さいとうなおき part13
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絵柄真似ていいって話する時に絵柄に著作権はないこともついでに話して欲しいなと思った
そうすれば真似していい範囲としてはいけない範囲の区別が付きやすくなるだろうし なおき信者に対して絵柄に著作権がないなんていったら曲解しまくりトレパクマンが増えるだけやぞ 最近だと東方で問題になってたけどさ
趣味やファンアートなら絵柄パクっても問題にはならないだろうけど
ソレを収益化したり同人で商売にしたりしたら
相手の訴え方や手段によってはケースバイケース化するぞ
というより元ネタになった人が信者抱えてるような人なら
その信者が鉄砲玉としてアンチ化する
なおき自体は途中から参加してポケモンシリーズの絵柄や方法論をパクって(元にして)有名になっていったから
パクりを否定する事は無いだろう >>2
おまえ田中圭一やイタコ漫画家連中が完全オリジナルと称して金稼ぎしてたらどう思うの?
パクられた側に生じる誤認、損害、イメージの悪化、絵自体の知名度にタダ乗りする悪質さ
そもそも丸パクリは創造的行為ではなく無能な奴しかやらない絵描きへの妨害行為
いくらでも問題点は思いつくはずなんだが
著作権検索して嬉しくなっちゃったバカの一つ覚えか?
実際許されるのは汎用型萌え絵くらいだろ >>2
その辺はトレパク添削したあとのお気持ち表明動画で触れていたはず 迷惑系Youtuberが「刑法では家族間の窃盗は刑が免除されるからどんどんやるべき」みたいな主張して
頭の悪い信者や小中学生がそれをありがたがってる状態 なおきがトレースどんどんやりなさい
パクりどんどんやりなさい
って言ってた同じ頃に
アニメーターさんが「トレースなんかしても上手くなんないよ、そればっかりやってたアニメーターは稼げなくて結局消える」
って言ってたのが印象的だったな
なおきは閲覧数稼いでお金入ればいいだけだから別に良いんだろうけど
トレースで上手くなるって信じた人には誠意がないよな いやだから許されることと許されないことを明確にしろって話なんだが
その辺も動画で「著作権に引っかかることやはやってはいけない」と明記すべきだけど 別に絵柄に限らずアイディアや料理のレシピも著作権なんてないからね
でも友人が長年温めてたアイディアを横からこっそり丸パクリして先に発表、受賞なんて展開になったらどういう事になるか想像つかん?
そもそも本人がパクラーでパクリを推奨してる配信者にルールの提示を求めるのがイミフ
自分に都合いい線引きするに決まってるだろ 絵柄だけ真似するのと丸ごとパクるのでは話は別じゃね?
ふと思ったんだけどこれだけ批判意見多いなら次スレからアンチスレとして立てた方がいいんじゃない?
アンチスレって明記して立ってるイラストレーターのスレはあるわけだし ナオキや魔王見てるメインの層は年齢低めとか
自分で考える事が不得意なのが多いだろうから
釘は打っておいた方が本人のためだと思うけどね >>11
Triggerのプロメアはパクリ作品として永遠に語り継がれることになった トレースも模写も絵の上達には不可欠な手段のひとつなんだから
それだけ切り取ってこれじゃ上手くなれない だとか
誰々が言ってたけど〜 とか
具体的根拠を示さずに反論した気になってるのはどうなの
自分がソースになって上手い絵でも上げるのが一番説得力あると思うのだけれど 模写は意味があるけどトレースは無意味。
模写ってのはお手本を真似て出力する作業。
つまり完全なインプットがある状態でアウトプットだけをする作業。
だからアウトプットの能力が鍛えられる。
模写ってのは、インプットもアウトプットも自分の力じゃない。 最後間違えた
x模写ってのは、インプットもアウトプットも自分の力じゃない。
oトレースってのは、インプットもアウトプットも自分の力じゃない。 トレースだってそもそも線が引けない人がペンに慣れる為の準備運動になるし
トレースをした直後模写をすれば覚えた線の引き方をそのまま試せる
漢字ドリルの様な学習法と思えば理にも適ってない?
まぁこんな風に素人でも一見理論的に見える理屈付けはいくらでもできると思うけど
結局はこういう技術職だしどういう人が言ったかとか経験を聞かないと誰も納得させることはできないと思うよ
だから君の絵見せてよ
俺は棒人間しか描けないけど いやいやwww
転売してるヤツに転売が悪だって言っても納得しないだろwww
転売肯定したい…トレースもパクリも肯定したいヤツは何を言っても聞かない
だからそんな転売屋…もといトレパク現行犯以外の人に
少しでもヤバい事だと気付いて貰えれば…って啓蒙してるんだよ
トレパク君はもう手遅れだから好きなだけトレースしてれば良い トレパクとトレースは別じゃね?
著作権が自分にあるものや著作権フリーって明記されてるものはトレースしても問題にならないはず
逆に言えばトレースしなくてもパクリには引っかかる そだよ
だから "区別" しないとダメなんだよ
模写模倣トレースはあくまで"練習"で
そのものを表現の手段にしちまうとアウトだぞ!! って言わないとダメだろう
最近のアウトドアブームと一緒でさ
キャンプが楽しい!! って勧めるのは良いがセットでゴミ処理や後片付けも言わんとダメだ…って話だな
なおきはキャンプウマーに寄りすぎ
実際にキャンプしてる人なら後片付けの重要性も知ってるけど
完全な初心者相手にしてるならちゃんとそのあたりも言わないとダメだろう…って思うわ セルフトレスって何?
議論するつもりなら個人的な造語じゃ話が通じないでしょ 検索してみろよwww
調べもしないで自分が知らないから造語だ!! って決めつけてるから素人さんは怖いんだよ
>著作権が自分にあるものや著作権フリーって明記されてるものはトレースしても問題にならないはず
漫画家がアシにトレスさせてたり
イラレが自分自身の絵を時短トレスする時に言うんだよ セルフとトレスの意味ぐらいは普通知ってるから意図は察せられると思うけど…
重箱の隅マウントが大好きな人か…中学生以下なのか知らないけど
素人でもないのに判っててやってるならソッチもヤバいからな? ここはさいとうなおきのスレ?
さいとうなおきがトレパク推奨してんならわかるが連投してるやつは何と戦ってるんだ? なおき神の言葉の曲解を憂いてる奴が曲解してんの草なんだけど 現にパレット団がトレパクしてるからね…なおきの視聴者層はお絵かき初心者が大半だろうし一から説明してやらんとなぁ 最近コメ外国人多くね?
好きなユーチューバーが海外勢にバズって海外向け動画ばかりになったから
なおきもそうなりそうで心配だわ ネットの弊害だわな
コミュ障がコミュ障の自覚の無いまま育っちゃってる
パリピでもオタでも同族で集まって自己肯定していくから
同族村社会ルールが世界の全てだと勘違いしてて
自分達に都合の良い取捨選択してイキり倒して非常識かまして炎上したりする
一度炎上でもすれば間違っていたと自覚するんだろうけど…って
最近は炎上しても自覚できないヤツが多いか
ワクチンイラネ!! の芸能人じゃないけど
その言葉を信じて追従してくる人達に対して言動責任とる覚悟があって言ってるの? と思う じゃあ俺も
パクれ!!
模写模倣しろ!!
トレスしろ!!
デッサンイラネ!!
…と言い出して
人の絵を添削して評価してやらないとなw 絵柄真似なさいって言ってるのもどうせ個性が出て同じ絵柄になれないって名目で言ってるしパクリ全肯定ってことはないだろう
ただしそれを視聴者が理解するとは限らない お前ら絵については色々語るけど絶対自分の絵見せないよな。なんでなん? パクれってのもようは見て盗めってことだろうに何を履き違えたのかトレパクに走り出すからな
その一方で見ずに描くことを至上と信じてやまないワナビもいるしむつかしいね 仮に載せてうまかったらそいつの言うこと聞くのか?それはそれでどうなんだ
ある程度数こなせば何が正しいかだいたい分かってくるだろそもそも
どんだけ頭使わずに他者の考えに依存して生きてんだよ… >>45
まぁ無条件で耳を貸して一考する価値はあるわな
棒人間しか描けない俺でもそれっぽい事ならいくらでも言えるもの >>45
野球全くできないただの野球ファンが選手の技術やプレーについてあれこれ語るより実際活躍してる野球選手がプレーについて語る方が説得力あるに決まってんじゃん。 トレスで描かれた絵を気づかずに添削しちゃって、動画消したりトレスはダメですって動画出したりしてるやん
なおきの絵だって絵柄の元になったうしの絵とは確かに似てはいるが十分区別つくし
そのへんが汲み取れない奴に商業の仕事は無理だよ
発注書を読み解く力だって必要なんだから さすがに「好きな絵柄の絵師になったつもりで自分のオリジナルを描こう」をパク擁護と取るのは厳しいと思う >>48
なおきは消すといって消さずに一日放置したよ
本当に問題にだと思ってたなら即座に消さなければならなかったのに 結局デッサン絵すら見せられないのかよ
マジでお前ら絵描いたことあんのか? 仮にそこそこ上手くてもお前らのことだから叩いてバカにしてくるだろ。そんなもん目に見えてるから見せるわけない 最近はパクリのことをジェネリック〇〇って言うのが普通。
絵に限らずどこの業界でも。 >>48
だよなぁ
てか何気無い質問でもサラッと「トレスはあんま練習ならん」と切り捨ててるのを見たばかりで流れに違和感が…
ガチキッズ初心者が分別つかない誤読するってのはよく分かるけど、まさにそういうタイプがスレにいるんだなと パクリパクリ言ってる奴はずっと壊れたテープレコーダーみたいに同じことしか言ってないな。
結局何が言いたいんや? >>57
具体的にどこが?全くそんな事ないと思うけど
なおきとパクリを正当化したいから「アンチは壊れたテープレコーダーなんだー!」って言いたいだけか >>57
テープレコーダーは記録する装置だよ
再生する場合にしても記録した内容しか出力できない
同じ内容を繰り返すのは正常な動作であって、つまり壊れてない このスレオレンジレンジが流行ってた頃の2chみたい ハゲなの前提で話すっておかしいよね君たち(´・ω・`) 俺も30代の頃はフサフサだったのに40さかいに性欲ガクッと落ちて髪も薄くなってきたよ 最新動画の相談者の人とか疑問しか無いんだけど
プロになりたくて自分が下手だと分かってて
上手くなりたいと思ってるのに
なんでちゃんと勉強しようと思わず
動画投稿者に相談しようなんて発想に行っちゃうんだろう
理解できない 自分でちゃんと考えられない人もいるんだよ
そういう人がなおき信者になりやすい 商業で仕事貰ってる人に意見貰いたいというのは分からなくもない
それはそれとして勉強は必須だけど ちゃんと勉強してないとか相談者いってた?独学で頑張ってるとしか言ってないのにマウントとり? 伸びない独学なんてやらないのと変わらないけどな
その辺も含めてナオキに相談しちゃう辺り自分で評価や
考える力が無いんだろって話じゃねーの? >>68
いや質問者は完全に趣味で二次創作絵を描いてる人だし
悩みは「描いてて辛くならない程度に自分の絵が好きになりたい」だろ、そこまで画力も求めてない
68みたいな解釈になる方が理解できん、日常生活ヤバそう 今回のなおきは良い事言ってるなぁ
前の動画で言ってた気がするがw たまきとコラボしても全く話題になってないの草
再生回数も伸びないね〜 そりゃVチューバー見たいのに変なおっさんが映ってたら嫌だろ 打算ムーブ激しすぎてすっげえ苦手なんだよなこの人
まぁ類友って感じかもしれんがむせ返るレベルの組み合わせ 打算、コネ、談合
タッタタマビダ♪
ピーヒャラピーヒャラ パッパパクリ >>68
私はこのままでいいんだ
努力なんてしなくても才能あるはずだから
って信じたいんだろ
その裏付けでプロに肯定してもらいたい マジで嫌や働きとうない
手取り15万の生活をこのまま続けなきゃいけないとかほんと未来くらい。 こんな人はイラストが下手!→アナルが弱い!乳首が黒い!ハゲ! 絵描きは基本座りっぱなしだし強靭な臀部がないと尻肉もげるで
俺はでっかいイボ痔で死んだ 今は液タブが主流だから腰にも気をつけないとな
板タブは背筋伸ばした状態で絵を描くから、そこまで腰にダメージは来ないが 宮崎駿が何十年安い椅子で膨大な絵を描き続けてるから俺も安い椅子で良い。
宮崎駿が何十年平置きの絵に前のめりになって描いてるから
俺も姿勢は悪くても良い。
でも専属のマッサージ師がいたけど。 絵は年取っても描けるって言うけど大概若い頃上手くても60超えると大幅に劣化してくるよな
漫画家とかでも昔あんなうまかったのになんでこんなデッサン狂いまくった棒立ちのカックカクになっちゃうんだろう。。
生涯現役って難しいの? 年取ると視力や筋力や体力の低下で若いころと同じように描けない人は確かに多いね
でも70代とかでもそんな劣化してない人もいるし人それぞれよ この人どうしちゃったの?マジでやる気が全く感じられない
この一ヶ月位マジでヤバイでしょライブペインティングのマイキーも
ツイッターでイキってる素人レベルだよ手抜き過ぎ ライブ添削やればいいのに
ライブ添削だったらいろいろしゃべっちゃって面白いから見るのに 下手になったというより絵柄のクセが強くなりすぎた人とかいるな
萩原一至なんかがそんな感じ 最初のほうはプロ意識があったのに、
最近のは幼稚園の先生が園児に塗り絵を教えるみたいな幼稚なものを感じる。 短時間で的確に元絵の問題点を指摘修正する他の人のライブ添削見ちゃうと
微妙だなと感じるわ
エンタメとして本当に初心者向けでやってる感じやわナオキ ちゃんとした勉強てなんですか?
ちゃんとした勉強しても上手くならない人はなんですか? いやでも最近初期のほうの見返したりしてるけど
今より動画でしゃべるの慣れてないせいかなおきの内面がにじみ出てると言うかアレだよな絶対表には出さないけど性格悪いよなこの人って思う
最近は動画慣れしてそういうのも臭わせない感じではあるけど
スペースとかで話してるときとかyoutubeとは別人だしなw 動画は台本あるし編集で間を全部切ってるからものすごい早口で滑舌よく喋るような人に見えるよね
実際は大人しくて暗めなおじさんだよ 初期の動画やスペースで喋ってる時のほうが俺は好きだわ 別に話が上手いわけでも面白い訳でもないからな
添削の時にスゲー言葉選んでるのは感心するけど
しょーもない茶番とか若者言葉使って無理して擦り寄るとかはいらないわな
ただの添削マシーンになってくれたらいいのに 自分もなおきの素の喋りの方が好きだけど、YouTubeとして今の営業的な話し方のがウケるから仕方ないなと思うわ
素だとまんまちょっと絵がうまいおじさんになっちゃうから説得力薄れるというか もうみんななおきのおかげでなおきこえられたから卒業でいいな Twitterのクローバーマークがどうやっても馴染んでないw 素が出てなくて浮いてる人みたいになってる 謎クローバー本当なんなんだよ
vtuberの語尾みたいなもん? クローバーの花言葉は「幸運」とか「私を思って」みたいなポジティブな意味のものもあるが
「復讐」ってネガティブな花言葉も併せ持ってたりするんだよな
モンスター絵で大成できず、妥協して美少女絵を描くに至ったことへの恨みとか怨念込めて活動してそう 40代高卒工場勤務手取り15マンで年収600万いくフリーイラストレーター目指すって無謀? 画質上げるためにPhotoshop 1GB前後で描いてるけど起動に時間きるしパソコンが重くなってたまにYouTubeもブチブチ途切れる モンスター絵はガチでデッサン力があって、その上でデザインセンスもあり美術的な素養も必要だから難しいジャンルだよなぁ ドラクエ的なモンスターデザインならデッサン力さほどいらなそう
いや鳥山明のデッサン力は神がかってるけども 日本じゃあんまり需要がないから高度なこと求められる割に金にならない印象。それこそ海外勢の専売特許みたいなイメージだなモンスターは >>115
鳥山明のデザインセンスは凄い
シンプルで描けそうで描けない
鳥山明の絵はシンプルなのに形、線共に全てが正解に見える
手書きの歪みもかなり味方にしている
それって凄い事だよね
どんな物でもこれ何か変だよね?ダサいよね?っていう違和感を感じる物がいくつか混ざってて然るべきなのに
ゲーム中その辺を疑う事なく全てに説得力を持たせる事はマジで凄い この人の言うことに従ってもプロになれないよ
肝心の基礎や実務的納品フォーマットなど手の内は明かしてない
ズルい人だよ
そもそも教える側になれる画力ないから それなりの画力で二次創作を楽しみたいけど何からやっていいかわからない層にはちょうどいいと思う Youtubeはそんなもんやろ
野球動画でも「プロの変化球の握り徹底解説」より「200キロのボール打ってみた」の方が伸びる
料理人の「ガチ料理レシピ」より料理研究家の「お手軽レシピ」「手抜きメシ」の方が伸びる
世の中ガチでプロ目指すような奴は極々少数で、大半の人間は素人やニワカだからソッチをターゲットにするのが正解や デザイン能力はもちろんデッサン力の裏付けがないと
それこそデフォルメモンスター絵なんて「ぼくがかんがえたさいきょうのドラゴン」みたいになるぞ
>>111
なおきは美少女絵専の人でもないし
モンスター絵は他の人も言ってる通り、要求される技術と専門性に対して
金にならん非常に軽く見られる認知されないの三重苦だから転向して正解
キャラ絵は元々レッドオーシャンで激流の分野なので妥協という言葉も不適切 全てが的外れ なおきから入った初心者だけどhide見始めてからなおきが装飾しか教えて無かったことはわかった
でも何故か憎めないというか嫌いにはなれない >>121
つまりさいとうなおきは金と再生数しか考えてないイラストレーターとしてはゴミで>>118の言う通りって事
それを正解と肯定するのはYoutube板でやれ
ここはイラストレーター板だから >>123
基礎も装飾も両方必要だからどっちも需要があるってことかな 絵を親身になって本気で教えてくれるのって美大受験の講師とかアニメスタジオの上司くらいなもんだよ
相手の画力向上が自分の利益につながるんだからちゃんと大事なことを教える必要がある
Youtubeの講座動画の大半は再生数欲しいだけのエンタメだからね
海外だと技術や知識はシェアするべきっていう意識があるから役に立つ情報を教えてくれる人も多いんだけども >>125
それはもちろんそう
なおきはデッサンの狂い指摘しないと言ってるし、hideはデジタル初心者だから、良いとこ取りだけするのが正解 どっちかを上げてどっちかを下げる奴よくわからんな
両方の良い部分だけ盗んでけばええやん 俺美大の油絵科行ってたけど技術的な事はほとんど教わらなかったよ。講評も曖昧な事言われるのが多かったしアニメ系のイラスト描くやつなんてほとんどいなかった。美大予備校は絵ちゃんと教わるけど美大はマジでこんなとこに高い学費払って通う意味あるのかよ。。って感じだった。やたら入試倍率高い割にほとんど作家になれてねーし。そもそも絵が独創的すぎて応用が効かない(教授もそういうのを褒めるし) >>128
これよく言われるけど、
商品にするならデッサン崩れは致命的って添削でも度々言ってるんだよな デッサンの狂いなんて指摘だけならともかく修正なんてしてたらいくら時間あっても足りないよ
添削レーターの多くが「あまりにも目に余る」箇所くらいは直すけど細かいところはスルーしてる
そういう細かいところも毎回ぜーんぶ直してほしーい自分で考えて描くのはできませーんイチからやさしく教えてほしーいなキッズからの脱却ができるかどうか 正直成功したやつは教授とか周りの奴らの目とか気にしてなくて独自で活動してるのが大半
絵もこれだけ情報量があるんだから美大とか行かずに効率よく独学した方が道は近い。美術予備校で習ったデッサンはその後の絵描いてく上でも役立つけど工芸品作ったり日本画の修繕したかったり大学の施設がないとできない事したくない限りは今の時代行く必要はないと思うよ。 どこの三流美大に行ったのか知らんが、誰に対するどういう意図の書き込みなのかまったく伝わってないよ 自分に厳しすぎる奴ほどなおきの動画はふさわしいと思う
型を破る意味で >>134
どことは言わんがなおきと同じ大学いて仮面浪人して入ったよ マイキーの絵描こうとしてるのに
東リベが中学生の話だと知らなかったのはどうなのかと
セリフで何度も言及されてるからそれこそ流し見程度でも分かることなのに
オリジナルに対する態度がここにも現れている 褒めちぎりとかやりはじめてから見なくなった。
自分が素人以下だと公言してるようなものだし。 絵が上手くなりたいって思う人間はそれだけ世の中にいるってことかな
絵が上手くなりたい人全員がなおきのチャンネル登録してる訳じゃないからもっといるってことだけど 自分では創りたいと思わなくても創ってる人の作業を観たり聞いたりするのが好きって人も一定数いると思う 92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2021/09/02(木) 22:39:21.65 ID:LBny4YKN [2/3]
詳しく書くと、「さいとうなおき先生とパレット団のみんなのおかげでお絵描き続けられました!」と過去数年からのイラスト成長ぶりを紹介してたけど、一番最近のイラストがトレパクであることがリプで指摘された
指摘リプはしっかり非表示にし、指摘リプをRTしたり反応した人は全員ブロックする徹底ぶり
なお、トレパク指摘されたイラストは検証するまでもなくトレパクであると分かるレベルのものだった
他のスレで書かれてて気になったんだけど
え?これマジ? もっと絵を描く大変さが浸透してほしいから
絵描き達の動画が広まってくれるのは歓迎 この人エアプ丸出しで流行りジャンルに手を出しまくっているのが引っかかる
東リベろくに知らないのにマイキー描いたり
ミリしらでプロが描いたらどうなるかって動画も俺のデザインの方がセンスあるやろ?って遠回しに言ってるみたいでモヤっとする
実際にいくつか「なおき先生のデザインだったらこのジャンルに手を出していたのにー!」的な失礼なコメント付いてるし
ミリしらはこの人だけに限らないけどさ そのジャンル好きな人ほどミリしらとか流行りだから描いてみた系のものにイラっとするからな
動画配信なんて流行りものをどんどんやってかないと飽きられちゃうから仕方ない
自分もその手のミリしら描いてみた系は好きなレーターのでも全くみないわ なんでヤンキー番長のマイキーがソシャゲの萌えキャラみたいなポーズしてんだよとwww
ヤンキーのポーズは引き出しにないんだろうね >>148
> そのジャンル好きな人ほどミリしらとか流行りだから描いてみた系のものにイラっとする
それは個人の感想もしくは願望でしかなく事実と混同してはいけない この人の動画は基本好きだし役に立つと思うけど
鬼滅の絵を褒めたことでちょっと信頼がダウンした
私があの絵を好きじゃないからだけど
でもシグルイ褒めてくれたから許す 自分も好みじゃないけどそれ抜きにしても絵がうまいって言われると違う気がする 鬼滅の緩急の演出とかベタの使い方とか手の描き方とか褒めてるのはわかったけど
あからさまにデッサン狂ってたり構図が単調だったり戦闘シーンゴチャついてたり
正直画力が高い作家ではないよね 画力なくてあれだけ売れてるんだから演出とかの見せ方が相当上手いって事じゃん
そのいい部分だけ掬って取り入れればいいんだよ
鬼滅に限らず売れてるコンテンツはどっかしら参考になる部分があるはずなんで
そこを上手く見つけるのも技術だよ 広義での演出が良いって言いたいんだろうが
絵を見る解像度が低い人にとってそういう解説は意味が分からないから「上手い」とするしかないんだろう どんな下手な絵でも褒めるじゃん…
重視してるのは画力じゃなくて絵の持つ力だろうからな
何かの添削でキメツキャラの手の拘りが好きと言っていたが
ゴツゴツとして芋臭い感じが農家育ち的に惹かれるのだろうか
ムチッとして子供の手っぽくもある、丸の構成が多い、こういう細かい所もファミリーにウケる一因の一つと見ている >>155
あれはマーケティングが成功した例
構図とかは褒められたもんじゃない
まあ一枚絵とか表紙は叩かれるほど下手じゃない
アイツが褒めてるのは視聴者層に鬼滅キッズがいるから合わせてるだけ マーケティングのせいにしとけば負けたことにならないと思ってる人多いよね ガンツの作者が、ヘッタクソな漫画が売れてる現状を嘆くツイートしてて、
あからさまに鬼滅のことだと思われて叩かれてたし、
プロからしても鬼滅のファンからしても絵が下手だということは共通認識。 全般に言えるけど下手な人ほど相手の本当の力量見定められない
例えばうっかりミスだとしても重箱の隅をつつくように下手だと認識してしまうのだよ >>161
漫画「GANTZ」奥浩哉氏が苦言 近年の漫画「読みにくいのばっかり
で検索しろ ガンツはセリフ少なくてすぐ読めてしまうから確かに読みやすい 読みにくいと絵が下手は違うんじゃね?
具体的な問題点として色々と挙げてるが、絵が下手すぎるなんていってないやん 煉獄さんの鬼化イラストとか描いちゃうあたり本気で好きなわけじゃないんだろうなぁとは思う 売れてて流行ってたという理由で鬼滅描きまくってたから言い訳しないわけにはいかなかったんやろ 40代やけどなんでまだイラストレーターなれんのや
いつになってた絵師になって生計立てられるの? >>168
とあるイラストレーターが担当したゲームのおまけコーナーで「昔セーラームーン好きだったけど悪堕ちイラスト描いてた」
って言ってたし悪堕ちイラストは割と普通だと思う
ちなみにそのイラストレーターは悪堕ちが出てくるゲームのイラストを担当していた >>171
他にも大量にファンアートを描いててその中の一つとして悪堕ちも描いてたならその理屈も通るんだがな
そうじゃないでしょなおき 勝手に男同士でホモやらせる奴らが原作愛とか言っても何だかなぁ
煉獄さんは鬼にはならんけど、ホモにもならんのでない?w 今騒がれてるの5RTタグのやつよ、弱小でも上手けりゃ人の目に止まるんだから神絵師は使うなってただの怠けだよな >>173
原作にないものを描くからこそ二次創作だという意見も聞いたことある >>175
ぶっちゃけそこ論点じゃないんだよね
流行ってるから乗っかっただけで特別好きな作品でもないだろうねってことだよ エアプムーブが鬼化煉獄さんだけだったらよくある闇堕ち化イラストかなって思えたけど
他にもエアプで流行りジャンルに色々手を出して動画にしているからな 各々が描きたいもの描いてりゃいいじゃんねぇ…
原作愛だなんだキメェw
そもそも公式絵描いてる人だって仕事だから描いてるだけで、ホントは原作大して興味ないなんてパターンも多いのに、そういう矛盾を深く掘り下げたことなさそうと思った
あれだ、潔癖症に近いね
自分ルールだけをひたすら押し付けてくるタイプってやつだな この人はキメツも別に好きじゃないし絵を描くのも別に好きじゃないんでしょ
ずるして楽して知名度アップと銭儲けしか考えてない
好きでこだわりあったら他人の丸パクリなんてしても楽しくない あのさー…俺もさいとうなおきは胡散臭い奴だと思ってっからここ見てるわけだけど
さすがに論がメチャクチャ過ぎない?w
鬼滅が好きじゃないのに鬼滅を描いてるからズルイ!楽してる!
ってさぁ、もうホント一回冷静になろうぜ?w >>177
二次創作においてリスペクトは重要だからねぇ
だからこそ著作権的にグレーでも許される側面がある
法的にグレーな行為をあからさまに自身の利益目的でやってたら批判の声が出るのはそりゃ当然
中学生でも理解できる事 いつかの動画で、ジャンルのイナゴみたいのも推奨してなかったっけ?
流行り物に飛びつくのもフォロワーを増やすためには超重要 流石に>>179とかはエアプ丸出しだと思うけど、
二次創作なんてホモさせてるくらいからなんでもOKだろみたいなのは物事を単純化させすぎだわな
昔っからループしてる話題でそんな快刀乱麻を断つ答えなんてないんだよ
なおき自身が二次創作はリスペクトが必要と言ってるんだから
リスペクトを疑われるこの間のマイキーやミリしらや煉獄で否定の声が出るのは当然 フォロワー稼ぎはファン活動してたら結果的にフォロワー増えちゃいましたって体だから良いのであって
実際にポケモンやらキメツやらのキャラを勝手に使って利益の生じる集客してたらアウトだからなぁ
Twitterも実際は利益の発生する集客装置だし、チップ機能もできるし原作愛の有無は今後もっと重要になりそうだな >>184
それ原作愛と何の関係があるの?
無許可で収益化を批判したいんならすればいいと思うけど、原作に愛があろうとなかろうと全部断罪すべきでしょ、アナタの論だと
言ってること無茶苦茶だよ、馬鹿は黙ってて欲しいわw ウマとかホロ絵描きって実際に好きで描いてる奴らより認知度上げるために利用してる奴らの方が多いけどな
そういう奴らのメディア欄は見事に旬ジャンルつまみ食いで埋まってる
悪いことではないけど原作へのリスペクトは感じないわ >>183
自分が言いたいのは鬼化は原作愛がなくてホモは原作愛があるってそれは一体誰が決めたの?ってことなのね
全部個人の感想で自分ルールの押し付け合いじゃん?
この手の話題が加速すると結果として待ってるのは
鬼化もBL化もどっちも禁止っていう凄く息苦しい未来が待ってるわけで結果自分たちの首を締めることになるんだよね
頼むからそういう先の事まで見越した上で発言をして欲しいものだと常日頃思う >>184
>フォロワー稼ぎはファン活動してたら結果的にフォロワー増えちゃいましたって体だから良いのであって
いやいや良くないだろうw
グレーな行為は愛があればいいのってそれこそ中学生レベルの発言なんだが 言ってることめちゃくちゃで草
なおきの方がマシに見えるぞ お前ら絵描きに夢見すぎよ
絵で稼ぐには魂売って汚いこともやらんといかんてのをなおきが教えてくれてんじゃん 欧米で騒がれた文化盗用ってのも同じ話なんだろうな
ミリしらで手を出して自分の利益にしてしまう つまりミリしらでやるなとまで言ったら逆に文化の広がりが失われるけど
批判が起こることは予想すべきだし受け入れるべきってことだな >>185
そもそも二次創作は著作権を持つ者のお目こぼしで存在を許されている
ファン活動の結果収益が発生している者と最初から利益目的で同人誌グッズ販売してる者どちらを黙認するかは
収益の規模の問題でもあるし最終的には権利者の判断。原作愛やリスペクトはファン活動の前提
馬鹿なイナゴが利益がちょっとでも発生してるのなら全部同じ断罪すべき!なんて言っても判断するのはお前ではない しかしこいつもそうだし他のオタク系クリエイター達のイタさは陽キャ一般人とはひと味違うものがあるな
よくもまあ普段オタクは迫害されてるだの被害妄想抱けるもんだわ 元ネタ知ってる奴から見れば原作愚弄してるようにも見えるし
元ネタ知らない奴から見ればオリキャラ見てるのと変わらん
結局ミリ知らって絵師のファン以外に伝わらない内輪ネタだから
フォロワー増やしたいとか敵を作りたくないのであれば素直にファンアートか
オリジナル描いた方がマシって結論になる >>193
頼むから馬鹿は黙っててくれよ…喋んな、息をするなw
本当に頼むから馬鹿は喋んな!w
無能で馬鹿が同じサイドにいると本当に迷惑だw >>187
>この手の話題が加速すると結果として待ってるのは
>鬼化もBL化もどっちも禁止っていう凄く息苦しい未来が待ってるわけで
被害妄想だなw
権利者は基本的に自身の利益を侵害する対象しか問題にしない
要は原作愛のない利益優先のイナゴが禁止される可能性の方が高いという事
公式絵師も原作に興味ないのが矛盾とかまったく関係ないし
頭の悪い妄想の垂れ流しはヨソでやれよ >>197
吾峠呼世晴先生が鬼滅のBLに太鼓判推してくれてるその根拠はいったい何なんだよw
「ホモが嫌いな女子なんていません!」ってか?w
あなたが女子中学生くらいであることを祈るわ
こんな論もへったくれもない滅茶苦茶な大人が存在してるのかと思うと頭が痛くなる
そりょ世の中おかしくなるわ >吾峠呼世晴先生が鬼滅のBLに太鼓判推してくれてるその根拠はいったい何なんだよw
そんな事一言も言ってないのにお前一体何が見えてるんだよ
鬼化が人気になればいいな >>193
判断すべきは原作者なんだからなおきに対してだって原作者以外は誰も批判できんだろう
原作愛のないなおきがずるして楽して儲けててもなんも言えないはずよ? >>199
原作愛があるかないかを判断するのはすべて権利者の判断ってのはアナタノ言葉だよね?
その通りだと思うよ
だから俺は最初から言ってるじゃん
鬼化は原作愛がなくて、BLは原作愛があるとは一体誰が決めたの?って
「愛もないのに鬼滅描いてるさいとうなおきはずるい!」ってアナタが叩くのは勝手だけど、あなたの論に乗っかるならいずれは鬼滅のBLも同じように槍玉に挙がりますよってこれは云わば忠告だね
馬鹿に言ったってやっぱり無駄だということも今回で分かったから不毛でしたわ >>200
君は二次創作でフォロワー稼ぎしてる奴にダメ出しして回ってろよ。良くないんだろ?
原作者が自身の権利について判断する事と一般人が有名人の倫理的問題を批判する事はまったく別だが分かる? >>187
俺個人の意見としては、ホモはOKで鬼化はNGとか思ってない
仮になおきが煉獄のホモ絵をつべで描いたら
同じように叩かれるし、叩かれて当然
話は変わるけど、表現に対して受け手が否定意見を出すのは自然なことで、
原作者しか批判しちゃいけないというのはおかしな話だと思う
仮に推してるキャラがキャラ崩壊&当て馬&酷い扱いされてる同人絵に対して一つや二つ文句は言うだろ
俺は言う。
まあ、権利とか金銭的な問題は原作者の領分だと思うが。 プペルや100ワニになんの興味もないのに映画一回見て批判感想動画上げて再生数稼いでる評論家もどき配信者なんて山のようにいるし
イラストレーターがミリしらで人気ジャンルのキャラ描いてみましたってその程度のもんじゃない?
二次創作はまたちょっと違うと思う
二次創作で本出しましたが原作へのリスペクトは一切ありませんとか言ったら炎上するってのは
この間のセーラームーンの件でわかったじゃん こういうのは変かもしれないけどイナゴ絵師だって描きたいもの描いてるだけだと思う
理由は「評価する人が多い」「原作知らないけど見た目が気に入った」が大半だと思うけど 人気で金稼ぐ商売なんてそんなもん
タレントだって宣伝で平気で心にも思ってない事言いまくるだろ >>204
叩かれて当然のその根拠が何もないうえに
俺が今回一番の疑問視をしてるのは「原作愛」ってその言葉の胡散臭さについてだから
勝手に人様の作品でホモ絵描いてキャッキャッしてそうな奴らにさいとうなおきも原作愛語られたくはないんじゃねーのってことな >>207
でもタレントも本性がクソなのバレたら叩かれるやん
それと同じじゃね? 原作愛がない奴を叩くのは勝手だけど
じゃあお前に本当に原作愛はあるのか?って言いたくなる事例が後を絶たないと思ってんだよな
話は変わるけどよく芸能人が漫画好きアピールしたら「ニワカ」って叩く奴いるじゃん?
何を根拠にそいつはその芸能人よりも自分は漫画愛を持っていると自信満々に言えるのか毎回理解に苦しむんだよな そもそもの話漫画とかイラストというのは趣味だからにわかだろうがガチだろうが平等に楽しむ権利はあると思ってる 他人に厳しく当たるってことは、引いては同じように自分も厳しい眼で見られる覚悟は持ってないといかんことだって髭男爵のあの髭も言ってたでしょ?
「その厳しい目 自分自身の人生に向ける勇気ある?」
もう一度よく考えた方がいいよホント
あいつは原作愛がない
じぶんは原作愛がある
再度問いたいね
何を根拠にあなたはそれを言えるの? 自分語りで恐縮だけどvtuber黎明期にV見て同タイミングで一から絵描き始めたツイのFFがいて最初はそいつの方が圧倒的に早く俺より上手くなって凄い嫉妬した、でその後そのVがオワコンになった後俺は離れてそいつは残った
ところが今現在が俺がフォロワー4桁の弱小イナゴ絵師になれてるのに対してそいつはほとんど成長が止まってでも未だにそのVのリスナー続けてる
自分がある程度絵が上手くなって思うのはVに限らず原作愛が強いような絵描きって最初は凄いし何もケチつけられないんだけど時間経ってそれ続けちゃう人って俺のFFの人に限らずみんな成長してないって見てて思うわ
最初のうちは忠実な二次創作でいいんだけどどこかで原作ではなく自分自身の自己顕示欲を重視するようになれないと成長するのは難しいんじゃないかな
昔はイナゴ絵師なんて馬鹿にしてたけど今は逆でコンテンツ次々と乗り換えられてそこで毎回ニワカに評価されてる人って本当の意味での実力者だと思う 中国、アニメや漫画やゲームとかアイドルとか若者の間で流行ってそうな文化や英語教育とか全面規制してくらしいけどなんでこんなことするんかね。
利益を生み出してるもんを規制してくとかよーわからんわ >>211
>原作愛がない奴を叩くのは勝手だけど
>じゃあお前に本当に原作愛はあるのか?って言いたくなる
まあこれはわかる
原作愛が感じられるかどうかってのは表現物を推し量る物差しのひとつで
そういう意味じゃ「デッサン崩れている」「色使いが悪い」とかと同じだと思うよ
それが悪とまでは言わないけど、特別扱いして批判の理由から外すことでもないと思う 正直めちゃくちゃ卓越した画力がないのに二次創作物しない、流行りの絵柄を研究しない、エロ嫌い、snsフルに活用して策略練って宣伝するとかせずに有名になりたいとかそれこそ虫が良すぎる甘えでしょ。
自分の感覚だけで絵描いてたら有名になるよーって思ってんのかなぁ。まぁ俺としては競合相手が減ってラッキーって感じだけどね イナゴ絵師の方が純粋に画力向上や画面の美しさを追求して努力していて、お絵描きそのものを楽しんでいると思う
好きな物ガー原作愛ガー言うやつの方が審美眼も腐ってるのになんで私が評価されないのって毎回言ってるイメージ 美術って「綺麗で上手い絵が好き」が自然なんじゃないっすかね ソシャゲもVも本当に嵌ったら描く時間、特に新しい技術を勉強する時間なんて無くなっちゃうし気力も無くなっちゃう
自分はまだ兼業で時間がないのもあるけど仮に専業になるとするならますます生き残りの為に勉強しないといけないし
原作愛、確かに大事なのかもしれないけど描いてる側からすると原作に失礼な事ない限りイナゴを許してほしいと思う人気のコンテンツを楽しむ時間も気力もない
さいとうさんも正直イナゴだとは思うけど個人的にはその点を叩く気には全くなれないしむしろ自分の売り込み方上手いなあとしか思わない 二次イラストなんて「キャラ造形がいい」「衣装が可愛い」ってポジティブな感情と観察眼があればいいものは描けると思うよ
別にそこに原作愛とかはなくてもいい 原作愛がどうのって話になってるが
イラスト動画にして稼がせてもらってんのに設定も調べてないのはリスペクトが無いって話じゃないの? 原作愛やリスペクトの有無はファン活動とみなされるかどうかの判断材料でしかないのに原作愛自体を毛嫌いしてる奴がいて草
そもそも二次創作を公開する時点で違法行為
まして金銭目当て、利益目当てのイナゴなんて元々真っ黒なんだよw
だがリスペクトのあるファン活動なら原作者にお目こぼししてもらいやすい、グレーになりやすいと言うだけの事
原作愛がなくなればそれこそ二次創作全面禁止にされるぞ?
それを根本的に勘違いして原作愛を求めたら自分達の首を絞める?真逆だろ
原作愛やリスペクトがなくなったら禁止されるんだよ
イナゴを正当化したいんだろうが頭おかし過ぎる >>225
これ以上何言ってもムダだろうから
どうぞこれからも原作愛やリスペクトを持ってホモ絵描いててください
あなたが描く鬼滅だけは許されるし
さいとうなおきの鬼滅は許されない
あなたがそう思うんであればそうなんでしょうよ ある程度好きな物は描くけど別にそのキャラじゃなくてもいい場合が殆どだな >>226
原作愛やリスペクトが嫌いなのは分かったが
二次創作禁止や罰金に自ら突っ込む趣味でもあんの?
ホモとか鬼化とかで発狂してるのも君だけだし全然会話成立してないよ
ワケわからん妄想書き込んでないで病院へどうぞ 別に原作ファンでなくてもいいから必要最低限調べてから描けって話じゃないの
東リベ中学生の話って知らなかったし
鬼煉獄も原作アニメ大して見てなくて映画だけ見ててもこれ描いたら反感買うだろうなーって分かりそうだし 動画についたコメントすら認識できなくなるほどの不特定多数のフォロワー持ってるお絵かき宗教アカでやるネタじゃないと思うの
ミリシラ そういえば自分もフォロワーさんが描いておすすめしてたゲームキャラが気になったけど自分はそれ知らなかったから公式トレーラーとか最低限見てから描いたなあ
苦手ジャンルだからゲームはやる気しないけどせめてそれくらいしないとほんとにファンの人に悪い気がした めっちゃレスバなってて草
別に特別難しい話じゃなくSNSを活用して絵をアップしてファンを増やしていくって活動はつまり
見た相手がどう感じるかを常に強く意識しなきゃいけないわけで
二次創作なら特にファンがどう感じて喜ぶかを念頭に置いて描くべきで
好きでもないけど描きましたってのがあからさまだとファンからすればよく思わない人間は当然少なからずいる
その部分への配慮が案外思いっきり欠けてるなおき大丈夫かよって話でだな
それこそより良いプレゼントを届けるために必要な要素が足りてねえのどうなの??ってことで
昨今のミリシラ?とかいうのとかとりあえずホットな作品のキャラ描いとけみたいなのを
臆面もなくやってる様ってのは褒められたもんじゃないと個人的に思うがな >>229
でも実際すごく面倒な存在だと思うよ"原作愛"を名乗る集団って
鬼滅の格闘ゲームが作られてるらしいんだけどさ、「隊員同士を戦わせるとは何事か!」「制作陣は鬼滅を見てない!」って騒いだ奴らがいた結果、模擬戦という設定が急遽追加されたりして仕事増やしたらしいから…
ネットの普及で頭のおかしな奴らのクレーム無視できなくなってる今の世の中って凄い面倒だと感じるわ 褒める必要なんて勿論ないけど
「僕私はこれが嫌いだから相手を潰す」って思想が根付いてんのが頭おかしいって思うわけです
好きな奴ら同士で勝手にやらせときゃいいのではと思うんだけどそれじゃいかんのかなって
少しでもニワカを見せると徹底的に相手を叩くってそれ絶対いつかお前らにも因果応報反ってくるぞ?
何でそれがわかんねーのかなぁって
本当に鬼滅読んだ?作者も近いこと巻末で書いてたぞ というかこの辺ピンとこないってのは要は最終的にお金をもらって相手の満足の行く作品を提供するって部分が弱い人ってことだろうから
そもそも向いてないんじゃないかな
他人の作品を勝手に利用して自分の利益にしようってんだしそのへんの最低限の節度を守るのは創作に携わる人たちすべての約束だと思います
それも嫌ならもう迷惑を撒き散らそうが自分だけ得できればいいって言う迷惑なだけの存在なのでさっさと筆折って
適当な派遣とかで働いて消費者に徹してもらうほうがいいと思うんだよね
この業界でむりくり入り込んでも特別秀でた活躍もおそらく無理だろうし 「ミリしらキャラを描く」ってのはそういう遊びだから原作愛はいらないよ
原作を知らないからできる遊びだよ
なんかごっちゃにしてる人がいるけど二次創作とは全く異なる話だよ
もちろんそういう遊びが嫌いな人もいるだろうけどね
「俺の好きなキャラをミリしらで描かれた!」って怒る人そんないないと思う
「これをきっかけに原作読んでよ」ってなることはあっても 絵は気軽に描いた方がいいと思うから気軽に遊ぶ方がいいと思う >>232
数年前に動画サイトで歌い手がミリしらで歌うってやつホンマクソだなって思ってたけど
それを原作リスペクト語る絵師がやるのはちょっとショックだったわw
眉ひそめて苦言呈すファンが居るのが当たり前
そんな事を「嫌いだから潰す」みたいに拡大解釈されても困るしホモがどうとか知らん
なおきがやってるのも表現なんだから批判があるのは当たり前だろ 許される許されないとか因果応報とか意味不明
俺らがなおきを批判しようが批判しまいが、出した作品は等しく批判に晒されるんだよ >>233
いやほんと隊員同士を闘わせるとは何事だだよ >>235
そもそも客でもないアンタみたいな人が勝手に店に押し掛けて「鬼滅をバカにするな!!」って暴れてるようにしか見えねーんだわw
そのくせそう言う人に「じゃあ○○はいいの?」って聞くと、あれは原作愛があるから〜とか言い出してゴニョゴニョするわけじゃん
さすがに気持ち悪い集団だなって
俺もむしろさいとうなおきのアンチ側の人間なのに、もう思いっきり擁護してしまってるぐらいには原作愛(笑)がどーのと叩いてるのは不当に感じるね
そういう人って本当に作品描いてる? キャラクター知らないけど作品の知名度で再生数稼いで儲けたろ!ってか
パクりを推奨する自分本位ななおき先生らしいやり方ですな パクりもミリしらも絶対許さないマン達が普段どんなもの描いてるのかは興味あるね 別にミリしらとか原作エアプ丸出しな作品を許さないわけじゃなく、多くの人はクソだって言ってるだけ
デッサンガタガタな美少女イラストをヘタクソだなって思うけど、そういう絵の存在を許さないわけないのと同じ
そこを勘違いしてるからおかしなレスバが生じるんだよな
批判=絶対許さない じゃない そうなの?だったらそれでいいや
俺も鬼滅のBL描いてる人、普段は言わんけど「めっちゃキショイ」と思ってるし、少年マンガにずかずか乗り込んできてホモ絵描いてるような奴らが「原作愛を語るな」と少々イラついてしまって"批判してる奴を批判"しちゃったけど、まぁ許してね 東方とかの安牌に媚びればいいのに、鬼滅とかは権利的にも厳しいし見えてる地雷だろうに ツイステはツイステでハリポタの世界観で魔法禁止ばっかでとにかくネットSNS機械ageage
花火も魔法じゃなくてUSBメモリのプログラムで打ち上げ
電気圧力鍋スゲェ!
長距離移動は現代日本にあるようなエアコン完備の車
でめちゃくちゃだから世界観無視して畳出すぐらいはやりそう 視聴者から金取るのと広告でお金入ってくるのでは扱いって変わるのだろうか
後者もダメなら歌ってみた動画とかも怪しそうだけど さいとうさんはイラストレーターとして暗黒時代も年収はなんだかんだ世間の上位の
イラストレーターくらいにはキープしてたってまじ?
よくある貧乏や底辺イラストレーター時代ないっての凄いな アホ丸出しで恥ずかしいから
ちっとは勉強してからレスバしろよ >>245
戦略やろなあ
東方とかアイマス系みたいなファンの男比率が高いコンテンツはブランディングしづらい
あとはなおきの趣味じゃないってのもある
東方は一回だけ添削してたけど 東方アイマスって単純に古いよな
メイン層が30代40代のオッサンだろう
なおきのチャンネルは多分10代が最多層で30代40代なんて1割くらいやろしそら若者にウケてる作品描くわな >>257
大衆に人気のある作品は子供にも人気あるからその選択は間違ってないと思う >>257
大衆に人気のある作品は子供にも人気あるからその選択は間違ってないと思う 二次創作にリスペクトなんてないよ
原作者がエロ禁止したら炎上したの見たことない? 647 名前:名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd42-Flp4 [49.98.219.114]) Mail:sage 投稿日:2021/09/30(木) 13:45:18.40 ID:HuZ8lMdfd
フェスゼシアなんか臭そうなんだけど…
臭そうとか言われてて草 この人の動画つまらんのが増えたなー。ヴィネットの解説とかしてた頃が凄くためになったが ネタが切れるのも仕方ないとはいえもう技術的な解説は過去の動画の焼き直しばっかりだしな
言い回しを変えて解説→もっと知りたい方は過去動画を〜の繰り返し
内輪向けの動画は本人のファンじゃない人は離れていきそう しょうもないこの作品は添削出来ません動画とか作ってないでhideみたいに色んな角度の描き方とかを丁寧に教えりゃ良いのに
なんかサムネで釣れそうな動画ばっか作ってるよな 175は自己顕示の手段って内容を言い切ってて、一気に嫌いになった
こいつの二次は作品別に好きなんじゃなくて、テメェの自己顕示欲満たす手段なんだなって 俺二次創作は本当に好きじゃないと描けないんだけど、根本から違うのかもな 好きと描きたいは別だと思う
イナゴ性質の人間だって描いても意味ないと思ったら描かないと思うよ まあたしかに見る専は単純に上手ければ見るし拡散するしね
ただファンからすると別に好きでもないんだなってのは分かるって話で
フォロワ増やしたいってなら正論なのかもね 言いたいことは分からなくないけど綺麗ごとと言うか机上の空論っぽくて
好きじゃないな 本当に好きじゃないと描けないっていうけど皆一度はドラえもんの絵描かない? 175否定勢はつべこべ言わずにお前の絵を見せりゃいいのに 描かないんじゃなくて描けないってだけの話だろ
つまらんお前のちっぽけなプライドと嫉妬を全体の問題として置き換えてくれるな なおきの添削も飽きたな
マウント取れるようなヘタレ絵しか添削しないし
なおきより上手いと添削できませんとか言い訳するし なおきはカラー漫画の塗りアシスタントが2万から4万でめっちゃ美味しいですよと
激レアすぎる条件をまるでどこにでもあるかのごとくワナビを騙してるのが許せん
それともえっ?僕そのくらいの仕事簡単にとれちゃったんですけど?と俺ツエーしたかったのか 基本ウソつきだからな
今プロのイラストレーターとして食えてない
あのレベルではハイクラスの受注はとれない
だから素人騙し稼ぎ動画を出してる リーリエのカードめちゃくちゃプレミア付いてる
凄い どんな有名イラストレーターでも10年経つと名前を聞かなくなる謎を説明してほしい レンブラントやルノワール、ピカソとかレオナルドダヴィンチは未だに名前聞くじゃん 漫画家とかアニメーターとかは別だよ。
そりゃイラストとは別のスキルで生き残ってるわけだよ。イラスト1本の人で。 10年以上続いてるイラストレーターといえばQP:flapperが出来てた
今担当してるガルフレは9年以上続いてるしこの先もしばらく続くだろうからしばらくは仕事貰えそう
そう考えるとソシャゲ絵師って強いパイプ持ってるってことになるのかな 絵師として一世を風靡すると
その絵は数年で時代遅れになってしまうんだよな
萌え系もそうだし
一般文芸作品本の表紙とかでも一時期あちこちで見た絵が数年で消える
厳しい業界だよ エロゲーの原画家はとても息が長い
ブランドの顔になるから 武内崇みたいに商才ある絵描きだったらずっと絵を描くことも出来るな
武内崇の絵が一世を風靡したかと言われると怪しいけど なんかYahoo知恵袋みたいなスレになってきてるな 名を残すのが困難なのはこの界隈に限った話では無いから仕方ない 有象無象から1歩飛び出て有名になるためにはオリジナリティが必要だが、
なまじオリジナリティがあると、それが邪魔して時代の変化についていけないというわけか
なんか納得 そう考えるとさいとうなおきの個性を抑えろっていう意見は理に適ってるのかもしれない
需要から外れたオリジナリティよりは既存のものに似せた方が売れやすいだろうし >>301
正直昔も今も下手だと思うがきのことセット売り&タイプムーンとしての立ち回りのうまさで未だに活躍してるのはすごい 尖った個性の中での無個性はそれこそ個性になるからね 若い時斬新な絵柄や発想力で一世風靡した絵師は結構生き残ること難しいなどっちかというとイラストレーターは漫画家とかと違って自分の世界っていうより周りや世間に合わせて絵を変えてく能力が一番必要だから なおきの絵柄はすでに古く感じてしまって見映えがしない 15年くらい描いてなかったから今二次創作したくてリハビリ中
昭和絵の矯正にはなおきの動画はかなり役に立つよ 15年くらい前ってpixivもない時代か、ネットだと、かろうじてお絵かきチャットとかがあった時代で正直プロとアマチュアって線引きがしっかりあった時代だな
でもプロクラスでもレベルが低くて人体をちゃんと描ける人間なんてほんのわずかだった。
CGイラストはもっぱらエロゲが最先端を行っててキラキラテカテカした塗りは今のソシャゲにも大きな影響を与えた。。 自分は小学校までしか描いてなかったからそう言われると30年ぶりに描いたことになるが、案外描けるもんよ
とくに最初の1年は子供から大人の絵になる過程でそれこそ浦島太郎のようにえぐいくらい上達したね pixiv調べたら2007年からあるやん。もう15周年目や マウスの親指部分もすぐ手垢溜まる
角質が剥がれやすい体質なんだ
だから黒基調のpc周辺機器が汚れやすくてウツになる
無水エタノールとキムワイプでクリーニングしてる 子供〜高校生あたりまで一人でこそこそイラスト描いてたけど作品作るとか漫研みたいなのに入ったこともなかったな
20代はなんにもやってなくて30代入ってから再開して今の方がうまく描けてるようには思うけど10代の頃の方が自分の世界にはまって描いてた気がするな 今はなんか照れがでる >>323
週3日でB型作業所通ってる
軽度知的障害の手帳持ってるから
運転免許も持ってるけど就職の時発覚して今に至る
最初の会社はいじめられて鬱で退職した 誰に見せるわけでなくても学生の頃と比べて照れるのわかるわ 俺の学生の頃はちょっとアニメの絵が上手いだけで目立ったなだったなぁ。
今の時代はプロでバリバリ活躍してる様なレベルの絵描く中学生がネットにゴロゴロいる時代。。 発達障害ある人はイラストレーター向いてないよ。
閉じこもってできる仕事だと思われてるけど、
意外なほどコネと共感力、つまり媚びを売る力が要求される仕事 ここはガイジの憩いの場じゃねーぞ
さいとうなおきの糞さを語るスレだ フォロワーを増やすには二次創作しましょう!人様のキャラを利用して人を呼び込みましょう!って堂々と言ってて草
流石に「でもその中でも自分の好きなキャラを描くのがいいかも」とか「元ネタへのリスペクトは大事ですよ」とかありきたりな言い回しでも何かフォローあるのかと思ったけど一切なく「人気ジャンルのキャラを使っちゃおう!」だからな
コメント欄でも突っ込まれてるけど
なおき原案の午娘キャラに対して「このキャラ別に興味ないし元絵も下手だけどよくバズるから使ってやってるわwww便利でいいよな元絵はキモいけどwww」って言ってるようなもんだと思うんだが 自分がもし元ネタの原作者だったら
さいとうなおきとその信者にだけは二次創作禁止出すわ >>289
ウマ娘のサイゲにしろ任天堂のポケモンにしろ
トップクラスの仕事しかしとらんぞ 評価欲しいなら二次創作ってのは割と色んな人が言ってる気がするが
それこそ版権キャラの方が知名度高くて需要もあるからという意味だろうけど 二次創作が悪なんじゃない
数字狙いが邪なんや
一次創作で数字狙いってのが一番中途半端って事 だって二次創作のほうがわかりやすくアクセス数多いものなあ
結局多くの人にまずは見てもらって認知されなきゃ意味ねぇ なんか変にプライド持って一次創作しかせずに伸び悩んでる奴らが二次創作叩いてるとしか思えんわ(笑) 二次創作に否定的な公式だってあるのに「二次創作は数字を稼ぐのにいいのでフリー素材としてじゃんじゃん利用していきましょう!」って声高にいっちゃってるのがアレ
この手の同人ゴロ発言で炎上する商業の人他にも多いしそういうのって大体同人上がりだから感覚が抜けてないんだなって思うわ
なおきもいっそ「僕が手がけたキャラクターはみんなフリー素材なので沢山数字稼ぎに利用してくださいね!」くらい言えばいいのに
言ってることはそういう事なんだし それを手掛けた本人が言うとマーケティングみたいで嫌じゃん
俺の作品の宣伝をしろ!みたいな 二次創作でお手軽にフォロワー稼ぎましょうってのも分からんでもないけど
フォロワー50万↑の絵描きって大体オリジナルが強いし二次オンリーだと多くても15万くらいで頭打ちになってるイメージだわ
まあ15万でも十分なんですが なおきが絵のうまくなる方法広めちゃったから
なおきが下手側の人間になったな 人の行動を気にせず自分のやり方を疑え
一次も二次も数字狙いもフォロワー稼ぎも悪じゃない なおきを疑わないキッズはトレパクに走ってるんですよねー なおき本人がトレパク公言してる訳じゃないのにそれはおかしいだろ 頭の悪い人たちほど認知を歪めて自分にとって都合の良い解釈をしがちだから
なおき先生公認!トレパクええんや!!!くらいに思ってる連中は少なくないと思うぞ
1〜10まで言って5くらいまでしかわからないってのはその人の能力上仕方ないこともあるかもしれんが
自分にとって都合の良い11、12を勝手に脳内で作り出しておまけにそう言われたor言ってたと信じ込んで実行しちゃう連中もいるからね
なんだかんだでなおきって低空飛行でもイラストレーターとして成功してきて周りにまともな人しか基本いなかったんじゃないかな
だからそういうどうしようもないゴミみたいな連中が存在しているということを分かってないか
分かった上でさらに餌を用意して再生数回そうとしてるのか・・・ そんな馬鹿は勝手に破滅してれば良いだろ
なおきが盾にならないことに気付けない奴が悪い 数字がほしいだけなら何も練習せずトレパクが最短で頭は良いだろ
ただの数字狙いかつ逆算思考が組み合わさると魔物になるんや トレパクにしろイナゴにしろ自分に関係の無い底辺騒動にお気持ち表明しまくってる奴は絵がゴミな奴がほとんどだし稀に上手くても炎上したりヘラって消えるしあんまり深く考えないのが正解だと思う
自分が被害にあったときはしっかり対応すべきだけど >>335
ジャンプで掲載順上じゃないと漫画家じゃないみたいな思考のキッズだろ >>327
そうそう 別に他人に見せるつもりないのになんでかそういう気持ちがわいてくるんだよなあ
同じ年代でもそうやってはまって描ける人はすごい >>340
二次創作に否定的というかはっきりと禁止してる所も普通にあるよな
他も別に許可してる所なんてほぼなくて
「許可なんてできないけど利益目的じゃなければ告訴まではしないから空気読んでね〜」くらいのスタンスなのに
理解できてないのがこういうの>>344 誰も「二次創作禁止してるコンテンツでも構わずやれ!」なんて言ってないのに極端な奴って居るよね
こういうの>>340、354 自分の解釈できる範囲でしか読みとれない人は難儀だよな
曲解される前に言っておくとトレパク自作発言も是とは言ってないので
念のため なおきのツーサイドアップのイメージただのツインテールやな 禁止されてなくても許可されてるわけでもない
こういう曖昧なのは極端な頭の奴には理解できないんだろうな
>>356 >>344
曲解も何もあなた二次創作は悪じゃないって断言しちゃってるやん
二次創作が悪かどうか決めるのは原作者であってあなたじゃないよ。禁止されたコンテンツに限らず
頭悪いデマ断言してるのキツイから勘弁して フォロワー増やすために好きでもない二次創作やれ、って
そりゃ反感買うに決まってるじゃん 好きでもないとまでは言ってないんじゃね?
流行りものに乗れとは言ってたけど 二次創作やるのは良いけどやるならせめてその作品好きですよアピールはしておいた方が良いよ
最低限の作品知識は必要 なおきスレは勘違いお馬鹿さんの妄想ループで成り立っております 二次創作絵を描いてフォロワー稼ぐのは全然悪いことじゃない
うまい絵で好きなキャラを描かれたら嬉しいし
原作をリスペクトする、トレパクはしない、そのキャラらしく描く
そのあたり守れば問題ないよ175だろうがなんだろうが
うまい絵ならみんな喜ぶわ 175や二次創作は楽してるって発想は絵描いたことない奴なんだろうなとしか思わんし、この話題ループさせてる人たぶんずっと同じ人だろうと思う
間違っても好感は抱かんけど、楽でもない
それくらい普通分かれよと言いたい 楽じゃないならやめたら?
好きでもないものを描くのはそりゃ辛かろう
こっちだって好きなキャラの二次創作を好きじゃないけどフォロワーや金の為に描いてるんです、ってのは腹が立つだけだしね 人気の二次創作すれば楽にフォロワー稼げると思うんだけどなんか間違ってるん? >>366
逆じゃない?
好きでもないものを無理してアナタに見てくれなんて頼んでないからコッチは
絵に需要があるから描いてんだよ
仕事に繋がるってメリットもあるし、喜んでくれる人も多いからね普通に
楽してフォロワー稼げると思ってんなら自分でやってみろよホンマw
俺がさいとうなおきを嫌いな理由は良くも悪くもアレに影響を受けた絵もロクに描いたことないような素人が一丁前に絵師を語るからウゼェんだわ >>368
だったら見たくないので
そういうアテンションつけといてよ
金の為、フォロワー確保のために好きでもなく描いてます、とね >>370
つけないとこっちは分からんからね
だったら見るな、は通用しないでしょ? だったら自分の絵だけでやりなよ
仕事に繋がるってのならプロなんでしょ?
こっちも長いこと漫画家やってるから分かるけど、見て欲しいなら自分のオリジナルでないと
結局は仕事にも金にも繋がらないよ >>368
ちょっと参考に二次創作よりオリジナルのがフォロワー稼げる明確な理由教えて欲しいんだけど
まさか自分の想像だけでレスしてないよな? 二次創作で伸びた後オリジナル描いても二次創作で集まったフォロワーってその作家自身に興味あるわけじゃない人ばっかだから全然見てくれないんだよな悲しいかな
二次創作をする時は自分の実力だけじゃなくジャンルやキャラクターの人気を借りて得た数字なんだということを忘れず常に作品にリスペクトを持っておきたいよね ちょっとこのクソスレでぶつけ合うには勿体無いわ
ここはもっと馬鹿を弄るスレであって欲しい まあ手っ取り早くフォロワー稼ぐなら二次創作よりエロだわ
この人は定期的にエロいの描いてくれるとなったら多少下手くそでも六桁行くからな >>374
>二次創作よりオリジナルのがフォロワー稼げる
んなこと一言も言ってねーだろ
馬鹿って他人の言ったことにどうして一々お前の妄想を付け加えるのか?認知が歪んじゃってるじゃん
二次創作でフォロワーが稼げるってんならそれはソイツに実力があんだよ、認めろ。
より大衆の目に止まったところでヘタレが見向きもされないのは誰もがよく知ってんだろが
「ワタシの絵が評価されないのはマイナージャンルだから」「アイツの下手な絵が評価されるのはメジャーなジャンルの175だから」ってか?
そう思ってんなら自分でやってみりゃいいだろがw
俺なにか変なこと言ってるか?さいとうなおきもテメエらに向けてそれ皮肉ってんじゃねーの? >>378
実力とか関係なしに二次創作のがオリジナルよりブーストかかると思うんですけどそこにはノータッチなんですね… >>374
題材によって評価はばらつくんだから評価貰える題材選んだら評価してもらいやすいって話だと思う >>379
はぁ?意味がわからん
それこそそう思う根拠を言えよ 二次創作の方が知名度あるぶん大衆の目に止まりやすくなるはなる
だから自分が上手いと思うんならやればいいよ
上手いのに知名度がないから自分は埋もれてるって思ってるんなら迷わずやれ
それだけのこと
アイツは下手なのに二次創作でブーストされてる、楽してフォロワー稼いでる!
っていうのは完全にお前の嫉妬
一生そのまま愚痴だけ言って絵もロクに描かずに埋もれていればいいよ >>381
その作品やらキャラの知名度利用してそのファンを引き込めるから
RTでクラスタだかのタイムラインにも載ってさらに伸びるでしょう
私は10の人間が二次創作して100にも200にもなる話をしてるのですが
あなたのように0の人間の話はしていません >>383
だーかーらー
そのファンを引き込むにも画力は必要だって言ってんだよコッチはw
どういうこと?w
フォロワー10人が100人になった!
フォロワー10倍で二次創作ブースト!楽してる!
こういうこと?w
ごめん、だとしたらもう始めから俺の想定してるものと何もかもが違うわ
そういうレベルの話なのね >>384
数字の比喩も伝わらないようならもう無駄なので諦めますね… 結構絵好きだった絵師が若い女で裏垢みたいなので自撮りとかあげまくってたらお前らどう思う? >>384
これだけみると何言ってんだこいつって思うんだけど
>>382で正論いってるんだよな
レスバのために馬鹿の相手しない方がいいよ そもそも二次で楽してずるいと言われた!ってのは馬鹿が被害妄想で言い出してる事でそこは論点じゃない
権利者の判断一つでいつでも禁止になりかねない行為を
悪ではないだの今すぐやれだの言い出してる無責任な勘違いキッズがいる事が問題
自分は嫉妬されてる!お前は妬んでるだけ!なんてのも当然全然正論ではないしw
まあ確かに二次創作ではそこそこいいね取れてもオリジナルではサッパリって奴はわりと見かけるし
そういう奴はずっと二次創作やっていくんだろうなーとは思う 二次創作で数字取るなんて当たり前の戦略過ぎてやらない理由がない。
オリジナルは絵がうまいとかよりも世界観が重要だしそういう世界観を内包してないなら諦めて迎合していこ。 二次創作嫌い!トレパク!想像で描くことノタイセツサガーとかってずっと言い続けてる奴って一人のやつがずっと言ってんの? そもそも絵が仕事になるほど「自分が描きたくないもの」を資料も用意して血反吐滴しながら期限にも追われて描くことなるんだけどな
楽してるって発想はマジでわからん、馬鹿じゃねーのって思ってるわ 何も参考にしてない絵が素晴らしいならチンパンジーが棒で描いたランダムな線でもありがたがってろよ ここでレスバが発生すると大体極論vs極論でお互いに論点ずれてるし理解するつもりもなさそうだからどれだけ熱く語っても永遠に分かり合えないと思うよ
そんな事より絵を描こうね どっちも同じことを言ってるんじゃねって内容でバトってたりしておもしろい(おもしろいとは言っていない) >>394
本人は想像だけでお絵かきするのが良しと思ってるんでしょ。別に素人だからいいじゃん 子供の頃自分がどんな過程で絵が好きになったり
得意になったかを思い出せばいいよ
理屈じゃなくて
純粋に良いか悪いか、好きか嫌いかで良し悪しを決めてたでしょ
SNS社会になってからその自分が消えて多数派の思考へと均一化していき安くなった
昔は限られた情報媒体である本を読んでその少ない情報を元に未来の成功した自分を妄想していられたけど、
その妄想もSNSを開けば破壊され、何をしたかったかが揺らいで、何をした方がいいに変わって行く
まあそれも人類が求めている物事に集中的に進化するシステムだったりする >>394
別に血反吐も吐かないし
嫌いなものは断ってるよ
自分のキャパとかカラーとかあるじゃん、あと単価の問題 >>399
そもそも絵を描くことに興味を持ち始めたのが17、18のあたりで本格的に書き始めたのが20後半だからそんな思い出ないよ。まぁ今の子は生まれた時からネットで上手い絵描きに情報吸収してるからなぁ 見ないうちに話がズレまくってて草
仮にも大手の仕事もあるイラストレーターなのに人のデザインしたキャラや作品を何の抵抗もなくバズるためのフリー素材呼ばわりしてるのが悪い意味でヤバいってことだよ 大企業だってパクリあってるやろ
競合他社だぞ生ぬるい事言うな 175に好感を抱かないのは間違いないよ
それは俺ですらそう思う
ムカついたのは175や流行りに乗っかるのを「楽してる」って形容した奴に対してな
だったらお前がやってみろよと思う
描きたい絵を手癖で気楽に描いてるだけの奴に「お前は175で楽してるだけ」言われたらどう思うよ?「お前よりよっぽど苦労して描いとるわボケッ!」って吐き捨てたくなるけどな 作業量的な苦悩と
創作モチーフを生み出す苦の話は混ぜるな危険 二次創作すればフォロワー稼ぎやすいって話なのになんで一人でヒートアップしてんだw 無許可でキャラを利用して利益を得る行為を
俺は苦労してるんだ!努力して頑張ってるんだ!って熱弁されても
原作側は激しく迷惑なだけだろうな 誰も「どんどんパクれ好きでもない人気作品を踏み台にしてフォロワー増やせ」とも「175絵師が二次創作でフォロワー増やすのは楽勝で卑怯」とも言ってない
落ち着いてくれ >>387
絵じゃなく描き手のプライバシーに過剰に執着するお前がキモい。
若い女だからどうとか関係ないじゃん。 >>409
いや「どんどんパクれ好きでもない人気作品を踏み台にしてフォロワー増やせ」はなおき自身がよく言ってるじゃん 今どき絵仕事は全て自分がデザインしたキャラを描くってわけでもないんだし
二次創作で成りあがったとしても仕事に繋がらないなんてことはないよ
勿論オリジナルのキャラデザもできれば仕事の幅が広がるからやっといた方が絶対いいけど しかし二次創作とか今までの人生考えたことなかったけどファンアートからすでに著作権あやしいとか思いもよらなかったなあ 単純に二次創作が好きで一次創作には興味無い人もいるよ
一次創作は産みの苦しみがあるから二次創作なら苦しみ抜きで
絵を楽しめる
そしてその妄想をコミュニティで共有出来る
「快」で成り立つ絵の楽しみ方
一次創作の為の売名行為というのだと「目的の為」と思考が臨戦態勢なのが悲しい部分はあるけどね ボディライン描かないでいきなり服描く奴はやっぱり下手だな 技術的なものじゃなくて精神論での講座が多くて気持ちが楽になったことあるし、見続けてるが
どうしてもイナゴ絵師〜うんたらの動画で人気作品に飛びついてもいい!どんどん描け!
って言うのが何回見てもなんか違くね?って思ってしまう
人気作品に飛びついてフォロワーを増やすのは戦略として間違ってはないが、ファンアートとしてはよく知りもしない人気作品を描いてそれで本当にいいのか?
結局よく知らない作品描いてる人の絵ってなんとなくこの人別に作品好きじゃなさそうっての分かるじゃん
分かった瞬間に寂しく思うわ
綺麗事だし結局個人の自由だから仕方ない事だけど、せめて動画で人気作品によく知りもしないのに飛びつくことを快く思わないファンも一定数いることを理解して描こう的なこと言って欲しかった キャラ改変が著しいオタクは設定がストーリーが浅くキャラ萌えで成り立ってるソシャゲ(VTuberも?)ジャンルにいる傾向
キャラ改変が起こらないよう原作設定に沿った二次創作するオタクは漫画・アニメジャンルにいる傾向
この間で対立してるっていう可能性は? ジャンル関係なく改変するやつは改変する個人の問題だと思うけどな
DMMの泡沫エロソシャゲでもキャラ設定や個別ストーリーはそれなりにある >>417
「よく知りもしない人気作品に飛びつくのが最適解なSNS」
が絵描き社会のスタンダードになってるのが本質的な問題なんじゃないの?
フォロワー増やしとして間違ってない、じゃない
こぞってフォロワー増やししてんのがそもそも間違ってるわけだ
狂ったSNSやってるんだから自分も狂うしか無い イナゴ絵師の話出てるけどイナゴ絵師が好かれない理由って今は自分の好きなもの描いてくれるけどすぐに描かなくなるかもって思われることだと思う イナゴ絵師が嫌われるのはあからさまにステップアップのダシにされてるのがわかるからだよ
常に先端を行きたい絵描きが旬のものをちょっと摘んで描いてハイ次の旬!と渡り歩くのは悪いことではないし当然だと思う
見てもらって認知されなきゃどんなに上手い人でも埋もれたままだしね
ファンアートという大義名分の元、二次創作でちゃぷちゃぷしてる中にはそのことに嫌悪感を抱く人はどうしても出てくる
落とし所ない話だし現状気にせず描いたもん勝ちだしなあ 好きでファンアート描いててもいつかは飽きがきたり他に目移りするから、いずれ描かなくなるのは仕方ない
ただ描く時はちゃんと好きアピールした方が角は立たん
あのシーンがカッコよかった、○○との関係性が尊いとか、そういうをちょっと情報入れておけば
この人は好きで描いてんだなって共感も得られるだろ 二次創作が禁止されてもイナゴ絵師は気にしないから原作に配慮がないし、自己中心的な人が多いイメージやな
ウマ娘でも実際の馬も種付けてるからR18書いてもええやろ!と騒いだ人もおるからなぁ ウマ娘とかでエロやるなっていうのは自衛のためでもあるのにな
二次創作活動って公式からお目溢しでやれてるんだから
オタク界隈って身内に甘いからなんだかんだで自浄作用が無いんだよな >>425
そこまで配慮できてる人は叩かれてないんだよな
ツイができてからジャンルのサイクルが早すぎるようになった
テンプレネタにガワだけ当てはめた二次創作でさっさと消費して次の旬ジャンルという傾向が強くなったと思う
そのせいではからずも175ムーブになってる人もいるだろうし タ○ウチリョースケみたいに175したジャンルの絵は数万いいね付くけど仕事絵が数千止まりなの本人的にはどういう気持ちなんだろう なんでもかんでもみんな
他人からもらってくるよ
うしさんの絵柄パクッた
猿真似おじさん登場♪
いつだって 他の絵描き
次々に 利用する
そんなの常識
タッタたまびだ
ピーヒャラピーヒャラ パッパパクリ
ピーヒャラ ピーヒャラ 踊る ワナビ
ピーヒャラ ピーヒャラ 正当化 ぽろり
タッタたまびだ
ピーヒャラピーヒャラ パッパパクリ
ピーヒャラ ピーヒャラ 175ぞっくぞく
ピーヒャラ ピ 信者が増えたよ〜 一時期ウマのエロ二次創作禁止に対して納得できないってtwitterで暴れたり馬主凸して問題になったことあったけど、ああいう作品や元ネタに対して何のリスペクトも愛もないキチのせいで更に175系二次創作者へのイメージ悪くなった感じある 一線級の人でも自身の告知や一次絵より有名どころ二次絵の方が伸びるもんだよ
ジャンルブーストと言われる由縁だし利用したい人が多いのも当然の力 ディスコードでディスられてた時もそうだけど
この間のスパチャしようと思ったらブロックさせられてたとかわざわざ報告したり
いざとなったら被害者面してファンネル攻撃も辞さないってのをほのめかすのマジで小悪党ムーブ激しくて草生える スレ一番伸びてるからなんかやらかしたのかなこの人と思ったらマジでどうでもいい事しか書いてなくて草
イラストレーター結構やらかしの過去持ってる人多いのにやるな見た目は確かに胡散臭いけど 今日の動画の話しに来たのにまた175について話してるのか ディスコードってよく知らないんだけど知らない人同士でしゃべるやつって思っていい?
みんな積極的だなあ サロンとかのディスコって掲示板的に使うのがメインでしょ 毎回新しいテーマで添削やるのはもう限界やろ
あと原作寄せするなら二人ともしっかりやらないと変になる >>440
こいつ自身もロクに知らずに流行に乗りたいだけでエアプしてるから知らなくて良いよ ボクが2.5影を発明!
ふざけんなよ何ほざいてんの、この詐欺師 >>441
いや、アニメ漫画全く見ないから聞いただけ
もちろんアニメ漫画系の絵も描かない なおきはしゃべり方も鴨頭嘉人のぱくりって話はとっくにでた?
絵がうまくなるノウハウの話の内容もほぼパクりで引いたんだけど。 >>443
それでこいつのスレを覗いてるってことはあと触れてるのはソシャゲとか?
そういう世界に籠もってるような奴が好むような漫画じゃないのは間違いない
興味ないもんは放っておけばいいんだよ
中途半端に首突っ込むからややこしいことになる >>445
いや2次元に関しては無趣味だよ
今絵を描いててモチベアップの為にさいとう氏の動画見てた どういう絵を描いてるか分からないけどさいとうなおきは二次元キャラを描く人で講座もそういう人向けだからそれ以外の絵の参考にするのは難しいと思う
かと言って他に二次元キャラ以外の絵に関する講座やってる人がいるかと言われると分からないけど >>447
まあキャラといえばキャラだけど二次元コンテンツには属さない画風
さいとう氏の動画は大学時代の話とか上手く見える絵
下手に見える絵など
ラジオみたいに聞いてる
よく見てるからオススメに最新動画が出て来るから添削はたまに見るだけ
ミリしらとかは見てない 初期のイラストに関して言ってるやつはまあいいんじゃね
メンタル系のやつは自己啓発セミナーみたいなもんだから意味はない
むしろありがたがって聞いてるようじゃ危ない スタンプ自分で描いたわけじゃないんだな
イラストレーターの出すスタンプが別のイラストレーターが描いたものって意味わからんのだが やっぱマイキーが中学生ってことも知らなかったの引っかかった人多いんだな
一年前に読んだけど最近流行り出すまでタイトル認識してなかったってそれもう好きじゃないんじゃん
まだ流行ってるから見たらハマってキャラ好きだから描きたいとかってイナゴの方がいい
楽しみにしてたから今回のはショックだった 卍に関してはこの人に限らず普段は漫画アニメのご意見番みたいなことやってる人らも皆何だか歯切れが悪いというか
まあやっぱりここら界隈の人々はヤンキーにはトラウマがあったりどうも受け付けなかったりするんだろうなと >>444
登録者増えた辺りで鴨頭本人から絶賛されてた スタンプ外注するのなんでだろうね
ダルかったのかな 自分のスタンプ作りたいけど自分で描いたらなんかアレだよな…って理由ではw もう年齢的にイラスト描くのがキツんだろうな。
スポーツでも現役引退してインストラクターになる人多いけど、なおきもそういう感じ。 年齢的にキツイはさすがにまだ早くない?30代じゃなかったっけ
ポケモンのカードとか普通に描いてるじゃん、そっち界隈ではなおきが描くと常に高値になるとかで人気なんだろまだ
自分の時間を割くより外注の方が安上がりってのはありそうだな 可愛い女の子が描きたかったら元ネタの現実の女の子にも興味持った方がいいのかな? どういう答えを期待してそんな
池沼な書き込みをしたか理解不能だが 先ずモチーフを分析しろ スタンプはモンスターなら自分で描くでしょ
女の子キャラ描くの苦痛なんだよ 30代で現役引退ってそんなイラストレーターの寿命短いんか?43歳やけどイラストレーター目指しとるんやけど。。。 君は年中SNSにドップリでロクに絵を描いたこともないだろ さいとうなおきは絵描きから絵描き使ったビジネスに切り替えたってことだろう
40代でバリバリ描いてる絵描きなんて山程いる
アニメ業界だと60代でもバリバリ描いてる人も沢山いる 正直女の子キャラは売れるために仕方なく手つけたってとこも大きいだろうしな
その手のイラストを描き始めたのも30過ぎてからってことでむりやりオタク層に合わせてきてる感じだろうから
だからちょっとズレたこと言ったり本来そんな意味で使われてねえよwって単語を個人の解釈で曲解して動画で伝えちゃったりもしてるからな 自己啓発の本が今批判されてるけど
この人も自己啓発系だよね こんな板眺めてそんなレスしてる時点でレーター向いてないから諦めてどうぞ
ついでにレスする場所も間違えてるからツイッターにでも帰ってどうぞ そもそも原作が好きで敬意がある人は版権作品利用して金稼ごうなんて考えないよ
口先でいくら好きだと言ってても語っててもたくさんファンアート描いてても収益に繋げているならそこに愛はないと感じる
愛がある、愛がないの判断基準はそこだと思う
作った人なの敬意となぜ表立って版権で稼いではいけないのかを考えれば好きな作品で金稼ぐとかとてもじゃないけが考えられんわ 二次創作は元キャラに似せようってあんなに力説してたのになおきのマイキー本当似てないな
あと絵でお金の稼ぐ方法って日本語ガバすぎない? >>468
ほならネットにあげてる人は全員愛がないんやなw >>471
ネットにあげてる人ってのがよくわからんが
skebの集客に使ったり、利益出してるならアウトだと思うよ
YouTubeも広告つけてるならダメだろ
愛がある人は金稼いでも許されるなんてことはないし、版権元が許可出してないのに版権利用して勝手に稼いでるなら原作を知ってる知らない以前の問題でしょ >>470
まあ原作読むか最低限アニメは見てないと無理だよね
愛のない二次創作は是非うんぬんだけでなくそもそもヒットしないってことがよくわかる 金儲けにつなげたら愛がないのに愛があっても金儲けしてはダメ、とか矛盾してない? 自己啓発系のYouTuberは
どんな手を使っても売り込みたいのは自分だけだからね
他人が作った作品だって足蹴にしてもなんの罪悪感もないよ >>475
してないよ
他人のもの横取りして金儲けしたらダメなのは大前提
愛があろうとなかろうと金儲けしてる奴には愛なんてない >>477
愛があろうと ×
(自称)愛があろうと ⚪ だね
原作へのリスペクトや愛をファンアートの数や普段のツイートから測るのは難しいが、勝手に金を稼いでるから稼いでないかを基準にすれば明確 やたら繊細だよな
ただ他人が稼ぐの妬ましいだけなんだけど
それっぽい大義で叩きたいだけという ポイントを間違えちゃダメだ
金儲けする事は悪い事じゃない
ブラックに近いやり方を開き直って正当化するのがダメ
それを潔癖だの繊細だの、気にする方がおかしいという考え方になるのなら、何のために著作権があるのか絵で稼ぐ前にもう一度考えた方がいい >>482
著作権者じゃないお前が決めることじゃないと分かってないのか?
他人の著作物に対して口を出すほうが著作権を理解してないんじゃない? 30代後半になると、若い頃は使えていたゾーン(超集中)やオール(徹夜)とかが使えなくなったりする。
絵を描きたい欲求より眠気のほうが勝ってしまう。 いつ寝ても良くなってからは大分無気力になった気はする >>483
やっぱりさいとうなおきのファンはこう言う感じなんだね 流行りに関係なく大好きなキャラを何年も愛し続けてずっと同人誌出したりしてる人もいるから
お金を得たら全部アウトってわけでもないかも
全然興味のないキャラなのに金目当てで乗っかろうとするのが感情的に批判されるのはわかる >>483
東京卍の講談社は2次創作を禁止してるし、鬼滅の刃の集英社も2次創作を禁止してるぞ。両者ともHPにのってる。なおきが法律に違反してるのは誰が見ても分かる >>489
これがマジならもう答え出たな
東京卍と鬼滅の二次創作をネット上にあげてる奴は全員断罪すべき
権利者がダメと言ってる以上、儲けてるかどうかは関係ないね
よし、BLやカップリング描いてる奴ら全員通報するか
原作愛のない不届き者は全員懲らしめよう! なーにが原作愛だよなぁ?w
てめーが決めることじゃねぇんだよって感じ なおきのnote最新投稿、読めば今後10年の収入変わるとか言ってるけどどんな内容なんだ。そもなおきは売れっ子でツテもあるし… >>491
子供なのか?
公式がファンアートを募集するのはよくあるがそれはファンアートとしてだ
金稼ぎOKという意味じゃない
本気で間違えてるなら正してくれ >>488
それも原価を回収するという意味で利益の出ない価格で見逃されているだけで許されているわけじゃない
グッズを販売したりファンアートで描いて色紙を販売したら問題になる
さいとうなおきはそこらへんをもっと自分の囲いに教え込むべきだわ
都合の良い解釈を違った形で蔓延させすぎ >>494
割ともうみんな気付いてるでしょってことにしか言及してなかったな
続くみたいだからより踏み込んだ活用していくにはどう動くのが良いかみたいな部分に関しては多分また今度
でもこういう情報のっけちゃうといわゆるレイトマジョリティ層が一気にやってきてすぐ廃れるからなぁ
さらにその先のことも考えないとってなるからぶっちゃけおいおい言うなよとは思う >>494
変わる(上がるとはいってない)かもしれんぞ >>491
twitterに投稿する許可は出しても、youtubeで金を稼ぐ許可までは出してないだろ >>495
ファンアートと金稼ぎは一緒やろ
愛なんて言ってる方がガキやろ >>500
二次創作を禁止してることに対して言ってるんだが?
Twitterにあげたもんは二次創作とは違うんか? 愛だの著作権だのなおきだのをダシにして結局のところ金稼ぎが憎いだけやん 公式が認めるファンアートにはBLやエロが除外されてるのをオタク君たちは気づいていない ↑のはハッシュタグつけて投稿してくれって言ってるし
無償で公式の宣伝の一部を担えって言ってるようなもんだな
公式からリツイートもされるから絵描き側としても宣伝にもなるが
俺もファンアート描くけどマイナーな洋ゲーやレトロゲーくらいしか描かないから金稼ぎ感覚は無いね
思い入れないと描く気が起きない >>497
そうかー、ありがと。まあそういうのは誰かが口に出してる時点でもう既に時代遅れになりつつあるからね…先行してる人間はやっぱ強いよ つまりなおきがハッシュタグ付けてファンアート描いたらそれを公式も太鼓判捺して認めてくれるってわけですよね
結局はルールを守れ、ただそれだけのこと
原作愛があるだのないだのは関係ありませーん よっぽど不適切な表現でもないかぎり公式の呼びかけに応じてハッシュタグつけてリツイートされたなら公式が認めたことにはなる
公式にリツイートされるってことはガチのファンの目に留まるわけだから、その人達から何言われるかは自己責任だな なおきの集金のやり方はエグいし上手い
なんでそんな金必要になってるかはわからんが >>509
現状金に困ってるわけでもないだろうし老後への備えだろう
最終的には絵を描かなくても金が入ってくる状態にしたいんだと思う
金はいくらあっても困らんしな 老後もあるだろうけど普通に自分の娘の養育費を安定させたいってとこだろ
今後進学やら色々あるだろうし子供にお金の心配はさせたくないってのは親なら誰でもそうでしょ
ろくでなしワナビーから貢いでもらって安心健やか生活、娘にきっちり投資もできて言うことなし! 最近はパクりたくなるような神絵師がいなくてつまらん なおきのせいか知らんけど、
時間をかけてクオリティを突き詰めた絵よりも、
そこそこの絵をささっと描いたほうが評価されやすい時代になってる
結果、雰囲気イケメンみたいな絵師ばかりになって、神絵師がいなくなってる >>502
ファンアートと2次創作の違いすら分からないなら手を出さない方がいいよ >>516
それはなおき関係ないよ
意識高い系のプロ達が時間かけた絵は糞って散々いってる
Twitterで発信してる人のなかで時間かけてもいいじゃん派はまじでレアな存在だよ
プロならそうだろうけど趣味ならいくらでも時間かけていいと個人的には思うけどね >>518
説明できないくせに口を出すのやめたら? 時間をかけたかけないはまた別でノリと勢い任せならではの絵のタッチもあるからね
ただ勘違いされがちなのはそういうのは元々基本が出来てる人がやってこそ映えるんであって
素人がいきなり真似してもただの雑な落書きにしかならん 一枚10万〜20万の仕事ならいいけど一枚100万〜200万の仕事したいならノリと勢いだけの絵ではありつけないからね
結局トレーニングの副産物としてsnsに上げてるのかコミュニケーション目的で上げてるのかスタンスの違い
承認欲求満たしたいだけなら当然だけど一枚にかける時間減らして回転数上げた方がいいよ なおきは一枚10時間かけろって言ってるし
自分も丁寧に仕上げるようになったよ
でもSNSで一瞬で消費される絵に時間も手間もかけたくないって気持ちはわかる
仕事じゃない絵ならなおさら金になるわけでもないしな 10時間が長いか短いかは人によるとも言ってたな
普段かなり時間かけて描く人にとっては10時間は短いらしいから手の込んだ絵ってかなり時間がかかってるんだなと思う 雑な絵を高頻度で上げまくるのと丁寧な絵をたまに上げるのどっちがいいんだろうね
個人的には丁寧な絵の方が評価したくなるけど大抵の人は一瞬見るだけだからパッと見の印象さえ良ければ良さげ >>525
スピードと丁寧さを中間にしたらいいと思う 雑な絵ばかり描いても上達しないよ
上達目指すなら丁寧にきちんと完成させたほうがいい
フォロワーだの数字が欲しいだけなら雑な絵量産しとけばいいんじゃない 雑な絵を高頻度で上げながら丁寧な絵もたまに上げたらええやん それこそ神絵師が落書きと本気絵を使い分ける感じかな
神絵師になると落書きも上手いけど 落書きと言えど作者というブランド補正も当然あるわけだから
そもそもそれが無い奴が落書き量産したところでねぇ 何かお前らってひたすら他人の足引っ張ろうとするよな
絵を描いたりあげるのに上達がどーの、ブランドがどーの、一々考えないとイカンってマジ? むしろ上手いやつ、評価されてるやつがこんなとこきて悪口書いてるとかゾッとする >>532
別に誰もキミに言って無いと思うけどなんでぶっ刺さってんの? 向上心のない者はばかだ
ってKちゃんも言っているからな この場合のKちゃんは夏目漱石のこころに出てくるKのことだよ >>538
なおきのアイコンでもあるセーラー服女子のKちゃんとかけているわけだね!
なんで「Kちゃん」なのかっつーとバキどもえの松本梢江の流用だから TLでたまに見かける絵師がオリジナルトレーナーに自己投影した感じの『都合の良い言動するウマ×絵師』みたいな二次創作漫画やっぱりキツい。 顔がTになっている怪人と、知能が低く創作者のエゴイズムを満たすための言動しかしない女が、狂態・痴態を演じる、短い漫画が、頻繁に流れてくる そういやなおきはウマ娘はノータッチだね
添削には山ほど来てるだろうが男臭い欲望が出るジャンルは女受けやファミリー受け悪いから避けてるんだろうと勝手に思ってる >>545
サイゲと任天堂は仕事でやってるからやぞ?
添削もNG出してるし、まぁ、アンチは見ないか FGOが特殊なだけで基本ゲーム系は仕事やったタイトルの同人とか副次的に収入得るのはNGの契約結んでるはず FGOのしゃばり絵師が調子乗ってコミティアきてたから
唾吐いてやった みんな穴は好きなはずなのになんで鼻の穴は描かないのかな というか仕事やってない会社のでもプロなら二次創作はひかえろよ スレチですまんやけど東リベっておもろいんか?ヤンキーものは浅過ぎて毎回途中で切るんやけど 二次創作ガンガンやってくださいは昨今のイラストレーターは必須
広く浅く軽く流す程度に人気作をチェックしてそのイラストかいて
原作を自分の踏み台にしろ利用しろだからな
だから煉獄さん鬼化みたいなこともできるわけだ
勝ち組イラストレーターは皆これができる悪いことではない利用するんだ そもそもオリジナルしか描いてないやつは二次創作出来ないだろうし慣らす意味でもゴロ行為は必要やんな 自分の技術の向上が目的なら描いたイラスト全部ネットにあげる必要はないんだがな 純粋に画力だけが目的なのでないかぎりは出し得だよ
思いの外見てもらえなくて筆折る可能性もあるけど >>548
FGOに関しては元同人というのが関係してるのかな >>541
なおきのKちゃんて元ネタあったのね ありがとう 過去動画見直してて、受賞歴無くて社交辞令の身内ウケしかしない25歳漫画家志望の質問者とか初見では涙が出るほど共感したけど、
改めて考えるとそいつには少なくともウケる身内がいて、なんなら天文学的倍率を勝ち抜いて質問を採用されてるのだと考えると、
割と恵まれてんじゃねぇかと陰鬱な感情が芽生えてきた……。
俺も流行りが廃る前に>>543みたいな漫画でバズりたいぜ。
>>543は悪く言ってるけど俺的には充分バズだし羨望の対象だ
最初思うようにバズらなかったトラウマで余計に描けなくなって5年は経つしそろそろ本腰入れないと 過去動画見直してて、受賞歴無くて社交辞令の身内ウケしかしない25歳漫画家志望の質問者とか初見では涙が出るほど共感したけど、
改めて考えるとそいつには少なくともウケる身内がいて、なんなら天文学的倍率を勝ち抜いて質問を採用されてるのだと考えると、
割と恵まれてんじゃねぇかと陰鬱な感情が芽生えてきた……。
俺も流行りが廃る前に>>543みたいな漫画でバズりたいぜ。
>>543は悪く言ってるけど俺的には充分バズだし羨望の対象だ
最初思うようにバズらなかったトラウマで余計に描けなくなって5年は経つしそろそろ本腰入れないと 焼まゆるの最新動画ヤバすぎ。絵柄パク全肯定じゃん。 美少女イラストの時点で絵柄もパクリも無いじゃん
スポーツ選手のフォームが基礎として皆んな同じだけどパクリと言われないのと同じ
美少女イラストゲームというスポーツと一緒
その中で出来る出来ないでクセが加わって改変が起きて個性が出てる程度 流行りの漫画の絵柄と作風パクって、その世界にオリジナルキャラがいたらみたいな感じで金稼いでる人は結構いる 顎が尖った輪郭、デカいキラキラした目、鼻は点、
この型にハマってる時点でスタートから今後死ぬまでパクリの人生だよ
サザエさんや昭和の漫画家みたいなカリカチュアしないでしょ? マジかよ
田中圭一大歓喜じゃん
もう手塚プロの許可は一切不要だな
鳥山コピー絵師もオリジナル名乗れるな 石田徹也みたいに自分の顔をリアルに当て嵌めて描けばオリジナル パクリの範疇かどうかは知らんが最近俺のTLはぶくぶのジェネリックみたいな連中が跳梁跋扈してて不愉快過ぎる
「俺が同じ事してもなーんも反応しないくせにお前らは」という感想しかない twitterは見てる時間の割に面白くないわ
渋だけで良い 特徴のない人ほど絵柄パク被害を訴えたり怯えるのは当たり前だと思う
特徴がある絵はパクるとバレるからパクる側も避ける
有名な人ならパクられた側だとわかるが、弱小はパクられた側の自分がパクったと言われる可能性もあるから怯える
プロになるなら弱肉強食かもしれんが皆が仕事を得るために描いているわけじゃないから配慮は必要だと思うわ >>577
Twitterは絵以外の余分な雑念みたいなのが入ってきすぎて純粋に絵見るアプリとしてはあんまりって感じだな。人口が多いから使ってるけど 水彩系の絵柄とイクシーみたいな絵柄となおきみたいな絵柄
どれがウケいいの >>564
ちゃんとパクリとの線引きを提示してんのが好感持てるわ
なおきもこんくらいちゃんと説明してやらないとお絵かキッズにはわからんぞ? それ全部捨てて真っ当に人体と空間を理解した上手い厚塗り >>581
構図似てるだけでパクリってなにが線引きやねん デジタル無い時代の絵はやっぱり価値が高いわ
アンドゥもレイヤーも無い紙一枚に書くんだもんな undoとか反転無いほうが上達するんじゃないかと思って紙で練習したらそこそこ効果あったように思う >>584
例外はあれどしちゃいけないラインの例を出してるからまだマシ
絵柄の真似はどんどんしていいんです!プロなら気にしません!!って都合の良いとこだけアピールするよりは
キッズなんてバカだから絵柄に著作権ないって知ったらダメって言ってる奴が間違ってると言い始める >>583
そういう絵書く人も沢山いるし、、、
その時その時で人気絵柄のコピー沢山出てくるんだから今更騒いだところでなぁって感じ。
20年前はみつみクローン沢山いたろ。 みつみジェネリック絵師クローンさん達はどこへ行ったの >>587
コイツが何を言ってんのか本気で理解不能なんだけど
イラスト業界って他業界と比べても頭おかしい率高いって思うんだわ
特に女、自分ルールの押し付けが凄まじい アナログ最大のメリットは、やり直しができないから、とにかく完成まで持っていくのは速いこと 気になって焼まゆるって人の動画見に行ったら絵柄を真似しようとしても結局は個性が出るみたいな感じに言ってた
さいとうなおきも似たようなこと言ってたな
(ガチで真似出来る人もいるんだろうけどそれぐらい才能ある人ならお絵描き講座要らないと思う) >>578
趣味だろうと弱肉強食だ
世界中の人が集まる公園で安全に遊ぼうってのは無理なんや
弱者は遊具を貸してもらえない >>590
イラスト業界が女の割合が極端に高いからね。
ここに書きこんでるのは基本駆け出しが多いと思うけど
メジャーになる過程で女性からのお気持ち圧力は絶対あるから覚悟した方が良いよ。
フェミ云々だけじゃなく、理屈が通じない叩きをしてくる。
午前4時とか結局具体的に何が悪かったのかわからんまま10年近く叩かれた前例とかあるし。 この前なおきがRTしたパレット団構図丸パクリイラストにぶっ刺さる話だと思うんだけどな クローン絵師需要ある時はいいんだろうけどどうしても長生きはできないよね
美少女絵描きも結局江口寿史みたいな個性あるタイプが最後まで生き残るんだろうなあ 令和になってから江口寿史がキャラデザのアニメが放送されるとは思わなかった
今の量産美少女絵描きが20〜30年後にキャラデザに起用されるなんてほぼ無いだろうしな
漫画家の方が個性は強いよなぁ https://youtu.be/2giNYEQJf6w
ちょうど絵柄パクがいいか悪いか判断材料になりそうな番組あった
見たところで各々の主張は変わらないだろうけど 漫画は絵っていうより7割型ネームって言われてるからな。絵だけで言うなら自分の個性をそのまま発揮しやすいジャンルだと思う。
あと過酷さで言ったら段違いで漫画家の方が厳しいだろう。 絵柄パクリは範囲が広すぎてひとまとめにするのは無理がある
レスにあるようなイラスト丸パクリとは別の話 最新の絵の傾向をつかむ程度ならいいけど、
(パーツだけのパクリならセーフな気もする)
全体とか複数のパーツを模写するのはパクリ >>600
小藪がパクった芸人が大儲けしてパクられた芸人が貧乏なままの話してたのが印象的だった
パクリパクラレ問題の要点ってそこだよなと。加害者被害者の問題
茶髪の若い教授か何かが「クリエイティビティとかは様々な人間の中における状態に過ぎない」とか熱く提唱しちゃうだけで
現実のそういう問題には全くお手上げなのがアホだと思った
むしろこいつこそ「新しい事言っちゃってる俺カッコイイ」クリエイター病にかかってるなぁと
殆どの場合模倣から始まるなんて事はみんな分かってて
その上で現実的問題を考えてる
抽象概念に走って「今の創作物は所詮全部パクリ!」系の主張してる奴って机上の空論だけの完全な片手落ちだし
「自分は別にパクられて嫌な思いした事ないから!」ってだけの世間知らずで想像力もない事を主張してるだけなんだよね
確かにそういう頭が悪く想像力もない人はクリエイターの才能ないと思う パクるやつってだいたいマイナーなとこからパクってくるもんだしな
日本じゃ知られてない海外のクリエイターのデザインパクってくるとか
うまくすれば自分の手柄でバレたらオマージュ パクりがバレたパレット団とか
なおきからパクっておけばいいのに他にいくのなんでなんだろうな?
twitterやpixivで検索かけてもなおきコピーしているやつあまり出てこないし
本人が公認しているんだからかなりギリギリまで攻めても問題にならないだろうに
都合のいい代弁者としては利用するけど絵は要らねぇってことなんかね >>604
パクり問題って実際に被害あった奴が騒げばいい話じゃん
何かイラスト業界のトレパク話って、絵も描いたことないような全く関係ない第三者が「◯◯はパクりだ!」「絶対に許さない!」って何か勝手にヒートアップして無理やり燃やしてるから何か頭おかしいなって俺はいつも思うわけ
「俺が先に考えてた!」
ってそんなん知らんがなw
明確にパクられて権利を侵害されたと思うなら後は裁判所のお仕事
法的には問題ないけどこんなことは絶対に許されないってさぁ、その行き着く先にあるのは京アニの放火事件みたいなことなるから、ホンマ謎の歪んだ正義感発揮するの止めて繰れやと言いたい 断言してもいいけど「ぼくが考えた最強のキャラ」は必ず世界のどこかに酷似したキャラが既に存在してっから
ロボットアニメはみんなガンダムやマジンガーZのパクりだし
能力バトルはみんなジョジョやドラゴンボールのパクり
そのガンダムやマジンガーZよりも古いロボ作品は存在するだろうし、ドラゴンボールは西遊記のパクり、ジョジョも海外のファッション誌拝借したりとかだっけ?
「自分が最初に考えた!」だなんて思い上がるのも甚だしい 自分の脳内で反芻して生みの苦しみと労力を経て模倣するならいいと思う 前に版権キャラを描くときは特徴を捉えてそのキャラらしさを出していこう!
って言ってたと思うけど、最近投稿されたマイキーくん全然似てなくて笑っちゃった >>609
パクり問題って実際にパクリと言われた奴が騒げばいい話じゃん
何かイラスト業界のトレパク話って、絵も描いたことないような全く関係ない第三者が
「◯◯はパクりって言われてた!」「自分が最初に考えた!」だなんて思い上がるのも甚だしいって何か勝手にヒートアップして無理やり燃やしてるから何か頭おかしいなって俺はいつも思うわけ
「パクリ騒ぎの行き着く先は京アニの放火事件みたいなことなる!」
ってそんなん知らんがなw 俺はね、この問題って誹謗中傷問題と似てる部分が多いと思ってんのよ
先に騒いで"被害者側"になった方が有利に展開進むって感覚、解ってもらえるかな?
パクりとオマージュだとか、誹謗中傷と批判の線引きってすごく繊細で本来判断が難しいものであるのに、みんなやたらと自信満々に「これはパクりだ!死刑にしろ」「あいつは俺のことを侮辱した!後悔させてやる」ってすげぇ攻撃的だなって
俺はこういう話を見聞きしてると自分が被害者側に立ったときのことよりも、意図せず加害者側に仕立てあげられた時の恐怖の方が、どうしても勝っちゃうんだよね
俺ね、誹謗中傷関連の話題なスレでよく質問してるのよ
「もしあなたが過去の発言に難癖付けられて訴えられてもそれを甘んじて受けるのか?」ってね
ほとんど返ってくる答えは一緒で「誹謗中傷しなければいい!」「やましいことがあるからお前は怯えるんだ!」っていつもそんな感じ
お話にならないんだよね、そういう人は本当に自分が見えていないんだといつも思う >>614
誹謗中傷とパクリは全く別の問題
それは別件として解決しなさい
誹謗中傷があったから、京アニ事件があったからパクリは全部無罪にしましょうとか
>>608-609みたいな見当違いな主張をするのはパクリ問題の解決への妨害、攪乱でしかない
それで得をするのはパクラーだけ >>609
そもそもドラゴンボールは西遊記のパクリとか言ってる時点で話にならん
モチーフ、パクリ、オマージュ、剽窃の違いが分からず全部ごっちゃにして語るような人間にパクリ問題の是非は語れません
パクリ問題において議論のすべきなのは許される模倣、そうでない模倣の区別を付ける事であって思考放棄ではない
要は「ぼく分かりませんから全部無罪!!!」みたいなが頭おかしい奴がしゃしゃり出てる状態 左様ですか
わたくしの勉強不足のようで大変失礼いたしました
アナタはお凄い人どすなぁ〜… まーた架空の偏った人間作って暴れまわる人出てきたの?
最近定期的に湧くね >>607
自己啓発的な面と動画の見やすさ、本人の親近感と清潔感(絵描き比で)が受けてるんであって
なおきの絵自体は商業素材としては良くても子供の憧れの対象になりづらいタイプだからな
ほんとになおきの動画は見やすいんだよな
汚らしいジジイが手をブンブンうざったく振り回しながら汚い声で聞き取れないモゴモゴ喋りしたあげく(字幕なし)無意味に自分のガキ(孫かも)を出演させたり
薄暗い室内で不快感のある小太りが要領を得ずあちこち飛びまくる話を編集もせず長時間垂れ流してたり
お前らって絵やデザイン理解できるの?誰得なんだよこの動画って言いたくなる地獄が下の方には蠢いてる 外見と声が悪くない
部屋がきれい
言ってることがわかりやすい
リスナーが納得する実績と実力がそれなりにある
実際かなり役に立つことを言ってる
やっぱ他の配信者より頭一つ抜けてる感はある
お絵描き指南動画の入り口としては最適なんじゃないかな
ただコメ欄が信者の書き込みで溢れて宗教みたいになってるのはちょっと怖いw なおき動画からまゆる動画に飛んだけど、
「5年とか10年とか描いてるのに絵描き歴1年くらいの人より上達しない人」
「絵を辞めてたけど最近始めたソシャゲのキャラが可愛くて二次創作したくなる時とかが来る」
という指摘(うろ覚え)がド的確に俺過ぎて、この人の言うこた違ぇねェと確信した。
ていうか言及する程に数がいるのか、哀れな同志よ……。
あとあの声とか口調とかに染み出る「漫研の先輩」感がスゲェ好きなんだけど、この感覚わかるかな
動画観てる時だけなんだか大学時代に戻ったような甘酸っぱさを覚える。
恋慕とは別の、アグネスデジタル的な何か わかんねえかやっぱ
ていうか思っても人に言うような事じゃねえな
アイドル刺すような奴のそれとは違うからそんな引かんでや こういう人間性においてもできそこないな連中相手にしてるわけでまぁ仕方ないよねw >>626
口調、ワードセンスどれを取っても絶妙のキモさ >>629
バチャ豚としてはまったくのスタンダードだから安心しろ
あるのか知らんけど専スレ行け 日本で一番稼いでて有名なイラストレーターはおそらく「いらすとや」の人だろ
だからイラストレーターを目指そうと思えばいらすとやの人を目指すべきなんだ
ところが、イラストレーターになると言ったとき、いまだに「萌え絵」だけ描くことしか
考えられない人が多い。はっきり言って萌え絵は稼げないしエロくらいでしか需要ない
イラストレーターになるという意味をもう一度考え直したほうがいい イラストレーターになりたい!ての曲解しすぎ
いらすとやの人を目指すという意味も意味不明 アニメ風の絵を描くことがイラストレーターの仕事だと勘違いしてる人が多いでしょ? 今からやっていらすとやのポジションに食い込んでいくのは難しいだろな
扱うジャンル幅が異常に広く時事ネタへの対応も早い
癖が無い絵柄のイラストを大量に揃えることであらゆるニーズに応えることができてる
いらすとやの人はあの絵柄で描くのが楽しいのかもしれないけど
萌え絵描きたい人はああいう絵柄で描き続けるのは結構な苦行だろ
仕事と割り切って好きでもない絵柄で描くなら普通に就職した方が良い そういうのってイラストレーター使って制作することなるから将棋と囲碁くらいには別物じゃない?
イラストレーターはイラストレーターあんま使わんし
デザイナーとかクリエイターとか呼ばれるんじゃない?そういう人って 世の中にはアニメ風のイラスト仕事しかないと勘違いしてそっち方面を目指している人間が多いっていうのがそもそもの勘違いだろ
いくらなんでも俺理論がすぎるわ
とりあえず萌え絵でイラストレーター目指すわってやつはそれがいらすとや方面に変わってもどのみちなれねーし 業界には背景やメカをかける人が少ないと言われて一時期需要があったが、それも今はもう間に合ってる感じあるな 商業同人関わらずイラストの仕事は食べていける構造になっていないから
ほとんどの人は学生時代から30手前までの小金稼ぎ、思い出づくりっていう認識でオッケー?
中年のイラストレーター界隈は主婦とか女中心で回ってる世界ってことで合ってる?
兼業=趣味の延長っていうこと? >>626の長文自分語りからの
>>627の一言、声出して笑った 俺は横の繋がりもってるからな
なおき界隈をなめるなよ?
変な口聞くやつは後悔させてやる。 ワナビが100人集まっても何もできんだろ
というか何かしでかすとなおきに迷惑かかるんだけど、分かってんの? ワナビー ワナビー (wannabe) は、want to be(…になりたい)を短縮した英語の俗語で、何かに憧れ、それになりたがっている者のこと。
上辺だけ対象になりきり本質を捉えていない者として、しばしば嘲笑的あるいは侮蔑的なニュアンスで使われる。
間違ってないと思うけど、今はどういう認識が主流なんだ? 650=647でワナビが100人集まっても何もできないって認識を改めろって言っているんじゃね?
さいとうなおきとその界隈がイラストレーター業界の反社みたいな扱いになったら笑えるので647にはがんばってほしいわ >>651
特定対象に向けてワナビのレッテルを貼るのはただの侮辱だから別に問題ないけど
不特定多数のワナビを対象(例えばワナビ100人集まっても・・・という使い方)にする場合は準プロを含んでしまうでしょ
あるいはすでにプロでさらに上を目指すものまで なんでイラストレーター同人オタクどもは好きなキャラをレイプするのか
なおき様解説お願い致します なるほど
でも準プロ含む雑魚が100人集まっても所詮雑魚は雑魚だよ
駄サイクルしたいからパレット団とかいう集まりやってんだろうし
集まったとこでスイミーみたいにはいかない
そもそも横のつながりとやらで何をしでかしたいんだか >>655
パレット団を知らんけどお前が思うパレット団だけを指していうなら問題ないよ 君たちが匿名掲示板で言い争っている間に
神絵師の卵は一枚の絵を仕上げsnsに投稿しています 上手い人、発想力のある人、生産力のある人を見ると
自分の存在価値の無さを実感するよね パレット団だか何だか知らないけど、ここのスレに常駐してる人って知識だけは無駄に詰まってるワナビーが多そう。
絵を描くための資料とかを集めたり、漫画やアニメ、映画をみて構図とかを勉強するけど、それに満足して練習絵一枚すらも書いてなさそう。
さいとう氏の言葉を借りるなら「絵は最後まで「完成して」初めて、身につくもの」なのにね。 そういやなんでギャルゲ絵ってあんな線画めっちゃカッチリ描くんだろうな。見栄えにそこまで影響しないと思うんだけど。 やたら細かいんだよな。ユーザーが求めてるのはそこじゃねぇだろっていつも思うけど。効率下げる業界の悪しき風習というか 逆におまえらみたいにへろっへろな線に雑な塗りでデッサンも狂ってて
は?これカラーラフ????みたいな絵のほうがノーセンキューやろ 非効率的なのは間違いないが
一目でギャルゲって分かるだけで十分価値あるやろ
事実カッチリ感めっちゃ気になってるんやろ? 原画をメインキャラもサブキャラも一人ですべてこなすような一部の例外を除くと、
一枚絵の中でも複数の作画担当が描いたキャラが混在したりするし。
描線はなるべく細かくルール付けして担当者ごとの癖が出過ぎないようにするのが
結果的には効率も質もあがるよ。 分業とか修整とか差分とか色々理由はあるだろうけど
キャラクターをずっと見続けるものだから荒い線画は好まれないんじゃないか
まずキャラがあって差分があってスチルも即した綺麗なものになる
アプリ系も男女問わずギャルゲ要素強いものはそんなイメージ DL同人じゃなくてメーカーのエロゲ買う層がそういう絵柄を求めてるからだよ。あと塗りの作業を分担してるからかっちり塗らざる得ない。 メーカー作品は一人で作るわけじゃないからね。アニメも線画をなるべく均一に描くような練習するじゃん。 そうじゃないギャルゲの絵もあるし作品の絵柄としか、、、
流行りもあるしな。 丁寧な塗りもデッサン力も要求されるからおまえらはこっち方面のエロゲの仕事は無理だろ
個人でやるなら別だが企業なら門前払いだね 絵柄の話してなくねタッチの話では
丁寧にカッチリと荒い線画が同じ印象のはずがない
クオリティレベルに差は無くとも別表現にはなる >>677
個人の活動において自分の絵の強みで回していく、そういう活動の範疇であるならば露骨すぎるパクはアウトって思うから
どっちかというと否定派寄りだけど・・・
ただ企業の仕事においてはいわゆる神絵師レベル以外の人は他の上司だったりする人の絵柄に合わせて描く能力も要求されるんだよな
パク勢は無理して個人の活動とかして他の人に迷惑かけるくらいなら歯車として他の人の絵柄を描くタイプの企業の仕事をやって
世の中に貢献するくらいでバランスとれるんじゃないかなーと思ったりしますよ 分業だからデッサン力、絵柄合わせ力、丁寧な線画、丁寧な塗りのどれか一つできれば企業の仕事はできるんじゃないの
デッサンガタガタだけど塗りが上手い人良く見かけるのはこういう仕事してるのかもなと思ってる >>679
確かに他人のコピーの方が上手い人はそっち向きだね
変に他人の乗っ取りみたいな真似するより 昔の絵は塗りがキッチリし過ぎて硬そうの感じだったな
最近はラフな感じになっててエフェクト掛けまくる 動画であんなに稼いでるんだからそりゃ絵にかける時間は最低限になる
描かない漫画家ならぬ描かないイラストレーターになるまであとちょっと 鬱の症状で睡魔と合わせて激鬱が来るんだけど
ウトウトしてたら自動再生で杏仁豆腐先生の回が流れてて
多摩美にいながら自分は友達も作らず結果も残さず
入学当初漫研に誘われて断って
当時杏仁豆腐先生とニアミスしたかも知れないのに
何も知らずアイマスやってたの思い出して更に鬱になって死にたい 40前半、手取り14万、工場勤務、独身、やけどイラストレーターって稼げるの? 君が手に取らないだけでしょ。
中高年層向けの劇画漫画雑誌は、対象層がデジタルより紙を好むからか手堅く売れてるし。 君が手に取るだけでしょ。
中高年層向けの劇画漫画雑誌でしか見られないなら、広く一般的に見かけないことへの反論にならないし。 >>686
杏仁豆腐先生みたいに大学時代に100キャラ描いてるとか積み重ねが無いと無理
好きこそ物の上手なれで、やはり若いうちから積み重ねが無いと続かない
というのも、例えプロレベルにまで技量が上がったとしても
元々絵が好きで絵を描く行為を無償で継続する習慣が無いと、絵を描く練習はお金を稼ぐ為の投資みたいな資本主義的な思考だと
お金や評価で他者と比較して、自分のやってる事なんて意味ないじゃんと、いとも簡単に挫折する
若い頃から毎日コツコツ40まで続けてる人と、40から始める人はとでは
技術抜きに人生として圧倒的な差がある
その差こそイラストでも音楽でも才能が開花する人しない人の差 特に意味のない、関係ない自分の悪い部分だけ書いて稼げるの?とか聞いてる時点で何かで成功するわけない イラストYouTuber他にいても結局動画としての見易さはなおきが強いな
癖はあるけど発声含めたプレゼン力と飽きさせない動画作りがうまいわ そりゃさいとう先生は19歳でプロデビュー、実績と実力のある人だからね
技量のレクチャーなら技量と知識さえあれば誰でも出来る
大事なのは実績なんだよね
アートでも何でも物は人生そのものだから
よく自己啓発と言われるけど本質的に役に立つのは実はそっちなんだよ
技量なんてどの分野でも反復練習すれば何でも向上する >>691
>飽きさせない動画作り
???!??!?
ワンパターンじゃん
サムネ担当と編集担当変えたほうがいいと思う ある程度パターン化させてるのも戦略だと思う
そういう自己プロデュース力がなおきは他のイラスト系の人と比べて相当強い
場合が「ばわい」に聞こえるのだけ気になってたが最近は慣れたなw >>689
そいつここに住み着いてるレス乞食だから無視してくれ スタンプの絵はなおき本人が描いたんじゃなく外注なんだよな?
ディレクションはしただろうけど実際の作者名を出さずにNFTアートとして販売?
買う側はなおき本人が描いた絵だと思って入札しそうなんだが問題ないんだろうか NFTはブロックチェーンで唯一性を担保できればそれでいいからまぁ扱う権利自体が本人にちゃんとあるならいいんじゃね?
ただ基本買う方ってやっぱ仮想通貨転がす目的でその作品自体に興味あって買う人がほとんどいないってのがなんとも…
パクラーとか金にさえなりゃなんでもいいみたいな思考の連中はそれでいいかもしれんが
しかもLINEに出した大元の絵を出品しちゃったったわけだよな?いいのかねぇw >>697
法整備が及んでないから仮に知らずに購入されて抗議が出たとしても
ジャッジのしようがなく感情論にしかならんのじゃないの
そもそも鑑賞のためじゃなく投機対象として買うものだろうし さいとうなおきが書いたと書いてないなら問題ないんじゃね?
英語読めないやつは買うこと自体間違ってるよ なるほどね、勘違いしたとしてもそいつが悪いって程度で特に問題ないのか
じゃあ安心してこういうアートがどんな風に売れていくか観察させてもらうわ そういうガイドライン的なことじゃなくて一絵描きとしてどうなんだってことだろ なおきはイラストレーターとvtuberの両方の性質を持つ♣ お気持ちヤクザとしか思えないなぁ
絵師としてNFTには自分で描いた絵しか出してはならないと勝手に思ってればええんやない? 自分がNFTに慣れていないからなのかもしれないけど
イラストレーターが自分のキャラを別の人に描かせたものを自分名義でどこかに出品するってのは
全く思いもよらないっていう人が結構多いと思うよ
でも仕組みとして問題ないのであれば、今後そういったパターンが他にも出てくるのかもしれないし
これがその先駆けとなるならそれはそれで興味深いよ オリジナルもトレパクも、結局何も描くことなくザレゴトだけ垂れ流してるゴミの掃き溜めがこちらになります 下手なやつに限って距離感バグってるのなんなんだ。
聞いてもいないのに自分の描いた絵載せてきてフォロバ匂わせるのキモイから止めてくれや いるいる距離感バグってる無能
アイドルに付きまとうキモオタに似てるよな こういうのってフォロバすると延々と距離バグかましてくるから嫌なんよな…本人に悪意がない分ブロ解もし辛いし… ひどいやつはDMでフォロバお願いします!!!とか臆面もなく送ってくるからな速攻ブロックするけど
怪しい業者もびっくりなムーブやでほんま 定期的に何故かフォロー飛んでくるエロ垢の方がまだ許せるまである なおきはその百倍凸られてるだろ
メインターゲットはつべキッズ、外人…民度は散々語られてる通り
そういう人を呼び込んで金にしてるとはいえ、自分なら相手にできないわ なおきのNFT販売予告ツイートに外国人から環境破壊どうのこうのリプが大量についてるが一体なんなんだ? NFTアートって特になおきが使ったサイト経由のものって作品自体に価値を感じて買ったりっていう部分が非常に弱い
どれだけ仮想通貨ベースで価値が上がったかどうがに極端に振り切ってて購入する人たちも基本的にそういう部分しか見てない
海外のクリエイティブ関係の人やそれらのファン層からはかなり嫌われてる NFTは電気を食うから環境破壊とか言ってるんやで
エコには気をつけんとな 仮想通貨あんなに誤解されて嫌われてるとは。
オタクの人種はITやデジタルに寛容だから大儲けしてるのかと思ってたけど。
仮想通貨やってれば絵も描かなくていいし仕事もしなくても大金持ちになれるよ。 なおきがポケモンやらで海外ファンも多いからってのもあるんだろうが
あんなに面倒な奴らに絡まれるならまだ当分NFTには手を出したくないな
それでタイミング逃したとしてもいいや NFTで変な落書きが何千万とかで買われたりするんでしょ?
夢があるやん NFTは有名なIPで制作したキャラ絵の制作データPSDをブロックチェーンで紐付けて高値でオークション販売とかは今後活発になるとは思う
ただ今現在流行ってる仮想通貨転がす目的方面のやつは完全にその絵本来の魅力とか度外視してるもので
それこそ今までなおきが教えてきたノウハウとかも無価値に等しい世界
やるとしても割り切ってやったほうがいい
今1イーサ38万円とかだけど
より小さい単位で扱えるようにアートに無理やり価値をつけてそれで回す目的で売買されてるから
あるいはより大きな価値を与えてそれを担保にやりとりとかな
完全にマネーゲームの素材として扱われてる pixivの中流層にいそう美少女描いてる素人の外人の絵が一枚50万円くらいで全て売れてたりする。
上手い人だと日本文化好きの韓国人イラストレーターが多くて
彼らもかなり稼いでる。
美少女+メカ+日本という海外ウケ鉄板の絵で一枚500万円超えるのもある。
オークション形式のアプリ。
数千万稼いでるね。
描く側だけでなく売る側も物凄いバブル。
先日のセールでは1枚8万円で売られたNFTが240万円で売れたり、ほぼただでミント出来たNFTが数百万になったりこんなのが結構長い事続いてるクレイジーな世界。
先月高校生がNFTの転売で一月で2億稼いだのは界隈では有名。
なおきさんがストックの絵をオークションに出せば簡単に億れるよ。
毎日ライブ配信でもして好きな絵描いて一生過ごせる。 >>723
定番のopenseaは最初の出品の時イーサリアムのガス代取られる。
今ガス代が高騰してる。
時間帯で6万円〜1万円とバラつきがある。
数ヶ月前は数千円だったけど、この界隈は遅れを取るとどんどん高騰してしまう。
polygonというチェーンを選択すれば安くなるから絵心の無い人がやってる単価の低い小銭稼ぎレベルは殆どpolygon。
自信があればイーサリアムチェーンで。
openseaは玉石混交のカオスと化してるけど、
foundationというアプリだと一枚絵のpixiv系が沢山いて
アート好きがオークションで買ってる場所。
絵師ならそっちが向いてる。 >>724
サンキュー
3年位塩漬けにしてるイーサ何枚かあるし試してみるわ >>724
おすすめしてるそのサービスって招待制なのでは これさ、無断転載の絵を競りに出したらヤバくない?
やってる奴いるだろ絶対 描いた本人の知らない所で所有権とか著作権コロコロされるサービスってこと…?よく分からんがそれならヤバくないか よくわからんがオリジナルの出品者はマージンみたいなやつもらえるの? ネットで適当に拾ってきた絵を出品してる奴は間違いなくいるだろうね
チェック機構がないんだからやりたい放題だよ >>729
勿論だが買う方は馬鹿じゃないしそんな甘い世界でもない。
買う方もちゃんとクリエーターを選んでるよ。
だから有名な人は強い。 基本仮想通貨をさらに扱いやすい形でもっておきたい目的の連中のほうが多いからなおきが使ったとこは特に
一部を除いてみんなクリエイターに興味なんかないよ
代替可能ならアートだろうがテキストだろうがなんでもいい
価値も極論投資家の気まぐれでついていく NFT出てからしばらく経つけどそんなに良いものならみんなやってるからねえ >>734
うん、文字だけで数百万、ブラシの線だけで数千万とか。
金持ちの遊び。 要は絵の価値は関係なくて、価値の代わりとしてしか見られてないって事ね…調べたら著作権は譲渡されず使用権だけ移るのね なおきの添削、ヘタレ相手には死ぬほど余計な改変入れてドヤ顔するのに今回のリアル絵云々のやつはやらないんだな
やっぱマウントとる相手考えてんだな >>738
どの作品のことをヘタレ呼ばわりしてるからはわからんが
今回の動画の作品もさして高スキルとは言えんと思うけど あれはリアルクローズ着た女のオシャレさを保てるかどうかが危ういからあまり改変してないのかなと思った NFTやっちゃったねえ
ポケカにクレーム殺到しそう 生まれて26年、趣味で20年ずっと絵を描いてたけどイラストレーターを目指したいと思って今までの描き方だと目に入らないと思って
さいとうなおき氏の魅せ方動画参考にしたらまぁ自分の絵が趣味範囲だったんだなって気づいたよ。
けどアドバイス自体は全部あの人の好みでしか喋ってないし、人の絵柄にズケズケ手加えて全く別物にして、良くなりましたね!とか
添削はホントに余計だと思う。
ここの人らは何かイラストレーター本気で目指したい人向けに何か的確にアドバイスしてくれないのかね。 なおきのNFTが転売されて炎上しています。ってツイートからの貼られてる画像が環境破壊!ばっかで関連性皆無なの草生える。
あれ突いてるやつプラ袋有料化とかに賛成してそうだよな >>742
さいとうなおきもタダでこんなやつの面倒見ないといけないのかぁ
同情するわ >>744
言葉が足りんかったわ
こんだけアンチしてる人らならさいとうなおきよりも為になる、より万人向けの的確なアドバイスができるんじゃないの?
ってこと
別に求めてもないけど ぶっちゃけウォッチスレと変わらんから本気でアドバイス欲しいならこんなところには来ない方がいいぞ かかげの添削動画は有料だからかそこそこのクオリティ担保されてて見易い。なおきもそうすりゃいいのに 本気で目指してるやつがこんなところに書き込みなんてするわけないじゃないですかー なおきに足りない部分は他の配信者見て補えばええやん 帽子が良くない
チョイボンゲみたい
帽子取った写真からあったけどカッコよかったぞ あの帽子ってルフィの真似だよな
ワンピースっていうタイトルで週刊少年ジャンプに掲載されてる漫画の主人公のモンキー・D・ルフィの真似 ライブ配信で何度かとってみせてたり残ってるぞ
照り返しが鬱陶しいから被ってるらしい >>757
つべで イラストレーター 山ちゃん で検索すればサムネが出て来るよ >>721
一昔前は絵師は稼げない搾取されていると言われてたのに今は荒稼ぎできる時代なんだなぁ
しかも上流層ではなくバブルにいち早く気付いた中流絵師が荒稼ぎしてる感じなのか もう配信だけで食っていけるとはいえ最近はポケカくらいしか絵の仕事してないんだよなこの人
NFTもいいけどあまりにも現場から離れ過ぎると情報もアップデートされないし
「プロ」のイラストレーターと名乗るのは厳しくなりそう 八神庵とか豪鬼とか格ゲーネタ出て来るけど
多摩美の漫研の部室でみんなKOFやってるって聞いたから
さいとう先生もやってたのかな 無駄に知名度の高い割に仕事実績が少ないみたいなインフルエンサーが最近多いけど
社会経験のないアホに「有名じゃない人=当然食えてない人」という偏見が広まってしまうので
世の中にはいろんな業務のパートや形態があって、仕事になる人はちゃんと仕事になってるんですよということを
責任持って分かりやすく伝えてほしい ソシャゲのイラスト、殆どがイラストレーターの名前出ないの悪習だと思うわぁ
さいとうなおきくらい有名でも名前が出ないから仕事してないと思われるんだもんなぁ そもそも添削って必要か?
「オリキャラ作ったんで自分よりカッコ良く描いてください」
のほうが需要あるだろうしやってることが健全な気がする さいとうなおきが動画で話してた事そのまま得意げに話すやつ多いな
信者からしたら絵の心得=さいとうなおきが言う事なんだろうな イラストってファッションとかメイクに近いと思うんだよね
50年近く前に流行ったスケバンや25年近く前に流行ったヤマンバメイクだとか、現代でやってる人いないじゃん
かと思えば一時完全に廃れたルーズソックスが近年また再燃の兆しが見えて来てるだとか
流行りが一周するパターンだってある
イラストの添削ってぶっちゃけ必要ないって俺も思ってるんだよね
あんなもんドン小西に辛口ファッションチェックされてるようなもんで、添削されたその姿が本当に正解なのかって言ったらそうでもないだろうという感想しかない ファッションに例えるなら、俺に似合う服を選んでください、じゃなくて
この服が似合う人を連れてきてください、になっている。 NFTに関してお気持ち表明までしちゃったよついに…
まず今流行ってる仮想通貨によってNFTと称してやりとりされてるもの全般に言えるけど
ブロックチェーン技術自体がいわゆる世界標準規格によるフォーマットのようなものが成立してないから
そのサイト上またはそれを運営してる会社単位でしか有効でない
所有権の担保が広義の意味でのNFTとは若干違うなんちゃってNFTであるということと
出品者が本当にその著作物の権利を保有して出品しているのかという部分とそれを証明して担保するシステムがとても弱い
おまけに他の人の作品を自分が権利者という体裁で出品するのも簡単でそういったことで何か問題が発生した際の責任の所在が極めて不透明
著作権侵害に対しての取り下げの申請もほぼ機能してない
絵としての価値じゃなくて投機目的で適当な作品に何かしら価値を無理やり与えてそれでマネーゲームをやってる状態で
実際出せば売れる状態にあるが今後進展していくであろうNFTとは別物って考えないといけないのといずれこのバブルも近いうちに終わる
絵の魅力を武器にしてやっていくってものともまた別の分野って考えたほうがいい投機の世界であって
NFTもどきのやり取りによるマネーゲーム参加を正当化しようとしてるのはやっぱりどうかしてる
youtubeでの普段の言動の否定にも近いじゃんこれじゃ
こっそりやる分にはいいとしてポケカ公式絵師が堂々とやってますアピールするのはマイナスでしかないと思うんだが
そんでおそらくなおき自身が今流行ってる仮想通貨取引のNFTのリスクについてイマイチ理解しきれてないのに手を出した上に
リスク面の説明抜きに良い部分だけ強調して推奨するような文章を掲載してしまったのはかなり問題あると思う ごめん、バカだから教えて欲しいんだけどNFTを絵描きがやるリスクって何があるの?
例えば普段は創作活動してて上達の練習とかもするとして、片手間でNFTに出品したとする
それが運良く高額ついたとしてそこからその絵描きが損するパターンとかあるの?世間的に白い目で見られるかもってのは横に置いとくとして 稼ぐだけが目的なら絵なんか描くより株の勉強でもやってろって何個か前のスレで言ってたやついたが
もうお前らそっち側やんけw適当に丸描いてNFTにすればあとは投資家が転がしてくれるんだからまぁ美味しいわなw 金持ちやもともとそれなりに有名な人が遊ぶ分には問題ないと思うけど
金かかるし子供の多い視聴者層にいいとこだけアピールしたのはまずいなあ
すでに損した漫画や詐欺被害流れまくってるのに >>779
絵描きとしてなら全くリスクは無いよ。
ただ仮想通貨初心者だった場合は仮想通貨取り扱いでのリスクは沢山ある。
仮想通貨同士の交換でも税金が発生する知識が必要。
仮想通貨投資も始めたくなってTwitterで情報収集した場合
煽られてる変なコインに出さないリテラシーが必要。
あとopenseaでpolygonチェーン上で商売したとする。
2万ドル相当売り上げが出たとする。
polygonチェーン上のETHをERC20用のETHアドレスに送ると消えてしまう。
多分一旦海外取引所等に送れば良いと思う。 ネットの危険性も教えないなおきは悪いとかいいそうやな なんか無駄に長い言い訳じみた怪文書が流れてきたぞ
「金がほしいから始めた」でええやろもっと素直になれ 金になるとかじゃなくてもイラストレーターならブロックチェーンで唯一性を保障できるんだからよくね >>779
法整備されてない兼ね合いと運営してるサイト側の責任の所在が不透明すぎる
例えば売買されたNFTを用いて保有資格者が違法行為をしたとすると責任追及が出品者にまで及ぶ可能性もある
遵守すべきコンプライアンス基準が未整備故にサイトの運営側は売買による取引でのトラブルに関して積極的に動く必要性がないので
NFT出品による権利侵害だったりトラブルに対してアクションを起こしてくれない可能性が高い
NFT売買や移転を介して暗号資産のやり取りの匿名性を高めたり資金移動や弁済を目的にNFTが用いられる場合に
マネロン防止の国際金融規制の対象になる可能性もある
>>785
それなー
現状のNFTに関しては表現の良さが認められるみたいな部分は極端に削がれてて金儲け以外ないのが正直なとこで
表向きお綺麗な建前をつらつら並べてるのも
稼ぎたいって本音を隠すために表現するみんなのためなんだとでも言いいたげな表現の文章にしてるのがマジで偽善者感半端ない
これなら何も言わないほうがマシだしもっと言うとSNSでイメージ作りも熱心にやってたはずなのに
おもいっきりひっくり返してなにやってんだこいつって思う
これでイメージ戦略面でもセーフって思ってるならフォロワー舐め過ぎでしょ >>769
メインの人しか乗らないの多いよね
たまにこのイラストいいなと思ってもわからないこと多いわ 金儲け出来るなら良い事じゃん
それこそプロじゃなくても食える可能性があるんだから
片手間にやればいい
絵を描くことを神聖視するなら手を出さなければいい NFTを否定する理由もないしやりたくない人はやんなきゃいいんじゃねにゃたべみたいに自分を投資のモノ扱いしないで欲しいならやんなきゃいいし
そもそもイラストの価値なんて誰が決めるものでもなくないか?値段が付いたらそれが価値なんだし
次の仕事に繋がるかでやるんじゃなくてその場で儲けるか儲けないかの話だと思うわ NFTのこと1ミリも知らないから的外れかもしれないけどなおき先生のお気持ちとか引用リプとかにある稼げるとか価値が〜ってなおき先生自身が前言ってたように今は投げ銭とかリクエストで支援募りやすい時代なんだし人から支持されるような絵が描けるならそっちの方が自分らしくのびのびできそうに思うんだけど
あくまで絵がほんとに貨幣としてしかみられてないならの話だけど NFTした理由は、なおきから投資家へのプレゼントってはっきり言えばいいのに 改めて読み返してもやっぱり酷すぎるだろ
「具体的には専門家じゃないからよーわからんから問題点に関してはなんとも言えん
けど表現する人々にとっては素晴らしいもので儲けられるんや!!」ってふわっとしすぎぃ
おまけに中身を理解してないくせに昨今の創作界隈の問題点を強引にくっつけてこれらが解消されるかのように夢だけ語るってのはどうかと思う
本人さえ理解してないものをB層に広めようとするのは流石にやめろよ
ブロックチェーン技術もまだ未発達で表向き唯一性が担保できるってなってはいるがシステム的には全然担保できる状態じゃない
裏で儲け目的と割り切って個人がやる分には全然良いし
今後の進展で安定した技術でNFT運用できる体制になってからおすすめするならまだしも
現状おおっぴらに宣言して良いものじゃないだろ なおき的には成功しても失敗しても動画のネタになるから損はないんだろうけどな
NFTで大損した人の漫画とか読む限りまあなおキッズ達には勧められん NFTでどうやって大損したんだ?
単純に欲をかいて転売しようと高値で買って失敗って話でしょ? ポケモンカード転売で大損してる奴もおるのになんでポケモンカードは叩かれないんだ? ブロックチェーンに文句いったりNFTを広めるべきじゃない層はどこ目線なんだ?仮想通貨買ってる?仕組みほんとに理解してる?そもそも売る側の損はなに?ガス代もかからないのに これに否定的な人はそもそも仮想通貨を触ったことあるんか?ほんとに日本人頭硬いっすわ NFTの売買で主流はETHなんだが今1ETH大体40万円。
2019年齢から2020年コロナショックの間1万円割ってた時もあった。
まあ1ETH2万円の時50枚買ってたとすると今資産は2000万円だ。
polygonはコロナショックの時1円割ってた。
100万円分買ってれば一年で今1.5億円だ。
仮想通貨の世界はそんなバブルで儲けたオタクが世界にわんさかいる。
別に今から40万円のETHを買って絵を買ってくれてるわけではない。
金さえあれば絵を描く為の最高品質のパソコン、液タブ、椅子も手に入る。
作品のレベルも向上する。
だから絵師はもっとお金主体で金儲けするべき。
純粋な絵の楽しみ方vsお金儲けの絵なる隔たりがあるなら、絵具を溶いて日曜画家をやってればいい。
デジタルな時点で純粋さは欠落していると思ってる。 >>800
ん?サイトによっては出品時にガス代発生する場合があるのとミンティングにも手数料は発生する
入札時の引き渡しの時にもガス代発生するはずだけど。それが特別リスクではあるとは思わないが
こうやって間違った情報を与えてよろしくないところが詐欺じみた活動へ誘導するってこともままあるから
気安くやったらいいよーとはやっぱ言えんのよ 友人がこの人の講座にハマって絵が劣化してしまったの辛い
講座にあるお手軽効果に頼るようになってどんどん見にくい絵面になっていったよ… NFTについて質問した人間だけど答えてくれた人ありがと!勉強なった なおきは暗号資産とか好きそうだからNFTのことも理解してると思ったけどそうでもないんか
動画見てないから知らんけど
なおきが参入したとこでリスナーも同業もホイホイ始める人なんてそういないだろ
というか始めたくても敷居高いし途中で挫折が7割と見た よくわかんないんだけどNFTって仮想通貨じゃないとダメなの?これから普通に現金のやりとりでできるようになるもんでもないの? >>805
色収差もそう
木なんて生えてない場所なのに木漏れ日の影落としたりなんでも背景ボカシたり
効果満載なのにちっとも効果的じゃなくなって反応も激減してる >>808
そのうち自分で気づいていい方向に向かうんじゃね
てか友達ならやんわりとでも伝えてあげなよ 色収差一瞬流行ったけどもう上位層は誰もやってなくね >>808
伝えてるんだこれが
努力してるのはわかるから傷つけないように「前の絵のあの感じよかったなーああいうテイストすごくあってる」とか「いついつの絵のこの効果、すごく良かった!自分もやってみたいから教えてもらえる?」みたいな感じでね
それでも劣化か止まらないし最近も講座見て描いたという謎木漏れ日絵が上がってたからお手上げ
本人がいいと思うなら仕方ないけどくやしい
ROMに戻るわすまん長々と 色収差、別に上手い人でも使ってるけど
講座見て何でもかんでも使うみたいな事しないだけ
効果的なとこに使ってる
お手軽効果として覚えた層は何も考えずに乱用したり
工夫しないからあかんのだ 絵描きに対してさいとうなおき好きそうって煽りが誕生しそう そんなに上手くない人に対して内心思ってる人はいそう さいとうなおきってプロをかじったけど大成しなかったから
専門学校の講師になったら人気講師になっちゃった人よね。 描いたポケカは毎回人気で高額取引
ポケモン関係のフィギュア原画も任され
大手ソシャゲ会社で多数のキャラデザも任されている
これでもまだプロをかじった程度とは厳しいな それだけで生活できるレベルには達していないだろうからね
専門学校の講師やYOUTUBERなどの副業が必要になる このレベルの仕事をコンスタントにしている人がイラストだけで食えないって事はまずないよ
一応言っとくけど仕事ってのは見えてる部分だけじゃないからな
この人はあえてyoutube等別分野にも手を出すことで、名前を売ると同時に収入源を分散させてリスクマネジメントしてると思われる
あと専門の講師ってイベント時の特別講師みたいなやつだろ?
ああいうのはむしろ売れっ子イラストレーターで顔出しOK喋りもできるような奴が客寄せのために依頼されるものだぞ ウマは昔の仕事だろうし今年公開されてる仕事だけ見れば売り上げ100万もいってなさそうだけど
動画収入だけで2000万くらいあるらしいし本人的にはどうでもいいんじゃね さいとうなおきの動画はBGMとしてきくと意外と心地いい 相対的な問題だろ
なおきと同世代でももっと名も売れてその人じゃないと描けないってことで依頼受けてるようないわゆる神絵師もごまんといる
そういう人たちと比較すると格下だよねってのはそうかもしれんが
職業イラストレーターとしては上位だろ 絵師として誇りを持ってるなら自分のメインの仕事であるドラガリのことを
もっと推すと思うんだけ、Twitterのプロフですら触れてないからなー。
それよりも集客のあるポケモン公認!を推してる所でこの人は絵師というよりは
YouTuberで実業家だなって感じる。 なおきレベルの人の仕事をそこらのレーターと同じ基準の収入で計算して稼げてないって言ってるの本気なのか? ドラガリは開発縮小告知されてサ終寸前なので流石にもう推せないだろ…
ユーチューバーとしての話題は豊富だけどイラストレーターとして語れる部分はないので
個人的にこのスレはイラレ板よりYouTube板にあった方がいいような気はする 金は稼げているがイラストレーターとしてはポケカ公認になるまでぱっとしない存在で
中途半端に漫画に手を出すもうまくいかず
大成したかどうかで言うとちょっと微妙ではあるんじゃねえか
youtuberとしてやっと大成したかもしれんが頭の弱いガキや中年ワナビー相手だもんなぁ
憧れの対象として見れるかというとちょっとキツイ 有名タイトルに寄生できたのを大成したと言うのはおかしいわ
他にも何人もいるし
まずは誰もが認める代表作作ってどうぞ 企業から仕事受けたことある人ならわかると思うけど、そんなべらべらどれやったこれやったって言えないからなおきが普段どんな絵仕事してるか知らない人も多い
匂わせですら普通にNGな仕事もざらよな
ポケカはカードにイラストレーター名書いてたりしたから割と緩めなんじゃない なおきは実はイラストレーターじゃなくて歌手なんだよなぁ ここの人達って1件いくらで仕事してるんだ…?Vデザインとモデリングどっちもやってるから食うに困ることはないが企業イラスト描いてて名前も売れてるのに今年100万前後ってありえないと思うんだが… まあでもなおきポジってなろうと思ったらかなり難しいぞ
あんなかんじでハウツーとか精神論動画出しまくりのイラレってだいたい、誰が聞いてもわかるような実績ない弱小イラストレーターが多いじゃん
イラストレーターとして有名でありながらマネタイズもしっかりして、クリーンなイメージ保ってるってなかなかやり手だぞ
胡散臭くならないギリギリを狙ってる なおき初心者向けの操作指南ならフォトショだけの説明は
やっつけ過ぎない? >>837
正直YouTubeやる前はさいとうなおきって全く知らなかったから
イラストレーターとしては有名じゃないと思う。 >>841
元々ポケカのリーリエが注目された辺りからゼリーワームの人とか言われてたしドラガリのメインイラストレーターもやってるしなあ
イラストレーター名なんか作品のちょっとコアなファンぐらいにならないと目に入らないし知らなかったから有名じゃないは周りにコロナかかってるやついないからコロナは存在しないと言ってるのとそんな変わらん 現実知らない奴が多すぎ。
基本的に絵の仕事も代理店を経由してやってくる。
10万で発注された仕事も5万は中抜きされる。 新卒でコナミ社内デザイナー職としてキャリア積んでたんだし、
直取引できるコネクションを作ってから独立でしょ。 直取引できるコネクションを持ってても
それだけでは食っていけない
代理店経由が8割くらいになる ちゃんと理解してる人からは現在のNFTがほぼ投機目的でしか回ってないのもバレてるので
現状の絵描き界隈の経済的な問題の解決手段かのように長文弁明アップしたのこれ逆効果だろ
今流行ってるNFTに対してちゃんとした理解がないか
仮に理解できてたとしてそういう言い訳しちゃったのであればりマジで詐欺師のソレじゃねえか 絵描き界隈のYOUTUBERが将来性ないのって、
やっぱ他の配信者とのコラボが一切ないことだわ。
陰キャすぎるし情報交換できないから最新トレンドに弱い。 なおきの上達法公言してる人で上手くなった人見ないわ
どっかしらで成長止まってる 投機でも金になるならええやん
別にそれだけしか出来ないわけじゃないんだし
並行して普通の活動もすればいい ちょっとネガっぽいこと言ってる弱小ツイッタラー引用RTして晒しあげてるの中々えぐくて草 NFTの営業が沢山来て対応しきれないのでやりとりされてる作品が全く良いと思えないのと
購入者の動機が現状投機目的にしか見えず自分の作品が株の銘柄みたいになるのは嫌なので参入致しません
普通の方が良い作品だからお金を出すという市場になったら是非やらせて頂きたく思います
ある絵師のツイート。直リンは貼らないけど↑に完全同意なんだよな
名前が売れてない作家なら活動資金調達って割り切ってまぁやったらええやんとは思うが
なおきレベルでネームバリューある人間がやるってのは
今まで築いたお金以外の部分の何かを切り売りするって考えたほうがいいと思うぞ
おまけにNFT関連で作家騙して利益だそうって業者も昨今増えてるみたいだし今の投機目的でしかない市場に安易に介入しないほうがいい
ってかクリエイターのお金事情を憂慮してるならなおきが直接工面してやりゃいいじゃんw
なおき単体でNFTやって投機目的で転がしてもらって得た金をどこぞの社長を真似て困ってるクリエイターにばら撒けばいい
現状のNFTを頭の悪い不特定多数に推奨よりはだいぶマシだぞw 動画の収入で絵仕事から解放されても今度は生活の為に延々と動画を作り続けないといけなくなったのでなおきは早くYouTubeから解放されたいんだよ! いつか動画もネタ切れになるし、早く次の展開を考えなきゃと焦ってるのかもね。
もう純粋なイラストレーターとして大成する気は一切ないんだろう。 なおきは相当売れてるイラストレーターだと思うんだけど
イラストで大成ってどんな事を言うんだ なんだかな〜
絵師界のイケ○ヤみたいにはなってほしくないな >>852
そもそも大事なお金を業者に任せてやろうとするのは投資向いてないからそんな奴はどこいっても騙される
なおきが工面すればいいも意味分からんしなおきのアンチでもファンでもどっちでもないけどNFTを毛嫌いしようが何しようがやるのは自分であり他人じゃないからそれで失敗するなら本人が悪いんじゃないの やるのは勝手だけど変なこと言わなければ良かったのにね YouTuberとしては大成してる。
イラストレーターとしてはポケモンの冠がなければ無名に等しい。 イラストレーターなんてそんなもんだぞ
憧れを抱くのはやめなさい どんなスタープレイヤーにもアンチは付くから諦めろ
ノイジーマイノリティってやつだ 無名イラレには無名用の仕事が途切れないんだよなぁ
なおきはyoutuberでやっと名が売れた方 企業ロゴとか既存のスニーカーをまんま使いまくりの人いるけどokなのかな?
多分韓国人だけど 韓国人だった
韓国では日本文化、日本語、美少女、セーラー服、メカ、ストリートのmixが流行ってるみたいだけど、
90%が日本成分なのに旭日旗柄に日本刀刺すとかしちゃうんだなあ
https://www.instagram.com/p/B2mtgW7lHjd/?utm_medium=copy_link ポケモンの冠がなければ無名って
ゆでに「キン肉マンの冠がなければ無名」って言ってるようなものではw キン肉マンはゆでたまごがいなければこの世に存在しないけど
ポケモンはなおきがいようがいまいが関係なく存在するのでその例えは頭が悪過ぎるんだ なおきが生み出したものってないよな
そういうコンプレックスもあるからかへんなタグ作ったり語尾の絵文字でオリジナリティをアピールしてんのかな NFTが投機目的にしか見えないとか言ってる方が情弱丸出しすぎんか
情報商材屋が目をつけて変な動きしてるからそれしか知らない人はそう見えるん、だろうけどね
真っ当なイラレでもNFTやってる人はもっと前からやってるよ 時々湧くなおきがイラストレーターとして稼いでないとか大成しないとなんとかってやつ、
年収1000万超えてないとサラリーマンじゃないって言ってるのと同じよな
まあなおきは1000万どころじゃないけど
浮世離れしてるというか、人生経験皆無というか・・・
マジなんかネタなんか知らんが中学生みたいな書きこみあるよなたまに なおきはオリジナルの画風持ってるけど、まゆるは流行りの画風に合わせていく感じする >>882
なおきのメインターゲット層がキッズやワナビだから仕方ない なおきは全体的に安定してるから特定の絵だけ突出して上手いみたいなのはない >>882
全部俺やけど、
1000万超えてるならそれ全部YouTuberとしての実績やで?
イラストレーターだけで1000万超える訳ないじゃん? YouTube始めた時からいい部屋住んでるし椅子やメガネや道具もお高いの使ってるし
もともとイラストレーターとして稼げてはいたんじゃないの?
名前が出ない仕事なんか山のようにあるし 駆け出しで200
まだ有名で無い時点で数の暴力で800くらいって動画で言ってるけどね。見た?
歴あってコネあってなんでも描けるタイプだから説得力あると思うけど
さて >>890
コネがあってがむしゃらで行けば無くはない数字。
ただ絶対体壊すレベル。
でも無名時代だとカードイラスト1枚10万は絶対もらえないだろうから
ちょっと厳しい気もする。 >>889
以前自分にマルチ商法を勧めてきた昔の同級生は高級なスーツに身を包み
財布の中に札束パンパンに詰めてたんけど、なおきとは関係ない話だよ! >>880
いや個々の作品の実際の売買履歴みたら明らかに投機目的でしか動いてないの丸わかりで
その作品が好きだからで購入してコレクションしてって層と比較すると明らかに前者のほうが圧倒的に多いじゃん
表向き「いやいやみんなその作品が好きで買ってくれてるんです!!!!!」とか言ってもあーこいつこういう人なんだとしか思われんぞ まぁそういう市場であってもそれでも儲け優先ってことならで言ってるならわかるが
投機目的でしか現状動いてないのは事実なのでそれ自体を否定するのは理解できてないか
理解した上で人を騙そうとしてるかのどっちかですよ ポケカ投機勢がなおきのNFTを完全スルーしてる時点でまあお察し…
日本では流行らんでしょうな NFTに出品したら1億円で売れる。だから100万円払って作品登録してください
みたいな詐欺が今後増える ブロックチェーン技術を用いて唯一性が確実に担保されたものをコレクターだったりファンが売買するってのは今後活発にはなるとは思うが
今現在の投機中心になってるものとは一線を画すものにおそらくなる
最悪その時期にはイメージ悪くなったNFTって名称が使われなくなって別の名称が定着ってことになっててもおかしくないレベル 日本で流行らなくてもいいじゃん
やるつもりの人は海外のサービス使う人が多いだろうし 天川詩月が今youtubeライブでさいとうなおきのNFT批判してて草 NFTとか小中学生中心のなおきファンがわかるわけないでしょ😡 アンチ乙
なおきは全ての表現者の為にNFTをやるわけで
決してお金とか利己的な目的でNFTをやるわけじゃ無いから ま〜ん絵師はNFT反対多いのかな
なんか転売は良くない!とか言ってて草 まだyoutubeで稼げてない頃に
イラストレーターとしての収入が今は1000〜2000万(年によって変動)って言ってたんだぞ
それを今はyoutubeで2000万、さらにイラスト仕事も当時程ではないにしろしてるし
youtubeで名前を売ったから単価も上がってるかもしれない
イラストレーターだけで1000万行くわけないって言ってる人は駆け出しか何かで業界の事を半端にわかった気になってるのかもしれないけど
なおきより名前が知られてなくて1000万行ってる人も普通にいる業界だよ、一部ではあるが
描いた絵一枚あたりの単価も違うけど、一枚一枚の絵以外の部分で得られる収入もあるわけよ 稼ぎと知名度の話がごっちゃになってるな
いくら稼いでようとYouTube始めるまで無名だったことに変わりはないし
昔のなおきみたいに無名で1000万稼いでるイラレは普通にいるが
知名度がないと大成してないって層もいるんだろう なおきよりなおきを見て成功したやつがいるかの方が重要じゃないか?
俺は一人も見てない >>902
そんな無名絵師にNFTdisられて顔真っ赤なの可愛いな >>905
無名で2000稼いでたとか絶対嘘だわw
1000ならまだ可能性あるかもって思ってたけど
流石に盛り過ぎ。
詐欺師に騙される人ってこういうの信じちゃうんだな・・・。 無名でも任天堂やサイゲから仕事来るなら勝ち組だと思うんだが
無名マウント取ってるやつはどのレベルから仕事もらってんや? ワナビやゲーオタが知らないだけで、業界内での知名度はあったろ。
ソシャゲのアートディレクションを受け持つ連中なら、多摩美〜コナミの人脈でだいたい繋がるんだから。 まあ本当に稼いでる人は稼いでるアピールなんてしないからね…
税務署にマークされたり嫉妬されたりでいい事ないので おれNFT知ってるアピールしてる人はもういいよ
どーせエアプだろ ジャンプの週刊連載漫画家ですら年収1000万だぞ
イラストレーターがそれ以上に安定した仕事供給されるわけないだろ >>915
イラストレーターの仕事が美少女ゲームだけとか思ってそう 漫画家とイラストレーターの違いわかってなさそうやな >>919
例えられるほどイラストだけで稼いでいるイラストレーターがいないから
ほとんど副業を持っている >>920
ほなら、あの有名なイラストレーターでも本業ではこれくらいしか稼いでないと言えばいいのでは?
まぁ、知らんから漫画家持ち出したと思うがな 年収公開してるイラストレーターなんてほとんどいないと思うんですけどエスパーなんですかね それは裏を返せば公開できるほど稼げているイラストレーターはいないということ
そして最低限食えるだけは稼げてる人の収入が300万だとして、
イラストレーターの多くは副業をしていることを考えると(これは多くの人の話に出ている)、
イラストだけで稼げるのは年200万が限界だということが想像付く ごめん途中送信した
自分イラストレーターで名前知ってる人ってほんの数人しか知らないな〜
天野喜孝とかあきまんとか
後はソシャゲで個人的に好きな人数人しかわからん
誰が描いてるかわからないイラストってたくさんあるよね イラスト以外にゲームとかCMのキャラデザ案件入ったら1000万は割とあっさりいっちゃうので
なおきのネームバリューなら2000万も別にフカしてるとは思わんけどなあ
200万限界君はもっと頑張ろうな >>923
言ってることめちゃくちゃで草
TwitterとYouTubeで得た知識しかなさそう
別にいいんだけどさ
もし君がイラレ目指してるとかならそうやって視野狭めるのは自分の首絞めるからネット見るのもほどほどに 結局話の着地点は何処にあるんだ?
なおきはイラストレーターとして稼いでない=イラストレーターとしての実力がない
ってことを言いたくてそもそもこの不毛な言い争いが起きたんだと見てて思うんだけど
イラストレーターで1000万稼いでる奴は誰もいない?
じゃあ…、「だから何?w」って話になってこない?
YouTuberとして大成してない頃でもなおきはイラストレーター一本で食べて行けるだけの生活基盤を築いていたのは事実なんでしょ?
じゃあそれってつまりは"相対評価"としてなおきはイラストレーターとしても稼いでいたことになりません?w
お前らがいったい何でそんなに熱くなってるのかがマジでよく分からないw 天川って人の配信見たけどライブ2Dは昔は批判されてたけど今は流行ってる、イラストレーターはそのキャラクターの制作をしてるってまんまNFTを作るのと同じだぞ
単なる絵のNFTもあればメタバースでアバターに出来るNFTもある
今VTuberのアバターを描いてる絵師は将来メタバース用のNFTを描くんだよ
そして昔はNFTは怪しいとか環境破壊とか馬鹿にされてたんだよと語りながらNFTのお絵描き配信するんだぜ オンラインゲーム、youtuberのバーチャルコンテンツ浸かってる人間はいずれ必ずメタバースに浸かり
メタバースメタバース言い出す
そしてその時になって今の第一次NFTブームがまだまだアーリーアダプター、ブルーオーシャンだったと後悔する
何でも黎明期のカオス期は必ず怪しい物でごった煮になってるもんで、
その怪しい部分だけに注目して怪しんで大チャンスを逃す人は多い 殆どのイラストレーターは年収を公開してないのにそんなに稼いでないと言ってたやつは誰なんすかね? さいとうなおきも動画配信のほうが本業になりつつあるし、
イラストレーターという職業名で食ってる奴はいねーっての >>929
アニメーションにおけるいわゆるトゥーンレンダリングが批判されてるのは今でもよく見るが
ライブ2Dがそこまで批判されてたのを見たことがない
あとNFTに関しては現状一番の利点である所有権の担保と唯一性の保証が現状そのサイトや企業単位でしか有効でなく
他の場所では所有権が同期しないという点で不完全なものなのが大半でやっぱり投機目的が大半だよねってのが正直なところ
ブロックチェーン技術がより発展し強固なものとなり、世界共通フォーマットなどの規格が登場した時にやっと安定した運用が可能になるだろうけど
その時のNFTは今のNFTとは別物になってるはずなのであの時参入してたほうがよかったよねぇとはおそらくならない そういえばイラストレーターの年収アンケートRTされてきてたなあ イラストだけ描いて生活できてるイラストレーターはいない。
フォトショ使えて感性があるならば、デザイナーとしての仕事もできる、
そして、やっぱりそっちのほうの仕事が多くなってしまう。
だから肩書はデザイナーになる。
いらすとやもWebサイト運営者だし、なおきも動画配信者。
イラストレーターの才能1つで食っているわけではない。 デザインとか動画配信やったらもうイラストレーターではないってただの屁理屈やんw
イラストだけ描いて生活してる会社員イラストレーターはイラストレーターではなくサラリーマンだ!って言うつもりかな? steam、NFTゲームなどがリリース禁止になるらしいですがはてさて
今後も投機的な部分が目立つようなら手を引くってとこ増えそうですな
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20211016-179269/ さいとうなおきってYouTube始めるまで無名扱いなんか?
YouTube始める前にpixivのライブドロイベに参加してたがそん時の参加者って望月けいとかLAMとかイリヤ・クブシノブとか米山舞とかAnmiとか爽々とかだったしそれと同列の知名度はあったような
まあイラスト界隈での有名は一般的には無名でしゃーないか マエダイとかいう人2018年に1万円から始めて10億は凄いな
こういう人買ってくれんかな ここの人まじでただ単に仮想通貨は悪だとか胡散臭いと思ってるだけの食わず嫌いなんだなNFT批判もそりゃ多いわ
1ビットからしか使えないと思ってるアホなヤツとなんか似た感じだね BTCをビットって言うと古参に馬鹿にされるから注意 今のとこ投機目的でやり取りされる部分が多くその作者のその作品が好きだからという理由で買われるほうが少ないという点には抵抗感じる
自分の今までの活動にこれを繋げたくはないってのが個人的には思うとこで
システム的にも唯一性も完全に担保しきれてないとこもあるので
やるとしてもこっそりですねぇ https://twitter.com/specity5/status/1449526670025650181?t=zR0PiSeTKKzunM457hf7qw
このツイート見てなるほどなって思った
自分の作品の相場を公開情報として、しかも代替不可能で流動性の高いトークンで記録するのって大して人気のない絵師にとっては無名の烙印を押されるデメリットがある
まあそれ以上に金稼ぎに走ったって見られるデメリットもあるんだけど
落札後に投資家どうしの取引でどんどん値段が上がっていく仕組みがあったとしても、それって結局儲けてるのは投資家だしね
さいとうなおきぐらい人気なら関係ないんだろうけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 200万円で取引された絵です!って言ったら
世間の一般人はその金額にしか注目せずNFTとはなんなのかどういう市場が現在形成されているのかっていう根本的な部分は知ろうともしないからね
旧来のいわゆる芸術品が高額売買されたときと同じような反応示すだけだろうし
最終的にあーあれだけ売れた人だっていう評判だけが残るってのと入る額のでかさを考えると実情を知ってる何割かから顰蹙を買ったとしてもお釣りが来るって考えかもね 俺の知り合いに名は売れてないけど月60稼いでる人とかそれ以上の無名絵師ゴロゴロおるぞ。。。何を知ったような事吹いとるんやお前ら 取引されたら出品者にもマージン入るんだから投資家もクリエイターも儲かってwin-winじゃん
知らないのかあえてデメリットばっか挙げてるのかしらんけど、新しい物はなんでも否定する老害みたいだぞ >>949
マージンが何%か知らないけど、本当に価値のある絵の取引なら投資家を通す必要がないだろ。最終の顧客に直接売ればいいだけ
各種のNFTのプラットフォームがそれをやろうとしない(というかやれない)のは、コピー可能なデジタルデータとしての二次元イラストには、たとえブロックチェーン技術によってその唯一性が保持されるとしても、所有的価値なんてほとんどないことを実はわかっているから。この不健全さがわからないかな? こいつが勧める時点で胡散臭い
いつの間にか詐欺師にされそう 所有価値とかどうでもいいよ金になればいい
デジタル物に価値を付けて売る事そのものに何の意味も無い 俺のこの予想は当たった>>721
foundationも当たった
筆早いしストックも沢山あるだろうから
50点出せば1億だね >>953
現在600万じゃないか
50点出せば3億か もうこれは完全に俺の妄想的予想なんだけどね
そもそも、NFTがやろうとしていることはあくまでも投資で、クリエイターへの金銭的還元ではない。投資っていうのはババ抜きで、値が上がっていく途中で参加した人は全員儲かるが、下がる時に持ってた最後の人は必ず損をする。株ならそこに会社の業績っていう要素が加わるからまだはっきりとした論理があって健全と言えるが、絵は完成した後状態が変化することはないから、絵に対する投資は何か外部からの特殊な文脈がない限りマジでただの運ゲーになる。つまり、投資的取引によって絵の値段がどんどん上がっていったとしても、それはみんながその絵の価値を認めたってわけではなくて、その絵を媒介にしたマネーゲームがそれだけ盛り上がった/長引いたってだけ。しかも、実際にはクリエイターでなく投資家の方がより莫大な利益を得ている。他方で、ババ引いて大損こいてる投資家もいる。こんな歪な構造が長続きすると思う?
というか、長続きしたらしたでもっと恐ろしいことが起こる。NFTは仮想通貨を使うから、当然仮想通貨による問題(主に電力の過剰消費)も無視できないんだけど、それは仮想通貨が解決すべき問題であって、NFTの不健全さは別のところにある。もしも将来全ての芸術作品がNFT化されるとしたら、作品に対する正しい評価がどこにもなくなり、値段の高い絵がいい絵ということになるだろうし、全てのクリエイターの最終目標が沢山の金を稼ぐことになって、芸術は文化ではなく工業か金融業になるだろう。絵を描く仕事は、既存の製品を改良する仕事や、株や為替を分析する仕事と何の区別もつかなくなる。それってクリエイターが報われたことになるのか? なので、雰囲気を壊すようで申し訳ないんだけども、やっぱり俺はNFTの考え方に賛同できないし、今回さいとうなおきが自ら進んでNFTに参加したのも、お気持ちツイートでフォロワーにアピールしてたのもどうなんだろうって思ってしまう ささっと描いた絵でこれたけ儲かれば魔王とか焼まゆるとかも続くだろうな
ていうか皆んなやるだろうな
コロナで仕事して減ったとか言ってる人達と人生一周差つけられるし
さいとう先生ならこのバブルだけで人生上がれる >>950
投資家を通すも何も購入する人が投資家とは限らないんですが…
かじった程度の知識じゃなくて理解してから吠えて そろそろNFTは別のとこでやってくれおじさんが来るぞ >>956
そもそもさいとう先生のやってる事は芸術とか崇高な事ではないよ
印象派とか今では評価されてる美の巨人立ちも売れないで貧乏だった人もいる
彼らの絵もNFTと同じ様に投資、マネロンに歴史的に使われてる
これは崇高な芸術もNFTも同じ
元々さいとう先生はデザイン科出身で、就職も人生設計も考えてないファインと違って
デザイン科は就職前提の考えを持ってる人達
それで30歳で商業イラストで食って行く為に萌えイラストに転向したんだから
別に芸術やるつもりもないし、その工業的な商業アートでなんら問題ないというか
寧ろそれを望んでる
村上隆が門戸を開いたから萌え絵が芸術の地位を得たけど、
萌えイラストを見て歴史上の美の巨人達と同等の崇高な芸術と感じる人は中々いないでしょ
萌えイラストイコール商業イラストなんだから金儲けてナンボでいいんだよ >>959
だったら何で購入者(非生産者)どうしで作品の取引ができるような仕組みになってるのか説明してくれよ、これって投資家のための機能だろ?
大体、「とは限らない」って何だよ たとえ一人でも投資家が紛れ込んでたら(もしくは紛れ込めるような仕組みになってたら)マネーゲームは起こりうるだろ マジで何の反論にもなってねえよ >>962
まあそれはそうなんだけど、だったらだったで、NFTをクリエイターのみんなに広めます!みたいな態度はやめてほしいよなあ。NFTについてちゃんと理解してないフォロワーが大半だろうし。
おじさん来ちゃったのでNFTの話はこれ以上はやめときます。お騒がせしました もう信者やアンチだけじゃなくNFT界隈の人間もここ見てるんだろうな
さいとうなおきがNFT始めた時界隈の有名人が揃って反応してたみたいだし なおきに関わるNFTの話ならスレ違いではないのでここで構わん
それより流れ速いんで次スレ忘れずに >>963
投資家が売買してくれる絵も好きでマネーゲームも好きな人がこんなにもいて絵が得意な人が報われる空前の時代なんだよ?
本来絵なんて画家を名乗っててもそうそう売れるもんじゃないんだから
それなのに素人の絵すらこんなに持て囃される時代に、
素人が腕試しで参戦しても損はない
寧ろ今のバブルで稼げなかったら将来夢見てるプロでも一次創作なんて夢のまた夢
自分の描いた絵で世界の何処かで価値を持って取引されてるなんて面白い世界じゃん
金儲けは汚い、芸術は純粋、と言いながら美少女イラスト描いてたら説得力無い
美少女イラストは元来漫画アニメと言った消費者から人気を得る為に構築されて来た商業イラストだから
作家のマインド的にも芸術とは程遠い >>967
NFTで自分の絵が売れたからと言ってその絵に価値があるとは限らないのがまずいとこなの、投資家に利用されてるだけってのが大半じゃん今のところ
資本主義的世界観としての「いいものは高く売れる」という考え方にも合ってない。一番最初のクリエイターからの一次落札の時点では「有名な人の作品ほど高く売れる」は機能するかもしれないけど、その後の取引は市場論理で制御されることはないわけだから
いくら萌えイラストが商業的な営みだからと言って、ギャンブル的構造にまでその地位を貶めるのはどうなのって話。投資家が新たな価値を創造しているかにも疑問が残る。 そこはもうなおきみたいな名の知れた絵描きの参入をきっかけに
クリエイターも買う側も大量に市場に参入していく事で少しずつ正常化していくことを期待するしかなさそうじゃん?今のところ
そういう意味でもなおき参入は悪くないと個人的には思ってる >>968
まずいのかな?
売れたらお金が入る、お金は生命より重い
画業を生業としてるんだからそれで完結する
投資家が利用しようがどうぞご自由にってとこだろう
なんか一般人が見ても凄い芸術を醸し出す油絵の大作とか描いてる作家ならいざら知らず
悪く言えば既存の概念と記号で構築したハンコ絵なんだから
もうその荘厳で崇高なオーラを纏う様な芸術性は無いんだし
ポケカだってブラインド販売のギャンブルだし、ガチャのソシャゲもギャンブル、
それらに多用される性の搾取的デザインの2次元イラスト、美少女イラストの地位は
貶められた場所だよ
何で生み出されるものがロリの女の子ばかりなんだよって
変態かよって
その時点で地位は低いんだから芸云々語る必要は無かったりするんだ
売り手も買い手もそれを分かってると思うんだが
あらゆる芸術と価値の定義を一括りにするからそうなるんだよ
良いものは良いという個人の感想に尽きる
ゲルニカを見て凄いと感じる人、イミフと感じる人、人それぞれ
そしてその良し悪しの感覚と市場価値は別物
市場価値と自分の価値観が結びつく人なんて誰もいないよ
とりあえずあのけーちゃんは600万円だけど、
けーちゃんを見て良いか悪いか感じるかは別の話
600万は切り離してその良いか悪いかだけ感想を持てばいいだけで
その謎価値に囚われる必要は無いし
普通の人なら皆そうでしょう >>972
普通の人ってのが何を指すのかわからないけど、何も経緯を知らない人が見たら「これが600万円?」って感想が一番最初に出てくると思うよ。それが一般的な反応だと思う。だからこそ、高額落札の頻度が増えてきた今になってNFTの注目度も高まりつつあるわけで。
デジタルアートに限らない話だが、さすがにあるものの値段と本質的価値を切り離して考えることは難しい。むしろ世界にひとつしかないような作品こそそれが可能になるんじゃないかな?自分の子供の描いた作品に値段をつける親はいないだろう。
萌えイラストに関してはその逆で、(俺は萌えイラストの芸術性を信じているけども、世間一般的に、もしくは萌えイラストの内包している芸術性以上に)萌えイラストが商業的意味を持っていればいるほど、人の感性によらずマスな人気や市場でのウケ方でその価値が確定していくわけで、そのプロセスを経ずに投資家に価値を決めてもらうっていうのはやっぱりちょっと奇妙な話だと思う。決めてもらったあとで、「まあ値段に関わらずこの絵がいいか悪いかはあなたの感性によりけりです」とかいうのも同じぐらい奇妙だ。 なおきがNFTネタやったせいで長文お気持ち表明マンにスレ乗っ取られてるじゃん
やべーよ >>973
>むしろ世界にひとつしかないような作品こそそれが可能になるんじゃないかな?自分の子供の描いた作品に値段をつける親はいないだろう。
https://twitter.com/emikusano/status/1449385507377455104?s=12
いや、寧ろその特性を使って子供の描いた絵を出してる人世界中に沢山いるw
my daughter my son 〜 years oldって文言次でね
因みにこのzombie zooの母親は東京芸大の非常勤講師
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どうせ出品するならもうちょい本気で描いたイラスト出せばいいだろうに…
適当に描きすぎでしょ腕とかどっから伸びてんの >>975
いや、むしろNFTとして出すならそれぐらいはやってもらって構わない。子供の絵に正しい評価は必要ないし、どんな値段がつこうが子供の絵は子供の絵だから。まあ言い方が悪かったな。「子供の絵を見てそれが市場でいくらになるか計算する親はいない」だな。世界中探せばこういう親も多少いるかもわからんが。
俺は正しい評価が必要なはずの作品がNFTに出され投資家に値段をつけられることを危惧してるんであって、子供の絵云々は本筋ではないから、変な揚げ足をとられても困る 金持ちが若者の価値観をめちゃくちゃにして楽しむ遊びやね 情報商材屋に目をつけられたからなぁ
それまでNFT盛り上げようとしてた一部のイラレも動かなくなっちゃった
胡散臭いイメージがついちゃったのは確かだね 適当なjpgに1000万の値が付いてその後に一枚10万とか20万のイラスト仕事受けられるかって話よな
そうやって金はそこそこあるけどなんの実績も代表作もない承認欲求モンスターを生み出して
それを上から眺めて楽しむ金持ちの道楽 >>981
いや別にイラストレーターがどうなろうとしったこっちゃないよ
被害妄想だよ >>981
その宝くじ当たったら仕事辞めるみたいな考えだといずれにせよ絵描きとして生涯食ってくのは難しいだろうな
作品が高額で売れたらそれはそれとして仕事も変わらず受け続けるでしょ >>979
おつ
NFTに関しては現状お金稼げる以外の理由でどう肯定しようとしても苦しいんだよね
唯一性の保証も所有権の範囲も限定的、購入者もNFTの投機性しか見てない人が大半で
お綺麗に取り繕うとすればするほど現状のNFTがどういう性質か理解してる人からは噴飯ものなので
特にこの間のなおきの長文お気持ちツイートとかね、欺瞞でしかない
「自分の作品が投機的な扱われ方してもいいから金稼ぎたいんです!!!」って素直に言ったほうがまだマシまである
まぁそこまでしても得るもののほうが大きいという判断なのかもしれんが NFTの仕組みはマルチ商法と同じだから、合法だけど詐欺の扱いだろ。なおきがマルチ商法を始めるとはなー、会員数が増えればマルチ商法をしたくなるのは分かる 鳥山明とか自分の作品のパチンコ化に関しては絶対に反対の姿勢じゃん?
実際パチンコにすると儲かるんだよアニメ作品でもやってるとこはたくさんあるだろ
倫理観を無視してでも儲けたいかの問題。
やるならやるでもいいけどどう取り繕ったところでパチンコはパチンコなわけよ >>986
うん、結局ここに落ち着くんだよな NFTって今んとこ自分のアーティストとしての信条や評価を毀損する代わりに作品を(本来の価値に見合わない)莫大な利益に変換するっていうバグ技みたいなもんでしかない
それを「これまで蔑まれてきたアーティストが正当な評価を得られるようになる夢のようなシステム」という扱いで紹介して正当化しようとしてるさいとうなおきの態度はちょっとね…NFTのシステムそのものに対する批判には目もくれないあたり絶対にわかっててやってるし
賢いやり方ではあるのかもしれないけど正しいやり方ではないわ なおきが個人的にやる、稼ぐ分にはうまくいこうが失敗しようが別にいいと思うが無知な人にそれっぽいこと言ってるのは詐欺まがいって言われても仕方ないだろ >>988
倫理観持ち出してくるの完全にお気持ちヤクザだし倫理観の線引きなんて人それぞれだし意味ないだろ
例に上げたドラゴボでもスクラッチくじとかソシャゲのガチャで儲けてるのはいいの?って思う人いるよ >>990
金に執着する人に執着してるように見えるな
言いたいことはわからんでもないんだけど、他人が稼ぐ事が気に入らないように見えてしまう
絵描き全体の価値が崩壊することを危惧してるみたいなこと書いてるけど
それって安い単価で仕事受ける人がいると業界全体の買い叩きに繋がるって言ってた人らと同じで
実際は自分のスタイル確立してれば関係ないし気にならないと思うんだよな
ていうかこんなとこで長文書いてないでブログに書くなりクラブハウスで話すとかしたらいいのに 支払われるべきところにカネが支払われなかったせいで成果物の質や雇用に悪影響が生じるってのは色んな業界が経験して来たことだし今さらただの嫌儲主義で片付けられる話でもない NFT毛嫌いする人多いね。
1番笑ったのは二次創作絵しか描かない、コミッションも版権絵受けて金稼いでいたやつがNFTに拒否反応示してるところ
自分にとって良くわからないシステムで稼いでるなんて詐欺だ!って脳死で思ってるよね
金稼ぐこと自体が嫌って言え
そして絵を無償で受け続けるか、ネットにアップしないで生涯趣味事故表現の一つとして生きてけ
ちなみに昔の名画を生み出した人で生前ちゃんと生活できた人はそこ割り切ってる人がほとんどやで
生前好きなものや表現に拘って大成せず、死んでから有名になって投機目的に使われてるなんてことはザラなんだよ
絵ってそういうもんなんだよ。現実みよ https://automaton-media.com/articles/newsjp/20211016-179269/
steamではNFTゲームのリリースを禁止
NFTは性質上、リアルマネーでの取引と紐付けられやすい。そのため、
投機的な面のみに着目した悪質な事業者の参入も問題になっている。 >>995
極論が多すぎるだろこれ、別にNFTなんか使わなくてもちゃんと企業で絵の仕事してちゃんと評価されてちゃんと生活してる人はたくさんいますよ。 そもそもNFTを否定するやつはよくわからん正しい評価ってなんだよお前らポケモンの冠ついてるなおきも無名なんだろ?お目が高いお前らはNFTやらずに触れもしなきゃいいよ否定するやつは伸びない >>998
文章見る限りあなたはNFTぐらいでしか稼げなそうだからNFTやっていいよ このスレッドは1000を超えました。
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