Web制作者が愚痴るスレ 39クレーム目
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>>707
それは知らなかった
自分がコーディングする時は画像で書き出したやつブラウザにタブで開いといて小まめに確認してたはw
いや、流石にマージンを記述するとかまではしてない 文字サイズも各ブロックのサイズも文字で明示されない
しかも画面サイズよりむちゃくちゃ大きい「画像」でデザイン寄越してくる
なのにpx単位で細かい指示出してくるのは正直やめてほしい
せめてイラレ形式で寄越してくれればまだなんとか確認できるんだけど フロントエンドで入ったつもりなんだけど、行く先々でデザイナーと呼ばれ、
報酬もデザイナーの中でも高いって言われ、
え、だって、デザインもやるけどフロントエンドが本業だもん(´；ω；`)
デザイナー価格じゃなくてフロントエンド価格やろ？(´；ω；`) どっちもできるってすごいですね
引く手数多なのでは〜 フロントエンドとデザインってフロントエンドのほうが高いんだ 俺も両方やるよ。
フロントエンド以外ではWPサイト構築で必要とされるPHPくらいはできる。
DBとの連携とかはあんまり得意じゃない。
もとは紙のデザイン畑の人間なので最近のフロントエンドの潮流の変化には少々戸惑っている。
特に脱jQueryの流れは厳しいと感じてるが、なんとか勉強しなきゃならん。
それでも正面からJSをきちんと学んだわけでもなかった俺が曲がりなりにもJSに親しむことができたのはjQueryのおかげだ。
jQueryには感謝してもしきれん。 いや、デザインも当たり前だが今のフロントエンドはバックエンドやサーバーもいじれないと無理だろ
無料や低予算でいくらでも学習できるのに厳しいとか言い訳だな
むしろバックエンドしかやらん奴はデザインできなくて当たり前だが
あとWordPressなんか初級の初級だよね？
テンプレ作成やプラグイン作れてやっと普通じゃん 初級で成り立つ職業だったし、分けた方が効率がいいんだがな
フリーでやってるから、何でもやるけど、客のニーズに対応するには、やっぱりプログラマーと組みたい
ワードプレスのカスタマイズ要件多すぎてウンザリしてる 個人的にはjQueryは生き残ると思ってる
デザインやパララックスなどでちょっと動きを付けるとかだとjQueryが手軽
ReactやVueでWebpackして〜なんかはわざわざやるか？って感じで
デザインと、SPAやWebアプリとしてのUI作成で住み分けされてると思う 前任のクソババアのせいでCSSの修正が大量にあるんやが
自分より年下な気もするけど、あんのクソババアァァァ！！ マクロメディア時代のドリームウィーバーでテーブル作って
スライスした画像をパチパチはめ込んでた時代にはまさかこんなことになるとは思わなかったよ
ビヘイビアで挙動作って「最先端のDHTML！イェー！」みたいなノリだった
懐かしむのは愚痴のうちに入らんか 昔よりやること増えて専門性が高くなってるから
全部やるってこれから厳しくなると思うけどなぁ
でもWEBしらん上の奴とかWEB経験者でも
05年あたりで知識が止まってるオッサンらは全部押し付けてくるっていう Webに限らずPGは本来そういう厳しい職だと俺は思う
フロントばっかやってた人間にドライバ書けという話じゃないんだから
全部、給料次第だけどな >あとWordPressなんか初級の初級だよね？
これは無い
WPは特化領域
たとえていうなら特定の言語の習熟度を語るうえで、特定のフレームワークが初級必修、なんてことはありえない >>722
おばはんだけど、懐かしいわ
テーブル組み好きだったわ 蔵「とりあえずデザイン作ってみて」
↓
蔵「うっしゃ！これをワイ好みにこねくり回すで〜」
蔵「とりあえず見積出して」
↓
蔵「うっしゃ！予算切れたで！仕様追加じゃ〜」
蔵「うっしゃ！オイラ好みのサイトできたで〜オイラ有能」
↓
蔵「全変更。上の鶴の一声や」 >>718
ほう。あなたのデザインレベルをみてみたいわ バックエンドやサーバーもいじれるなら
バックエンドしかやらん奴なんて不要って事になる気がするんだが >>718
あなたのデザインって、元々デザイナーだから
Webのデザインなんて難しいとかそんなことは一切ない
寝ぼけて片手間にやるレベル
で話それたけどWordPressなんてフレームワークと言えないほど規約なんてないじゃん
バックエンドってアプリのキモだろ
他のサービスとAPI連携してうんちゃらしてバッチで実行したりさ
まあ自分一人でやらないにしても、アプリのフロント部分だけでドヤれるんだ？
フロントなんてできて当たり前ってくらい敷居低すぎでしょ Photoshopのレイヤーモード使いまくったうえに階層別に動き付けてとかいわれるとアホかよっておもう。
じゃー階層別にレイヤーモード通常で完結してるデザイン寄越せって 何度レイヤーモードで泣かされたことか…
いまはスケッチしか使ってないから助かる 718は話通じない系というか絡んじゃいけない人っぽい 演算は複数レイヤーをまとめてラスタライズしても結果変わっちゃうから厄介だよな 一本しか繋がってないのに蔵から返信が来なくなった
これダメになったらまた営業だよ
あーあだるいな〜 請求書送ってから1週間経つけど支払いがねーお
仕事がおっせー奴らだなぁと思ってたけど、全てにおいてだらしないんだな
付き合うのやめよ >>724
学校で教えてて生徒から
「あんたら20年以上かけてやってきたこと
俺ら1〜2年で覚えろって無理ゲーにもほどがあんだろ」
って言われたことあるわー
俺もそう思う んで全てマスターした頃にはhtmlもcssもjsも
そもそもブラウザの概念すら廃れている可能性もある それっぽい動きをつけておいて下さい
○○な感じの動きを出して下さい
こういうのがちょっと困る
気に入らなかったときに再模索や変更の工数分費用出してくれるなら文句はないんだけど 本業の収入があるとはいえ今年の副業は不払いが2件
金払わないんだったら時間返せよぉぉ！！！！ 2件とも友達だったんだよぉ…
友達と仕事したらダメなんだな… 一人は契約書結んで契約期間を3ヶ月にしてもらったけど最後の月の支払いがない
士業だからちゃんとしてると思ってた
本業がフリーランスの人ならちゃんとしてるかと思っても支払われなかったことあるし、誰を信じていいのかわからんちん
副業でもエージェント（取り立て係）経由がいいのかなぁ
友達はダメだね
お金絡んだらダメだ いやマジで知人なのに金払わない奴っているよな
自分は声高々にFacebookとかでキッチリやるべき！とか言ってるくせに難グセつけて払わない
どういう神経してるんだか >>748
客「素人が作ったものでお恥ずかしいですがモック御用意したので動きのご参考までに…」
と渡されたものの出来が凄くいいw
でもお金もらうんだからこのままじゃ駄目だよなあ…
もったいないなあ… フロントエンジニア界隈の情報多すぎて心が折れるわ
どうせ中小のちんまいwebサイトしか作らないし
どこかの偉い人がGUIツールで簡単に作れるようなの開発してくれる日が来るまで無視することにしたわ 人によるよね。友達だからちゃんとしてくれるパターンが多いと思うけど
友達価格で流石にある程度は安く見積りだして
更に値切るようなら納期余裕持たせるとかで調整して
一度は受けても二度と受けないだけ 紙媒体オンリーのデザイン会社の人に
「デザインデータは出来上がってるのにコーディングってそんなに時間かかるの？」と
コーディング代値切られてカチンと来た
疑問に思ったならそれを人に聞く前に自分でやってみろってんだよなぁ
そしたら自分がどんだけ愚かなこと聞いてるか気付くだろうに
あ、当然複数デバイスのチェックも忘れんなよ 友人でもWebに理解あったり、事前に調べてくれるなら良いんだけど、
それがない状態で単に「いくらでできる？」ってのが一番困る。
10万円とか二桁以上出すと、途端に嫌な顔するし。
高くないのに「高い！」とか言われると腹が立つ >>754
ベタ貼りOKの指示もらったと思ってjpg貼ってだして責任は押し付けてしまえ 自称WEBディレクターに値切られた
自称さんは自分で何も制作できない人だから制作に関して何もわかってない
向上心がないからわかろうともしないし仕事が雑 制作知らねえやつをディレクターにするの法律で禁止しろよ こっち（蔵）が仕様だして、システム的に都合が悪ければ提示お願いしますって連絡したら
ひと言「意味不明」と下請けに一蹴された
もうほんとこんな上から目線の下請けとやりたくねえ
仕方ないから「どこが意味不明か教えていただけるでしょうか？」と連絡したらしばらく音信不通
数日後に「わからないなら勉強してください」だって
いや、委託してるんだから作ってくれよ
ほんとたいしたことはない機能なのにいちいちこのやり取りに疲れた 要件定義も含めた金額なのかとてもそうとはいえない金額なのか？
本当にたいしたことないか判断する能力もってるのか？ >>759
めんどくさそうなクライアントならあえて適当な対応取ることはあるな
特に見積もり調査の印象受けたら、適当にあしらってしまう
ま、返信内容見る限り、お宅とは付き合いたくないんだろうね 実際のところは下請が上から目線というより
>>759が「俺が上、お前が下」意識を強くもってる感じ そりゃ元請が技術知識しっかり持ってるとは限らないし絶対的に必要不可欠でもないがな
元請が下請に「システム的に都合が悪ければ提示お願いしますって連絡」するってどうよ
もし技術知識持ってないなら「たいしたことない機能」などとなぜ言えるのか 業者「図面に基づいて屋根を取り付け、壁の仕上げも終わりました」
蔵 「今すぐ全部の壁を移動。建物の形は五角形で、平屋から地上三階地下二階に変更。
こうじゃないと店舗の競争力がつかないんだ。
まったく技術者ってやつはマーケティングがわかってないデザインをする」 >>763
APIで更新するだけなんだが？
>>761
面倒もクソもないレベル
何かものすごく敷居が高いわけでもない
ていうか金払ってるんだから仕事するの当たり前だよな？
じゃなかったら金返せってなる
まあ返してもらうことになったんだが
>>762
どうでもいいからやれってこと
ぐちぐち面倒くさいんだよ下請けって よくわからんが契約の仕様の範疇なら、「やれ」で済む話
それで済まないなら、どういう話なのか見えない >>765
フロントエンドとバックエンド繋ぐものはなんだってWebAPIだ
簡単かどうかなんて「API」という言葉だけでは何もわからん
「API」を魔法の言葉のように使うお前はその時点で低脳とわかる
低脳乙 >>769
は？外部サービスとのAPIなんだけど？
しかもすでに使ってるAPIなんだが
いつ俺がフロントエンドとバックエンドって言ったんだよ？
魔法とかなに？w
いちいち妄想で語ってんじゃねーよww >>765
金払えば奴隷を買えるとどこかで思ってる節があって
それが出ちゃってるんだろうな
結構クライアント側の立場（外注を使う）をやっている人も多いから
ちょっと環境かわればいつでも立場逆転するぞ
自分がそういうふうにされてもハイハイいって何でもやりますか？ 面倒なのはその仕事じゃなくてオマエってことから目を逸らさないで >>772
いや、仕事を依頼する度にまず文句から始まるんだよ
いちいち全部まず文句
小さい機能から大きい機能まで
単純に開発依頼してるだけなのに精神攻撃してくるってなんなんだよ
あと返事が数日後ってのもやめてほしい
気に食わない内容も無視だし 外注に金払うって言っても所詮は会社のお金なんでしょ？
会社の看板と資金に感謝しなきゃね 依頼への返答に数日かかるのって
見積もりも考えたらむしろごく普通じゃね？
>>774
契約交わしてない段階からだったら、他の下請に頼めばいいじゃん >>774
あなたは単純に無知で無能な人ではなさそうだから
それなりに筋の通った言い分はあるのかもしれないとも思ったけど
あなたの主観しか確認できる事ができないこの流れだと厳しいだろうね
皆が納得できる客観的事実を上手に表現するか
まあ本当なら相手側の言い分を聞かないとわからんのだよね ここ愚痴スレなんですけど
ここ愚痴スレなんですけど ただの無能だろう
自身は発注者か元請か、仕様を決めたのは誰か、契約前か後か
契約後ならどういう取り決めだったのか、費用相談はどうなっているか
肝心の部分が何も出てこない Web制作者は頭おかしいから底辺なわけで
なぜなら募集要項に
コミュニケーション苦手な人大歓迎
とある仕事なんてWeb制作くらい コミュニケーションが苦手な人材
-> 多少理不尽な要求でもゴリ押せる まあ制作側におかしな対応取られるには
それなりの原因と経緯があったはずと考えるのが自然だよな
例えば「ホテルマンにキレられた なんだあいつおかしいだろ接客業失格だろ」
といっても、ホテルマンがおかしかったん？ってみんな疑うのが自然 >>780
見た事無いよ
一部を取り上げて全体を語ってない？
チームの仕事なのにおかしいだろ
自分なら面接通さないけどな とりあえず業者のほうが金を返してでも付き合いを切りたいのは分かった >>780
コミュニケーション能力なくても歓迎なんて制作会社見たことない…
普通の会社で事務業の傍ら自社サイトの更新みたいな求人でならあるけど コミュ苦手が原因で伝達不足や理解不足・誤認などから
案件でトラブったり納期遅ればかりやらかしたら
そんな広告出している人事部を呼び出すわ チームでやってますって言っておいて完全丸投げ個人プレーはたくさんあった あるある
コミュ力ある人募集！っていうか融通効く社畜募集みたいな 自称コミュ強が人をコミュ障呼ばわりしたり
コミュニケーション能力を要求したりってのもなんか変な話だよな >>752
自分はFLASH全盛期にactionscriptから逃げ続け
一切覚えずについに逃げ切った＼(^o^)／ >>759
似たような客いるわ
たいしたことない仕事なら、自分でやってくれ
お前みたいなのは、時間とられるだけだし、値段安くて面倒くさい >>792
俺まだ一件フルフラッシュのサイトメンテしてるんだぜ笑えよ
そんな俺でもXHTMLは滅びると言い続けて逃げ切った >>792
俺はAction Script3を必死に勉強してオブジェクト指向やUMLを覚えた
今でもWEBシステム案件に役立ってるから無駄では無かったと思いたい AS3になった辺りからついていけず挫折する人が結構いたよなあ
またflashみたいなオールインワンでデザイン自由度の高い
軽くて優れたのが出てきたらjsやcssが今度は古い技術として廃れるんじゃないかと思ってる マイクロソフトがブラウザのシェアを駆逐されて
Googleとappleが手を組んで新しいブラウザの描画言語開発したら変わる気がする >>788
あるあるあるあるすぎて頭もげる
またはチームであってもWEBに関してできるやつが自分しかいないパターン >>792
俺も
WPの関係で、PHPは基礎からかっちり勉強しないとダメみたい
JSはjQueryでごまかしてたが、もう無理みたい
SASSなんかも流行があるし乱立してるから、どこかで統一して欲しい
ブラウザやスマホOSも、挙動を統一して欲しい 俺もwebpackから逃げ切ろうと思ってたが無理だった >>800
php、js、sassなんてできて当たり前だろ
できない奴かweb制作者を名乗っていいのか？ sassってcssの変形記法なだけでcssわからんとどうしようもないじゃん・・・ ちょっと書き方が悪かったのはすまない
scssだろうがsassだろうが糞複雑な関数や論理構造あるわけじゃないから
cssできれば慣れの問題くらいしかないだろphpやjsと並べることじゃないだろと書きたかった
>>804
麻痺してるかもしれないが(html/)cssは実際それなりに難しい
知識ないと、なんでボックス位置や文字の高さが揃わないのか延々悩むことになる
実務的には難しいよりめんどくさいのほうが圧倒的に多いけど 浅いところは簡単にできるからWebなんて楽にできるわと勘違いしがちだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
