でもやるけど、客のニーズに対応するには、やっぱりプログラマーと組みたい
ワードプレスのカスタマイズ要件多すぎてウンザリしてる 個人的にはjQueryは生き残ると思ってる
デザインやパララックスなどでちょっと動きを付けるとかだとjQueryが手軽
ReactやVueでWebpackして〜なんかはわざわざやるか？って感じで
デザインと、SPAやWebアプリとしてのUI作成で住み分けされてると思う 前任のクソババアのせいでCSSの修正が大量にあるんやが
自分より年下な気もするけど、あんのクソババアァァァ！！ マクロメディア時代のドリームウィーバーでテーブル作って
スライスした画像をパチパチはめ込んでた時代にはまさかこんなことになるとは思わなかったよ
ビヘイビアで挙動作って「最先端のDHTML！イェー！」みたいなノリだった
懐かしむのは愚痴のうちに入らんか 昔よりやること増えて専門性が高くなってるから
全部やるってこれから厳しくなると思うけどなぁ
でもWEBしらん上の奴とかWEB経験者でも
05年あたりで知識が止まってるオッサンらは全部押し付けてくるっていう Webに限らずPGは本来そういう厳しい職だと俺は思う
フロントばっかやってた人間にドライバ書けという話じゃないんだから
全部、給料次第だけどな >あとWordPressなんか初級の初級だよね？
これは無い
WPは特化領域
たとえていうなら特定の言語の習熟度を語るうえで、特定のフレームワークが初級必修、なんてことはありえない >>722
おばはんだけど、懐かしいわ
テーブル組み好きだったわ 蔵「とりあえずデザイン作ってみて」
↓
蔵「うっしゃ！これをワイ好みにこねくり回すで〜」
蔵「とりあえず見積出して」
↓
蔵「うっしゃ！予算切れたで！仕様追加じゃ〜」
蔵「うっしゃ！オイラ好みのサイトできたで〜オイラ有能」
↓
蔵「全変更。上の鶴の一声や」 >>718
ほう。あなたのデザインレベルをみてみたいわ バックエンドやサーバーもいじれるなら
バックエンドしかやらん奴なんて不要って事になる気がするんだが >>718
あなたのデザインって、元々デザイナーだから
Webのデザインなんて難しいとかそんなことは一切ない
寝ぼけて片手間にやるレベル
で話それたけどWordPressなんてフレームワークと言えないほど規約なんてないじゃん
バックエンドってアプリのキモだろ
他のサービスとAPI連携してうんちゃらしてバッチで実行したりさ
まあ自分一人でやらないにしても、アプリのフロント部分だけでドヤれるんだ？
フロントなんてできて当たり前ってくらい敷居低すぎでしょ Photoshopのレイヤーモード使いまくったうえに階層別に動き付けてとかいわれるとアホかよっておもう。
じゃー階層別にレイヤーモード通常で完結してるデザイン寄越せって 何度レイヤーモードで泣かされたことか…
いまはスケッチしか使ってないから助かる 718は話通じない系というか絡んじゃいけない人っぽい 演算は複数レイヤーをまとめてラスタライズしても結果変わっちゃうから厄介だよな 一本しか繋がってないのに蔵から返信が来なくなった
これダメになったらまた営業だよ
あーあだるいな〜 請求書送ってから1週間経つけど支払いがねーお
仕事がおっせー奴らだなぁと思ってたけど、全てにおいてだらしないんだな
付き合うのやめよ >>724
学校で教えてて生徒から
「あんたら20年以上かけてやってきたこと
俺ら1〜2年で覚えろって無理ゲーにもほどがあんだろ」
って言われたことあるわー
俺もそう思う んで全てマスターした頃にはhtmlもcssもjsも
そもそもブラウザの概念すら廃れている可能性もある それっぽい動きをつけておいて下さい
○○な感じの動きを出して下さい
こういうのがちょっと困る
気に入らなかったときに再模索や変更の工数分費用出してくれるなら文句はないんだけど 本業の収入があるとはいえ今年の副業は不払いが2件
金払わないんだったら時間返せよぉぉ！！！！ 2件とも友達だったんだよぉ…
友達と仕事したらダメなんだな… 一人は契約書結んで契約期間を3ヶ月にしてもらったけど最後の月の支払いがない
士業だからちゃんとしてると思ってた
本業がフリーランスの人ならちゃんとしてるかと思っても支払われなかったことあるし、誰を信じていいのかわからんちん
副業でもエージェント（取り立て係）経由がいいのかなぁ
友達はダメだね
お金絡んだらダメだ いやマジで知人なのに金払わない奴っているよな
自分は声高々にFacebookとかでキッチリやるべき！とか言ってるくせに難グセつけて払わない
どういう神経してるんだか >>748
客「素人が作ったものでお恥ずかしいですがモック御用意したので動きのご参考までに…」
と渡されたものの出来が凄くいいw
でもお金もらうんだからこのままじゃ駄目だよなあ…
もったいないなあ… フロントエンジニア界隈の情報多すぎて心が折れるわ
どうせ中小のちんまいwebサイトしか作らないし
どこかの偉い人がGUIツールで簡単に作れるようなの開発してくれる日が来るまで無視することにしたわ 人によるよね。友達だからちゃんとしてくれるパターンが多いと思うけど
友達価格で流石にある程度は安く見積りだして
更に値切るようなら納期余裕持たせるとかで調整して
一度は受けても二度と受けないだけ 紙媒体オンリーのデザイン会社の人に
「デザインデータは出来上がってるのにコーディングってそんなに時間かかるの？」と
コーディング代値切られてカチンと来た
疑問に思ったならそれを人に聞く前に自分でやってみろってんだよなぁ
そしたら自分がどんだけ愚かなこと聞いてるか気付くだろうに
あ、当然複数デバイスのチェックも忘れんなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
