Web制作者が愚痴るスレ 39クレーム目
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人によるよね。友達だからちゃんとしてくれるパターンが多いと思うけど
友達価格で流石にある程度は安く見積りだして
更に値切るようなら納期余裕持たせるとかで調整して
一度は受けても二度と受けないだけ 紙媒体オンリーのデザイン会社の人に
「デザインデータは出来上がってるのにコーディングってそんなに時間かかるの？」と
コーディング代値切られてカチンと来た
疑問に思ったならそれを人に聞く前に自分でやってみろってんだよなぁ
そしたら自分がどんだけ愚かなこと聞いてるか気付くだろうに
あ、当然複数デバイスのチェックも忘れんなよ 友人でもWebに理解あったり、事前に調べてくれるなら良いんだけど、
それがない状態で単に「いくらでできる？」ってのが一番困る。
10万円とか二桁以上出すと、途端に嫌な顔するし。
高くないのに「高い！」とか言われると腹が立つ >>754
ベタ貼りOKの指示もらったと思ってjpg貼ってだして責任は押し付けてしまえ 自称WEBディレクターに値切られた
自称さんは自分で何も制作できない人だから制作に関して何もわかってない
向上心がないからわかろうともしないし仕事が雑 制作知らねえやつをディレクターにするの法律で禁止しろよ こっち（蔵）が仕様だして、システム的に都合が悪ければ提示お願いしますって連絡したら
ひと言「意味不明」と下請けに一蹴された
もうほんとこんな上から目線の下請けとやりたくねえ
仕方ないから「どこが意味不明か教えていただけるでしょうか？」と連絡したらしばらく音信不通
数日後に「わからないなら勉強してください」だって
いや、委託してるんだから作ってくれよ
ほんとたいしたことはない機能なのにいちいちこのやり取りに疲れた 要件定義も含めた金額なのかとてもそうとはいえない金額なのか？
本当にたいしたことないか判断する能力もってるのか？ >>759
めんどくさそうなクライアントならあえて適当な対応取ることはあるな
特に見積もり調査の印象受けたら、適当にあしらってしまう
ま、返信内容見る限り、お宅とは付き合いたくないんだろうね 実際のところは下請が上から目線というより
>>759が「俺が上、お前が下」意識を強くもってる感じ そりゃ元請が技術知識しっかり持ってるとは限らないし絶対的に必要不可欠でもないがな
元請が下請に「システム的に都合が悪ければ提示お願いしますって連絡」するってどうよ
もし技術知識持ってないなら「たいしたことない機能」などとなぜ言えるのか 業者「図面に基づいて屋根を取り付け、壁の仕上げも終わりました」
蔵 「今すぐ全部の壁を移動。建物の形は五角形で、平屋から地上三階地下二階に変更。
こうじゃないと店舗の競争力がつかないんだ。
まったく技術者ってやつはマーケティングがわかってないデザインをする」 >>763
APIで更新するだけなんだが？
>>761
面倒もクソもないレベル
何かものすごく敷居が高いわけでもない
ていうか金払ってるんだから仕事するの当たり前だよな？
じゃなかったら金返せってなる
まあ返してもらうことになったんだが
>>762
どうでもいいからやれってこと
ぐちぐち面倒くさいんだよ下請けって よくわからんが契約の仕様の範疇なら、「やれ」で済む話
それで済まないなら、どういう話なのか見えない >>765
フロントエンドとバックエンド繋ぐものはなんだってWebAPIだ
簡単かどうかなんて「API」という言葉だけでは何もわからん
「API」を魔法の言葉のように使うお前はその時点で低脳とわかる
低脳乙 >>769
は？外部サービスとのAPIなんだけど？
しかもすでに使ってるAPIなんだが
いつ俺がフロントエンドとバックエンドって言ったんだよ？
魔法とかなに？w
いちいち妄想で語ってんじゃねーよww >>765
金払えば奴隷を買えるとどこかで思ってる節があって
それが出ちゃってるんだろうな
結構クライアント側の立場（外注を使う）をやっている人も多いから
ちょっと環境かわればいつでも立場逆転するぞ
自分がそういうふうにされてもハイハイいって何でもやりますか？ 面倒なのはその仕事じゃなくてオマエってことから目を逸らさないで >>772
いや、仕事を依頼する度にまず文句から始まるんだよ
いちいち全部まず文句
小さい機能から大きい機能まで
単純に開発依頼してるだけなのに精神攻撃してくるってなんなんだよ
あと返事が数日後ってのもやめてほしい
気に食わない内容も無視だし 外注に金払うって言っても所詮は会社のお金なんでしょ？
会社の看板と資金に感謝しなきゃね 依頼への返答に数日かかるのって
見積もりも考えたらむしろごく普通じゃね？
>>774
契約交わしてない段階からだったら、他の下請に頼めばいいじゃん >>774
あなたは単純に無知で無能な人ではなさそうだから
それなりに筋の通った言い分はあるのかもしれないとも思ったけど
あなたの主観しか確認できる事ができないこの流れだと厳しいだろうね
皆が納得できる客観的事実を上手に表現するか
まあ本当なら相手側の言い分を聞かないとわからんのだよね ここ愚痴スレなんですけど
ここ愚痴スレなんですけど ただの無能だろう
自身は発注者か元請か、仕様を決めたのは誰か、契約前か後か
契約後ならどういう取り決めだったのか、費用相談はどうなっているか
肝心の部分が何も出てこない Web制作者は頭おかしいから底辺なわけで
なぜなら募集要項に
コミュニケーション苦手な人大歓迎
とある仕事なんてWeb制作くらい コミュニケーションが苦手な人材
-> 多少理不尽な要求でもゴリ押せる まあ制作側におかしな対応取られるには
それなりの原因と経緯があったはずと考えるのが自然だよな
例えば「ホテルマンにキレられた なんだあいつおかしいだろ接客業失格だろ」
といっても、ホテルマンがおかしかったん？ってみんな疑うのが自然 >>780
見た事無いよ
一部を取り上げて全体を語ってない？
チームの仕事なのにおかしいだろ
自分なら面接通さないけどな とりあえず業者のほうが金を返してでも付き合いを切りたいのは分かった >>780
コミュニケーション能力なくても歓迎なんて制作会社見たことない…
普通の会社で事務業の傍ら自社サイトの更新みたいな求人でならあるけど コミュ苦手が原因で伝達不足や理解不足・誤認などから
案件でトラブったり納期遅ればかりやらかしたら
そんな広告出している人事部を呼び出すわ チームでやってますって言っておいて完全丸投げ個人プレーはたくさんあった あるある
コミュ力ある人募集！っていうか融通効く社畜募集みたいな 自称コミュ強が人をコミュ障呼ばわりしたり
コミュニケーション能力を要求したりってのもなんか変な話だよな >>752
自分はFLASH全盛期にactionscriptから逃げ続け
一切覚えずについに逃げ切った＼(^o^)／ >>759
似たような客いるわ
たいしたことない仕事なら、自分でやってくれ
お前みたいなのは、時間とられるだけだし、値段安くて面倒くさい >>792
俺まだ一件フルフラッシュのサイトメンテしてるんだぜ笑えよ
そんな俺でもXHTMLは滅びると言い続けて逃げ切った >>792
俺はAction Script3を必死に勉強してオブジェクト指向やUMLを覚えた
今でもWEBシステム案件に役立ってるから無駄では無かったと思いたい AS3になった辺りからついていけず挫折する人が結構いたよなあ
またflashみたいなオールインワンでデザイン自由度の高い
軽くて優れたのが出てきたらjsやcssが今度は古い技術として廃れるんじゃないかと思ってる マイクロソフトがブラウザのシェアを駆逐されて
Googleとappleが手を組んで新しいブラウザの描画言語開発したら変わる気がする >>788
あるあるあるあるすぎて頭もげる
またはチームであってもWEBに関してできるやつが自分しかいないパターン >>792
俺も
WPの関係で、PHPは基礎からかっちり勉強しないとダメみたい
JSはjQueryでごまかしてたが、もう無理みたい
SASSなんかも流行があるし乱立してるから、どこかで統一して欲しい
ブラウザやスマホOSも、挙動を統一して欲しい 俺もwebpackから逃げ切ろうと思ってたが無理だった >>800
php、js、sassなんてできて当たり前だろ
できない奴かweb制作者を名乗っていいのか？ sassってcssの変形記法なだけでcssわからんとどうしようもないじゃん・・・ ちょっと書き方が悪かったのはすまない
scssだろうがsassだろうが糞複雑な関数や論理構造あるわけじゃないから
cssできれば慣れの問題くらいしかないだろphpやjsと並べることじゃないだろと書きたかった
>>804
麻痺してるかもしれないが(html/)cssは実際それなりに難しい
知識ないと、なんでボックス位置や文字の高さが揃わないのか延々悩むことになる
実務的には難しいよりめんどくさいのほうが圧倒的に多いけど 浅いところは簡単にできるからWebなんて楽にできるわと勘違いしがちだな しょっちゅう新しい事覚えなきゃいけない問題は
頭のいい人がそのうち解決してくれると信じてる PHPでサーバーサイドやるなら
LaravelやCakePHP3などのMVC FWから入る方がいいぞ
(ちなみにCakePHPの2は設計悪いんでやめた方が良い)
WordPressは既に出来上がってるものを改造してくことになるんで
分かってる人、もしくはWordPressのHowToを学ぶだけに終始してしまう恐れがある
DBのスキーマもブログ向けだし >>810
そういう意味なら素PHPで良いのではないかと
フロントとバックの連携に辟易してからの方が
フレームワークのありがたみがわかるんでないかい？ WPが悪い
WPだけなんとなくぐぐってなんとなくいじくって
俺できるじゃんと思ってしまう輩を量産 その本質はPHPが悪いに繋がるけどな
チャット程度なら初心者でも簡単に作れちゃうPHPとjsしかできない奴が蔓延ってるんだから >>799
チームってなんなんだろうね？(´・ω・`)
今の部署には奇跡的に上級フロントエンドがいてくれてるから、
もしその人が辞めるなら自分も一緒に辞める
一人でわけわからん指示や人間関係に巻き込まれるのもうヤダ また今週も同じことを書かなくてはいけない。
今日もいきなり「打ち合わせさせてくれ」と言われた。
うちは出会い系じゃないんだよ。詳細聞かずにいきなり会えるかよ >>814
WP特化人間はWPしか触れない
WPのルール・WPの仕組みに依存するところが大きくて他所で応用できないから
他方、とりあえずphpとjsできるやつは
他言語でも通じる知識多いからだいたいなんとかなるもんだと思う
つまりPHPが悪いに繋がらない チャットってチャット程度といえるほど簡単ではないような
一番原始的なものでもファイルロック、最大保持数、特殊文字の扱い、と必要なことが多い
さらにセッション・部屋管理・meta refreshを使わない、などを考えると敷居の高さが急上昇 客から来たメールの意味が全くわからない
記載されてる計算式がおかしい…
日本語もおかしいっぽい…
どうしよう
意味がわかりませんと返事していいのかこれ PHPが悪いとか言ってるやつこそPHPしか知らねえ臭が半端ない >>819
そういう時、あくまで自分の理解力が足りないという体で
「もう少し詳しく教えていただけないでしょうか？」って聞いてるわ
それでもよくわからない返事くるけどなw どうでもいい
できないできないできないできない
ばっか 客の勘違い計算式が
今の実装に反する＆法令に反するんでシャレにならんからと
極めて丁寧にしかし論理的に説明したらブチ切れられて罵倒されまくったことがある
なお後に「専門家に聞いたらこうだった」と謝罪もなく態度ひっくり返された >>825
積極的にジョインしても最後は一人残されて作業してる
たまに飲食する時だけチーム ジョインしてチームとしてこの案件をやったという実績を得るためのもの、それがチーム
ババ引いたやつのことは無視しないと危ない すぐで終わらない時間かかる内容だからその金額出してんだよ訴えんぞコラ 代理店内で意見取りまとめてから連絡してくれ
俺は代理店の人間じゃない
相談されても困る
意見や知識を持っていくだけだろ
時間とらせないでくれ >>819
つまり、今回のプロジェクトを私がアグリーしてジョインすれば
アライアンスによるインタラクティブかつウィンウィンなスキームに
なるという事に感じられなくもない事はないという事をお客のお客さん
つまり私のお客さんのユーザーがリターンが期待されるわけですね？
いつからいいですか？
ってもっとカオスな文章で返信して気がつかせてやれ たいして大規模でもない仕様が決まってない案件が炎上しつつあって
開発が総とっかえになったと思ったら新メンバーも退散してしまった
ガワだけ作ってもな
仕様決まってないし 仕様決まって無くても納期だけ決まってるパティーンか >>831
そういうの、やってみたくて冗談で何度かトライしてるんだが
何度やってもルー大柴になってしまう…
なにがいかんのだ…歳か！ 他者を煽るのは才能と経験がマジでかなり必要だから仕方ない >>828
ウチの会社きてくれ
脳筋営業とディレクションがなんちゃってばっかりで俺がしんでいる
WEBがわかるディレがいればアホな仕様を持って来たり
紙デザ上がりのオッサンにちゃんとした仕様でデザインさせられる
営業とディレクターが欲しい切実に欲しい あーあ手順めちゃくちゃ
後でやり直しとかの無駄作業が目に見えるわ
限りある人生の時間を無駄な事に使われる悲しさ >>833
納期はいくらか延ばせるっぽいけど誰もやりたくないなんて
よほどつまらん仕事なんだろうな 打ち合わせ行く前に担当者の名前でググった時、
その担当者と思わしきSNSや、ヤンチャな写真がでてきた。
とても不安だ・・・メールの応対は普通だったが 俺も以前、担当者の名前ググったら世紀末の雑魚みたいな写真ばっかだったことがある。
会ったらやっぱり世紀末の雑魚みたいだった。
でもめっちゃいい人でやりやすかったよ。 >>817
PHPの敷居が低すぎて脆弱性あるアプリでまくった時代知らんのだろう
PHPしかできませんっていうにわかプログラマの多い事多い事 >>818
それを考えないプログラマがPHPの敷居低さによって量産されたって事なんだけどね 話のすり替えだな
そういう手合いはphpすらまともに扱えてないわけで
あえて比べるならWPの例ではwp-config.phpとか放置したりしてるのと一緒 まだやんのか？
さすがにWPの問題とphpの問題は次元が違うだろう 普通に昔の問題を知らなかったら知りませんでしたでいいのに 来年3月公開予定のコンテンツの仮アップが来週っておかしくね？
半年も寝かせてなにするつもりだ？
熟成か？ 取引先の制作会社に新しいデザイナーが入った
先日、打ち合わせしてきたのだが、取引先の社長、絶対に顔で選んだなと思ったｗ
そこそこの美人なんだが、デザ＆コーダーとしての能力はかなり怪しいｗ 美人だとセンスや感性が良いのではないかと思ってしまうオッサンの悲しさ メールアドレスを見ると悪名高い某大手会社のドメイン。
詳細も伝えずにただ「話を聞きたい」と問い合わせがあったんだが、
明らかに情報収集くさい。対応するの嫌だなぁ・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
