Web制作者が愚痴るスレ 41クレーム目

**Name_Not_Found** · 2018/10/14(日) 02:22:37.39

Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。
※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
愚痴とは違う「質問や相談」は専用のスレで行ってください。

前スレ
Web制作者が愚痴るスレ 40クレーム目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1536619798/

**Name_Not_Found** · 2018/10/14(日) 02:23:49.41

乙

**Name_Not_Found** · 2018/10/14(日) 02:40:25.16

**Name_Not_Found** · 2018/10/14(日) 13:28:32.29

いちさまおつ

**Name_Not_Found** · 2018/10/14(日) 13:48:30.93

暴露と称し高額商材を売りつける業者ノーザンコペルニクス
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1539399479/

**Name_Not_Found** · 2018/10/14(日) 19:54:48.15

指名で依頼されるようにならないとねぇ

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 03:37:32.90

1乙

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 09:35:14.50

歌舞伎町指名ナンバーワン目指さないとな

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 10:10:35.57

>>1乙ハゲ

またあそこがいちゃもん付けてきたよあのハゲ
きっぱり断ったけど常時こっちのメール文面無視って出会い系のサクラかよと
出会い系って言葉もあまり見なくなったな

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 11:11:45.13

いっちゃもんbotが稼働して一括送信してるのかもな

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 11:43:46.47

実は俺もbot

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 12:40:06.09

サクラとか懐かしいな。昔やってたわ

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 13:06:16.21

しっかしまぁ、月日が経つごとに要件でかくなっているな
しかも今度は技術的に無理なことだ
それでも無理やりやらせようとするんだろうな

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 14:26:23.52

1乙
べ、べつに、書き込み履歴に入れようとしてるわけじゃないんだからね！

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 14:32:29.58

だからさあ
デザイナーとかコーダーとかプログラマーとかに
サイトの検索順位が下がったとか言っても無駄なの

サイトを細工することで順位が上がる世の中なんてとっくの昔に終わってるの
バックリンクが云々なんてのも同じ
お客にちゃんと取材してサイト構成して中をきっちり書かないと無理なの
お客に「原稿書いてください〜」とか言って「もらってきました〜」って
デザに横流ししてるだけだろ？
その間で頭を使う営業じゃないと絶対に無理

デザイナーから意見されてデザイナーのエゴがどうこうとか自己弁護してるから成長しないの
ロクにやることもしないで知見もないデザインに口出しして
お客を誤った方向に導いてるお前が馬鹿だからいけないの

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 14:39:08.69

10連休、休めるのだろうか

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 14:52:54.48

入社以来一日も休日がなく、半年が経った
我ながら努力してると思う

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 15:23:10.21

また新スレになってもおなじことを書かなくてはいけない

ちょっとコンビニまで外出してたら2件での着信があった。
不在着信としてく記録されていたが、身に覚えがない（クライアントではない

まーた新規の会いたい客じゃねーだろうな。
いきなり電話してくる客は会いたい病に侵されている率が高い

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 15:33:50.74

>>15
>ちゃんと取材してサイト構成して中をきっちり書かないと

たまに、そうしてもどうにもならん客いるよね
同業他社が多い枯れた産業で自社にこれと言った特徴があるわけでもなく

じゃあ、この産業・製品自体についてみっしりぎっしり書いちゃいましょうよ！
大手にかなう予算もなく…

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 16:12:03.87

納品前（発注前）はあれほどメールのレスポンスが高かったのに、
納品するって段階になると、途端に遅れ気味になるのはなぜなのか

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 16:23:24.37

仕様外作業は別途請求しますよと言った途端に
あれもやってこれもやってが無くなる
微妙にうれしいようなかなしいような

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 16:34:18.21

>>16
年末年始？

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 16:42:45.78

今年は12/29～1/14まで休んじゃうぜ！
今年こそ誰にも邪魔はさせん！

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 16:46:57.97

1/14ってすごいな
自分は7日の深夜に羽田に…次の日出社できるかな…

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 17:06:21.78

業界ポータルサイトに紹介された途端に検索順位下がった客いるんだけど
これって不自然なバックリンク急増の認定か何かなのかね
まあ別にそっから流入してくればそれでいいしそれが目当てなんだけどさ

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 17:42:18.65

>>25
掲載された途端のタイミングがいつかわからんが、
例えば引っ越し業界のポータルサイトで、引っ越し屋のサイトを掲載されても
それは下がらない。なぜなら正しいバックリンクだから。

でも、なんでもありの質の低いポータルサイトなら下がる可能性はある。

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 17:48:09.03

>>17
ブラックが散々叩かれた後の今の時代に
まだそんな会社があるのが信じられない
普通に訴えて勝てるだろ

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 17:50:54.42

それをものともしないのがブラックのブラックたる所以なんだろ（適当）

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 17:52:14.11

>>27
時代関係なく大昔から未来永劫あるもんだと思うけどなあ

結局雇用契約っていう関係なんだから
力がイーブンで無いのなら弱い方がキツイ思いするのは
資本主義では当たり前のような気がする

俺らだって、同じ性能のものなら安い方買うわ、って普段からしてるし

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 17:53:59.85

>>17
半年もあれば、実力上がったんじゃない？
より良い条件のところに転職考えろ
鬱になるなよ
会社なんていくらでもあるんだからな

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 17:54:41.49

>>22
GW

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 18:03:03.06

質問に対して自己弁護から入ってそのまま自己弁護だけで終わる
回答が明後日方向
YESNOすら答えない
返答自体出さない

もう詐欺かなんかの扱いして構わないだろ・・・

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 18:04:37.54

>>24
ここ数年、真夏に超絶忙しくて夏休みがとれないから
代わりに冬休み長くするんだ～

でも正月明けってみんな遊んでくれなくて孤独

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 18:11:09.50

>>27
普通に訴えろって言うけど、それが難しいやつはゴマンといるぞ。
まず、弁護士に相談するのも及ばないだろ。知識なかったり、疲れてたりして。
費用も時間もかかるし、なかなか簡単にはいかないよ。

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 18:28:54.56

裁判自体絶対勝てるなんてありえない
産廃と呼ぶことすらためらわれる裁判官がうようよいて、そいつに当たったら負け
だめな弁護士にあたっても負け

負けたら大金丸損に損害賠償請求されるかも
しかも勝てても多めにふんだくれるどころかほぼ確実に少なめ

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 18:40:08.53

別板から

＞私も激務とストレスで一年で急性肝炎、声帯炎、扁桃腺炎になって入院した事がある
＞一人で頑張って我慢しても誰も感謝なんかしてくれないよ

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 18:55:47.03

>>27
ほんとな
一ヶ月350時間働いてる
残業代も休日手当もない

>>30
それはすごくある
おかげで倍の給与で半分の勤務時間の引き抜き受けてる
相手企業人事がうちの社長にブチ切れてくれた

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 19:33:12.33

>>37
>残業代も休日手当もない

ちゃんと雇用主にプレッシャーかけてる？
すべて記録しているぞって

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 20:10:56.48

>>31
自分も10連休の予定でどこか行こうと思ってた
地球の裏側とか…(´；ω；`)

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 20:43:23.85

>>38
社長、3人分の仕事振ってきてるからわかっててやってるんだろうなあ
記録しても無駄だとおもう

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 21:11:40.31

>>40
>記録しても無駄だとおもう

たぶん疲れちゃってるんだろうけど
向こうはそういうこと考えるだろうってわかっててつけ込んでるんだよ

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 22:32:00.88

>>37
とりあえず労働基準監督署へ訴えと相談しておいたほうがいいんじゃない？
http://www.roudousha.net/zangyo/040soshou.html

法的証拠として何が必要になるかを予め知っておくだけでも違うと思う

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 22:53:52.86

参考にならんかもしれんが
俺の従姉妹は訴える算段して
1年だか2年だかかけて証拠を集めてガッツリいった

やると決めてからは
不当な労働を押し付けられたり、パワハラを受けて
それを記録するのが楽しくて仕方がなくなったそうだ

**Name_Not_Found** · 2018/10/15(月) 23:36:56.53

>>41
そういうもんかあ

>>42
まあ仕事くれてるから訴えるとかはしないかな
ただせめて月に一回くらいは休みほしいな

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 01:08:02.03

>>44
仕事するだけしてお前がいないと会社まわらないレベルになったら
スパっとやめてやれ

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 09:24:28.62

着手のスケジュールが月単位で遅れまくってるのに納期は一切変わらないてどゆこと？
のういうのザラなんか？

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 11:17:48.13

具体的内容が決まってないのに納期が先に決まる位だからな

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 11:21:14.70

納期に厳しい客の仕事受けなくなったわ
たいてい地雷だし、相手するだけ損だ

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 12:13:45.74

>>45
他の人辞めておれ一人になった笑

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 12:28:50.58

>>49
さっさと辞めて会社潰しちゃえｗ

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 12:34:40.02

>>46
ザラ
そういう客は、自分は指示や原稿遅れるのに、納期にうるさい
徐々に距離を置くことにしてる

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 12:45:26.90

多いよなダブスタ野郎
常識があれば顧客のほうから納期変更打診するのが当たり前なんだがな
あわよくば精神で、原因自分にあって結果がわかりきってんのに何もしない奴も多いが

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 12:53:03.12

>>50
辞める方向で考える
ただし訴えられそうな気もするが…

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 13:35:43.23

>>53
民放だか唱法だか忘れたが、、
従業員が退職の意思を提示した時点から3週間（だったかな？）で、雇用関係は解消する
という法律があったと思う
なので、残るかたちで意思表示しておけば、一定期間経過後はバックレてもOKだｗ

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 13:45:35.42

唱法ってなんかｶｯｺｲｲ

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 13:48:00.75

>>54
2週
ただ、1年間とか、何月何日までとか、そういう契約してる場合はダメ

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 14:05:44.03

>>53
少し前にnhkのニュースサイトで見たけど
近ごろは退職代行サービスってのがあるらしいよ

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 14:55:43.25

うちのお客の法律事務所がそういうのやってる
個人だと退職で会社と揉める、なんてめったにないことなので
経験が少なくて苦労したり不利な条件飲んじゃったりすること多いから
ぜひ利用してください、的なページ作ったことがある

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 15:01:29.08

流行ってるよねそれ

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 16:32:02.33

>>53
ドロンしないなら大丈夫だよ
逆に残業代不払いで訴えられるし、労基法違反ならやむを得ない事由になるんじゃないのかなぁ

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 16:56:44.34

バックレ的なのは業界に悪評撒かれかねない（撒いていいという意味ではないが）
おすすめはしない

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 16:58:21.79

あのさ
この問題は致命的とか言っちゃってくれちゃってるけどさ
そんな重要な要件をここに至って後出しするとかそれってどうなのよ

そんでも金払うから直せって言うならまだ分かるぜ
致命的がどうこう言って圧力かけようとしてるだろ

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 17:11:55.19

>>62
なんとなく状況がだいたいわかる気がする
うちはここ2年だけでも3回あった　がんがれ

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 20:26:38.63

同僚の中国人がすげー煽ってくる
何考えてんだこいつ

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 20:29:51.54

画像が表示されねえんだよ！なんとかしろ！！ってめちゃめちゃ怒られて調べたらそいつの会社がブロックしてただけという
指摘したら無視
無駄な調査費用返せ

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 20:30:38.25

> 指摘したら無視

あるあるｗｗｗｗｗ

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 20:41:17.69

客が

客「変わってない！」
俺「キャッシュです」
客「あ、変わったわ…」

って何回やり取りすれば気が済むんだ！って怒ってる
公開前なら、固定の画像のファイル名毎回変えたりはしねえと思うんだけどなあ、普通

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 20:52:22.32

>>66
あるある
ごめん言わないのなんで？

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 20:56:34.89

世界中で謝ったら負けという風潮はある
わりとまじで

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 21:04:19.77

調査費用請求して事前説明ない調査費用は何事だ！からの大トラブル起こしたればいいんだよ

万一ゼロ円解決になっても二度目はない

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 21:05:21.39

>>69
ここは日本なのに

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 21:06:49.31

糞クライアントなんて実際にはそうそういないんでしょ？
みたいなことぬかす人間がいる

頭にライター用のガスボンベ深々とぶっさしてガス注入してやりたい

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 21:07:23.95

文字にして書き込んだらもっとやりたくなってきた

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 21:16:19.93

学生時代バカだった俺「何それ気持ちよさそう」

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 21:42:29.84

>>72
そういうことを言うのが糞蔵だよねｗ

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 22:10:59.63

公的な立場の人間でも余裕で言うから困る
だいたい想像力ない凝り固まったおっさん爺さんだが

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 23:41:37.54

>>67
こないだチャットで食い気味に言っちゃった

俺「修正しました」
蔵「スマホの・・・」　　（スマホ表示の時にこの部分が崩れてしまってますと言おうとしたんだと思う）
俺「キ」　　←1秒でも早く何か打ち込んで相手のコメントを阻止したくなった）
俺「ャッシュ」　←つけたして打ってまだ文章が続く意思を伝える　
蔵「・・・」
俺「が効いてますのでリロードして下さい」　←達成感と後悔

**Name_Not_Found** · 2018/10/16(火) 23:54:53.24

ワロタ
iOSのキャッシュきついよね

俺「キャッシュかも」
客「リロードじゃ駄目なんですね～、キャッシュ消して試してみます、どうも～」

翌日

客「御社近くの鳥料理屋さんの親子丼、おいしいですよね！」
俺「へ？ああ、そうですね、次にいらっしゃったときには、是非」
客「昨日、iPhoneの『Webサイトデータを消去』ってしたら、全部とんだんだが！」
俺「はい？」
客「登録したパスワードとか、全部とんだんだが！」
俺「ああ…」
客「MacBookのSafariの履歴まで消し飛んだんだが(｀・ω・´)」
俺「はいわかりましたごちそうします親子丼」

てことがあったわ

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 00:42:14.17

面倒が起きるのが分かりきってるんだからクエリつけとけば良いじゃん

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 00:44:36.03

全部に？

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 07:29:11.02

>>74
ハゲるぞ

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 07:31:09.69

客は知識ないのに偉そうなんだよなー
知識ないのが当たり前、俺偉いみたいな態度なんだよなー

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 07:39:05.53

デザイン+コーディングメインでプログラムのことはあまり詳しくないのだけど
htaccessでキャッシュの保存期間を管理する方法って使えないの？
少し前にどっかのブログで見かけた気がするので調べて試してみようかと思ったけど
デザイン～コーディングの仕事が忙しすぎて手が回らない

初校→2校→最終確認→公開日のスケジュール渡したのに
9月の公開予定日過ぎても延々と追加原稿や内容差し替え指示してくる蔵いいかげんにしろ
原稿は発注する前にきっちり内容決めてまとめとけよっての
一度ここまでの校正分の追加料金きっちり算出して突きつけてやらにゃと思うが
連日修正の対応に追われてそれすら時間がままならないわ

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 07:43:03.41

コーディングやるのにcacheわかりませんとかおかしいだろう
コーディングは単純な変換作業などではないぞ

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 07:55:45.79

>>78
その親子丼代を制作費に上乗せ…

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 08:01:32.08

いや、お前らがアップデートしたら古いキャッシュを読み込まないようにすればいいだけじゃん
客や蔵のせいにすんな

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 08:13:18.56

>>86
だから全部のcssにクエリつけるのかって言ってんだよ

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 08:19:27.37

>>87
普通そうだろw
クエリはアップデートしたら勝手に変わるようにしてねえの？
まさか手動でやってるとかじゃないよな？w

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 08:20:45.03

書いても書いても終わらない
寝ても寝ても眠い

でも休んだところで代m先伸ばしになるだけだから休んでも意味ないし。休まずに行くしかない。

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 08:22:05.28

画像とかもあるしね…
ローンチ後にCSS替えたりしたときにはやったりするけど
CSSの中でurl()で呼んでるやつとか
HTML内の<img>要素までは流石にできんわな

>>83のレスポンスヘッダでキャッシュコントロールするのも
もうちょっと融通が聞けば使いやすくなりそうな気もするんだがなあ
1回だけキャッシュクリアしてくれ的なことをうまくブラウザに伝える仕組みがあればいいのに

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 08:38:08.48

もしかしたらスレチかも知んないけど、ちょっと質問

私は、とある中小企業に勤める、自社のWebの運用、更新担当なんだけど
この度自社のHPを新しくするということで、80ページ分を一人でコーディングやってる。(Webが出来る人は私ひとりしかいない)
デザインは一応あるけど、全ページ分はない。しかもデザインしてる人はWebの知識がないから、紙面と同じ感覚でデザインしてくる。
レスポンシブ対応だけど、スマホ版のデザインはないから、デスクトップ版からいい感じに作ってる

それではや半年作ってて、もうすぐ終わりそうではあるんだけど、時間かかりすぎてもうウンザリして書きたくない。
でもこれに半年も時間がかかる私がスキル不足なのかなって悩んでる。
UIkitを使ったり、Dreamweaverや各種アドビのソフトを使って、時短できるようにしてこれだから、時間かかりすぎな気がするんだ
普通の人はもっと効率よくテキパキできるんじゃないか、って思ってちょっと知りたくなった。皆さまどうでしょうか。

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 08:41:53.91

デザインがどういうものかによるよね
普通は効率的に制作するためにパーツやレイアウトはある程度使い回すものだけどデザイナーがそういう配慮してくれてないなら大変だろうね

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 08:48:19.16

ページの内容や量、ギミックなんかにもよるなあ
けど一般的な企業サイトの量産系なら、1日最低でも3～5ページは見込みたいところ

専業でやってる俺らは
予算次第で1ページにかけられる時間が決まっちゃうことが多いから、一概には言えないんだけど

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 08:58:26.93

>>86
cssもjsもphpも画像も何もかもあらゆるデバイスあらゆるブラウザでキャッシュ再生成させる方法があるなら知りたい
教えて大先生

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 08:58:38.99

デザインやギミック、ページあたりの分量による
一日一ページできるかどうかってのはある
量産ページに時間かかるなら遅いかもしれないが

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 09:00:16.85

DWなどツールは本当は手書きでも書ける程度の人が
ツールの性能仕様を勉強したうえで時間短縮のために使うもの

一般的なHPビルダー観みたいにぽちぽちやってある程度満足したらおｋ的な
使い方もありだけど、どっちにしろ>>91に当てはまらない

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 09:00:48.64

例えばだけど経理にHTML書かせて時間かかりますって当たり前よね

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 09:02:39.78

つか、スマホページのデザインしながらなんだから、時間かかるよね

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 09:05:20.31

とりあえずひっくるめて3桁万円かそれ以上なのは確定の案件かなあ

**Name_Not_Found** · 2018/10/17(水) 09:29:34.21

ヘッダーフッターとかの共通部分のコーディングに丸一日って時間かかりすぎか？
レスポンシブ対応してドロワーメニューなんかも作るんだけど