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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part86
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 04:39:32.35ID:C9Z7Ll5f
♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

前スレ
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part85
http://mevius.5Ch.net/test/read.cgi/illustrator/1688554601/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 04:40:08.39ID:C9Z7Ll5f
すでに他人の著作物でもAIに学習させて良いように法改正されてる
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/1903/27/news013.html

著作権法第30条の4

以下のようなケースにおいては、著作物の利用が認められる

・人工知能の開発を行うために著作物を学習用データとして収集して利用したり，収集した学習用データを人工知能の開発という目的の下で第三者に提供（譲渡や公衆送信等）したりする行為

・コンピュータの情報処理の過程で，バックエンドで著作物をコピーして，そのデータを人が全く知覚することなく利用する行為

・プログラムの調査解析を目的としてプログラムの著作物を利用する行為（いわゆる「リバース・エンジニアリング」）
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 04:40:27.30ID:C9Z7Ll5f
反AIのリーダー

木目百二
http://imgur.com/gmdPK8i.jpg
http://imgur.com/rCjfzD5.jpg
http://imgur.com/e7lzfEh.jpg
http://imgur.com/KTae99o.png

正体
http://imgur.com/8uA0qvY.jpg
http://imgur.com/UZZJRaK.jpg
http://imgur.com/0Xypwhi.jpg
http://imgur.com/smalg5t.jpg
http://imgur.com/R9QDGEs.png

土下座デジタルタトゥー
http://imgur.com/uOtnoVX.jpg
https://twitter.com/search?q=%E6%9C%A8%E7%9B%AE%E7%99%BE%E4%BA%8C
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 04:41:32.86ID:C9Z7Ll5f
■日本政府の方針

・新しい資本主義の目玉制作としてAIを推進する
・著作権法の改定はしない
・現行の著作権法の周知・啓蒙に努める

日本政府の見解

・原則として許諾なしの学習は合法
・著作権侵害は人もAIも同様に判断する
・例外の事例だけこれから明らかにする
・AI絵にも著作権が発生し得る New！

わかりやすくいうと

・人もAIも同様に許諾なしの学習は合法です
・人もAIも同様に侵害を判断します

http://imgur.com/ZNJ9Uwu.jpg
https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_team/3kai/3kai.html
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 04:42:03.57ID:C9Z7Ll5f
AI絵は著作物になり得る
https://i.imgur.com/CZf8JgN.png

ラップアップ
https://imgur.com/gSHnvcc.png
https://imgur.com/fLgRT2n.png

アーカイヴ
https://www.youtube.com/live/UlkwyZgZPF8?feature=share

文化庁セミナー　~ＡＩと著作権~
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 18:57:55.88ID:8LvaTEv/
アニメ会社からすれば鬱陶しいんだよ
アニメ会社が作った作品のパクリをして
エロ 画像 作って 評判を下げている
ハイエナみたいな連中
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 19:32:42.33ID:8LvaTEv/
絵士ｗは日陰で落書きしてれば良かったものを
表舞台に出て AI 絵はダメだとか言って
掘り起こしたもんだから pixiv も死んだ
寄生虫が宿り主を殺してどうするんだよ
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 20:02:40.08ID:5hnqSW/W
なんでAIのことを泥棒って
連呼するのかなと思ってたんだけど、
あれは絵師の習性を指していて
AIを自分たちと同じだと考えて言ってたんだな
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 20:08:18.73ID:8dGHtOCl
ここってAIイラストのみの板なのかな
最近某ボーカロイドの丸ハゲイラストが流れてきてすごい不快だったんだが、承認欲求のために版権キャラクターを雑に扱う絵描きマジで大嫌い
スレチだったらスマソ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 20:52:21.24ID:xOEsMCk2
>>9
学歴も資格も設備投資もいらない個人事業主だから
どうしても掃き溜めになっちゃうんだろうね
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 20:53:22.26ID:cluWvk4X
AI絵師はその2人の技術を既に超えているのに稼げないって不思議な現象だよな
0019名無し
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2023/07/13(木) 20:59:15.07ID:BxhZ5VCv
絵師同士の争いは醜い
AI絵のほうが平和な世界に思えてきた
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 21:01:37.70ID:BxhZ5VCv
>>18
不思議だよね
人間ってアホな生き物
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 21:01:48.81ID:q1dA8znA
これで非親告罪とかになったらどうなっちまうん？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 21:13:12.47ID:cluWvk4X
AI絵師は手描きをゲームエンドさせて破滅させるという共通意思があるからAI絵師同士の争いが無く平和なのかもしれない
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 21:26:50.77ID:aakwuY4+
中国のAI規制の内容教えてくれ
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/13(木) 22:55:56.94ID:aakwuY4+
在这个主题中没有真正的信息。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 00:24:30.63ID:iWfe7DRv
>>30
まあアメリカさんもギャオオオン！！！！イラクに大量破壊兵器がある！！！！って言って戦争始めてたしどこの国も同じだろ
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 00:32:52.08ID:Cw5REdIV
ハリウッド俳優16万人と脚本家組合が43年ぶりにストライキ決定だって
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 00:47:56.37ID:yT7kV78b
Bardが一足早くマルチモーダル化したな。
Googleは今自分とこの検索エンジンで引っ掛かったもの全てをAI学習に使うという無制限潜水艦作戦中だからか、早いな。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 03:34:26.63ID:yT7kV78b
うーむ、どうもマルチモーダルと言うよりBardからGoogleレンズの機能が使えるようになった感じみたいだな。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 04:31:15.90ID:lL+rvvNh
カーラが議会に呼ばれてたけどあれ見ると著作権が問題視されてないなんて話はありえないってわかるな
さすがに全部許可取れとはならんだろうけどAIの用途によってはやはりフェアユースで通すのは難しそうだな
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 05:06:44.59ID:bjRYOpbF
Pixivも遅かったし最近規制の動きもなくて来年までずれ込むかもと思ってたが
予想通り夏までにAI絵師はゲームエンドだったな
プラットフォームが法規制前にバッサリいったのも意外だったが
そもそもAI絵自体需要も供給もだだ下がりで高みの見物だった
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 06:54:16.16ID:pWIUzceY
いよいよ明日イーロンの独自AI発表が来そうかな
言語なのか画像もなのか学習元は何使うのかとか色々気になるところ
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 07:52:55.49ID:egzzjWut
イーロンが画像生成AI発表するとは思えんなあ
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 10:32:49.17ID:58iZhPR5
>>44
テスラなのに？
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 10:52:15.96ID:o7QFdnhQ
結局、人類総クリエイター時代なんて来るわけない。
クリエイティブな分野は利権、著作権関連がうるさいからどうなってもその分野のスキルを何千時間かけて習得するしかない。

ああ、それができない人たちがいたんだっけ？笑
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 10:54:15.75ID:58iZhPR5
アホか
弁理士に任せりゃいい
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 10:59:02.36ID:aQhFKmAB
Adobeのお偉いさんも言ってるけど
AIで人が要らなくなるんじゃ無くてAI使っていい仕事できるやつがクリエイターってなるだけよな
別に強みがあるならAIどころかpcだって必要もねぇし
ただAIで可能になった作業を仕事にするのは出来なくなるだけ
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 11:04:26.06ID:o7QFdnhQ
Twitterのクリエイター気取りのアホども早く逮捕されんかなー
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 11:05:50.35ID:58iZhPR5
そもそもAIですら描けるレベルじゃ
クリエーターじゃない

クリエーターは創造できる人だから
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 11:07:42.46ID:58iZhPR5
こんな奴らはクリエーターじゃない

https://www.eshi100.com/

なんの創造性もない判子絵
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 11:15:44.07ID:E5h+EehN
>>54
君がそう思っても需要が有れば価値が生まれるんやで
今後これが簡単に似たようなものが出せるようになるのは事実だけど手書きという強みが消えるわけでもない
仕事にすんのは厳しいかもだが
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 11:22:21.23ID:npkJKusH
AI絵師がamazonの出品全部削除されたと嘆いてるな
わいせつ物扱いされたらしいが海外のサイトで売る場合はこれ気を付けないと
アウトになる基準が日本と違う
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 11:32:01.40ID:58iZhPR5
>>55
パクリでもね
盗作もそう
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 11:33:22.34ID:58iZhPR5
例えば同人誌(盗作)でも価格はつく
てもクリエーターじゃない

盗作者はクリエーターじゃない

寄生虫だ
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 12:31:05.07ID:LZLmxaB8
AI絵師が死んでも底辺絵師は底辺のままだよｗ
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 12:50:18.39ID:uFrDWBRh
ハリウッドのストライキ影響力あるからアメリカのAI規制法に影響するだろうな
日本のAI絵師は赤松が守ってくれるからいいけどアメリカのAI絵師は厳しい立場になるよ
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 13:40:24.86ID:o7QFdnhQ
>>65
赤松なんて守らへんやろ。
一律で犯罪者扱いになるよ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 14:10:40.26ID:7OrP3G4w
日本は海外、特にアメリカに合わせるでしょ
最近だってEUとちょっと話したらEUと合わせて行きますって言い出したし
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 14:18:41.59ID:S+x0CtDd
ちゃんとした絵描きの団体を育ててこなかったツケだな
二次創作まわりでそういうの設立できるような環境じゃなかったのもあるけど
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 14:20:28.33ID:8HXw6VP3
アメリカといえば、アメリカのGoogleがBardに画像読み込む機能追加したな
これも無断学習だろうけど、アメリカはこのGoogleの無断学習も規制するの？
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 14:24:59.69ID:FAUvJilN
アメリカで規制が強める方向にいったら
日本にも影響はありそう
ただそうなったら中国が一人勝ちしそうだから
GPUの輸出規制とかになるのかな
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 14:25:37.98ID:bMVyfrh1
まずAIが規制されて使い物にならなくなる可能性が高いなら出資集まるわけ無いんだからキツイ規制はあり得ないよ
ラーニングに学習素材が必要な以上学習内容の厳しい規制もあり得ない
あるとしたら学習元の表示とか聖生物の明記くらいだろ

特に娯楽に関しての分野は一層緩くなるしかないわ
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 14:36:58.40ID:Fho8xbAY
中国が勝つって言っても共産党仕様のAIじゃないとダメだからこういうのは海外で売れないし
そういう状況でどうなったら勝ちなんだろうか
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 14:40:00.54ID:kvTtMoAF
今中国のゲームなりアニメで可能な表現は概ねいけるだろうから
大体は任せられそう
無理なエチエチなとことかは日本で手書きするか
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 15:10:24.09ID:pWIUzceY
>>70
むしろこの間Googleがネット上の物は全部学習に使うって明言したしな
無断学習禁止なんてEUでも盛り込めなかったし学習素材の透明化義務とかプライバシー保護なんかが争点だろ
全部学習する宣言はある意味最高の透明化なわけだ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 15:12:17.96ID:58iZhPR5
>>68
では非実在児童ポルノの禁止と
著作権侵害の非親告罪化だな
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 15:14:21.70ID:FAUvJilN
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230713/k10014128841000.html

これ見る限り中国は出力に制限かけるみたいやね
調整ミスったら本当に潰されそうな中国の方が厳しいか

画像生成AIに限ればエロいのとか政治家の画像が出ないようにして
年齢制限なしのイラスト用途とらしてなら使えるんじゃないか
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 15:14:40.60ID:58iZhPR5
>>75
透明化も概要でいいので
2023年にTwitter社から買った投稿データです、とだけ表記すれば良いらしい
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 15:23:40.89ID:7CiZAi2X
赤松がJapan Expo 2023に呼ばれてフランスに行ってるがフランスのAI絵師を味方につけて帰国するんだろうな
AI規制に反対するには世界中のAI絵師の連携が取れてないと戦えないからな
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 15:30:07.98ID:dVDxPyHZ
イラストをAIで出すだけの事なら規制される流れが皆無なんだから
連携取らないとヤベェのはAI反対派の方では

それもデメリットだけで騒いでも聞く耳なんて持ってもらえないから帰省した場合のメリットを用意しないと
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 15:40:29.29ID:o7QFdnhQ
>>79
AI絵師味方にして帰国して何をどうするんだよ笑
無能な奴集めてもなんも生まれないだろ。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 15:44:53.60ID:o7QFdnhQ
てかKindleも締め出されて売り上げも没収はマジで草。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 15:50:18.30ID:7CiZAi2X
youtubeだってBANされたら最後の振り込み無いし売り上げ没収は普通の事
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 15:52:22.66ID:MJr1Cicy
いちいち裏取るのめんどいから
個人の体験談ツイートを公式発表みたいなノリで書き込まないでくんない？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 15:52:26.51ID:3HUzJdGt
てか今の段階のAIなんてあんま魅力ないし締め出されてもノーダメだろ
本当に魅力あるものを提供する人が出て来れば勝手に解禁されるし
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 15:55:22.29ID:58iZhPR5
本物のクリエーターなら
自分の描いた絵を模写されても気にならない

描いた絵はしょせん過去のものだから
真似はクリエーションじゃない

常に過去にないまったく新しいものを描けるのがクリエーターを名乗れる
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 15:56:54.11ID:58iZhPR5
>>87
MicrosoftやAdobeやGoogle、Twitterが一般の人たちに画像生成機能を提供してる
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 16:02:31.76ID:lL+rvvNh
権利元の模倣みたいなAIはダメそうだな
カーラの議会での様子見ると明らかに権利元寄りなのがわかる
SDの人問い詰められて困ってたやん
ファッションサイトで自分の写真読み込ませて着せ替えとかそういう権利元と競合しない使い方ならフェアユースで通るかもな
アーティストの模倣は画像も文章もダメそうだ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 16:18:49.36ID:58iZhPR5
>>91
それはパブリシティ権の話
著作権とは別だよ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 16:19:44.80ID:S+x0CtDd
依拠性って意味でアーティスト名のプロンプトやLoRAなんかがアウトってのは日本も一緒やん
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 16:23:01.03ID:rq1cS8YF
Steamで“AIによる生成画像を用いたゲーム”のリリースが認められなかったとの報告。AI訓練データの権利巡る懸念が原因か
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230630-254053/
>開発者がアセットに調整を入れたとしても、生成AIの訓練データ時点から十分な権利を開発者が有していないかぎり、
>そうしたアセットを含む作品はSteam上でリリースできない

これが本当のゲームエンドw
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 16:29:08.18ID:RnmnT0iX
だいたい海外のガチアーティストと日本の萌えアニメイラストが同じ土俵なわけないのにな
まず既存の漫画アニメコンテンツにタダ乗りが大前提、流行りの絵描きや作品の模倣しまくり自分らで徹底的に記号化し没個性化しといて細かな差異や微妙な塗りの違いを個性だとか画風だとか言ってる界隈と一緒にされたくないだろう
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 16:29:09.43ID:7CiZAi2X
＞デジタルクローン勝手に作って本人には金を払いませんって仕組み
これは企業がAI使う場合の勝ち筋なんだけどな
使用する度にいちいち本人に金払うならAI使わず本人に依頼しろとなって終わってしまう
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 16:40:54.15ID:lL+rvvNh
>>96
奴隷制度が復活したら企業が助かりますねって言ってるのと同じだぞ
人件費0の企業に勝てるわけがないからな
労働者が圧倒的多数派なのに労働者が損して企業が儲かる仕組みを応援するなんていかれてるよ
使用するたびに金がかかっても予定合わせる必要ないとか複数の仕事受けれるようになるとか企業側にもメリットあるだろ
労働者側が交渉するのはこういうところだ
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 16:51:53.79ID:lNG3yeuV
Amazonが生成AI作るならAmazon製AIで作られた物のみ販売可能になってそれ以外は締め出すだろうな
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 16:58:54.39ID:58iZhPR5
Twitterの生成AIに期待してる
投稿データが多いから
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 16:59:50.77ID:u2sLos8L
何%AI使ってるかが判別できて且つAmazon製の透かしでもあるものだけを選別可能ならそうするかもな
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 17:23:32.29ID:7igxNY6S
> 労働者が圧倒的多数派なのに労働者が損して企業が儲かる仕組み

本当に？
産業革命の時も一時は労働者が解雇されたけど、社会は潤って
今の時代の労働者は結局得してない？
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 17:35:33.11ID:3aNAkZZt
>>91
その元ツイートの問題の根本要因は特別AIに起因してるんじゃなくて儲かれば正義というビジネスマインドに起因していると思うんだけどどうかな
ここでAIを完全排除してもまた他の搾取ツールが出てくれば同じことされるんじゃないかね

ここでも結局最後は金儲けの話かよって流れもよくあるが個人的にはそういうのは嫌いだな
まぁでもビジネスに蓋をするわけにもいかんので経営者のあるべきモラルを説くとかいう話になるのかな昭和経営の美談みたいで胡散臭いけど
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 17:50:55.21ID:C+mn8/Bk
>>91
これだよな
容姿、音楽、声、写真、絵など人が産みだす物にタダ乗りして産み出した本人達には一切還元がない上にモロに競合する形で市場が荒らされる
この搾取構造こそが最大の問題だと思うんだが何故かパクりやら著作権やらの話になってしまう
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 18:05:44.59ID:a+in/953
>>104
大した市場規模じゃないから無視されてるってだけだろう
AIに価値があるなら自分も使えばいいしそう思わないなら使わず活動すればいいとしか思われてない
これは別に創作に関わらずそうだと思うぞ
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 18:06:09.70ID:MJr1Cicy
タダ乗り？
与えられてんじゃん著作権

インセンティブとして著作権を与える見返りとして、アイデアや絵柄や技法を社会がいただいてるんだわ

その社会への義務を拒否して、メリットだけよこせってのが利己的甚だしい


とも言えるぞ
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 18:06:13.90ID:58iZhPR5
>>104
そりゃ人間でも同じだ
新人が既存のイラストを学習して市場に参入して競合する

それ、搾取か？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 18:07:13.91ID:58iZhPR5
>>105
二次創作っていう盗作もクリエーターじゃない
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 18:10:39.87ID:a+in/953
声とかを学習させるやつは流石に問題感じるから何か規制というかルールが増える気がするけど
イラストとか音楽は多分無さそうかな
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 18:15:50.75ID:0p471JwA
>>109
ちゃんとしたクリエイターだボケ。
舐めくさんな。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 18:17:30.10ID:jU7fo6yy
ヲさんのNoAI同人延期やん
人集まらんかったん？
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/14(金) 18:18:30.65ID:58iZhPR5
>>111
自称クリエーターの盗作者だ
恥を知れ

おまえの親は他人からモノを盗むことを咎めなかったのか？
卑しい生まれだな

どうせ派遣社員とか安物の人間だろ
分際をわきまえろ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 18:24:36.57ID:jU7fo6yy
あんま喧嘩すんなよ😁👍
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 18:31:10.10ID:jU7fo6yy
ヲさーん！
クリエイターの底力見せてくださいよォ〜w
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 18:44:59.58ID:1f085Ti2
エキストラって思い出に参加とか適当にその場で集めて使うそんな連中だろ
半永久的に自由に使えるとかは何に使われてもええんかとかそういう話になるのは問題だけど
何億ももらう役者様に"今"は関係ないやろ
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 19:02:39.69ID:SR9zhbm+
手書きこそ、売れれば勝ち、
ファンを使って燃やせばok
パクっても追求できる証拠がなければok
の糞だという見方もできるけど
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 19:33:35.00ID:LZLmxaB8
バレないようにAIを使う、これぞ現状の最適解(*'ω'*)
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 19:55:32.93ID:cCSpdb8T
pixivやっぱ児ポでアプリストアから削除されてたのかｗ
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 20:14:02.90ID:LZLmxaB8
>>123
うまく使えばバレないバレない（たぶん）
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 20:45:59.27ID:cCSpdb8T
別に絵師の活動範囲は狭まってないのでは？
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 22:19:04.03ID:58iZhPR5
欧米と同じになるのは善いことだ

・非実在児童ポルノの規制
・著作権侵害の非親告罪化
・パクリ二次創作の厳格な取締り
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 23:17:12.36ID:lL+rvvNh
ハリウッドの人たちが日本の法律見たら泡吹いて倒れるな
一日分の報酬どころか無断でOK
海賊版のような違法に取得したものでもOK
これはAI先進国
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 23:37:17.14ID:xorqhBC0
>>125
目の前にいる人のかつらがずれていたとして
桂 ずれていますとは言わないだろう
分かっているのに言わないんだよ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 00:01:58.70ID:ldYw1iNl
よく海賊版が～とか言うけど
大規模モデルで学習元ひとつひとつが真正な権利者の投稿物である(無断転載でない)ことを確認するなんて不可能なんだから
無断学習を容認する時点で無断転載だろうと何だろうと学習元にしていいという制度設計になるのは当然なんだが
例えばツイッターだけでもどれだけ無断転載された画像があるのやら
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 00:24:31.25ID:Yrw/8ZyQ
adobeのは確認できてるから不可能では無いんだよな
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 00:32:13.58ID:uYB+NJrs
ストックフォトなんかと提携したりとか色々方法あるやん
無断学習前提なのがおかしいんじゃね？
価値のあるものを利用するなら許可なり金なり払いなさいよとなるのが本来普通だと思うんだけど
人間も無断で～とかしょうもない反論はいらんで、AI作るために利用するのと単に人間が見るのが同じなわけないから
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 00:37:21.93ID:cNsZ/K4k
学習元はこれで全部です、て言われてそれ鵜呑みにするん？
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 00:38:21.37ID:Yrw/8ZyQ
全て確認するなんて不可能っていうのがウソなんだよな
adobeやnvidiaがそれでやれてるんだから
こういうAIが出てくる事を想定して無かったんだろ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 00:45:59.35ID:uYB+NJrs
一応今のような生成AIも考えられてたのは本当だけど本筋ではなかった
そんで当時から今のような状況になる懸念はあったが本筋ではないしそんなAIが出てきたときは再度考える必要もあるで終わってた
なのに想定内で議論は終わってるみたいな風潮がおかしいんだよ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 00:46:40.91ID:qYsQ+lT7
>>137
公開されてるデータは利用していい
これがインターネットのルール
例えばGoogleはクロールしてインデックスを作ってる
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 00:48:57.46ID:qYsQ+lT7
>>140
いや
日本は4年前にAIのため著作権法を改正してる
その前に充分な議論をした
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 00:49:48.68ID:uYB+NJrs
いつもの責任取るのが嫌だから過去を否定するのを嫌がってるようにしか見えない
当時のトップの安部さんは死んでんだから責任被せて再度検討するとか言えばいいのに
明らかに海外との温度差違いすぎるやろ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 00:52:34.44ID:Yrw/8ZyQ
当時十分な議論をしたのはわかるが今の状況を読めてた人はいなかったんじゃないか
そんな預言者みたいなのがいたなら日本製AIがこんな出遅れてるわけないし
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 00:52:55.34ID:qYsQ+lT7
>>143
そんな必要はまったく無い
オープンな議論での結果の
AI推進のための有効な改正だ

学習されたくなければ公開しなければいい
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 01:00:34.88ID:qYsQ+lT7
生成AIはすべての人の能力を拡張する
得られる価値は計り知れない

AI推進は正しい

インターネットの公開されてるデータは人類の共有財産だ
これを活用してすべての人たちのためのAIを造るのは善いことだ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 01:31:25.97ID:dMO7uNU7
自己保身のために新しいものを叩きまくる人達が多いからな

卑しい反AIとか
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 01:35:18.68ID:dMO7uNU7
せっかく全ての人が簡単にイラストを描けるようになるのに
AIに劣るくだらない絵しか描けない負け組のイラストレーターが足を引っ張る

人生の膨大な時間をかけて絵を練習したからといって、そんな苦労を次の世代にまで押しつけるのはエゴだ

早く首を吊ってほしい
要らない人間だ
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 01:37:44.92ID:ihdIL2lh
>>143
欧州のように宗教的保守層の邪魔もない、米のように強い労組の抵抗もない、中露のように独裁者を脅かすリスクもないんだから至極当然の流れ
日本以外は揉めて遅れるのは初めからわかりきってたからな
今の隙を活かせないなら先んじて法改正した意味もないしそれこそ経済政党たる自民に政権担う資格はない
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 01:41:48.21ID:QNuMNtT2
パブリシティ権と著作権の違いを理解してない反AIのバカwww

アメリカの俳優のストを意味もわからず喜んでるw

じゃあおまえもストしろよウスラバカ
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 01:42:41.34ID:wh3IGVw9
>>7の別記事にあるように
https://p2ptk.org/monopoly/4389

学習に許諾が入るようになると
大企業がその力を盾に仕事をするさいAIの学習に著作物を使ってもいいという契約にして合法的に権利を持っていくのではと予測されている
そしてそのモデルを大企業が使うことで結局は人がいらなくなるんじゃないかという話

実際ハリウッドの映画会社をみるとまさに予想されているようなことをやっているし
イラスト界隈がその要求をストとかで突っぱねられるかといわれるとかなり厳しいんじゃないか

それだったら個人で誰もが使えるようなモデルが溢れている今の方がマシなのかもしれない
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 01:44:39.30ID:qYsQ+lT7
>>152
特にインターネット上の公開データはそうおもう
人類の共有財産だから
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 01:53:21.08ID:uYB+NJrs
>>152
そういうやり方が批判の的になるってだけの話やろ
まさにハリウッドが今それで争ってるわけやし
アメリカなんてポリコレやらなんやらで法律とは別の力で社会から消されるのに
そういうやり方は受け入れられると思える方が理解できない
AIが次のポリコレになるだけだろう
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 02:01:15.04ID:ldYw1iNl
その辺にいる絵が描けない凡人(いわゆる無産)に生成AI使われるのはムカつくけど
大企業様だったら喜んで学習元に差し出しますみたいなメンタルの反AI絵師多そうなんだよね
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 02:07:23.57ID:ihdIL2lh
グレタみたいな環境ヤクザやポリコレも裏で金になるから煽ってる勢力がいるから拗れるが、AIは推進することが莫大な利益を生むからな
マッキンゼーの盛った資産で年間600兆円市場なわけだから邪魔な層は権利とか関係なく徹底排除してでも推進する国は必ず出る
そしてその動き次第で国の序列が丸々ひっくり返り国際社会の秩序が大きく乱れる危険すらあるからな
後ろから刺されないためにも結局は欧米もAI自体は推進して行かざるを得ない
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 02:08:32.29ID:s0hfQDRD
最近AIあんまし盛り上がらないな。自分が飽きてしまっただけなのかもだけど。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 02:24:10.38ID:wh3IGVw9
>>154
俺も別に賛成してるわけじゃないんだよ
大企業でもこんなんやったら評判ガタ落ちじゃん
SD擁護するために話盛ってるだろ
あるにしても未来の話だろと思ってたわけ

そしたら映画会社が速攻マジモンの搾取契約をやろうとしてきてる
これもしかしてアメリカの会社はどんな批判がこようと人切り捨てにいくんじゃないのかと思うようになったわ

イラストにはまだAdobeがあると思ってない？
今はさAdobe stockが連携してるだけだが
SDとかが消えて一強になったらさ
Adobeの製品を使用するには作品をAI学習に使用することに同意して下さいとか言い始めるじゃないかなと
アメリカの企業ならやりかねないなと

それでさもしこういうことになったらハリウッドの映画俳優達みたいにイラスト界隈は抗えるのかというのが
かなり疑問なんだよね
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 02:44:46.90ID:qYsQ+lT7
本物のクリエーターなら、描いたイラストはすべてAI学習に提供すればいい
描き終えた瞬間にそれは過去の作品になる

過去にまったく無かったものを生み出すことが創造性であり、クリエーターを名乗れる条件だ
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 03:11:53.39ID:U3eicQnu
職探し
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 03:44:59.58ID:gr2weqaQ
>>158
むしろ、市場は歓迎するんじゃね？
公認の寡占が成立するなら、それはおいしい金稼ぎの踏み台になるんだし
デイトレーダーはむしろそのほうがありがたいはず
巷がどうなろうと、自らが稼げればいいのだから

当然だが、普通は国家はこの動きに反対する
だが、一部の虫食い共が立法府や行政府にいるから、この動きを規制しきれない
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 04:32:39.93ID:U3eicQnu
寡占にはならんよ
ボランティアで開発や学習させる人達が大量にいるから
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 07:39:13.66ID:L6r+Rpp3
ゆかりんとか言う信者と他のウマシコ作者囲い込んでAIウマシコディスコード運営して儲けてるガイジのpatreon、サイゲとpatreon運営に通報しようぜ
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 10:55:29.30ID:dyFNEUIw
足怖すぎｗｗｗ
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 11:56:10.00ID:MkA3F59E
>>158
Adobe使用するなら学習必須にしてきたらAdobeを使わなければいいだけでは
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 12:03:57.67ID:T6EwZS8J
>>168
鬼畜だな
Adobe使ってたやつがいきなりクリスタ使うのは現実的には無理だな
アセットとかイチから用意して使い方も覚え直して更にAIに対抗できるほどの生産性を出さないといけない

無理ですね
Adobeに従うしか生き残れない
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 12:15:28.76ID:MkA3F59E
>>169
クリスタじゃなくてもアフィニティとか他のもあるし大丈夫だよ
どのAI使うかによって作れる絵が全然違うAI絵師と違って手描きはどうにかできるから
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 12:22:43.58ID:T6EwZS8J
>>170
何が大丈夫なのか全く分からんな
反AIするためだけに今まで5年、10年やってた環境捨てることを選択する奴がいると本気で思ってるのか？
何のプラスにもならないし環境整えるために使った時間と金を誰も出してくれないのにやるやつがいるの？
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 12:36:35.34ID:MkA3F59E
Adobeに従うしか生き残れないわけじゃないから大丈夫ってことだよ
5年、10年やってたっていってもそれは絵の練習時間込みの時間でしょ
それはソフトが変わっても無くならないしAdobeが学習を強制してきたらの話で強制しなかったら使い続ければいい
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 12:55:04.84ID:T6EwZS8J
>>172
お前本当にクリエイターか？
環境変わるのはとんでもない苦痛だよ
ブラシの設定一つとっても全部やり直すだけで怠すぎる
わざわざ環境捨ててクオリティ下げるようなことするわけないでしょ
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 13:13:12.16ID:MkA3F59E
>>173
強制してこなければ環境は変わらないんだからよくね？
それにAdobeに従うしか生き残れないんだったらAdobeが潰れたら終わるし
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 13:21:18.58ID:ihdIL2lh
>>174
まあ反AIはこれにかこつけて叩きたいわな
ただAIが原因だと吹聴しようと日本の芸能界で同じような動き全くないし海外の芸能事情なんて完全に別物だから放っときゃいい
トムが来れない！AIは悪！とかやって釣れると思ってるんなら一般人をよっぽどバカにしてるんだなあとしか思えんしな
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 13:55:23.37ID:MkA3F59E
>>177
一つのメーカーに従うしかないなんて思ってるのはお前だけだよ
無くなったら他のを使うだけ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 14:01:28.33ID:T6EwZS8J
>>178
だから誤魔化すなよ
何でなくなることになってるんだよ
自分は反AIのためにAdobeから他に移ってAI使う奴がAdobeを使い続けることの差について話をしてるんだろ
反AIのためだけにAdobeから移ることの意味のなさを語ってるのにAdobeなくなっても問題ないとか頭大丈夫か？
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 14:10:45.06ID:MkA3F59E
>>179
何言ってんだ？
＞SDとかが消えて一強になったらさ
＞Adobeの製品を使用するには作品をAI学習に使用することに同意して下さいとか言い始めるじゃないかなと
＞アメリカの企業ならやりかねないなと
これが始まりだろ？
こういうことAdobeが言い出したらAdobe使わなければいいだけでは？って言っただけだろ
そしたらお前がAdobeに従うしか生き残れないって言うからだろ従わなくても大丈夫だって話をしてる
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 14:21:49.28ID:ch1jkPZ8
AdobeがイラストAIのデファクト取るってのも、多分に願望含んだ予測でしか無いと思うけどな

現状の絵師の地位やヒエラルキーを保ったままの世界観が続きつつつ、作業も楽になって欲しいっていう

どこまでも無人化大量生成に向かっていく方向性だってあるわけで
目を逸らしたとこでなるようにしかならん
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 14:22:03.22ID:T6EwZS8J
>>180
お前の大丈夫だという根拠がなさすぎる話だろ
他に移れば大丈夫が全然大丈夫じゃないんだよ
本当に頭大丈夫か？どうせクリエイターじゃないんだろ
自分が描きやすいように色々カスタマイズした設定は消えるし拡張機能も使えなくなるし何も大丈夫じゃないんだよ

何のために各社が設定とかをクラウドに保存していつでも復元できるようにしてるか分からないのか？
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 14:30:49.29ID:MkA3F59E
>>182
どうせクリエイターじゃないんだろと言われればそうだな
作ったもので金稼いだことないし
お前は金稼げてるクリエイターなんだろうから俺の負けでいい
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 17:00:50.07ID:J94cJguP
>>177
AI出力者は詐欺師か泥棒か児童ポルノ屋しかおらんしなw
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 17:11:19.63ID:bb/BbwlF
まあ、AI化の波を始めに食らったのが絵師だっただけで、これから色んな職業が呑み込まれていく過程で今より比較にならない反AI運動が起きるのは間違いあるまい。
AI派はこんな序盤でまごついているようじゃ先が思いやられるね。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 17:25:54.85ID:jr0tdSuY
>>191
数年後に今とは比較にならない反AI運動は起きるだろうが
政治家はその時が来たら対応すればいいと思ってるんじゃないか
今は企業からの献金の方が大事
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 17:28:03.03ID:gr2weqaQ
>>164
所謂草の根化だね

しかし、草の根をアングラに置き変えるキャンペーンくらいは張ってくると思うよ
しかも、そのキャンペーンはトレーダーにとっては歓迎する傾向
(草の根と言う不安定要素による利益確保の邪魔立てが低減するから)

>>168,169
それだと日本では販売すらできなくなるのでなんら問題なし
内心の自由を侵害するからね
使用しないというネガキャン以前に販売経路自体が淘汰される
よって、強制は絶対にないと断言できる
ただ、ポジティブキャンペーンに付随させる形で、あの手この手で学習素材の要素提供に同意させるよう仕向けてくることはあるだろうね
便利機能の”オプショナル”のアクティベートに、送信同意を絡めるとかで
でも、基本内容(原典の販売構成)においては、学習必須を解除できないようにして販売するのは無理
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 17:34:21.22ID:MvMjXSnG
>>172
10年も絵の練習をするのか
AIなら1日もかからないのに

すごい無駄な時間
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 17:37:40.63ID:MvMjXSnG
>>195
草の根化はOSS文化と融合するとおもう
サーバOSは結局Linuxになったし
これからのソフトウェアの花形はAIなので
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 17:38:36.90ID:qYsQ+lT7
>>197
Twitter社も生成AIの学習イラストには困らない
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 17:40:34.74ID:qYsQ+lT7
>>198
スクレイピング禁止は、AIの独占を加速させるわな
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 17:46:22.45ID:jr0tdSuY
データを売るのは儲かるんだろうけど自分とこでAI作る場合は強みがなくなるな
ツイッターは戦略をミスったんじゃないか
データを独占しておけばよかった
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 17:50:32.13ID:dyFNEUIw
何だかんだいつか世間ガン無視でAI強行する企業いそうだけどな
一度作って世に放っちゃえばそれまでだし
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 17:55:54.05ID:dyFNEUIw
>>206
AI企業からしたら現状もうほとんど敵やない？ｗ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 18:05:03.84ID:ihdIL2lh
日本で過激な反AIやってんのなんてせいぜい数十人だけどな
正直踏み潰す気になればいくらでも踏み潰せる
現にchatGPTは官公庁皮切りに物凄い速度で導入進んでるしな

イラスト系はまだプロユース目線だと技術的な問題が多々あるので、導入時の効率化や経費削減メリットに対して現場体勢の大幅な方向転換による混乱というデメリットのバランスを見極めてる段階かな
ただでさえアニメ現場なんかは昭和レベルの旧態依然な体質のところも多いので
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 18:13:35.06ID:ypNpJdbj
ハリウッドが揉めているのは主に俳優の肖像権の話で、著作権とはまた別のはずだけどそこを根拠に絵描きもー！って騒ぐ人がめちゃ多いな
肖像権と著作権の性質上の違いとかについても文化庁さん解説してくれ
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 18:15:45.61ID:dyFNEUIw
数十人の過激な反AIの割にはプラットフォームから追い出されすぎじゃね？
逆にゴリ押しで潰されてない？
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 18:24:00.32ID:ihdIL2lh
反対派の功績というよりAIユーザーの度を弁えない乱用に対してプラットフォーム側が法的リスクを負いきれない、運用ポリシーから逸脱してるからというのが大きいんでないの
特にアダルトに関しては刑法175条がある以上受け入れに膨大なコストがかかる
要はユーザーの自業自得であるが黎明期故の問題でもあり恒久的なものではない
pixivの姿勢が際立つが他のプラットフォームも生成AIそのものを頑なに否定してるところはほとんどないからな
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 18:25:21.15ID:yxhbLwDy
国内のプラットフォームから追い出されたのは量が多すぎて審査が追いつかないからじゃないの

steamとかの海外は確かに追い出されてるね
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 18:31:28.98ID:ihdIL2lh
steamも使われた素材の権利関係があやふやな物の責任は負いたくないって感じだしな
どこも営利企業だから偏った思想で排除するよのは考えにくいが、排除したことでそれを歓迎する人間を集め利益を生めると判断するならAI完全排除を謳うところが今後出てくるかもな
クリスタはさすがに拙速過ぎてアホだろと思ったが
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 18:33:20.92ID:dyFNEUIw
そういやSteamはそうだったか
でも権利を所有していることをに確認できればOKみたいやから
完全に追い出しってわけでもないんやろ
ってどこもそうなんやろうけどさ
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 18:40:53.13ID:ypNpJdbj
AIをどうするのかで既存プラットフォームが揉めている間に、巨大企業がAI対応の新プラットフォームを出して丸ごと市場を食うとかもありそうではある
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 18:42:35.07ID:eYafrhJg
カーラさんが呼ばれた議会にAdobeの人も呼ばれててCAIの解説してたみたいだから
adobeやnvidiaのような大手はクリーンAIにCAIの証明つけてsteamでも使えるようにするでしょ
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 19:29:17.28ID:uYB+NJrs
そのうち学習もクッキーみたいに確認しなきゃいけないみたいな法律できそうやな
個人情報とか自分が所持するデータの活用範囲を決めるのは自分だみたいな風潮やし
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 19:32:09.94ID:urjoQmhD
>>211
ワロタ。
確かにAI絵師追い出されすぎだよな。
そのうちムショにぶち込まれるんやない？
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 19:32:20.20ID:uYB+NJrs
>>209
ハリウッドの件も大して変わらんよ
肖像権と著作権は別だからというけどじゃあハリウッドの人たちは顔スキャンしても誰かと混ぜて架空にするならOKですってなると思うか？
雇用と賃金の話なんだから自分のデータから自分の代替品を作られることを批判してんだよ
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 19:52:56.74ID:yxhbLwDy
実際ハリウッドパワーってどうなんだ？
利害関係がある映画会社は動かせるかもしれないが
ビックテックに打ち勝って国の規制まで動かせる力持ってもんなの
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 19:59:32.42ID:uYB+NJrs
ビッグテックはAIを作る人であって使う人じゃないから別にいいんじゃない
研究をやめろなんて言ってる人は誰もいないし文句言ってんのは使われかたでしょ
作ったAIで業界に参入してくるってんなら話は別だけど
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 20:00:43.84ID:ch1jkPZ8
>>221
自分のデータから自分とは違う代替品が作られること自体を咎める法律は無いんじゃねーの？

肖像権・パブリシティ権・著作権どれにもそんな独占権は設定されてないと思うが
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 20:03:23.55ID:ihdIL2lh
>>222
俳優はわからんが脚本家連合に対しては折れる気一切無さそうだけどな
交渉長引かせれば金銭的に干上がって勝手に泣きついて来るなんて匿名内部からの証言の記事があったし
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 20:04:35.29ID:cO0PBkWl
法律に無いんだから何やってもいいだろという企業とそれは許さんという脚本・俳優協会の戦いだよ
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:09:36.58ID:uYB+NJrs
>>224
法律がないから揉めてんだろ
法律違反ならブタ箱放り込んで終わりやんか
ストライキをなんやと思ってんねん
法律内であろうと理不尽（だと当事者が感じる）な要求は存在するんだからそれを改善させるためのものだぞ
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:12:48.33ID:yxhbLwDy
>>223
関係あるくないか
いわゆる無断学習がオッケーなら金すら払わんでよくなるくね
そして使い方が制限されるならユーザーが減るから
やはり規制はない方がいいから邪魔するんじゃないか

>>225
エグすぎて草
やっぱりメリケン様は違いますわ
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 20:13:26.25ID:ihdIL2lh
ストはあくまで交渉手段だからな
譲歩を引き出せるカードがないなら牛歩戦術で有耶無耶にされておしまい
世論を味方につけられるかどうかか
零細フリーランスだらけでまとまりもない日本のイラスト業界じゃそもそもストも起こせないのが悲しいところ
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:16:22.63ID:ch1jkPZ8
嫌がる奴がいるのに強行するのと
過剰に権利を要求すのと
どっちが理不尽とするか？って対立ポイントがあるだけ

あんまりどっちが正しいと言い切れる話ではなくて
どっちがマシかを考えていくしか無いだろうな
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:24:23.07ID:dyFNEUIw
④は知らんけど③までならそうやろな
なんか俺以外絶対殺すマンみたいでおもろい
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 20:31:52.81ID:uYB+NJrs
https://www.jiji.com/amp/article?k=2023071500174&g=int
反AIはTwitterできないwとか言われてたけどこれ見たら結構配慮するつもりなのか？
これが真実ならアーティストの模倣系のAIは作る気なさそうだし画像AIはないな
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:34:57.61ID:dyFNEUIw
こう言っちゃあなんだけどそもそもイーロンってアート界隈興味無いだろ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:38:29.85ID:IzM9uARZ
ニュース美術館とかいれても他のSNSでも余裕で集められるやつをいれてAIを作ったらツイッター社の強みも何もないわけじゃん
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:40:29.81ID:ihdIL2lh
以前にLINEが言語モデルのためにtwitterも学習素材として使ったが全然使い物にならなかったとか言ってたしなあ
更に対象データ絞ったらそれこそゴミにしかならなそう
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 20:48:44.57ID:uYB+NJrs
おそらくMSやopenAIも無断学習排除の動きに賛同してくるのは時間の問題だろう
各種ニュースメディアとの提携も加速してるからな
大手はアーティストの模倣なんてする気ないだろうから庶民の遊びに使えそうなAIは潰されそうだな
イラストにしろ音楽にしろ遊びの需要が高いものは権利的に厳しい
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:50:23.69ID:qYsQ+lT7
>>241
大丈夫
守るやつはいない
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/15(土) 20:51:56.95ID:yxhbLwDy
>>232
当然データ持っているところはそうしてくるよな
でもそうするとAdobeが認めるものしか許さなくなるからそれはちょとね
ゲーミングチンポ華道部とかはまずでないでしょ

学習のハードルが下がったらPronhubとかが
Pronhub diffusion なんてものを出さないかね
今のAI需要なんて結局エロなんだから
ある意味一強を目指せるんじゃないか
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:54:57.31ID:cO0PBkWl
>>241
OpenAIがShutterstockとの提携範囲を拡大し画像・映像・音楽・メタデータへのアクセス可能に

openAIは無断学習排除に向けて準備してると思う
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 21:13:47.88ID:dyFNEUIw
仮に学習のハードル下がったとして
何で既にアクセス数稼げてるhubがAI出すんだよｗｗｗ
意味不明ムーブすぎるｗ
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 21:38:26.84ID:GCZ5dB+G
>>243
チンカス童貞らしい考察だなあwwww

hubあたりはポルノ女優や野良ポルノカップルのいわば支援サイトみたいなもんだぞw
AIポルノなんてフェイクは誰も見たがらないだろ
AIで見たがる要素はディープフェイクポルノしかないよw

もちろんhubでも規制されている

バーカwチンカス死ねや
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 21:39:53.54ID:GCZ5dB+G
相変わらずこのスレはw

脳みそチンカス生成された知恵遅れしかいねぇなw
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 21:43:32.18ID:qYsQ+lT7
反AIも「すべてのAI禁止」とかバカなことを言わなくなった

学習能力があるんだ
びっくり
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 21:47:20.08ID:yxhbLwDy
>>246
久々に見たけど
詳し過ぎんだろwww

流石に児ポは出てこないようにするだろ
当たり前じゃないか
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 21:50:04.57ID:I2zSWw+i
pixivが児ポAI見せないようにしてきたからファンタフィック一人勝ちになるかと思ったけどここ会員にならないとだいぶ見せなくなってたんだな
閲覧はちちぷいに流れるのか？
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 22:13:25.13ID:dyFNEUIw
PV数が圧倒的に少ないから、一人勝ちどころかどんぐりの背比べでしかない
ていうかただでさえ黎明期なのにサイトに分散したら意味ないやんって感じではある
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 22:17:00.58ID:WiWWE5br
ゆかりんとか言うウマシコガイジ通報しようぜ
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 22:27:09.29ID:Nb9IiwEA
ちちぷいショップは今のところ18禁不可だけど別サイトで準備中とのことだから
エロが解禁されたら圧勝するだろうな
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 22:31:01.74ID:PTE6EV8u
>>255
茹でガエルってやつ
家族で首を吊ってから気がつくよ
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 22:44:28.14ID:kvOSuqou
ChatGPTなんて思い切り無断学習だし
そもそも検索エンジンだの自動翻訳だの音声認識だの
今まで無断学習やりまくってきたビッグテックが
無断学習に反対するわけがないんだよな
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 22:50:41.23ID:Nb9IiwEA
バイデン米大統領、俳優組合ストライキを支持 ─ 「公正な賃金と福利厚生を受けるに値する」
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 23:17:10.93ID:Nb9IiwEA
>>258
今まで無断学習しまくって開発してきて十分な開発ができたんでしょうよ
自分たちの準備ができたからクリーンを売りにして後発を排除して独占して大儲けだよ
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 23:20:14.10ID:urjoQmhD
赤松健がいる以上AI絵師の勝利は確定。
ハリウッドスター100人来ても日本の政治家のほうが強いわ。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 23:26:50.71ID:ZH7btn8w
赤松に裏切られてどんな気持ちなんだろ
自民党入る時点でインボイスなんて無理って分かってたのに何を信じてたんだ
次は誰入れるんだ～？
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 23:32:00.85ID:ihdIL2lh
赤松のこれまでの作家性やマニフェスト呼んで族議員としての働き、ましてやインボイス徹底反対だとか当選時には影も形もないAIに抵抗しろとか言ってるのは有権者として致命的に情報収集が足らない
一票を行使するのにそんないい加減な気持ちだった己を恥じるべきだな
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 23:52:00.79ID:urjoQmhD
>>265
んなわけあるかボケ。
舐めくさんな。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 23:55:24.94ID:PTE6EV8u
非実在青少年の児童ポルノ規制に抵抗する政治家たち

『「表現の自由」の闘い方』山田太郎
http://imgur.com/WmiZHTB.jpg

非実在青少年の問題と表現の自由について
「創作物に現実の被害者はいません！」
http://imgur.com/pYKkmp3.jpg
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 23:57:55.79ID:PTE6EV8u
赤松健が、AI製の非実在児童ポルノの規制に反対するかが見物だよな >>268

表現の自由を今度は手のひらを返して守らない？
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 00:41:15.93ID:ZKMnwK3z
内閣府ＡＩ戦略会議
https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_senryaku/3kai/gijiyoushi3kai.pdf
「SNS等でAIを使って活躍している人が、それはパクりじゃないかというような形で、執拗に攻撃をされるというようなことも起きている。どのようにすれば、AIを使った著作物をクリエイターが発表できる足場づくりができるかということが重要になってくるのではないか。」

一部抜粋注意だけど
内閣府からクリエイターとして認められている「SNS等でAIを使って活躍している人」が既にいるってこと？
例えば誰のこと？
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 01:19:59.53ID:Hojrbf2s
おや？ヲさん、AIなし同人誌やめちゃったの？
読みたかったなぁ　参加者少なすぎたのか？
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 02:05:11.83ID:YUihoCex
AVのパケ写でそのクオリティだといつものやつねとなるが
AI使っているとアウトラインが引き下がる人がいるかも？
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 02:12:06.16ID:ZKMnwK3z
>>273
聞いたことない人だけど絵師さん界隈では有名な人なんかな
自分は絵師界隈の人の名前とかあまり知らんというのもあるけど
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 02:28:25.02ID:hgsKI7wO
>>257
首を吊るのはお前だよチンカス
今すぐ吊って死ねやハゲ童貞
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 02:29:15.40ID:hgsKI7wO
>>281
AI出力者は詐欺師か泥棒か児童ポルノ屋しかおらんからなあ

死ねや
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 02:31:58.91ID:hgsKI7wO
>>248
AI出力者は詐欺師か泥棒か児童ポルノ屋しかおらんしな（笑）

お前らマジで身辺整理しておけよ？
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 02:34:27.27ID:X62OGENZ
>>263
赤松は一貫して表現の自由を守るってスタンスでいるだけなんで
TPPの時とかも著作権を非親告罪にしろって外圧に対して立ち上がってたわけで
これでAI規制の行動取る方が矛盾だわ
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 02:42:41.72ID:GALS/v3L
>>285
別にAI規制しても矛盾はしてなくね
AIに著作物を無断で使うのを禁止することと表現規制には何の関係もないし
AIを使った特定の表現を禁止するならわかるけど
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 02:47:51.50ID:iLNdCb6k
>>287
学習に許可取れなんてそれこそ表現規制に他ならないわけで
生成物が侵害してたらアウトなんだからそれ以上求めるのに違和感
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 02:53:17.57ID:GALS/v3L
>>288
学習に許可を取れではなく著作物を利用したらだろ
人間が作品を見るのとAI開発に作品を利用するのを同一視するほうが違和感
AIだけ生成物に制限かけるってならわかるけど著作物の利用に制限かけるのを表現規制とはいわんだろ
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 02:56:03.41ID:iLNdCb6k
>>289
著作物を利用したとしても生成されたモノがその著作物の著作権を侵害してないなら関係ないでしょ
著作権なんて創作した瞬間に発生するわけで学習に著作者の許諾が必要とかまったく現実的じゃないしAI技術の発展を阻害するだけ

権利や利益が脅かされた場合は現行法で対処出来るのに
脅かされる"かも"での規制は表現規制に他ならないよね
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 03:17:37.41ID:FbWqTUrw
海外がどうなろうが日本のAI絵師とAIの表現の自由は赤松・山田が守ってくれるから大丈夫だよ
規制する気があるなら手描き絵師が騒いだ時点で規制の議論始めてるから
それをしてないって事はそういう事なんだよ
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 03:57:27.64ID:jaJKQN2E
しばらくAI絵界隈下火だったけどハリウッドが反AI絵師ストで狼狽えてるのか
ハリウッド俳優はAIガチャ絵認めててクリエーターとして映画会社から案件貰えると
思ってたのに意外だったのか？つかもうAI絵って探さないと見れないよな？状況わからん
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 04:22:07.77ID:ZKMnwK3z
>>236
Twitterで公共的ってもしかしたらバッヂ付けてる認定公式アカウントのツイートだけって可能性あるかも？
でも金払ってるのに何で勝手に使うねんって話になりそうな気もするので有料じゃない公式認定されてるアカウントのツイートとかだったりして？
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 04:48:10.59ID:hWZWufeS
>292
あ？
#たんまと楽しむAIイラスト交流会
ハリウッドで騒がれてる最中にトレンド入りやぞ？
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 05:04:12.89ID:bA5/n4UA
GPLのAIやモデルが普及するとおもう
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 05:59:54.06ID:ey364TA9
AIってクリエーターにとってメリットしかないよね

公開されてる既存のイラストを学習してるから、その上位レベルの品質へ簡単に到達することは保証される
そこに創造性は無いんだからAIに任せればいい

浮いた時間で人は創造性を追加することに専念できる

なぜ反AIが居るんだろ？
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 06:02:48.39ID:2sxVNh6/
>>299
自主規制するなら規制は不要だバーカ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 06:02:53.94ID:jfO7WKnD
パソコン音痴はAIを使いこなすことができない
だから反AIが出没する
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 06:07:31.22ID:ey364TA9
>>301
うーん、それで膨大な時間を掛けてAI未満のヘタクソな絵を描いても破滅が待ってるだけでは？

AIが出力するのは創造性のない過去のデータから合成されてるのに
それって「まったく創造性がない人間」なんじゃないの
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 06:14:57.73ID:jfO7WKnD
>>301
あなたは賢い
反AIはあなたみたいに賢くない
AI絵師を排除しても、底辺絵師が底辺のままであることに気づいていない
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 06:16:28.28ID:GALS/v3L
>>300
自主規制しないクズがでかい顔して歩いてるから排除すんだよ
大企業様が儲からないじゃないか
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 06:16:59.78ID:ey364TA9
>>300>>299
巨大資本による高度AIの独占と、
AIを人類の共有資産とする勢力の戦いになりそうね

プロプラエタリかオープンか
Windows vs Linuxと似てる

AIの社会リスクは、巨大資本による独占のほうが増大しそう
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 06:18:48.96ID:ey364TA9
>>304
キミは巨大資本のAI独占を指示するんだな
貧乏人なのに資本家のための自民党に投票してそう
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 09:15:53.52ID:bfVQCKyd
>>307
Photoshopも児ポを作れるから規制だな！　
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 09:19:17.38ID:ey364TA9
>>310
加速的に増えてる

たぶん絵を描いてなかった人達
すぐに描けることが大きい

あと思い通りの絵を描く過程がゲームのような楽しさがある
脱出ゲームのノリ
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 09:22:35.43ID:qJpYAccg
うまくすればソシャゲユーザーを取り込める
カードが貰えるガチャゲーとか
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 10:45:13.43ID:qJpYAccg
>>316
いつまでそうかな？
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 11:06:31.43ID:ey364TA9
殺傷与奪権を民間企業に預けるんだ
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 12:04:07.11ID:yKUVnp/y
タクシーとか儲からん年寄りしかやってない仕事の1つだし
自動運転でタクシー会社そのものが消えるわけでもない
会社に背いて反対運動出来るほどの力はあんまない
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 12:11:35.16ID:n0+MnBfu
>>322
そうなんだけど、その理屈で言うと全ての職種がAIに反対する筈なのに、何故粛々とAI技術を開発され、あまつさえ普及させているのだろう?
クローン人間のように全世界で一律に禁止されないのはおかしいという事にはならないのだろうか?
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 12:27:53.47ID:2PTW+RZw
たんまさんのフォロワー５万人越え企画、めちゃくちゃ盛り上がってるな
ai術師界を牽引してきただけある
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 12:55:17.67ID:yKUVnp/y
>>324
今いる人をいきなり全員取っ替えるわけじゃなくて徐々に置き換えてくんだから犠牲になる人はいても犠牲にならない人もでてくる
自分がいなくなったあともこの仕事は人間がやらなきゃやーやーなのって何の責任もおわずに我儘言うやつがどんだけいるのよ
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 13:12:17.34ID:y0vteClh
まだ絵師とか俳優とか脚本とか狭い世界だけだけど
他の職種にも影響が広がってきたらもっと大騒ぎになって日本以外ではAI失業対策の法律ができるだろ
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 13:33:00.68ID:i4PTlcP9
>>329
日本でもAI失業対策はするって政府資料に書いてあったよ
転職のための学び直し支援するって
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 13:33:41.92ID:ZKMnwK3z
>>330
制作会社がストライキしてる人以外でまともなものを作ってしまったらどうなるんだろうなあれ
日本の声優が休みたいって言ったら「休んでいいよ一生ね」って脅されるって噂を聞いたことあるけどそれと同じようなことされそう
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 14:01:47.26ID:lw/m6Xn1
＞「休んでいいよ一生ね」って脅される

これを言う側もAIで失業するから少しは綺麗な世界になるかな
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 14:10:50.89ID:kcel7KCj
>>333
個人で仕事すれば良いよ
事務所に雇われる時代が終わったんだ
AIのおかげで会社じゃなくて個人で仕事が出来るようになった
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 14:21:34.69ID:xQ7Q0rFq
>>329
最近じゃ維新が政策でベーシックインカム検討を改めて盛り込んだりしてたな
あそこは自民以上にAIに乗り気だしそうなると対策としてBIを選択肢に入れるのもわかる
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 14:31:37.93ID:ey364TA9
>>335
今の社会保障の現金分が80兆円
国民に均等に配ると月5300円になる

これで失業保険、生活保護、各種控除がなくなる

貧乏人ほどアクシデントで即死だな
ベーシックインカムに期待してる貧乏人は定量的な計算ができない
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 14:43:48.95ID:lw/m6Xn1
AIアシスタントを導入した企業で問題解決までの時間が2時間から3分に短縮されスタッフの90％がクビに

プログラミング経験ゼロの人でもオンラインショップを作れるプラットフォーム・Dukaanが
サポートスタッフの90％を解雇するという大規模なレイオフを実施しました。
レイオフを強く非難する声も出ていますが、スミット・シャーCEOは「必要な決断だった」と、AIチャットボット導入の事情を説明しています。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 14:48:31.69ID:ey364TA9
>>337
AIごときでできる低レベルな仕事をしてる人はクビでいい
人間しかできない創造性の高い仕事に転職する機会を与えてやれる　

本人の幸せのため
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 16:44:59.13ID:/i3L4SEA
>>332
というかまず間違いなくそうなる
ハウスオブザドラゴンが英国俳優ばっかりでアメリカのストの影響が全然なかったり迂回策がいくらでもあるので
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 17:13:42.73ID:b+45Tikf
マスク氏、xAI紹介スペースで「TwitterのデータをLLMトレーニングに使う」などの発言
>質疑応答では、xAIのAIのトレーニングには、Twitterのパブリックデータを利用すると明言した。テキストだけでなく、画像と動画もトレーニングに利用するという。
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2307/16/news038.html

ついに始まったな
反AIはTwitterから移住するのかな
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 17:22:13.55ID:McVKWKqi
>>341
上でも話題になってたけど
このパブリックデータって結局なんなんだ？
ネットで公開されているもの全てを指しててDMとか鍵アカは含まれないということなのか
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 17:34:26.95ID:nh55SbRK
既存のインターネットとは別のネットワークでも構築しないと
学習から逃れるのは無理じゃないかと思う
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 17:36:07.92ID:ey364TA9
>>340
？
AIを開発してるのは民間企業なのに、なぜ部外者の貧乏人に利益を配分しなきゃならんの？
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 17:38:41.79ID:ey364TA9
>>343
インターネットってみんなが面白いことを持ち寄って楽しくしてたのにな

一部のくだらないイラストレーターが、その善い文化を叩いてる
おまえはそのクダラナイ絵でインターネットに貢献したのかといいたい
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 17:39:36.60ID:b+45Tikf
>>342
正確にはその発言の前に"xAI社は他の企業と同じように"というのがついているからな
一般に公開されている（=鍵垢やDMではない）データはすべて学習に使われると考えるのが自然だろ
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 17:45:48.47ID:B7gUuTBD
>>343
利用したら違法だから分ける必要ないよね
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 17:50:46.14ID:xW2ROmsw
>>347
インターネットはオープンな世界なんだよ
ニワカの幼稚くん
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 18:02:09.45ID:McVKWKqi
>>346
やっぱりそうだよな
公開されているもの全て入るよね
反対派の人はpixivには怒るがTwitterはスルーするの
マジで意味分かんないんだよな
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 18:11:09.53ID:McVKWKqi
>>350
より詳細に書いてる
ポリコレ的に正しくないには期待するわ
全てのAIがお上品だと何も面白くないからな
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 18:11:30.81ID:q8/ylD5E
自分らは動かずに他国のストライキで喜んでる連中がなんかする訳ないでしょ
Twitterへの文句をTwitterでつぶやいて終わり
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 18:13:10.24ID:Le5dko5z
AI絵師に無断学習されるのが嫌なのであってツイッターに無断学習されるのはいいんだよ
キモい弱者男性にレイプされたくないがイケメンにならいいって話
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 18:18:29.74ID:xW2ROmsw
>>356
でもTwitterは投稿データを他社に売ってるよ？
結局、AI絵師が使ってる
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 18:19:26.95ID:nh55SbRK
その場その場で適当に嚙みついて文句垂れ流すだけだから
相手にしなくていいやってなるんだよな。
まともな反対組織も作れなくてかわいそう。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 18:21:00.93ID:Ut8x+7Lb
もし日本でAI規制議論が出たらAI絵師はツイッターで文句言うだけじゃなく
日本中から集結して赤松先生を先頭にAI規制反対デモやるだろうね
手描きはこういう行動ができないから議員にも見捨てられる
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 18:22:04.47ID:tdMDgVjA
学習は合法で利用は違法です、ってだけだね
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 18:47:37.45ID:GALS/v3L
マスクもTwitterで作る言ってるから無断学習反対派なんだな
無断学習排除の流れは止まらんな
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 18:51:24.81ID:GALS/v3L
無断学習さえ禁止すればプラットフォームの設定などでオプトアウトの対応も容易だもんな
やはりAIの健全化に無断学習禁止は必須かな
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 18:52:51.59ID:GALS/v3L
>>363
マスクは勝手にデータ使うな金払えって言ってるから明確に無断学習批判してるで
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 19:02:01.21ID:Ut8x+7Lb
海外が無断学習排除になっても日本は無断学習合法なんだから
日本人が日本のサイトで売る分には問題ないんだよな
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 19:06:24.97ID:xQ7Q0rFq
著作権は準拠法だから、どこの会社かとかサーバーの位置とか判断が難しいところではあるが日本相手のサービスは国内法が適用される可能性は十分ある
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 19:16:38.96ID:ZKMnwK3z
イーロンマスクが言ってたPublicって公共機関のツイートだけって思ってた人もいそうなのにPrivateメッセージ以外とか言い出したら混乱するわな
結局どういう範囲に落ち着くんだろう
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 19:16:47.64ID:xW2ROmsw
>>360
いや、利用も合法だよ
侵害は人と同じく判断する
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 19:32:32.08ID:xQ7Q0rFq
>>373
そこまでやれば他国の法が関与する余地は殆どな無いな
OpenAIやDeepL、StabilityAIらが日本法人立ち上げるのもそういう背景があるからだろう
サムはサーバーも国内に置くって言ってたな
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 19:37:09.96ID:xW2ROmsw
>>373
>>374
Tokyo regionのAWSで事足りるな
誰でもできる
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 20:09:31.01ID:X+CPtCdS
>>371
DM以外は鍵の有無関係無く使われるんじゃないかな
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 20:10:10.06ID:xQ7Q0rFq
>>375
サービスが日本人向けであって実際に享受してるのが日本人なら国内法が適用されるよって話だな
日本法人でサーバーも国内ならその可能性がより高まるって感じ
例えば現状nijijourneyなんかは外国企業だが、学習素材からして日本向けで実際に日本での利用率が突出してるし、仮に本邦企業や個人が訴える場合国内法の適用になるんではないかと思ってる
そうなると学習に関しては勝ち目が薄くなるな
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 20:19:33.10ID:Ut8x+7Lb
>>377
日本の手描きは議員に見捨てられてるから一度終わるのは仕方ないよな
数年後AIの失業騒動がでかくなったらそれに乗っかれば復活のチャンスはある
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 20:26:26.32ID:GALS/v3L
>>379
midの方が負けたらnijiも一緒に逝くでしょ
日本に移転して学習からやり直すってんならともかく
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 20:29:36.53ID:GALS/v3L
TwitterのデータだけじゃまともなAIは作れんだろうけどな
しょうもないつぶやきばかりだし有用なデータは基本外部リンクでしょ
画像や動画もまともなタグや情報付いてないから基礎の学習データとしては微妙だしな
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 20:43:49.35ID:jfO7WKnD
>>385
反AIはマジでキモイね
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 21:41:16.01ID:xQ7Q0rFq
>>385
左翼界隈のデマがこれで徹底的にファクトチェックされてるし、アクティブな実数の少なさが如実に出るよな
少数派の多数派工作やプロパガンダが否定しやすくなったのは良い事だ
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 21:43:10.02ID:5Z6Nf9gz
>>364
オプトアウトの必要もな伊野に何の意味が？
クリーンなAIでもセーラームーンを出して無断販売したらアウトだろ
絶対出てくるぜ、クリーンなもので作ったから似てるだけのものに権利なんて関係ないってやつが

結局、学習元が何かなんて無関係になる
手探り段階でキレイキレイと自慰行為してるってなだけで、問題の先送りにしかならん
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 21:52:04.68ID:5Z6Nf9gz
>>388
その結果、右翼が台頭する、と

左翼デマは存在するからこそ価値があるんだぜ
あれがなくなって右一辺倒になってみろ、あっという間に国が崩壊するぞ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 21:53:49.15ID:5Z6Nf9gz
>>344
>AIを開発してるのは民間企業なのに、なぜ部外者の貧乏人に利益を配分しなきゃならんの？
いずれは利益が発生しなくなるから
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 22:41:36.66ID:IPBfrAAC
>>344
無断学習禁止だと海外のビッグテックが牛汁ことになる。ベーシックインカム賛成派なら無断学習賛成につくべきだな。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 23:05:50.89ID:IPBfrAAC
無断学習禁止の世界
日本からベーシックインカムをもらい、アメリカ様のビッグテックに金を払うディストピア
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 00:15:19.49ID:nfV0KQUb
学習禁止はクソだよ。
底辺絵師だけでなく、日本国民全員がぼったくりAdobe税をはらわされるのか？
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 00:24:38.94ID:BD/z0F0F
>>398
現在ではクリーンなデータセットで学習って言ってるのは今じゃAdobeだけじゃない
OpenAIだってクリーンなデータセット路線に移行しようとしている
画像生成AIだと次のバージョンのDALL-Eからそうなるんかしらんけど
他の大手も追従するかもしれない

なので競争原理は働くのでは？

ただ現段階では「クリーンです」と言っているのは自分で言ってるだけで実際クリーンなデータセットかどうかは何も検証されてないので実はうちのはクリーンではありませんでしたってのはあるかもしれない
EUのAI法ベースで出所開示させてみたらこれもダメあれもダメでしたってなる可能性もあるかもしれない
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 00:36:24.20ID:S5NUibVv
ここでいくら騒いでもたんま氏のように
ai術師を盛り上げる人達の勢いを止めることはできないよ
あの人は本当に凄い
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 00:50:19.72ID:FiKTFPQR
データ量だけでいえばGoogleが最強になるのか
GoogleのAIが他社より優れていたら他も無断学習路線に変更するのかも
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 00:51:57.26ID:jDIApruC
>>399
>なので競争原理は働くのでは？
外資への資金流出が止まらなくなってコストプッシュが起こり、同時に収入が減るスタグフレーションへ突入する
競争原理が働く以前の問題

>EUのAI法ベースで出所開示させてみたらこれもダメあれもダメでしたってなる可能性もあるかもしれない
技術的に確立した判断方法がないから、難癖付けたもの勝ちになる
結果、体力と財力があるもののみ残るという最悪の状況に
EUはそこから搾り取ろうという画策だけど、日本で同じようなモデル展開したら日本企業が即死する
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 01:02:20.36ID:Zk38juwx
>>401
その　○○を止めることはできないよ　は箱思いだすからやめてくれｗｗ
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 01:13:09.56ID:x1/O9IBc
>>400
TwitterのAIも一応クリーンの分類かな
喧嘩になるには戦力に差がありすぎないか？
大手で無断学習に賛同してるとこなくない？
これから音楽業界も参戦してくるんやろ？
映画も音楽も演技もすべてのクリエイター敵にまわして大手ITも敵にまわるとか無理ゲーすぎん？
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 01:16:20.54ID:x1/O9IBc
日本も政治家はやたら前のめりやけど企業は現実みて電通とかがクリーン目指す？みたいな団体作ってたし
SDの方が性能いいのに使うのはadobe産みたいだし結局日本も無断学習排除の方向では？
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 01:23:16.02ID:BD/z0F0F
>>407
Twitterの場合は約款自体がおかしいから無効にしろって論調の訴訟起きたりする可能性はないのかね
手描きさんにはTwitterの生成AIに学習されるなら許すって言ってる人もいるけど全員がそうとは限らないだろうし

あと国内でNECとかが出してるのは何食わせたんだろう？PC-VANとかBIGLOBEとか経由のビッグデータ？なんとなくだけど今公開してるのは時期的にクリーンじゃなさそうな気がする
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 01:24:20.56ID:FiKTFPQR
>>404
BardでFirefly使えるんだ
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 01:36:27.12ID:BD/z0F0F
>>409
電通とかの場合はこれからのAI産業ではデータセットの質が商売になると踏んで関わってるところもあるんじゃないのかなｗ
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 01:43:36.82ID:x1/O9IBc
>>410
Twitterのやり方がダメならadobeもダメじゃん
まぁadobeの方もストックに出してた人が同意なく使用してるって文句言ってんだけど
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 01:52:02.11ID:AkU512dJ
>>412
会社がnotクリーンなのにAIだけクリーンにして意味あるのか？

五輪なんて絶対注目集まるイベントであんだけ派手にやらかしといてちゃんちゃらおかしいわw
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 01:53:40.22ID:BD/z0F0F
>>413
OpenAIと提携強化したShutterstockってとこは初めから同意の上で協力者にデータを提供してもらっているので倫理的な問題も全くないと少なくとも自分では言ってるみたい

AdobeはAdobeStockはどのようにクリーンか知りたければコンタクトを取ってくださいみたいな感じで言いきってはいなかったけどその後AdobeStock使ってて法的な問題が発生したら全部面倒見ます的な方針を打ち出してなかったですかね
そのへんの細かいところが違うと思う
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 02:01:55.53ID:x1/O9IBc
adobeのやり方ってよく考えたら今絶賛ハリウッドで批判されてるやり方と一緒だよ
自分の権利物だからって過去の映画から俳優学習させて今後はAI俳優でなんてやったらぼろくそ批判されそう
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 02:38:45.28ID:x1/O9IBc
https://sizigi.notion.site/Study-1-34dd2e18a0a74306a04a1301ff9a8116
nijiのAIを使ったイラスト練習講座ってどんな活用するのかと思ったらただの模写で草
模写するんなら自分の好きなアーティスト模写するしぐちゃってるAIは練習素材としては微妙だろ
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 03:09:33.80ID:wZZZZRtH
AIでやる必要性皆無でウケる
そもそも楽して絵だけ得たい連中が客のくせに模写なんか勧めるのズレすぎだろ
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 04:00:56.10ID:Z5QBqUUu
にじは自分の所の客を普段からアンテナ張り巡らせてアートとかイラストを観察している人種だと思っていないから
うちが実際手を動かして制作側を体験するきっかけになるはず！と思ってるじゃない？
まあ実際そう言う人もいるんだろうけど

あとその講座、ユーザーはただ受講するとポイント貰えるみってだけでやってそう
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 07:27:04.25ID:S5NUibVv
今日たんまさんと楽しむAIイベント最終日だ
各ブースを回って、フォロワー爆増やし頑張るぞ💪
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 08:09:53.20ID:7jLOJjg6
正確にはAI絵を模写ではなくトレースすることが現状の最適解
それなりに絵を描けるひとは模写でもOK
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 08:13:33.56ID:gLwh27WI
（笑）
たんま神が笑ってるぞ
素直にこっち側にこいつもてねw
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 09:40:06.10ID:iQqE3ZBN
AI美女もフォロワー数万人とかと同じ層のおっさんだよなあ
とにかくエロ
イベント3サークルってそこまで手間と金はかけたくないからインスタントエロが見たい層
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 10:39:17.63ID:jJD2VrZo
AI絵師ガー、とか言ってる奴、知的障害があるんじゃね
なぜ他人からエロ絵を買うんだよ

誰でもAIで簡単に好みの絵を描けるのに
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 10:41:33.62ID:u2a2rnV7
AIで作った素材をなぞって
楽に仕上げてねっていうことだろ
他人の絵をなぞると、販売されてる奴でもパクリパクリうるせぇからな
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 10:42:03.47ID:jJD2VrZo
趣味のイラストの本命は、

・絵師
・AI絵師

のどちらでもなく

・AIで自作

だろ

どこのバカが他人から絵を買い続けるんだよwww
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 10:45:15.63ID:jJD2VrZo
現にYouTubeでAI絵の作り方を教えてるから、
厨房やら猿みたいなキッズにどんどん普及してる

そりゃそうだ
タダで、こっそり、エロいイラストを作れるんだから

いろんなキャラクターのLoRAが流行してるから、アニメや漫画のドエロい絵を自分で描ける
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 10:59:41.19ID:jJD2VrZo
無料で無制限に描けるサイトがぼこぼこ出てきたぞ？
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 11:48:21.53ID:pCSvdgEQ
現時点ではパソコンスペック必要だから、誰でもAI生成できるわけでなく
Kindleファンボで儲けてるよ
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 12:00:26.23ID:lSTuh2KD
いや無料のサービスがあるよ
あとPaaSを使えばパソコンいらん
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 13:10:41.93ID:S5NUibVv
>>436
フォロワー５万人越えのたんまさんの企画だよ
普段から新規の育成に熱心だから、人望もあってかなり盛り上がっている。
今のAIコミュニティができたのは、この人の功績だよ
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 13:15:46.58ID:dRnpc0R1
オフイベの話ではなく？
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 13:42:55.72ID:9+zoe/Le
>>439
AIはちょっととかAIはおまけとかハリウッドにビビりすぎなんだよ
AIメインでストライキやられても合法！合法！企業のために黙って差し出せ！って言えるぐらいじゃないとダメだよ
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 13:49:07.11ID:7jLOJjg6
>>425
将来的には完全AI絵に負ける
だが現状ではAI絵っていうだけで見向きもされない
だからサイレントAIする必要がある
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 14:01:56.75ID:StltJGpY
反AIさん今度は「『無断』学習はダメなんだああああ」って論調なの？
AI学習は全面禁止じゃなかったのかよ！
教えはどうなってんだ教えは！
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 14:05:03.90ID:Gh6jCSNN
>>430
確かにもし自分が10代の頃に生成AIがあったら、今より遥かにガッついてエロ絵出そうと頑張ってた気がする…
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 14:07:44.87ID:dRnpc0R1
サイレントAIも上手い奴と下手な奴がいるよな。下手なやつはAI隠しても全然いいね貰えてない。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 14:10:39.57ID:xnKh+TXj
>>444
現時点でちょっとした落書きとプロンプトからバストアップ以外の構図で出力出来るから10代はAI前提で覚えていくだろうな
AIも進化するから今の10代が習熟する頃にもっと思い通りに出力出来るようになってる
DragGANとかもうそこまで来てる

ここまで来たら中堅以下の手描きは終わるよ
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 14:57:40.27ID:ns+QDebH
>>446>>444
同じ未来予測だわ
絵師はAI絵師に職を奪われると怯えてるが、それは間違いだよな

AIが直接、絵師の職を奪う
もちろんAI絵師も同じ
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 15:02:42.92ID:47yIMlfd
かなり便利な機能が出てきたから使う気になってるのか言い訳してこれはセーフ判定したり個人への誹謗中傷に移り始めてるもんな
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 15:14:44.33ID:u2a2rnV7
最近はもうアドビーかツイッターが出すならOKみたいな感じだろ？
でもピクシブが出したらまた叩きそう
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 15:16:26.75ID:8y1Jzm6m
>>449
ControlNet出てきた時点でゲームエンド
テキスト以外からの生成が出来るようになった時点でもう終わり

AI絵で月収100万とか稼いでるやつが出てきてるんだから中堅以下はもうAI堕ちするだけ
早く気付いた奴が元手描きとしてAI使いこなせば荒稼ぎできる

反AIやってても金は稼げないけどAI堕ちしたら稼げるならもうAI堕ちするしかない
AI使いこなせなかった奴が反AIに戻るだけだな
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 15:24:34.79ID:zHtG2va4
AIて、インターラクティブなんだよね

絵師から買った絵は、変えられないけど、
自分でAIで作った絵はどんどん好きに変えられる

これは勝てるはずがない
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 16:04:38.78ID:7jLOJjg6
>>452
それはあるな！
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 16:22:29.33ID:zNJynilz
ソフトバンク 生成AI開発へスパコン整備 約200億円投資の方針

これはアニメーションはソフトバンク一強になるわ　
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 16:25:05.02ID:AkU512dJ
>>452
それだよな

特に俺みたいな謙虚なタイプは
仮にそれなりお金出してたとしてもそうじゃなくてこう、とは言いにくい
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 16:36:42.57ID:EUq0DCwM
なあ。ちちぷいとかのAIイラスト専用のプラットフォームって賑わってんのか？　金儲けのチャンスだって必死こいてるクリエイターは多そうだけどわざわざAIイラストに限定して見にくるやつ、ましてや金払うやつなんて居なくね？
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 16:40:43.86ID:x1/O9IBc
日刊ランキングの1位でいいね３０
これを見て賑わってると判断するかは人それぞれだよ
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 16:41:21.38ID:j69qMHiE
ちちぷいは世界最高レベルのトップAI絵師が集まる場所だから俺はチェックしてるけどね
買おうとは思わないけど
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 17:31:27.09ID:j69qMHiE
AIイラストはブームが去ってもジャンルとして残るんじゃないか
AIグラビアは1年後はほとんど居なくなりそうだが
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 17:33:58.50ID:u2a2rnV7
いまさらたんまとかいう人のを見たけど
あの指がぐちゃってるライザの絵は何で作った奴なんだ？
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 17:40:03.64ID:+DDYgoiR
トムクルーズ来日ライブイベント、面白いぞ
やることないから、映画みてるタレントを写してる
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 17:42:00.10ID:0N7IYEQR
AI製であると謳う優位性が殆どないからな
あくまで工業製品なわけだから
ただ気づいたらあれもこれも全部AI製だったなんてことは十分有り得る
リアルでの活動が観測できないアーティストやタレントは実はAIってケースも増えるんじゃないかな
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 18:54:21.16ID:u2a2rnV7
いまだにAI絵が元絵のコピーで、学習も丸コピーだとか
モデルの中にも元画像が入ってるとか
言ってる奴がいるのがよくわからんな。
いや思ってるだけなら自由だけど、よく言えるなというのと
コピーじゃないからこそ厄介なんだがっていう。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 18:56:43.93ID:8y1Jzm6m
>>452
本当に自分の手描きの絵描きとしての領分を守るためにやるべきことはAI開発を止めること
AI絵師を叩いても全く意味がない
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 18:57:52.15ID:0N7IYEQR
>>467
表記義務ってのはAIを提供する企業に関してなんではないの
AIを利用した人がその工程だとかに求めるものではないはず
実在人物を模するディープフェイクに関しては製作者の表記義務が課せられるのが検討されてるようだが
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 19:07:10.78ID:ZHM75QjX
>>469
くだらない絵描きのためにAIの開発を止めるなんて有り得ないは
イラストレーターみたいな安物の人間て、国民の0.5%だぞ
身の程をわきまえろ
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 19:47:06.74ID:8y1Jzm6m
>>472
Adobeに反対してない時点でもう終わりだな
開発元に意見言わないでただのAI利用者を叩くことに意味があると思ってるのだろうか

7/25からまた荒れそう
FANBOXの対応に切れまくってtwitterで反AI活動するというイカれた状態になるなこれ
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 19:59:39.02ID:fRpbKoVN
手描きは人生のたくさんの時間使って頑張ってきたものを学習合法として一方的に奪われるんだからキレるのは仕方ない
ツイッターでお気持ち表明ぐらいさせてやれよ
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 20:07:19.90ID:Ux3HYhzy
>>476
その意味ではまだ人生を浪費していないこれからの世代は
AIを積極的に活用していくだろう
時間が解決してくれる
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 20:16:29.26ID:x1/O9IBc
>>468
でも今のモデルの本質って元画像の復元だから精度上がれば元画像の保存と変わらないんだけどね
ファイルをクリックからプロンプトの入力に変わっただけで
元画像が保存されていないって主張は学者でも懐疑的な人がいるんだよね
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 20:19:06.92ID:0N7IYEQR
>>476
キレてるのが20代周辺の子供が多そうなのも絵が人生に占める割合が相対的に多いってのがあるだろうな
時間の有り余る学生時代を絵に注ぎ込んでるからアイデンティティそのものになっている
とくにtwitter界隈が確立して絵師呼びも尊称として違和感のない世代にとっては正にパラダイムシフトだろう
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 20:27:17.07ID:7jLOJjg6
現在、美大生や美術専門学校生がAIに対してどう思っているかは気になるな
反AIなのか、AIを上手に活用していこうとしているのか
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 20:28:30.41ID:BD/z0F0F
>>478
完全記憶脳みたいなの持ってる人間もいるとか聞くのでそれと同じモデル作れれば完全な復元ができるのかもしれないですね
それが現在のモデルの延長線上にあるかどうかはわからんけど

それはそれですごい圧縮技術ってことでもてはやされそうですね
画像生成には使えないけどね
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 20:45:40.31ID:zNJynilz
本当に絵を描くことが好きなら
AIなんて気にせず描けばいい

ただビジネスとして成り立たなくなるから　他の仕事を探さないといけなくなる　または低収入でやっていく

それでも芸術家魂があるなら頑張るしかない　頑張れないならビジネス絵描きだったってことだ
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 20:50:36.44ID:fRpbKoVN
>>480
美大生はすでに無断学習されてキレてて反AIになってる人もいるかもしれんが
ほとんどは反AIでもAI推進でもなく冷めた見方をしてる気がするな
その時作ってる作品によって使いどころがあるなら使うし無ければ使わないって感じじゃないか
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 20:53:43.45ID:+1Uz5kSW
反AI「AIは無断で学習するな！」
ワイ「ほんまやで」
反AI「AI生成なんて著作権発生しない！」
ワイ「ほんまやで」

ワイ「AI生成した著作権フリーのイラストで学習すればいいのでは？」
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 20:59:26.89ID:YulyS9qY
>>483
バンクシーの絵だろうがバナナをガムテープ壁に貼った写真だろうがいくらでも作れるけどそれがどうしたって話だし、そもそもSNSのオタクの縄張り争いなんて眼中にすらないだろ
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 21:02:55.82ID:jDIApruC
>>469
絵師自身の脳もいわば「I」(学習する機構)なんだから、絵師自身も開発止めればいいんじゃね？

・・・切磋琢磨の方向に行かない脳死絵師はそのまま死んで(≒廃業で)いいとおもうよ
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 21:18:07.59ID:jDIApruC
>>476
市場視点では、『そいつの努力の過程』なんてのは全く価値がない
手書きらのお気持ち表明は市場への攻撃行為であり、邪魔

　お気持ちする暇があるなら、”書(か)く手”を『描(か)く手』になおして練習せいや

でいいんじゃね？

>>478
AI(非可逆圧縮)の計算基底(理論)には、自然乱数を伴う
(詳しくは論文見てくれ)
理論的には、原典の100％復原はAIではできない
95％を見做し100％と許容するのは人間の判断を経た後

>元画像が保存されていないって主張は学者でも懐疑的な
その学者が『80％一致で元画像保存だ』って言い張ってるだけ
そいつに言えばいい

　『保存されてるならAIで100％の復原をしてみろ』

って
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 21:24:17.49ID:jDIApruC
>>480,483
美大生が全員芸術家に転身するとの思いこみ、乙・・・だね

美大生の主な就職先
①ゲーム会社
②テレビ局関連会社
③出版社
④広告代理店

など、いずれもAIがかかわらない職種がない
となれば、美大生のAIへの価値観がどこに向いているかおのずとわかるのでは？
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/17(月) 21:31:50.80ID:jDIApruC
>>474
くだらない盗撮のためにスマホのカメラ機能が開発されたわけじゃないだろう
だが、スマホの盗撮は後を絶たない

AI開発制限するならスマホの開発も制限しないとね
同様の理由で、ビデオカメラも、銀板の写真も
あ、くだらない殺人ができるから、包丁やカッターナイフも販売差しトメしないとね　笑
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 21:39:16.53ID:9M7kXAfW
なにがインスタだ
俺は生なんだ
生のあの挿入感が最高なんだ

だからこそあのちくわの中に挿入するサイズをベストとしたい
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 00:18:47.83ID:f6BJ+Lp8
反AIがやってる事はAI利用者を晒し上げて反AI仲間でネットリンチしてるだけだからね
開発元には何も講義しないから開発はスムーズだよな
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 02:35:04.94ID:p9r4vgy/
絵描きは大した事ない人間が多いみたいな話をする奴いるけど、その大した事ない人間が持つ技術への憧れが滲み出すぎてて拗らせおじさんなのがわかってしまう不思議
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 02:56:48.37ID:Ma01HlGx
名前が知られてるプロ絵師のレベルになら憧れもするけど
反AIとかやってる無断エロ同人レベルのお絵描きスキルだったら別にいらんわw
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 03:38:58.31ID:3WqzGSZg
よー清水も旗色悪くなってから何も言わなくなったな🥺
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 03:50:56.36ID:C7EjdVJt
今はAI側の方が旗色悪くねーか？
AIは推進されてるけど無断学習はどんどん排除の方向に向かってるぞ
ビジネス用のAIはそれでも十分な性能発揮できそうだけどAI絵師は無断学習がないと死ぬぞ
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 05:18:19.44ID:dBbNrfEJ
最近は無断学習はしていないと言ってるところが出てきてるね
やはり性能しだいだろうな
それで事足りるならいいが無断学習ありのところに勝てないなら追随するんじゃないか
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 05:32:33.20ID:0r5ebW5y
まあ世間の注目は圧倒的にChatGPTの方だからな｡
普通の人が使いたいイラストなんて書類作る時にちょっと挟む程度のもので十分だろうし…
そう考えると次に世間が衝撃を受けるかもしれないのはOffice Copilotな気がする｡
ワードやエクセルパワポ使ってる人が一気に生成AIに触れることになるわけで、人数的には今までとは桁違いだろう｡
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 05:47:19.57ID:C7EjdVJt
性能よくても使うたびに炎上するんじゃビジネスとしてダメだからな
だからこそこの前のadobeも議会で無断学習禁止しろって言ってんだろ
無断学習に性能で負けても使えなくすれば勝ち
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 05:53:28.79ID:/kiAahqC
>>493
手を動かさず口だけ動かしてるからこそ大したことない絵描きだと看破されてるわけだが・・・

君は不可解な不思議がなぜかわかっちゃう真性不思議ちゃん？　笑
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 05:58:40.43ID:/kiAahqC
>>496
>今はAI側の方が旗色悪くねーか？
営利を目的としてる連中にとってはコストプッシュを強制されてるから旗色悪いね
でも、AI絵師って全員がマネタイズしてるわけでもないしなぁ

個人の範疇における複製権は原点作者でも侵害できないから、君の定義するところの無断学習は規制できないよね
学習時点で個人の範疇における複製権の行使ではないと誰が認定するの？で終了の案件
検閲が日本国憲法で認められるとかがない限り、日本ではここで躓くよ
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 06:01:21.52ID:/kiAahqC
>>497
マネタイズ自体はAIでなくてもすでに真っ黒(許諾をとった場合を除く)
マネタイズしないなら、真っ白

つまり、グレー云々の原因はAIとは無関係
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 06:05:25.34ID:/kiAahqC
>>500
その議員らが日本国憲法の内心の自由や著作権法の正当な複製権をどうやって無視するのかが楽しみではある

・・・結局は、最大でも努力目標の形での実装にとどまって、しぼむだろうよ
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 06:11:28.53ID:/kiAahqC
>>484
>反AI「AIは無断で学習するな！」
>ワイ「ほんまやで」
>反AI「AI生成なんて著作権発生しない！」
>ワイ「ほんまやで」

この流れだと、無断学習だったかどうかにかかわらずAI生成物の原典作者がいないことになる
・・・複製販売し放題ということに　笑
誰かの絵に似てたとしても、二次著作にならないからね・・・『原典作者がいない』のだから
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 06:55:39.98ID:C7EjdVJt
>>505
他人の著作権侵害した画像に著作権があるかないかは関係ないで
公開することで侵害するんやから罰せられるのは公開した人間やで
誰が画像の権利者かは何の関係もないで
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 07:27:45.41ID:a1fEAPRW
>>505
①AI無断学習はNG
②AI生成物に著作権はない

①ほ完全に法的な事実と違うこと言ってるし
②は創作寄与により決まる話で程度の問題

事実と異なる前提置いて結郎出しても何の有効性もない
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 08:05:56.01ID:daDr2PFJ
>>506
二次創作っていう盗作でも著作権を認められるよ
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 08:08:31.56ID:8pi6Y+EB
日本のツイッター利用「米国の3倍」　マスク氏「日本はすごい」とツイッター離れを否定
https://www.nikkansports.com/general/news/202307170000286.html

日本風のイラストの学習データには困らないな
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 09:51:18.39ID:clOkLltM
ポン出しAI生成物に著作権が無いならそれで学習すればいいだけだろｗ
著作権フリーのクリーンなモデルができてSNSにAI絵が満ち溢れる楽しい未来がやって来る
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 11:43:46.77ID:O/LgNiml
本質的な部分ではなく言葉遊びてクリーンを目指すところが倫理観のなさの現れ
クリーンを名乗りたいなら穴を探すその姿勢から正すことをお勧めする
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 12:24:39.87ID:9pqY9Jal
AI生成物に著作権つかなかったら
アドビーやらなんやらは
利用者がまともに売り物にもできんような
画像生成サービスを一生懸命作って
宣伝してることになるが
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 12:28:09.96ID:4gSQ4spo
久々に見にきたら著作権云々をまだネタにしてて草

簡単なスクリプトだけだと著作権はないが
目的を持ってスクリプトいじりまくったら著作権あるかも
AIを一部使って手描き絵と混ぜたものなら著作権は発生する

みたいな文化庁の発表で決着したんじゃなかったのか
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 12:34:56.92ID:aOkPLq1H
文化庁PDFも見てないような奴らがtwitterで寄ってたかって燃やしてるんだからまたネタにもなるわ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 12:37:14.25ID:AK4ECyyp
なんかイベントあるごとに法解釈までリセットされる奴がいっぱい

どこかの一企業のコメントとか
一個人のツイートとか
関係者が炎上したとか
発表から3日ぐらい経って脳内時効を迎えたとか
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 13:13:14.39ID:RK3McevT
たんまさんのAI大規模交流会の繁盛ぶりを見ても、AI絵がどれくらいの盛り上がってるか、世間から認知されてるか理解できないってヤバいと思うぞ😅
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 13:49:18.37ID:Pb9RRRJR
AIイラスト生成は４月が一番盛り上がってた印象
今は飽きた人や儲からないから辞めた人がいて早くも下火モードでは？
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 13:51:14.20ID:RK3McevT
>>522
週末の一大イベント知らんの？w
たんまAI夏祭りが何度もトレンドに乗ってたんよw
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 14:06:00.21ID:2Zh4qYxY
日本のアダルトを取り扱う販売サイトは無修正エロを量産できるAIと一番相性悪いからな
本来はユーザーが負うべき最後の監査部分をプラットフォーム側に丸投げされてる状態なんだから

刑法175条を撤廃させた上でクレカ会社も切って5chみたいに審査と管理を放棄するか、CEROとかプラットフォーム外の独自の倫理基準設けて認証受けた作品は審査スルーできるとかしないと今後どんだけ出自がクリーンになろうと受け入れは難しい
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 14:19:43.24ID:Pb9RRRJR
>>525
そんなローカルなイベント知らんわ
調べてみたけど、うーん、なんだろう全く参加しようと思えんかった
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 16:20:19.34ID:MreJaRIN
反AIの人達はなぜかAI術師を目の敵にしてるけど、
本当に反AIの人達を無職に追いやるのはAI自身だよな
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 16:34:25.33ID:W1aPs8IH
そうだよ
手描き絵師もAI絵師もその他職種もAI開発企業の社員すらもみんなAIが無職に追いやる
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 17:02:49.56ID:MreJaRIN
そんなことはないよ

・AIにはできない創造性が必要な仕事
・AIではコストが合わない仕事

これらは残る
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 17:10:20.88ID:AK4ECyyp
そもそも絵で食ってる奴なんてほとんどいないわけで
したがって影響受けて無職になる奴もほとんどいない

何の修行もせず過去の成果だけ掠め取ったAI術師が
オタク文化ヒエラルキーに割り込んでデカい顔したり
食えるぐらい稼いだりするのが
すげー嫌なんだろう

まあ気持ちはわかるけどさ
ちょっとあさましい
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 17:10:37.24ID:W1aPs8IH
AIはどんどん進化していくんだからそれ以上の創造性が必要な仕事ができる人間なんていなくなるでしょ
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 17:51:33.08ID:Am0ALUlk
画像作成AIの登場から一年くらい経つけど
劇的な進化は全くしてないな
せいぜいガチャの精度が上がっただけ
今の技術じゃこんな程度が限界なんだわ

海外はどうか知らんがたぶん、AIで失業した絵師なんて
日本じゃ一人もいないだろ
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 18:02:10.74ID:amhwNy+F
プライベートでガチャって面白いのとか可愛いのを作って身内で盛り上がる「玩具」としては有用だからAIイラストって文化が消える事は無いとは思う。ただ商業利用しようって魂胆や、手描き供の立場を奪ってやるって輩の居場所はもう殆ど残っていないだろうな。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 18:17:03.80ID:Am0ALUlk
玩具としては面白いけどねえ
こんなもんよく出来たモデルガンと同じで
実戦で使える代物じゃないんだわ

登場当時はともかく一年も経つのにそれがわからないのは絵に対する理解力が
致命的に足りないんだよ　要するに頭が悪いんだわ
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 18:26:55.51ID:Am0ALUlk
俺はこだわりだけで10年以上飯食ってるんだけどねえ
寿司ロボットがいくら進化しても寿司職人は居なくならんし
名人がAIに負けても棋士はいなくならんのよｗ
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 18:34:01.98ID:Am0ALUlk
馬鹿馬鹿しい
もし将来、とんでもないAIが爆誕するとしても
それを恐れて転職でも考えろってのか？

こんなポンコツAIの末路なんて去年の時点で予想してたわｗ
残念ながらまともな絵師は微動だにしとらんよｗ
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 18:35:37.52ID:C7EjdVJt
まぁ無断学習は禁止が濃厚になったからな
本職が一部に活用するくらいで落ち着くだろう
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 18:41:27.71ID:Am0ALUlk
どうかねえ
今のAIは完全に疫病神だぞ？
関わるとマジでろくなことがない

俺もかなり試したり勉強したけど
怖くて仕事で使えんわ
SNSで言及することすら危険だわ
AI疑惑でもかけられたら目も当てられんからな
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 18:42:37.14ID:AK4ECyyp
現状認識が願望で歪んでるんだわ
現状禁止なんてされてなくて
法改正の動きも無くて

学習データ抱え込んだ企業が囲い込んで独占しようってムーブがあるだけに見えるよ

あんまり楽観的に思えんね
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 18:46:33.04ID:W1aPs8IH
>>542
こんなの遊びではいいけど制作現場で使うわけがない
人間がAI開発してるんじゃここらへんが限界なのかもな
AIが勝手にAI開発するまで進化したらAIに勝てる人間はいなくなって全員失業エンドだ
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 18:48:21.35ID:MreJaRIN
>>553
クライアントが直接使うから気にしなくていいよ
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 18:53:40.40ID:MreJaRIN
日本の専業のイラストレーターおよそ3000～5000人
こういう人達はAIも活用して生き残るだろ

ただそれ未満の人達は死ぬ

多くの消費者は自分自身でAIでイラストを作ったほうが簡単で楽だから
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 18:57:10.00ID:C7EjdVJt
アメリカもEUもIT企業のやりたい放題にはうんざりしてるからな
ここ最近は力そぐことに躍起になってるしこんな他業種から一方的に搾取して富を吸い上げるだけの仕組みが支持されるとは思えん
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 18:57:59.34ID:Am0ALUlk
>>560
あーその程度手描きなどAIに頼ろうがどうしようが
どのみち生き残れん
俺も散々消費者の視点でAI絵を試して検証してみたが
この程度では既存のシェアは奪えんな
生産性の高さが逆に災いして数ヶ月で反吐が出るくらい飽きるわｗ
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 19:01:35.44ID:8pi6Y+EB
>>562
> どのみち生き残れん

文章がわからない
これは「誰が」生き残れんの？
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 19:05:10.68ID:8pi6Y+EB
TikTokでのAI加工動画の蔓延を見ると、
低年齢層はAIに抵抗感がないな

そりゃ楽しいわな
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 19:07:53.17ID:Am0ALUlk
>>563
実力のない絵師全てのことだよ
そもそもAI絵なんぞなかったころから
この業界はライバルだらけのレッドオーシャンだからな
よほどの実力がなければ一生食ってくなんて出来ん

今更AI如きが参入したところで赤潮が
少し濃くなった程度でしかない
俺が恐れるのは優秀な手描き絵師だけだわ
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 19:13:54.10ID:8pi6Y+EB
>>565
> 実力のない絵師全てのことだよ

つまり「実力の無い絵師すべては生き残れん」ということね

> この程度では既存のシェアは奪えんな

するとこれはどういう意味？
シェアは奪われないのに生き残れんという意味がわからない
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 19:21:40.18ID:Am0ALUlk
>>566
今のAIの実力では単純に既存絵師が築いてきたシェアは奪えんという事
客の財布は有限だからな　せいぜい底辺でピコ絵師と
少ないパイを奪い合うのがやっとだろう

上のほうはほとんど関係も影響もない
そこまで這い登らなきゃこの世界じゃ生き残れんということよ
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 19:24:12.98ID:8pi6Y+EB
>>567
さっぱりわからん
既存の実力のない絵師全てが生き残れんのにシェアは奪えんてどういうこと？

実力のない絵師すべてが生き残れんようになる理由はなんだ？
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 19:24:44.57ID:SgXeATUW
ID:Am0ALUlkはバカ
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 19:27:11.91ID:8pi6Y+EB
支離滅裂な文章におもえる
まあ大した事言ってないのはわかった
感情的な自己欺瞞だよな
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 19:33:45.07ID:KcinrAEF
AIを競合する同業者みたいに考えてるとそんな結論になるかもね
実際は奪い合ってたはずのパイが自分を食べだすんだけど
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 19:45:28.92ID:dBbNrfEJ
もうプロレスにしか見えんわ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 19:48:12.88ID:Am0ALUlk
あれだけ殺虫剤で燻されてまともな奴は
みんな逃げ出しただろ
生き残ってるのは未だにAIを盲信してる低能くらいだろうから
そういう奴は愚痴など言わんだろうな
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 19:51:45.66ID:vRjrcO51
画像生成系以外の生成AIでここみたいに議論してるスレってないのかな
あったら教えてほしい

現状tGrepで探したらニュース系スレしか引っかからない感じに見えるしWindows Copilotの感想スレとかはちょっと違う気がした
LLMで検索しても議論って感じのところないし
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 19:53:40.60ID:8pi6Y+EB
AI絵師が商売敵とおもうレベルの人には大局は見えんわな

生成AIはどんどん進化し活用が広まるのに
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 19:53:56.85ID:f6BJ+Lp8
>>574
AI絵師側の愚痴って絵師が行ってる晒し上げからの誹謗中傷くらいじゃね
現状グチグチ言ってるの絵師側のしか居ないしな
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 20:00:42.30ID:aOkPLq1H
AI批判バズりは蜜の味
しかしもう一年近くになるのにi2iとt2iひっくるめて学習でひとまとめにしちゃうのは味方も撃ってませんか？
コンテストで人力トレスがたくさんいるって話題が出たばかりなのに
https://twitter.com/Adagio_di_molto/status/1681137410145673222?t=iYigQ_r5jAFabW4H5j9rlw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 20:05:52.91ID:knWGqmRK
>>580
もう正直そこ止まりだから言わせておけばいいって感じかな
ワーワー言ってるだけで一向に訴訟も無いし無害かな
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 20:09:26.70ID:q4KwMvw5
その場その場で適当に噛みついてるだけだから
本人の絵と同じで進歩がないんだ

下手な絵を描くよりウケが良いから
やりたくなる気持ちはわかるが
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 20:20:45.40ID:AK4ECyyp
アホはレトリック効かせて断言すれば真実になると思ってるから、真っ当な説明が通じなくてつらい
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 20:43:49.77ID:Am0ALUlk
これだからAI絵など迂闊に使えん
自分がなにをパクッてるのかもわからんのでは
リスクヘッジ以前の問題だ
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 20:53:57.52ID:TmD5HACh
武蔵野美術大学のAIコンテストの結果は受賞作なしで終わったようだ
Stable Diffusionだとこうなる
Fireflyでやればよかったのに
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 20:59:52.27ID:Am0ALUlk
CoPainterすらまったく受け入れて貰えてないな
SD疑惑があるだけであのザマよ
クリスタの判断はさすがに賢明だったな
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 21:20:55.36ID:twiWLCVx
議員の赤松とか山田がSDは完全合法なんですからみんな使いまくって稼ぎまくってくださいとハッキリ言わないからこうなる
グダグダと責任回避ムーブしてるから企業や大学は躊躇してしまうんだわ
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 21:22:10.84ID:q3PMoM/2
>>592
拘ってるのは根暗なヲタクだけだよ
一般人に踏み殺される未来しかない
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 21:25:35.50ID:C7EjdVJt
マジコンや漫画村の利用者が違法じゃなくても使ってるなんて公言する奴は馬鹿だし批判されて当然
今の画像AIを使って公開とかデジタルタトゥー残してるようなもん
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 21:29:29.96ID:8pi6Y+EB
でも生成AIは各国競って開発してる
マジコンやマンガ村とは違う

逆らうやつは公権力で社会的な抹殺できるよ
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 21:52:21.58ID:vRjrcO51
>>593
さすがに「稼ぎまくってください」は情報商材屋みたいでわらう
赤松議員のほうは知らないけど山田議員のほうは現状まだ詰めないといけないところがあるってスタンスじゃなかったっけ
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 22:57:55.83ID:2Zh4qYxY
>>600
twitterのURLリンク貼るのは引用の範囲だぞ
むしろ反AIがよくや気に入らん奴をスクショで吊し上げリンチはtwitter内だろうと規約違反
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 23:16:33.90ID:/kiAahqC
>>506
著作物に当たらなければ、著作権利の侵害は発生しない

Aを原典とした副次著作Bは、Aの二次著作であると同時に、Bの一次著作でもある
Bに対して一次著作の権利を認めないのであれば、Bは著作物ではなくなるので、Aの二次著作(副次著作)にも当たらない
また、Bの著作権を認めないのであれば、Bの作者は存在しないことにばるので、AがBの引き起こした権利侵害を訴えようにも加害者なしとなる
そうなると、Bを複製したCもAに対する権利侵害が発生しえないので、Cを売ってもAは侵害を訴えることができない(Cは加害者になりえない)
CはAと無関係だからね

結果、AI生成に対して著作権を認めないと、却ってコピーフリーを助長するわけ
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/18(火) 23:32:39.90ID:/kiAahqC
原典の本人同士は理解してても
・真島は尾田をコピーした
・尾田は真島をコピーした
と事情を知らない多くの読者はそう思いましたとさ
ワンピースとフェアリーテイルの双方向コラボを出版社の枠を超えてやったのはそんな背景
(双方の勘違いした原理主義ファンをなだめる必要性)
があったから

つまり『似てるかどうか』が争点であり、AIかどうかは無関係
リスクヘッジで使わないのはご自身の自由
だが、尾田と真島が双方向で理解できる程度に判断基準はあいまいなので

　『AI使ってなくてもパクリで訴えららる可能性はある』

ことは理解しておきましょうね
・・・AIでそれにおびえてるようでは、君の>>588の書き込みですらおびえてないと矛盾してますよ　笑
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 23:37:11.02ID:/kiAahqC
>>590
武蔵野美術大学如きに判断はできないよ

　そもそも、その作品がAIを使ってるかどうかの自己診断すら武蔵野美術大学如きにはできない

誤審だらけの可能性があるのに大学の名を冠して表彰なんてできるわけがない

　それすらもわかってなかった武蔵野美術大学の評価はがた落ち必至だね　笑
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 00:26:54.44ID:NmPgjIk5
何で穿った見方しかできんのかね

結果発表を読む限りでは
AI利用の必然性を持ったコンセプトと、アートとして鑑賞に値するクオリティを両立させるような作品が出てこなかったってことかも知れんし
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 00:45:15.96ID:L9oGxQNf
芸術肌の人にもまだ画像生成AIを使ったアートの創出は難しいってこと？
俺みたいな凡人にはわからん領域だな
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 00:49:07.20ID:lZrNR+OH
一週間ぶりに来てみたらAI推進派の完全勝利で幕を閉じてて草。
日本代表が消え去ったあとの消化試合のごとくW杯決勝戦もとい、フェレット君の裁判くらいしか残りの楽しみはないか
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 00:50:25.50ID:ct/sXLaV
そういうのはAIありと手書きとごちゃまぜにしたうえでコンテストしないとダメだろ
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 01:10:22.33ID:lhr3YC+t
ヲチスレ民の有識者はi2iも学習だと言ってるけど？

61 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ba65-+6CU) sage 2023/07/19(水) 00:10:21.30 ID:r+hVgaPI0
それは「学習」という言葉の範囲をどう捉えるかというお気持ちの差であって
本質的にはi2iも学習に含まれるんだよ
既存の画像をAI内部に取り込んで加工しているからね

モデルとして記録されないだけで一時的に学習しているってこと
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 01:10:22.56ID:lhr3YC+t
ヲチスレ民の有識者はi2iも学習だと言ってるけど？

61 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ba65-+6CU) sage 2023/07/19(水) 00:10:21.30 ID:r+hVgaPI0
それは「学習」という言葉の範囲をどう捉えるかというお気持ちの差であって
本質的にはi2iも学習に含まれるんだよ
既存の画像をAI内部に取り込んで加工しているからね

モデルとして記録されないだけで一時的に学習しているってこと
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 01:14:03.58ID:lhr3YC+t
なぜか名前にsage入れる有識者によるとi2iも学習

64 sage (ﾜｯﾁｮｲ ba65-+6CU) sage 2023/07/19(水) 00:23:19.70 ID:r+hVgaPI0
プロンプトによる画像生成はAIモデル内部で完結するのでプロンプト入力は学習に該当しない
i2iはAIの外部に存在する画像をAI内部に取り込んで"特徴を学習" して再加工している
というか学習しなければ再加工できないからね

現行のSDモデルはi2iで学習したデータは保存できないけど
技術的に不可能ということではないので、i2iは学習に該当しないというのはかなり無理があるね
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 02:15:25.41ID:FXZXI9yK
Transformerの7倍効率の良いアーキテクチャが開発されたってマジ?
AI分野の技術ツリーはどうなってんだよ。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 18:42:28.47ID:Cr7ltxYw
Pixivアカ25日まだなのに消されたんだが
まあもうどうやっても伸びないし2か月放置してたから別にいいや
稼いだけど費やした時間考えれば赤だったな俺はこれでGG
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 19:37:28.12ID:ngoF1JA5
画像生成で同人なんて未来ないだろどう見ても
撤退するのはいいころ合い
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 21:50:04.78ID:a292bDcp
なんつーか大した話題なくて盛り上がらないな
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 22:49:00.51ID:a292bDcp
それってそんなにすごいことなんだ。その割にはこのスレ反応薄いね。みんな俺みたいに凄さがわからないのかな。とりあえずAIが進化するなら楽しみー
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/19(水) 22:57:26.71ID:L9oGxQNf
てきとーに Transformer 7倍 とかで検索したがツイッターのつぶやきしか引っかからないしそこには出展へのリンクとかもないのでとりあえず様子見や
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 23:02:09.74ID:6lTnzx+A
人間には思いつかないような尖りまくったAIアートが送られてくると思ったら
みんな同じような顔のアニメイラストが送られてきて武蔵美の学長びっくりしただろうなあ…
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 00:13:08.94ID:hGSxeA0r
Google、AI訓練用のデータ収集が｢盗用｣と訴えられる
ttps://www.gizmodo.jp/2023/07/google-bard-ai-stole-data-class-action.html

ついにGoogleも泥棒と言われるの巻
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 00:20:23.56ID:nvGqoNFa
でもGoogleは訴えられても生き残れるんだよな
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 00:23:45.85ID:WxIMwVfm
7倍は単なる性能アップの一部の数字だから
RetNet Transformerとかで検索した方がいいな
確かにまだ検証されてないので様子見状態ではある
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 00:31:07.69ID:Xv23iOQ5
>>627
仮にそうだとしたら、それを予見できなかった武蔵美の学長の学力も大したことないんじゃ？
むしろ、該当なしを広告することで学生に思考停止からの脱却の奮起を促したとみてるんだけど・・・
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 00:33:14.56ID:qQglztaz
『〇〇が訴えられる』をニュースにするのもうよくね
判決出たらまた呼んでよ
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 00:35:29.34ID:q3jUw6lp
日本じゃ誰も訴えないんだよな
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 00:40:42.81ID:hGSxeA0r
>>631
これは私見だけど
著作権が誕生してから今日までパクリの定義が数値的なまでに厳格に定義されていないのが根本的要因の一つではないのかな
どこからどこまでをパクリとするかが厳格に客観的に定義されていないですよね

なのでいきなり生成AIが出てきても線引きする方法すらないということではないかな
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 00:57:20.98ID:GzYvScTv
>>633
無能なのかセンスの無いコンサルに騙されたのかしらんけど大恥かいたのだけは確かだね
母校じゃなくてほんとよかった
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 00:59:20.13ID:Xv23iOQ5
>>636
そりゃそうだ

ワンピースファンがフェアリーテイルを「コピー」だの「劣化」だのと騒いだじゃんよ
しかし、尾田(ワンピース作者)と真島(フェアリーテイル作者)はそれらファンの裁定を完全無視
さらに、尾田と真島は出版社の垣根を超えて双方向コラボまで実施するありさま

『人が原因』でその判断基準が異なるのに、機械的に数値化なんてできるわけがないよ
線引きそのものが不可能
したがって、線ひいてこれはダメこれはいいという判例は作成不可能

例外は、完全複写の場合のみ
だが、AIではその計算論理(学習・出力の両方)に自然乱数の混入を必ず含むので、完全複写は不可能
だから、人の判断以外の要素でAIにパクられたことを立証するのは不可能

出力は見た目が直接判断の引きがねになるから、人の判断で可能
ただし内心の自由までは侵害できないので、頒布や陳列をしていなければ訴えることはできない

学習はパッケージの中身に見た目が内包できないので、人の判断は絶対に不可能
したがって、どのような方法を用いても学習要素としてパクられたことを立証できないから、被害は絶対に発生しない
学習に対して被害を訴えると、逆に数値的証明を要求され、反訴（名誉棄損など）に没する可能性まである
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 01:06:31.51ID:tJZ2M5v6
>>636
二次創作という盗作が横行してるもんな
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 01:35:24.96ID:z8OJsRcq
>>638
君もしかして・・・
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 01:48:27.31ID:A8Z0ooSf
AI
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 04:44:43.70ID:WxIMwVfm
Appleは自動翻訳搭載してるし、SiriにAI搭載してるだろうし今更だよ
反AIは当然ながらApple製品なんて使ってないだろう
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 05:15:40.71ID:Xxvm93qk
一つでも不満なことあったら全部使わないとかいう思想やばない
日本政府のすること全てに全面賛成してるから日本に住んでのか？こういう人
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 06:59:38.19ID:0pS6S3NA
>>646
日本に住んで、日本の政府のわずかな政策への不満を理由に打倒日本政府を訴えちゃってるようなもんでしょ、反AIの論理って
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 07:04:10.53ID:BT0058D5
まあ大半は威勢のいいのは口だけでしれっと使い出すよ
イラストAIにはさすがにまだまだ文句言い続けるだろうがそれも抵抗する自分に酔ってるだけが殆どだな
結局は愚痴を吐きつつあれこれ言い訳つけて許容するラインを下げていく
完全に精神がやられちゃった哀れな人だけが最後まで過激な抵抗続けて人生を棒に振ることになる
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 07:08:22.95ID:GOOCZwWd
イラストAI叩けばいいねやリプライ貰えて気持ちよくなれちまうんだ
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 09:05:42.43ID:rujUjsNq
ヌンッアヌンヌン安倍晋三
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 10:38:50.17ID:rujUjsNq
ヌンッアヌンヌン
オヌンオヌン
ヌンッアヌンヌン
安倍晋三
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 12:05:04.07ID:2JxTnwF7
内部の情報筋によれば、Apple GPTはOpenAIのChatGPTと同様のウェブアプリケーションの大規模言語モデル（LLM）であり、プロンプトに対してドキュメントを生成する。
その目的は一般消費者向けのサービス提供ではなく、内部的な製品改良に利用される予定だという。

一般向けではないからChatGPTのライバルにはならなそうだが
これを進化させてSiriの後継を作るんだろうな
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 12:22:56.32ID:rujUjsNq
ヌンガイジーズは労働を免除されるそうです
代償に自由意志を失い一日中ヌンッアヌンヌンと唱える必要があるそうです
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 12:27:23.91ID:rujUjsNq
Talk掲示板は荒らしに対する対応が迅速だそうです
ちなみにイラストレーター板もあります
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 12:27:41.76ID:OtcHcduu
>>655
スマホと会話してるだけで何でもやってくれるならOpenAIとかの企業はみんな死ぬかもな
AI自体を一般向けに出して使わせる必要がないしスマホだけあればよくなる
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 13:13:58.02ID:rujUjsNq
ジョン・ポステルいわく5ちゃんねるとTwitterはもう終わりだそうです
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 13:27:43.86ID:WxIMwVfm
Appleは自動翻訳搭載してるし、SiriにAI搭載してるだろうし今更だよ
反AIは当然ながらApple製品なんて使ってないだろう
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 13:53:05.01ID:rujUjsNq
現実でもネットでも行き場を失った者はオヌンオヌンと泣きながら社会の隅っこで生きるしかないそうです
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 14:21:30.62ID:rujUjsNq
>>62
女子トイレを巡回中だそうです
経血レバー付きのナプキンを集めるのが趣味だそうです
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 15:12:30.26ID:BT0058D5
>>664
The case is Andersen v. Stability AI Ltd, U.S. District Court for the Northern District of California, No. 3:23-cv-00201.
とあるから、サラアンダーセンとカーラオルティスらが訴えた集団訴訟の案件だろう
こうなるだろうってのは当初から言われてたけどな
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 15:24:25.16ID:rujUjsNq
細木数子いわく人類は我欲を捨てなければ永遠に不幸なままだそうです
ちなみに世界で最も我欲が強い地域は北米と東アジアだそうです
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 15:31:04.05ID:rujUjsNq
>>667
ロコのバジリスクを知らない愚かな人たちですね
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 15:42:42.23ID:BT0058D5
むしろ反AI側からも先走って勝ち目の薄い訴訟起こしてんじゃねえって反応だったからな
そのくらい内容ぶっ飛んでる
クラファンの内容もSDの恨みに満ち溢れてたしな
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 15:55:57.35ID:bxWE3KTu
一ヶ月前ぐらいにピカチュウでプロンプト指定して出るのは著作権侵害（だっけ？）とか言ってたやつが否定されたな
どんな主張だったかうろ覚えだが
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 16:02:47.19ID:g1754ZEY
カーラさんたちは作戦練り直しだな
勝ち目の薄い訴訟でもやらないよりはマシだろう
まあ海外がどうなろうと日本は全て合法だから日本のAI絵師は勝利確定なんだがね
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 16:03:31.86ID:q3jUw6lp
>>670
負けるって言われてるやつどっかで見たなと思ってたら

>>7のサイトの記事だった
https://p2ptk.org/copyright/4324
記事見る限りまあそうなるよなってなったわ
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 16:08:03.91ID:BT0058D5
>>672
全米作家協会が書簡を送りつつも訴訟は断念したとあったし、訴訟が必ずしもプラスとは限らんのだけどね
ろくに勝ち目のないやり方でフェアユースの判例残ればとてつもないダメージ受けるわけだし
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 16:20:15.83ID:rujUjsNq
エマニュエル坊やことエマニエル・ルイスの訴訟を却下したアメリカの司法に正義などありません
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 16:33:26.97ID:BT0058D5
お気持ち圧力で自主規制の流れを作るってのはありだし、そのやり方は日本も得意だよな
ただ生成AIが生み出す利益が莫大すぎるのと、規制強めることで中国みたいな独裁国家に覇権を渡しかねないっていう世界秩序にまで及ぶ話にまでなってはさすがに少数のお気持ちだけでは旗色が悪い
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 16:41:37.75ID:L6BFLgqp
>>664
これについて反AIのいつめんは反応してないの？
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 16:58:04.25ID:rujUjsNq
法じゃなくお気持ちで物事が決まるの日本は人治国家です
だから浅田彰や宮台真司は日本人は土人であると見下しているのです
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 17:00:36.80ID:Xxvm93qk
>>664
これは訴訟の内容についてちゃんとまとめなさいよと言う指摘であって学習に使うのがアウトかセーフかについては何もないな
生成が侵害なのか学習が侵害なのかちゃんとはっきりさせて訴訟しろと
ちなみに生成だと類似性とかの問題になるから分が悪いが学習なら戦える的なことも書いてるな
The judge said that illustrator Sarah Andersen's claim that Stability directly infringed copyrights she had registered in several of her works was likely to survive the company's initial bid to dismiss the lawsuit.
判事は、イラストレーターのサラ・アンダーセン氏が、彼女が登録したいくつかの作品の著作権をStability社が直接侵害しているとの主張は、同社が最初に提訴を却下するよう求めた裁判を勝ち抜く可能性が高いと述べた。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 17:04:25.17ID:BT0058D5
果たして学習に絞って個人の案件として訴訟継続するのかね
準備不足で戦って負けたら反対派には致命的な前例になりかねんと思うが
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 17:19:19.05ID:rujUjsNq
アメリカ西海岸のラディカルフェミニストの女性たちの間で子宮摘出手術が流行っているそうです
子宮という女性の象徴を捨て去ることによって男性の支配から逃れられるそうです
摘出した子宮をホルマリン漬けにしてインスタグラムにアップする猛者が存在するそうです
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 17:21:37.57ID:Xxvm93qk
公聴会は今日の17時からやってるらしいからその情報まちだな
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 17:24:15.00ID:rujUjsNq
ヴィーガンの教えでは自分のかさぶたやフケを食べるのも禁止だそうです
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 17:26:33.27ID:Xxvm93qk
今日の１７時じゃねえわ、もう終わってたわ
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 17:55:47.36ID:rujUjsNq
もうすぐ六時だヌン
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 18:01:20.88ID:DRfyaB2C
反AIと話す時は、この書き込みやツイートは
学習していただいて大丈夫ですよと
添えておかないと無断学習禁止だから
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 18:12:21.75ID:rujUjsNq
エロばかり描いていると当局に目をつけられるそうです
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 18:12:48.12ID:rujUjsNq
加齢師を嗅ぐだけでイクそうです
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 18:13:25.37ID:rujUjsNq
加齢臭を嗅ぐだけでイクそうです
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 18:14:56.91ID:rujUjsNq
オヌンオヌンとイクそうです
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 18:19:26.26ID:rujUjsNq
麻原彰晃いわくフェラチオジャパンで一番好きな女優は広瀬マリだそうです
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 18:22:00.49ID:LXgQCvBT
中には本当に反テクノロジー思想になって山奥で暮らし始める人も居そう
発展には犠牲がつきものデース
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 18:25:35.91ID:rujUjsNq
広瀬マリを見ると体内のマーラが狂喜したそうです
マーラの狂喜を鎮める儀式にはTENGAを使用したそうです
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 19:10:21.53ID:GY7imbSD
反AIの旗振り役らの論も大分固定化してきたな
①法改正や海外の法規制を正として語る奴
②現行法を自己解釈して違法だと言い張る奴
③とにかく自分の主張を正義としてAI開発者に無茶苦茶な要求をしだす奴

①はまだべき論だから救いようはあるが…
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 19:20:29.05ID:OVNumbli
①と②の中間に、規制が未整備なだけで違法同然、みたいな論もあって
ちょっとしたイベントがあるごとに①から降りてくる
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 19:26:08.28ID:M0QEZZMN
②でもいいけど現行で違法なのに規制や法改正要求してるのは何がしたいのかよくわからない
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 19:39:12.47ID:TX09TTEI
>>703
①の道に進むと

・非実在青少年のポルノ規制
・著作権侵害の非親告罪化

に行き着くけど、いいんかな？
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 19:45:22.60ID:BT0058D5
反AI内でも割れてるが、その尽くが匿名だったり副業でもない趣味絵師、二次創作絵師、ロリ絵師ショタ絵師ってのはどうにもならんな
これで何かを主張して勝ち取るとか民意を得るってのはあまりに無謀
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/20(木) 19:52:11.21ID:Xxvm93qk
>>702
今回のは内容まとめてきてと言われただけで肝心の学習部分がフェアユースかどうかにまったく触れてない
この件で反AIが敗北とか言ってるのはミスリードが過ぎるし状況に変化はないよ
むしろ学習部分に絞るのならAI企業側の取り下げ要求には勝てると言われてるのだから進んだともいえる
被害もないのに訴えるなというAI企業側の言い分は否定されて訴訟自体は妥当だと
当初は該当する法がなさすぎて訴訟自体が難しいと言われていたからな
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 19:53:02.48ID:fRj3mvfV
>>707
そこからステップアップしていくキャリアプランが絶たれたのだから
勝ち取るとか民意を得るとかはもうどうでもいいんだよ
潔く諦めるか先鋭化してテロリストになるかの二択
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 19:56:24.79ID:q3jUw6lp
>>685
このいくつかの主張ってどれのことなんだ？
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 20:48:00.13ID:hGSxeA0r
>>714
生成物については現行著作権法で人間の場合と同じ扱いっていうのが日本の方針じゃないっけ
他国もそうじゃないのかな
そういう意味じゃないのかな
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 21:04:50.54ID:0pS6S3NA
>>710
何を以てフェアユースなのか、定義が全く示されていない

AIに学習させたらアウトなのか
燃やしたらアウトなのか
精子ぶっかけたらアウトなのか
赤子にさらに落書きさせて加工したらアウトなのか
額縁に飾るために切り裂いたらアウトなのか
そもそも見える状態を紹介したらアウトなのか

な～ンも説明せずにただフェアフェアってうるせーわ　笑
何某のフェアはすなわちグローバルスタンダードであるという証明からさせる必要があるが、少なくとも

　精子ぶっかけてもそれを公開しなきフェアユースである

ってのがわかってないやつはしゃべらせる必要もないと思うよ
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 21:07:18.55ID:0pS6S3NA
>>713
中身見てないけど、おそらくは
「争点が頒布陳列に傾いてAIなんてどうでもよくなってる」
って言ってるんじゃね？
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 21:15:34.91ID:0pS6S3NA
>>714
その系の法律が成立するためには、最上位法で内心の自由を制限している必要がある
そうでないと、『生成の事実を第三者が知る方法がない』からね

結論から書くと・・・
日本では生成自体を規制することはできない
理由は、生成後の生成物をどのようにするのか、生成時にはまだ決まってないから

例：
殺人用の包丁の事前準備は犯罪だけど、只の包丁の準備は犯罪ではない
では、只の包丁の準備を殺人用の包丁の準備であると(殺人・殺人未遂の正犯前に)看破する方法は？

上記について法理論で答えることができる国はその手の規制が可能
日本の場合は適切にくるんでいた場合だとのちにそれが殺人で使われることになったとしても事前に看破は不可能
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 21:18:20.85ID:0pS6S3NA
>>704
違法同然ということは、上位法に照らせば違法根拠が示せるということになる
そうでなければ法整備ができないからね

で、その違法同然とか言ってる輩は、日本で検閲を行えるとでも思ってるのだろうか？　笑
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 00:28:30.39ID:IjhYxxNM
末端絵師（）がさいとうなおきにぶち切れてるの草
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 06:29:29.77ID:AG2T7QcF
>>721
⑤オタクを卒業するを忘れないでください
宮崎駿いわく大人になっても漫画を描いたり見ている者は馬鹿野郎だそうです
ジブリの新作君たちはどう生きるかには幼稚化した現代日本人に対する問いと嘆きのメッセージが込められていますのでぜひここにいる人たちは見てください
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 07:33:13.64ID:AG2T7QcF
戦時中宮崎駿は上官によく馬鹿野郎と怒鳴られたそうです
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 08:11:21.23ID:AG2T7QcF
小泉純一郎いわくAI規制論者は反米主義者だそうです
AIで完全な世界監視システムを構築するのがアメリカの最終目標だからです
EUと中国がAI規制に熱心なのは反米であり、アメリカ主導の世界監視システムに反対しているからです
日本はAIを規制しないそうです
ちなみに日本は21世紀中にアメリカの州となるそうです
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 08:14:13.48ID:AG2T7QcF
AI規制論者であるイーロン・マスクは親中です
Twitterを使いにくくしているのはわざとです
世界でTwitterの利用者が多いのは日本です
イーロン・マスクは中国共産党に忖度してTwitterを破壊しているのです
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 08:19:26.55ID:RKQGGtNG
>>725
人口３億のアメリカに、人口１億の日本人が加わるのか
アメリカを乗っ取れるな
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 08:20:07.10ID:AG2T7QcF
ジョン・ポステルいわくTalk掲示版がTwitterの代わりになるそうです
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 08:24:58.33ID:AG2T7QcF
>>727
そうならない為に自民党は少子化を推進しているのです
ちなみに若者の出稼ぎブームは自民党が仕掛けたステマです
少子化で減り続ける若者の数を更に減らすのが狙いです
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 08:26:52.14ID:AG2T7QcF
移民受け入れは人種構成を変えるのが目的です
竹中平蔵いわく22世紀までに日本人の肌を真っ黒にしたいそうです
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 08:31:31.75ID:RKQGGtNG
陰謀論者はバカだな
コロナ禍前までカリフォルニアに住んでたがそれで何が困るんだ
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 09:32:11.12ID:AG2T7QcF
>>731
よく生きて帰国できましたね
あっちはオタクというだけで殴られるというのに
しかもアジア人なら尚更でしょう
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 10:07:10.42ID:RKQGGtNG
>>732
アホか
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 10:29:29.24ID:ja0Vvpmn
反AIがよく使う過激フレーズで被害アピールするけどあれやめた方がいいよな
過激なフレーズに「許せねぇわ！」って立ち上がるやつって
馬鹿しかいないからｗ　馬鹿を味方に増やしても意味ないよ
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 11:54:29.73ID:AG2T7QcF
>>734
トクヴィルいわく
世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ
才能も無く努力もしない奴は口だけ開けて雨と埃だけ食って生きてろ
だそうです
被害者ヅラしている人たちの心にこの言葉は届くでしょうか？
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 12:01:20.04ID:AG2T7QcF
これはトクヴィルのフランス革命批判です
熱狂し思考停止した大衆に対するアンサーです
現代でも通用する名言ですね
ちなみに弱者は善人というイメージを広めたのは左翼です
フランス革命を起こしたのも左翼です
いつの世も左翼は無責任なトラブルメーカーなのです
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 12:05:01.70ID:AG2T7QcF
インテリや革命家のアジテーターとそれに扇動される大衆
アフィブロガーや工作員に扇動されるネット民
ホラ今も昔も人の本質は変わらないでしょう？
歴史から学ばず目先の利益や娯楽に走った現代社会の末路ですよ
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 14:50:34.63ID:AG2T7QcF
>>739
統合失調症特有の読みにくい文体ですね
これ以上病人が増えると日本の医療は破綻します
病気の元であるTwitterを直ちに規制すべきです
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 14:55:35.88ID:EK4XUnxz
>>739

>これらはi2i（画像を元に生成するやつ）を使った意図的盗作なのでは？という意見もあると思うけど、元画像がバレたり著作権侵害になるリスクを負ってまでここまで顕著に丸パクリの画像を生成する必要あるでしょうか？i2iなら元画像への依存度はパラメータ調節できるはずです。

(意訳)i2iだとしたら普通バレないようにやるからi2iじゃない！ｗ
アホかな
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 15:18:09.42ID:zn/XL8ZS
i2iでAIグラビアやる意味って何なんだろう
元の写真あるんだからそっち見ればいいだけなんじゃないのか
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 15:40:37.66ID:0mfFluJ6
理屈はまるで通っていないイチャモン炎上でも空気を作るのには一役買ってるからな
ぎゃおおおおん、生成AIがこんな悪いことしたぞおおってひたすら繰り返せば生成AIが悪いという雰囲気になる
理系はよくそうやって理屈で勝って政治で負けるんや
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 16:02:26.63ID:kkKI30qZ
まるわかりi2iどころか改変無しで転載して自作発言するやつもいる
そんな馬鹿なことはないというナイーブな考え方は捨てろ
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 16:08:34.95ID:ANazfUu4
言うほど作れてるか？
どんどん仲間内だけで盛り上がってないか
AIに苦言を呈したくても今の反AIと同類にされたくないから声上げづらくなってね
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 16:28:08.03ID:J9gfKujB
類似性があっても構図は著作権の範疇じゃないしなー
それが思想や感情の表現だと言うなら訴えればいいわけだが
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 16:57:29.20ID:0mfFluJ6
>>746
結構反AIの方が閲覧数多くないか。ちらほらいいねが万行くこともあるし。
AIに肯定的な意見（画像投稿とかじゃないやつね）でバズるのって精々数千な気がする。

まあ、正直あんまりあの中に入って争い合いたくないけどな。AIの進化を眺めてる方が楽しいし。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 17:13:24.82ID:GwvMphJ1
作家とそのファンを甘く見てたのとこれまでのAI絵師のアホみたいな炎上のせい
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 17:42:34.14ID:gTvlq5D9
驚き屋とAi盲信達が痛すぎて反Aiより害
発展望むならAi使いが今のAiの問題点や改善点言わないとあかんやろ
現状満足してるならええけど
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 17:44:00.51ID:SaY0hDO2
まずtwitterで世論を測るのが大間違いだからな
万バズったって飼い猫の画像一枚にすら負ける程度の影響力しかない
twitter戦略に傾倒し今の10倍は軽く数字を稼いでいた立憲共産やれいわのツイデモで何か世の中変わったか、勢力が増えたかといったらむしろ惨敗続きでもはや虫の息だしな
一応プロの活動家の集まりでそれだから世間知らずの反AIの政治ごっこが何か動かせるはずもない
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 17:52:10.56ID:GwvMphJ1
新機能出てても締め出されてるから使えるところが少なすぎる
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 17:54:21.99ID:GwvMphJ1
まあ、アドビとかのAIが最終的に牛耳って終わると思うからSNS上の騒ぎには参加しないで静観してる
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 18:22:08.87ID:n6rQzFK+
>>751
Twitterで世論を測るのは間違いだが、世論を形成するのは間違いではない
動かせるはずもないって言ってるが、Pixiv非公開運動をきっかけに一気にマネタイズしづらくなっただろ
政治を動かすのは難しいが、お気持ちでプラットフォーマーを動かす事は可能なのは既に実証されてる
反AIっていう蔑称を今でも使ってる奴は”反AI”が全く浸透していないことにも気づけないんだろうな
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」は双方に言えることだがAI絵師を見てるとより痛感するわ
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 18:27:35.24ID:Qu43Ckgu
>>755
FANBOXは審査が追いつかなかったからじゃないの

反AIという言葉は赤松議員すら使ってないか
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 18:37:44.21ID:n6rQzFK+
Dlsite、Ci-enも非公開運動の後に締め出した
赤松議員が使ってるのと反AIが浸透しているかどうかはまた別
浸透してたら一度ぐらいTwitterのトレンドに乗ってもおかしくないと思うが、乗ったことあるのか？
Fanboxが締め出したのは審査が追い付かなかったのも理由の一つだとは思うが
非公開運動の後に方針を打ち出したのは事実だからな
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 18:46:11.25ID:ZxnvNNyc
いくら合法って言ってもその場所が嫌われて人がいなくなったら終わるんだから運営からしたらお気持ちは大事だよ
手描き絵師を捨てて今後はAI絵師と商売していくっていう覚悟が決まらないんだろう
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 18:47:09.06ID:SaY0hDO2
>>755
プラットフォームでの個人のマネタイズだとかはAIの推進策から見たら正直些事でしかないからな
まずAI絵師=今のAIユーザーの全てではない
観測する限りビジネス系の奴らを皮切りにだいぶ一般人が流入している

そしてスケブが公表したようにAI使って先行してマネタイズしていたのは絵師自身が多かった
とどのつまり長らく続くtwitterでの争いは絵師とそれに準ずる者同士のお家騒動レベルでしかない
その狭い界隈の中でなら反AIも影響力を発揮できることもあるだろう
勿論プラットフォーム規制は反AIの活動の成果かと問われれば疑念があり、むしろ刑法175条や児ポ法、クレカ会社の絡みが主だと思うがな

そして今は下のモブの数や輪が国や企業を巻き込んで限りなく巨大化してる状態
身内で小競り合いしたところでこの輪の広がりを止めることなんて出来ないのは間違いない
https://i.imgur.com/faWq89M.jpg
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 18:58:30.11ID:Pz3QmSO2
まあどっちの立場にせよ断定できるほどの材料無いし
偏った確信持っちゃってる奴がアレなんよ
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 19:03:23.24ID:SaY0hDO2
大量生産、粗製乱造できるAIと現状審査が必要なアダルト表現は相性が悪すぎるからな
少なくとも刑法175条の撤廃無しにプラットフォームが今後も規制無しに広く受け入れることはないだろう
ただAIか否かを分けるのではなくアダルト表現自体の規制が強まるだけ
海外やクレカ会社に甲斐甲斐しくご注進してる奴らは自分の首を締めてでもAI排除したいってことだな
まあ元々女性が多い界隈だし、そういう表現自体毛嫌いするフェミ気質の奴も多いから願ったり叶ったりなのかもしれんが
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 19:03:41.76ID:Qu43Ckgu
>>758
DLsiteは一日遅れだったと思うが
急激に移住しようとしたやつが増えて慌てて阻止したように見えたよ
抗議の影響かは正直わからん

Twitterのトレンドで世間測るの無理じゃね
国家議員ですら使うってめちゃくちゃ怖くないか？
そんなとこですら使われてるのはかなりビビったわ
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 19:05:05.04ID:evJLYBuv
今の反AI行動みていると
無断学習はどーでも良くなってる感じがあるな
AIは危険なツールなんだ！(晒し上げ～)最近はこればっか
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 19:05:29.59ID:TSrifulm
AIイラストの生成も公開も法では縛れないから
企業やサービス内のルールや規約で縛るしかない
作品の生成スピードを考えると、金銭が絡むサービスでAI絵が排除されるのは、致し方ないことだと思う
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 19:07:44.63ID:SaY0hDO2
>>766
赤松のはシンポの書き起こし見ればわかるが口走ってしまったって感じですぐ訂正してたな
そして口走る程度には赤松やその仲間内では共通認識となっている証拠でもある
実際に寄せられた意見を初心者中級者の苦情と言ったり山田のチャンネルではただ反対しても何にもならない、冷静になってくれみたいな事を強く言ってたりで今の過激派のやり口に閉口してるのも確か
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 19:09:31.93ID:evJLYBuv
>>768
昔からあるサイトは規制するしかないだろうね
その代わりAI専用のちちぷいやAIピクターズ
クリエイター支援系ならfantasticやAIfanなど住み分けが進みそう
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 19:16:46.91ID:SaY0hDO2
>>770
大手は既存顧客で十分回ってたわけでそこに巨額な審査コストをかけてまでAIを公然と受け入れる理由はないからな
ただ隠れAIとかハイブリッドまで厳しく取り締まるのもそれはそれでコストかかるからその辺りは曖昧なままだろう
pixivの対応が最も象徴的

新興のAI向けプラットフォームも零細の今はいいが、規模が大きくなってくれば大手のようにいずれ規制はせざるを得なくなると思うな
AIの性質と本邦の法律上それは致し方ない
決済方法も考えないとクレカ会社の圧力からも逃れられない
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 19:27:21.62ID:Qu43Ckgu
>>769
そうなんだよ
なんか普通に日常使いしてるのかって思ったんだよね
ルール決める側でもそんな扱いなんだって
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 19:47:07.66ID:q2o0q4rY
>>554
いや、法で禁止されてなくても需要が無けりゃゴミなんだがw
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 19:58:03.24ID:n6rQzFK+
一時期AIグラビアの情報商材屋も続々参入してたしな
今確認したら、AI絵師がPixivスクレイピングの方法を公開→非公開運動みたいな流れだった
非公開運動で方針を出さざるを得ない状況にまで持っていけたのは反AI活動の成果というよりもAI絵師の成果だったか
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 20:03:41.36ID:m/znOlBp
>>774
Googleすらも参加してきてるしAiは需要上がりまくってるんだが何処の世界線のお方？
AIイラストなんて所詮おまけだぞ
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 20:10:34.04ID:g2XWgbJ+
そもそも人間はあらゆるものを他人から勝手に学習してパクる
社会的生物で、だからこそ高度に社会や文化が発展したのに
そのことを分からず、他人をパクるのが悪いことだの
盗人だのと勘違いしたのが間違いだったんだよな

まあ著作権法は、あまりにも似てない限りはOKだから実際問題として
大した問題ではなかったが、他人のアイディアを利用するのが
悪いことだという勘違いした人権意識やその風潮を作ってしまった
問題はあるな

他人のアイディアを利用するから人間は発達してきたのに
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/21(金) 20:10:52.35ID:Pz3QmSO2
>>774
需要の話なんてひとこともしてなくて
規制の流れなんてねーじゃんって指摘が>>554な

まあこういう問答の対照性って分からん人なのかも知れんけど
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 20:12:36.02ID:rHirPwL9
AIイラストなんておまけ程度の物だったのか
じゃあこの分野は規制される可能性も十分あるな
おまけ程度の価値のわりにディープフェイクなどの害が大きい
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 20:22:39.89ID:rHirPwL9
画像はおまけ程度なら画像の無断学習は排除になるわ
音楽AIも音楽業界が強いから無断学習排除になるだろう
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 20:27:32.46ID:g2XWgbJ+
画像生成や音楽生成がオマケ程度かどうかはわからんが、
仮にそれがおまけ程度だったとしても、
画像や音の学習は、普通に画像認識や音声認識で非常に有用だし
今まで散々やってきてるし、
都合よく画像や音だけダメってのも難しくて文字データが学習できなくなったら
検索エンジンもChatGPTもなくなって困るだろうから
無断学習規制は難しいと思うよ
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 20:42:15.93ID:ef+YVq0i
ぶっちゃけ絵師が毛嫌いしてるイラスト生成AIなんて
他の危険なAIの使われ方に比べれば可愛いもんやろ
政治家や官僚の眼中にないよ

民主主義も人権の根幹も揺るがさないから
せいぜいAI表記しましょうねくらいだろな
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 20:43:59.40ID:kkKI30qZ
非公開運動って女性向けの方で激しかったのかな
俺がフォローしてる範囲だと全くいなかった
反AIしまくってても非公開運動に乗らずにPixiv投稿してる人もいたし
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 20:44:58.60ID:rHirPwL9
>>784
それでいいよな
画像認識や音声認識のために絵や音楽を学習させるなら競合しないんだから
こうすれば反AIとAI推進でゴチャゴチャ揉めなくて済む
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 21:42:55.60ID:48qb4SaG
>>779
実際そうだよ
アーティストの模倣が兵器になって国防にも影響するってなったら著作権なんか無視される
けどどうでもいいからこそ用途によっては既存の権利が強いともいえる
産業で負ける～とかいう奴いるけどエンタメ作品なんかうちでは違法で市場から簡単に締め出せるんだから
大きい市場で同意とれれば無視する国がいても排除して終わり
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 22:36:43.14ID:RHIwZOur
米政府は21日、オープンAIやグーグルなど生成AI（人工知能）の開発を手掛ける米主要7社と、AIの安全性を確保するルールの導入で合意したと発表した。
AIによって作られたコンテンツに「AI製」と明示させるシステム開発などが柱となる。

アメリカはCAIの強制来るな
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 22:40:19.95ID:48qb4SaG
EUと同じやな
法律なんて待ってられんから企業と協議して先に業界ルール作る
大手だけ守らされて負けたらふざけんなってなるから下も守らされるんやろな
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 22:50:33.71ID:DEfcp7Qf
欧米ってルール作るけど自分守らないじゃん
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 22:52:50.81ID:48qb4SaG
>>791
電通とかの広告関係の偉いさん集まってなんか団体作ってたやん
どこまでやる気か知らんが学習元への還元とかも言ってたし無断学習も気にはしてるんやろ
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 22:55:22.14ID:48qb4SaG
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e429f3161ca439e51a22a0d9c3a656d321b5351
大統領令ってどんなの出るんやろな
さすがに明確なのは出せんやろからふんわりとしたものになるんやろけど
労働者の保護ってハリウッドの件もあるしあの辺にも関係してくる内容なんやろか
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 23:49:18.85ID:EK4XUnxz
https://twitter.com/OKMRKJ/status/1682365958151868417
ホワイトハウスの発表は「AI生成コンテンツであることをユーザーが認識することを確保するウォーターマークのようなロバストな技術的仕組みを開発する」なので、「AI製」明示とはだいぶ違う　＞　米政府「AI製」明示で合意　GoogleやOpenAIなど7社と - 日本経済新聞


一次ソース見ないとだめなのきつすぎだろ日本のメディアどうなっとるんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 23:55:30.09ID:ef+YVq0i
きゃんさん復活おめｗ
結局内輪にしか漫画は広まらなかったねぇ…ｗ
引用してるのいつものメンバーばっかり😅
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 23:57:16.02ID:48qb4SaG
>>798
言うて付けないなら開発する意味ないしそういう意味では？
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 00:00:36.87ID:Jm+bNLAA
AI表示が義務化になるなら法律で決めなきゃならないから企業とは開発で合意する事しかできないしな
EUのAIマーク表示義務もこの技術でやるんだろうしEUと連動してるんだろ
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 00:08:51.09ID:uPPYhyYP
>>798
画面上ですぐ分かるようなものではなくAdobeのCAIのようなものを作るということでは？
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 00:10:37.49ID:evCT3ZRN
画像はともかくテキストはどうすんのよ
コピペされても残る技術なんてあるのかよ
まあ画像だって加工されたら無意味なんだけど
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 00:15:28.62ID:rydGl6CE
テキストはどうしようもないね
画像は加工されても加工経歴残るし画像取り込んだら取り込んだという情報も取り込み元の情報も引き継ぐから
０からの情報がはっきりしてない奴はAIなり偽造扱いされるんだろ
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 00:18:12.90ID:evCT3ZRN
AI画像をスクショして貼り付けても電子透かしとやらは残るんか？
というか結局手書きに手書き証明を求めてそれができない奴はAI疑われる流れなんだな
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 00:21:37.10ID:Jm+bNLAA
AI開発してる企業には世界最高の頭脳が集まってるんだからテキストもどうにかするんじゃないか
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 00:26:08.49ID:evCT3ZRN
テキストの場合、最終的にはAIが出力した文章を一字一句人間が手で打ち込んで写したらもうどうしようも無いんだから
規制するのが馬鹿馬鹿しい
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 00:31:23.25ID:rydGl6CE
>>805
スクショ画像ならスクショ画像って経歴残るかもしくは不明になるんじゃね？
スクショじゃなくて元画像だせやってなるのでは？
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 01:29:45.33ID:L+MH3Coc
ビッグテックに逆らえない国を当てにするより作業工程を記録するシステムを作った方が早いし確実だからな、他の不正も同時に対策できる、嫌がるのはトレパクしてる奴だけだろう
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 04:26:50.17ID:ia3Y4WR7
>>794
マッカーシーいわくハリウッドはアカの巣窟だそうです
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 04:36:25.56ID:ia3Y4WR7
マッカーシーはアカを拷問するたびに勃起していたそうです
特にオヌンオヌンと情けなく泣くアカを革靴で蹴り飛ばすのは最高だったそうです
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 04:37:43.61ID:ia3Y4WR7
ちなみにマッカーシーとマッカーサーは別人です
マッケンジーも無関係です
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 04:57:46.70ID:ia3Y4WR7
黒の革手袋と革靴と白のふんどしがマッカーシーの拷問時の正装でした
使い古された革靴にはアカの血肉が付着し、ふんどしは返り血と大小便と精液塗れだったそうです
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 07:30:11.52ID:Vu19/eEA
ヲ🐤ちゃんまたメンタル暴れてて草
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 08:03:56.74ID:M5Rt76ny
イラストレーターやデザイナー今年中にAIに置き換わるって皆言ってて
2年近くAI絵続けてたんだけどやっぱなんかまだそうだな
どんどんAI絵置ける場所も見てくれる人もなくなってる気がする
手書き練習しとけば良かった
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 09:00:46.92ID:6bVRCiZa
>>821
2年は盛ってるだろうな
現状は中堅以下が置き換わった状態だな
もう中堅以下の絵を使う必要性はなくなったよ
一般人がもっと簡単に生成出来るようになったら終わり
それまでに中堅以下はAI使いこなせるようにしておいて差別化出来るようになっておかないとな
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 09:15:38.39ID:6bVRCiZa
>>824
まだまだ一般人には遠いな
そのレベルがtwitterやインスタから簡単に他の画像加工と同じレベルで使えるようにならないと足りない

絵師側からしたらあとはクリスタがAIに対応したらゲームエンド
もうAdobeは全力で広告してAI推進してるから絵師側も時間の問題
pixivのfanboxの規約がAdobe許可してるからなー
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 09:27:35.68ID:ia3Y4WR7
泣き叫ぶだけのヌンガイジーズになってしまうそうです
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 09:33:02.14ID:6bVRCiZa
>>826
絵柄なんてAIには関係ないだろう
どんな絵柄でも出せるのは爆乳ルネッサンスとか見たことあるなら分かるはず
AIはマスピ顔しか出せないとか本気で思ってるわけじゃないでしょ？
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 09:38:50.61ID:gfZCO74H
>>825
イラストレーターはさっさと移行するだろうが、絵師（）はAI警察が裏切り者を集団レイプするから当分手書きなんじゃね？
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 09:42:43.59ID:ovMrNcWm
Twitterユーザーも最近はコミュニティノートの推進/反対論争みたいなので忙しそうだ
生成AI推進/反対論争とかはまだやってるの？
やってたとしてコミュニティノートつくほど白熱してるんかな？
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 09:56:40.81ID:6bVRCiZa
>>829
オフイベ中心のところは中々移れないな
反AIやってても金にならなくてAI使いまくって金稼いでる同人作家が目立ち始めたら終わり

今も見て見ぬ振りして誤魔化してるけど中堅以下はもうAI使ったほうが儲かると気付いてる
手描きで1000冊売れてない奴はAI使ったほうが売れるよ
白黒からカラーになるだけで値段上げられるしな
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 10:07:05.63ID:+EHRAt9A
>>784
んなもん出力そのものの頒布陳列に対する許諾請求義務で十分
学習に遡及させる意味全くなし

人間がやろうがAIがやろうが、判断の対象は『頒布・陳列した物』だろうがよ
だったら人間・AIの区別なく判断するもので判断すればいいだけ
そして、それは現行法で可能
現行法じゃ手ぬるいなら、厳罰化させればいいだけ
許諾取得義務違反に対する最高刑を死刑にすれば、違反者はぐっと減るで～
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 10:18:11.64ID:ia3Y4WR7
怒り狂うフンガイジにもなってしまうらしいです
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 10:18:38.53ID:+EHRAt9A
>>789
所謂脅し的な抑制はできるだろうけど、現実的には検閲是非の壁が立ちはだかって実効性がなくなると予測
いわゆる内心の自由に対して透かし導入拒否の立場を囲えないと、それを守らなかった(無視した)AIに席巻されて終了
陪審によって既存法ですら無視した裁定ができる米国ならまだしも、日本じゃ明らかに市場を失うレベルになる
で、囲ったら囲ったで、今度はゆいーざーによる無視祭が横行する
(囲う≒無視できるオプション設定が存在する)

>>790
過去は大手の産出量や産出精度が弱小のそれを明らかに凌駕してたから下も守らされていた
しかし、量も精度も大手とそん色ない物ができる可能性が出た現状において、大手の不当圧力に従う馬鹿がどこにいるのかね？
むしろ、出し抜きの機運によって守らないほうに傾くと思うぜ
最悪の場合、無規制の技術と共に域外へ流出することに・・・
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 10:20:41.31ID:ia3Y4WR7
エターナル麻原彰晃
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 10:23:16.27ID:+EHRAt9A
>>804
>画像は加工されても加工経歴残るし
加工履歴？を含めたメタデータ消去のツールなんて、フリーソフト界隈に転がってますがな
フリーソフトにあるってことは、安易に制作することもできるということやで

chatGPTに「あらゆるメタデータをファイルから消去するツールのプログラム書いて」で終了する案件
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 10:24:22.89ID:ia3Y4WR7
38度線を強制突破したアメリカ人はやはり黒人でした
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 10:28:05.16ID:+EHRAt9A
>>829
AIが生成した公開質問状をAIによって送付させればいい
「あなたは過去の頒布陳列物に対して、原典作者への頒布・陳列の許諾請求しましたか？」という趣旨で
AI警察が発足する前に自滅しうると思うよ、AIによって
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 10:32:31.99ID:evCT3ZRN
都立高のパンフ表紙にイラストAI使われてるな
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 10:32:56.24ID:ia3Y4WR7
ターザンは原作ではレイプ魔だったそうです
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 10:33:35.84ID:bm7ZJ/di
>>839
税金の節約になるから善いこと
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 10:36:33.48ID:ia3Y4WR7
孤独死したウナちゃんマンは風呂でスープになっていたそうです
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 10:40:07.06ID:ia3Y4WR7
警察官が味見をしたそうです
意外にもあっさり系の塩味だったそうです
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 10:45:50.45ID:ia3Y4WR7
その塩味はまるで海風のようだったそうです
そう
昔ウナちゃんマンが女子高生を投げ込んだ海のような
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 11:28:31.07ID:ia3Y4WR7
おいコラ遼遠
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 11:57:37.17ID:ia3Y4WR7
おいコラうみゆき
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 12:13:20.51ID:/yao+YFm
>>839
国の方針がAI絵師推進なんだからこういう所から進めていかないとな
これからは税金使われる絵の仕事はAI絵師にしか回ってこないだろう
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 12:52:38.36ID:uPPYhyYP
>>839
これ炎上してるけど
いよいよ反AIがフェミニストじみてきたな
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 12:58:36.36ID:ia3Y4WR7
>>850
反AIは反アヌンナキである
無神論者と異教徒の来世はカブトムシです
虫なのでオヌンオヌンと泣いて許しを請うことすらできません
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 13:59:07.03ID:uPPYhyYP
>>853
すごいな
身内だけの意見に凝り固まってるんだ
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 14:13:50.43ID:EcBxxppU
こうやって出る度に燃やし続ければAI絵を抑え込めるだろって算段かと
公務員はリスク回避志向が強いからね
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 14:19:14.04ID:/yao+YFm
大阪万博プロデューサーの落合陽一先生が万博でAI絵師100人展やってくれれば手描きゲームエンドに持っていけそうだな
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 14:29:57.28ID:Q6Rqgd1e
>>856
一人で100枚出力してもわからんし一緒やろ
AI絵師を100人集めるよりAIを100種類集めた方が個性出る
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 14:34:45.30ID:ia3Y4WR7
>>853
未だにTwitterをやっているのは犯罪者だけです
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 16:10:52.63ID:ia3Y4WR7
ガンジス川に浮かぶ死骸はどれもこれも恍惚の表情をしているそうです
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 16:27:50.54ID:GyQq2BNQ
絵師というのが恥ずかしい

イラストレーターを名乗れない
低収入の三流
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 16:32:31.35ID:GyQq2BNQ
専業で生計を立ててる本物のイラストレーターは日本に3000～5000人しか居ない
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 16:56:51.02ID:euoWuaED
都のパンフに使ったのへーくらいの感じなんだがツイでもヲチスレでもやたらブチギレてるのがちらほらいるな
もうどこでもかなり使われるし今更だと思うんだがどの辺が気に食わんのだろう
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 17:08:27.92ID:ia3Y4WR7
>>867
行政に反逆するとプロ市民認定されてブラックリスト入りすることもあるそうです
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 17:09:56.98ID:LCRYPCA7
>>866
ブチギレてるのは全部底辺絵師
一般人が普通のイラストに切れる必要性がないんだよ
仮に気に食わなかったとしてもふーんって思って終わり
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 17:19:35.25ID:rydGl6CE
>>868
匿名なのにブラックリストも何もないだろ
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 19:39:01.74ID:C/5G4wod
デマ流して怒られて謝罪してて草
って思ってたらデマ流された方が攻撃されてて真顔になったわ
反AIさんあまりにも見境なさすぎでしょ
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 19:53:51.12ID:Xp0HiOX1
画像生成が禁止にならない方向だけど反AIはそれで満足なのかな？
結局AIの画像生成で金稼ぎが出来てしまう
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 20:04:25.87ID:EcBxxppU
たまに考えるのだが、時間はAIと反AIどちらに味方するだろう?
やはり成長こそ原動力のAI側かなとも思うが、時間を掛ければ規制側が追い付くという考え方も出来る。
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 20:06:28.26ID:MfHO8G+O
>>875
こうなるから準備しとけよってのはわかるんだが
企業からしたらすでにEUに言われてる事だからハイハイって感じだろう
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 20:50:51.24ID:mh3z74N8
AI絵に文句言ってるのって「手先の器用さしか取り柄の無い絵師」だろうな
芸能人のイラストとかをわざわざ鉛筆で描いて
「鉛筆でここまで描けるなんてすごいですね」
とか褒めてもらうのが嬉しいだけの奴。女絵師に多い。
こういう奴ってテクノロジーが制限された中でしか長所を発揮できないから
AIイラストで自分の唯一の取り柄が否定されたように感じるんだろうな
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 21:06:10.08ID:+EHRAt9A
>>876
まぁ、反AIも一部のAI画像生成がやってるマネタイズと同じことしちゃってるからなぁ
身を切ってのAIつぶしまではできんだろ
だからAI生成の側に矛先を向けてたわけだしな

満足っていうよりかは、触らぬ神に祟りなしと今更気付いたという感じ
これ以上言いがかりついけてると、今度は本気でコミケつぶしに走られかねないからね
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 21:09:29.61ID:rydGl6CE
>>881
言うて現状ではAI側をコントロールするのは不可能やから全部つけるになるやろ
このAIはフェイク作れませんなんて保証するのは不可能
付けることに不利益なんかないんやし付ける付けない考えるほうが無駄
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 21:14:18.53ID:euoWuaED
>>883
大手はそうだろうね
でもローカルで作った明らかに創作な生成物にまで透かしが強要なんてことはまずないってことだからな
企業が独自にトレーニングしたものや一個人が責任持って公開する物に関しては影響受けないだろうというのは大きい
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 21:26:10.45ID:rydGl6CE
>>884
個人は知らんが企業が出すものは全部つけると思うよ
明らかに現実と見分けがつくものでも一律で付けることになると思う
それによって不利益が発生するわけでもないしそれで一つ責任を回避できるし付ける付けないのライン考える方が無駄だから
どうせAIに組み込まれるシステムだからむしろあえて外すほうが手間だし無駄
ドラマや映画にとりあえず全部フィクションですってつけるようなもん
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 21:27:06.69ID:qHxJ//Og
自分でHP作ってそこで公開する分にはいいだろうが
透かし無し画像は受け入れないってとこも出てくるぞ
いちいち人が審査なんかしないからな
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 21:32:30.72ID:qHxJ//Og
つーか企業や個人が独自にトレーニングさせてもAI自体は大手が開発したAIだからそこの透かしが入っちゃうだろ
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 21:32:53.33ID:2U9DjCfo
>>882
結局AI生成を最大限利用して創作する方向なら反AIは終わりか
今も販売サイトではAI作品はタグとか説明文書いて分けられて販売されてるしpixivも規制なしでfanboxもたいした規制なさそうだから反AI活動に未来はなさそう
これからどんどん手描きのAI堕ちが発生するんだろうな

早くAI堕ちしたやつと遅くAI堕ちしたやつで結構差が出そうだな
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 21:36:11.49ID:+EHRAt9A
>>886
それでいいんじゃね？
この場合の「AがBを受け入れる」という意味は、「BはAに対し陳列頒布を行う」という意味と完全等価なのだから
責任を負えない物を受け入れませんは至極当然

だが、「AがBを受け入れる」に全く無関係な「Cが個人で倒しむ」は、「BはAに対し陳列頒布を行う」という意味は存在しない
だから、Cについては透かしの強制はかえって邪魔でしかない

透かしは情報の身元証明であると同時に、『情報出自の広告でもある』ってことを忘れてもらっては困るのよね
個人で楽しむ範疇にうざい広告入れられまくれば、普通怒るでしょ？ってな話
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 21:37:01.57ID:euoWuaED
>>886
そんなんしたら手描きが終わるだろ
透かしが無いものにもAI製であることを確実に証明する手段が確立しなければ無理
それならば手描き側にも何らかの公認透かしを強制して手描きにせよAIにせよ透かしの無いものは受け入れないって方が可能性高いんじゃないか
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 21:37:39.05ID:oCmYXzvY
映画とかアニメとかに生成AI使ってます表記を見つけたら奇声をあげながら制作者とファンクソリプ飛ばしまくる令和の怪談になるの確定だからな
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 21:43:22.32ID:TmDbNk9O
>>890
ワコムが制作過程の操作を学習するAI作ってるからそれを拒絶せずに学習させれば証明できるよ、トレパクどころかフォトバッシュも逝きそうだけど
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 21:44:49.53ID:rydGl6CE
>>890
というかデジタルコンテンツは全てデジタル透かしがつく流れだろ
ない奴はやべえソフト使ってるやばい奴って認識になる
もちろん詐称する奴もな
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 21:46:44.54ID:+EHRAt9A
>>888
どうだろ
天野喜孝のリトグラフをAIが特殊調合塗料使って筆のストロークで複製できる日なんて十年とこないと思うしなぁ
絵の具の厚みを使った表現(光源位置によって表現が変わる画)なんてのは、AIにはなん年かかっても無理だろうし
スクラッチ技法で描いた絵なんてのは、AIはズルして線画反転の隙間に背景埋め込もうとするだろうし・・・

AIを積極的に使う手書き絵師って、絵師自身の技術力が衰退・停滞・頭打するだろうから、必ずしも差が出るとは思えない

初期は差が出るだろうけど、そのうち『ベクトルの違い』に気づいて両方が生き残ると思うよ
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 21:47:51.36ID:euoWuaED
>>893
軌跡って奴ならまだまだ研究段階だし、あれ相当なPCスペックいると思うぞ
それに今の若い子はもうApplepencil+ipadばっかりだからデスクトップ強制ってのも中々にハードル高いだろう
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 21:49:38.79ID:+EHRAt9A
>>894
そのデジタル署名はだれが追認するの？
裏返して、
デジタル署名の追認があればやみくもに信用するの？

バカか？お前
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 21:57:25.58ID:+EHRAt9A
>>892
それができるなら、CPから学習元の1ファイルを完全復原できると思いますよ
技術的にどうやるのか教えてほしいですね、自然乱数相手に特定の解に収束する方法
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 21:58:14.74ID:nSid0DiD
>>896
それは個人が生き残っただけで業界全体が生き残ったわけじゃないからな
服の工場できても手縫いはちゃんと今も残っている
これを生き残っていると定義してるならAIも手描きも両方生き残りはするだろうな

ゲームはもうAI前提になるな
個人で製作でも大手でもガンガンAI使う
同人はもうAI使いまくるだろう
新人が効率的に質の高い作品作ろうとするとAIは必須
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 21:59:58.90ID:+EHRAt9A
>>899
adobeの新規作成の更紙にCTRL+Vしたファイルを「そのまま保存」したら？

うん、CTRL+Cの元がAI生成だったらおしまいですね　笑
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:04:49.69ID:rydGl6CE
>>904
その操作が経歴として記録されるだけだぞ
謎の画像としてAI扱いだね
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:10:03.41ID:+EHRAt9A
>>901
>これを生き残っていると定義してるならAIも手描きも両方生き残りはするだろうな
アパレル/ファッション舐めてる？
ウェディングドレスの既製品の数を数えてみなよ、すぐわかるから

>ゲームはもうAI前提になるな
すでに焼き増しの域にしかなってないゲームは正直AIの独壇場だろうね
成長の見込みを要しないから、高速生成のほうが効率がいい
だが、カタンやディプロマシー、アクワイヤやフンタ、カルカソンヌやブロックスといったゲーム(ゲームシステム)を新規生成するのは難しいだろうね
MtGをまっさらなAIが思いつくまでに何年かかるだろう・・・

>>903
できねーよ
AI生成の履歴なんてあっさり消せるわ、どんだけすかし入れてもな
フォトショに新規作成→CTRL+Vだけでおしまいだわ　嗤
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:10:48.10ID:euoWuaED
そもそも「AI製が悪い」わけじゃないからな
むしろAI製はガンガン使っていきたいのが各国の本音
その際のリスクとしてAIによって作成されたディープフェイクやデマ画像で実在人物や政治への深刻な被害を防ぐのが第一義だから、それに類しないAIを血眼になって排除する理由はない
明らかな創作物は対象外とか文言が出るのもそういうこと
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:12:27.07ID:+EHRAt9A
>>905
メタデータ自体は消去可能だし、捏造もできますよ
でも、メタデータが消えた画像をAI認定すると直結させると、訴訟では負けますよ
メタデータを消した行為とAI生成の行為は独立していますからね
法的に従属関係が成立しませんから、メタデータの不備を以てAIと決めつけると反訴されかねませんね
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:15:44.84ID:+EHRAt9A
>>906
・・・クラウドの必要容量、計算してみ？
それを構築するために、adobe単体企業がいくらの投資を必要とするか、計算してみ

・・・クラウド万能主義、乙
あっという間に破綻するわその機構　爆笑
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:16:31.99ID:qHxJ//Og
>>907
AI生成の履歴消してもその部分は履歴なしの謎のものになるからやる意味ないだろ
というか透かしが入ることの何がそんなに嫌なの？
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:22:02.45ID:+EHRAt9A
>>908
いやぁ、例のくまモンライオン逃亡画像ですら日本国外の画像だと見抜けずに多くのバカ日本人が騒いだだろ
行政機構も含めてな

AIでなくともあのざまなんだから、AI規制しても無意味じゃね？って思う罠
むしろ、AIによる乱造が昂じて直視しただけでは信用しないという人間の学習効果が働いて、却って問題解決しそうな悪寒

さらに、無許諾の陳列や頒布に対して死刑を含めた厳罰化であっさり対応できそうな悪寒
(例のライオン画像も、無許諾陳列に該当している)
こっちは既存法の改正だけで事足りる
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:23:53.42ID:+EHRAt9A
>>911

　個人で楽しむファイルに『ゴミ』は要らん
　その分の生成リソースの消費が圧倒的に無駄
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:24:24.01ID:nSid0DiD
>>907
何で対象をウェディングドレスに絞ってるの？
その対象は服全体の市場規模に対してどれくらいの割合を占めてるの？
普段着でウェディングドレス着るやつは居るの？

動画や画像についてはAI前提
普通のゲームシステムもガワだけ少し人間が考えてあとは既存部品からAIで仕上げ
AIの持ち味は24時間思考して改良することが可能だから、全く新しいのは時間掛かるけど既存の延長線上ならちょっと新しいものを考えてくれるだろう
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:27:24.42ID:rydGl6CE
>>911
たぶん規制の話になったらオープンソースでばらまかれたから規制は不可能って連呼するいつもの奴だろ
こいつらは合法が心のよりどころだから明確な悪認定されのが嫌なんだろう
だから意味がないんだーつって規制自体を無くそうとする
騙したいけど明確な騙すための行動や証拠は残したくない小物、あくまで俺は悪くないが心のよりどころ
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:33:34.35ID:UryP/66c
>910
別にファイル丸ごと保存してないよ
途中経過に改ざんがないか証明出来る物で今よく使われてるのはこれだけど別の技術もあると思うよ
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:33:58.58ID:+EHRAt9A
>>914
>何で対象をウェディングドレスに絞ってるの？
>その対象は服全体の市場規模に対してどれくらいの割合を占めてるの？
ん？結婚式においては相当高い割合を示せますよ
人的シェアについても同じく
ほとんどの女性が1回以上通過する儀礼にかかわりますから、好みによっては全く見向きもされないジーンズよりも割合は広いと思いますが？
・・・金銭的市場規模(出来高・金額)の考え方と邂逅的市場規模(取引数・活況度)の考え方を分離できていないご様子

>普段着でウェディングドレス着る
普段からAI生成を多用するんですか？一般人が？？？
AI生成の場なんてニッチですから、服装に例えるならウェディングでももんだいないと思いましゅ～
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:38:20.32ID:+EHRAt9A
>>916
>AIのおかげで個人でエロを楽しめるようになったんだから少しゴミがついてくるぐらい我慢しなよ
いや、電気消費の無駄だろ

　ってか、内心の自由を保障されてるのに、第三者による「リソース無駄に消費しろとの強制」行為は日本国憲法に触れてませんかねえ？　嗤

>>917
そのレベルでもいいから、実際に計算してみ
adobeだけで賄いきれる量・金額じゃないから　嗤
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:43:52.38ID:qHxJ//Og
>>915
AIかどうか確実に判定されるようになるってだけで悪認定ではないんだけどな
それよりAIマークというAI絵師の特権が手に入るんだから喜べばいいのに
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:44:18.67ID:nSid0DiD
>>918
イカれちまったか
何で今度はジーンズに絞ったんだ？
別に手描きも実力のあるやつは生き残るという結論で良いだろ
今後は手描きよりAI生成が主になるだけの話
手描きだけじゃ生き残れない奴がAI使えば良いだけだ

Google,MS,Adobeが参入してるの領域がニッチなわけないだろ
Adobeなんてもうガンガン宣伝してるしMSもブラウザから簡単に生成出来るようにしてるしAI加工なんて普通にテレビのワイドショーレベルで紹介してる
どういう理解でニッチな領域だと判断したんだ？
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:50:38.14ID:euoWuaED
>>915
今進んでいるビックテック中心のAI規制論議とオープンソースの画像生成AIについての問題は全然別物ってのは理解しといた方がいいぞ
各国の議論でそこに踏み込んでるところはほぼ無いと言っていい
今の議論はビッグテックによる更なる技術と富の独占に足かせを嵌める意義が大きいからな
SDらオープンソースに対して今の規制論議が意味ないとまでは言わんが、そこを狙った規制ではないから結果として強い規制効果は見込めないってのは変わらんと思うぞ
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:51:04.50ID:zMp+SE2P
>920
別にadobeだけでなくてもいいし最後の経由まで証明出来た後は保存期間もそんななくてもいいだろ
使ったことある？
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:51:53.17ID:rydGl6CE
>>921
こいつらは手書きと同じ評価がされたい、もしくはわからないようにして手書きもぐちゃぐちゃにしてやりたいんだよ
pixivではちゃんとAIタグ付けてるのにTwitterだと固くなに付けない奴いるだろ
義務はない、嘘はついてないって逃げるのが目的だからAIだとわかるようにすること自体が邪魔なんだよ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:53:06.13ID:GZwX1iU+
どうせアドビーのが一般向けに出たら
みんな使いまくるからどうでもよくなるよ。

今だって手書きは他人からパクりまくり
3D素材使いまくりだけど平気だし。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 22:59:59.32ID:+EHRAt9A
>>921
二次絵師たちも「頒布・陳列許諾」マークを取得すればいいんじゃね？

　二次絵を頒布陳列できる特権が手にはいるんだから、ヨロコンで取得しろよなぁ、ぉぃ　笑

・・・てか、これ(許諾)、取得義務があったよね？一応
なんでやらないの？
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 23:02:13.34ID:+EHRAt9A
>>922
>Google,MS,Adobeが参入してるの領域がニッチなわけないだろ

そのニッチじゃない領域がニッチな領域を侵食していいってなわけではないよ
だからウェディングドレスを引き合いに出したわけ
わかってなかったのね・・・
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 23:04:08.69ID:+EHRAt9A
>>924
著作権は50年・70年ベースです
当然ながら、権利保全に履歴が活用されるならはその間の履歴自体の保全義務も課されます

だから計算しろっての　笑
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 23:08:35.97ID:nSid0DiD
>>930
イカれちまったか
していいわけじゃないってAI開発止めるのは無理だろ・・・
この領域はAI来ないでくれって言って止まると本気で思ってるのか？
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 23:09:08.23ID:ChuNhzCE
>931
なんか話が合わないんだけどAdobeがそれン10年持つ必要なくて最初の状態と完成までは改ざんないかAdobe通してるだけだよ
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 23:11:02.46ID:0p/69EhS
>>932
むしろお絵描き界隈はやりたい放題できて狙い目ですな
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 23:14:29.74ID:HSFJx6UV
>>785
米ではディープフェイクで騙されてる人がいてるし、そう言う使い方の方がゾッとするわな。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 23:30:27.53ID:+EHRAt9A
>>932
いや、ニッチじゃないほうがニッチなほうに侵食しきれるわけじゃないって言ってるのだが…
いずれウェディングドレスの領域にもAI来るとは思うけど、果たして需要はオリジナルティのないAIウェディングドレスに傾くかい？ってな話だよ
縫製機械が台頭してるのに手縫いがなくならなかった理由と同じさね

>>933
adobeが完全神ツールでもない限り、得手不得手のカバーのためにツール変えて作業なんてざらにあるしなぁ
いったん抜けて元に戻って、って、そのたびに認証発行するの？他社の認証も解読したうえで？
そのうえで、ツールを跨ぐ際にもいちいち中間ファイル作成させるの？CTRL+C/Vのほうが簡単なんですが…

　・・・AI如きのために手書き側がそのコストを支払うの、意味なくね？　嗤
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 23:33:17.31ID:+EHRAt9A
>>935
個人的には、だまされる側が悪いとさえ思ってる
だます側を擁護する意図にはあらず

　学習してないだまされる側も悪いという話

個人的には、だまされて金銭を犯罪者に付与した輩も犯罪加担で投獄すべきだと思うのね
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 23:41:27.10ID:9ohDOyVh
>936
まあ今の所アナログの紙から取り込んでそこから電子的な加工加えて完成までの企業間の通信データと中身に変な改ざんないと証明出来る電子帳簿の技術があるからなんらかの形で出来ると思うけどね
一例でAdobe signだけど
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 23:47:02.03ID:Xp0HiOX1
>>936
要するに手描きはニッチなイラスト描くやつしか生き残れないという結論で良いのか？
そこだけちゃんと答えてくれ
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 23:49:41.12ID:+EHRAt9A
>>938
電子帳簿の場合って、既存のフォーマットに従った圧縮データフォーマットによるんじゃないかと
通信間の暗号・復号とパリティ・・・ではないだろうが、それらって他「者」との相互における信用を礎にした機構じゃんね

本人が本人間で行うやり取りにそんな無駄な手間かけさせる意味なくね？

　本人が取り扱うファイルは内心の自由の保護のもとにあるファイルになるのだから、第三者が監視したらダメだろ

ってな話になる
本人が本人の意思で信用してるのに、第三者機関が割り込んだらだめだとなるだろうね
もろ、『検閲行為』だし
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 23:54:28.02ID:+EHRAt9A
>>939
>要するに手描きはニッチなイラスト描くやつしか生き残れないという結論で良いのか？
その結論は俺には出せんな

味の素やニッスイの冷凍餃子をレンチンしてもおいしいと思うやつもいれば、宇都宮や浜松まで出向かんと気が済まん人もいる
いずれも餃子に変わりはない

俺は宇都宮くんだりまで出向く意味が分からないが、宇都宮に出向く人を卑下したりする気もない
だが、宇都宮の餃子店が味の素やニッスイに侵食されて閉店すればそれまでの腕だったんだなと思うまでのこと
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/22(土) 23:55:02.40ID:9ohDOyVh
>936
電子帳簿は違うジャンルだからこれ基準に全部考える必要ないと思うよ
AIの透かしだの証明だのなんか必須になったら出来ないというよりこれが証明となるというルールに合わせた技術が出来るよ
そして万能ではなくてなんとか突破しようって奴はいるだろうね
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 00:02:18.23ID:b82qsE8S
>>942
>電子帳簿は違うジャンルだからこれ基準に全部考える必要ないと思うよ
OK、同意

>AIの透かしだの証明だのなんか必須になったら出来ないというよりこれが証明となるというルールに合わせた技術が出来るよ
オプショナルルールに下って、無意味化するというビジョンを持っている
要は、電子透かしをつけるかついけないかを自由意思に任せるというもの
付けることでも信用を確保できるとともに、『付けないことを選択できることで内心の自由への侵食をするのを避』けれる

・・・結果、付けてないファイルが乱造されて拡散し、無意味化する
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 00:04:58.33ID:b82qsE8S
>>942
追記

付けてないファイルの乱造拡散の最大の要因は、許諾をとらなくてもほぼペナルティがないこと
今までがs法だったんだから、その文化をAI創成によってガラッと変わることができるとは到底おもえんわな・・・
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 00:07:01.97ID:wk0yKhxo
>>943
まともなソフトなら対応して自動でつくから付けないほうが一手間かかるよ
そんなめんどくさい思想持ってるやつは少数だから付けてないファイルなんてほぼなくなるよ
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 00:32:43.17ID:b82qsE8S
>>945
つけなくてもよいという権利根源が内心の自由になる
だから、アプリはオプショナルででもそれを実現しなければならなくなる
つけなければならないという強制は憲法違反になるからね

あとはお察しの通り
したがって、無駄なんですよ
先にやるべきは、無許諾頒布陳列の厳罰化による規制
その礎がなければ、AIにマーキングしても無駄でしょうな、無許諾で垂れ流してもおとがめないんだから実質は
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 00:45:46.86ID:wk0yKhxo
>>946
いやならそのソフト使わなきゃいいじゃんで終わりでしょ
どのソフト使うかは自由なんだから強制などしていない
じゃあ自動で透かしついてる今のbingの画像生成は憲法違反なんか？
君の言ってることはめちゃくちゃだよ
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 00:51:24.23ID:BOlegrKS
お前ら冷静になって周りを見渡してみろよ
いいねも付かない、金も稼げない、話題にもならない
生成AIブーム完全に終わってるよ
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 00:51:58.45ID:b82qsE8S
AI生成を内心の自由の範疇で行うのであれば、adobeなどのツールを使う義務もなくなる
それに供するためのＡＩに関わるあらゆる行為は、生成も含めて憲法で保障される
内心の範疇では被害者はゼロだからね

つまり、ＡＩ生成ツールはマーク付与機能を有していなくても一切違反にはならない

取得画像は内心の事由により、その画像を内心の自由の範疇で使うことを他者が制限できない
したがって、ダウンロード者に対して学習企図を根拠に拒否することはできない
また、ダウンリード者は、ダウンロード時にそのファイルが何かを企図していることを確定できる状t来でダウンロードする機会はほとんどない
アップロードされたファイルは、実物が目に見えていないのがその理由
したがって、アップロード者が何かを企図したファイルであっても、ダウンロード者がその企図までもダウンロードしたということにはならない
また、その帰途をダウンロード者がファイルごとに確認する義務も負っていない

学習内容から学習の素材を特定することは、数学論理的に不可能(天文学的確率を以て偶然の発見をしてのみ可能)
したがって、学習済みファイルに特定の素材が入っていることを第三者が特定することは不可能
仮に訴訟をしても「では学習したという証拠を科学的数値で示せ」と凄まれた挙句、反訴されるのは必定
原告の思い込みだけのために被告が潔白証明する必要は、日本以外を含むどの国にもない

したがって、所謂無断学習を糾弾することは実務的に不可能
被害者の特定がないので、訴訟も不可能
所謂無断学習を論理的に止めることは、どうやってもできない
となれば、善意解釈で学習は常にクリーンであろうと推定されるため、マーキングのもたらす利益の保全理由は消滅する
(被害者のいない学習についてクリーンを示すのは自由だが、クリーンを示せとする義務化はできない)
以上

唯一できるとすれば、それは『検閲が合憲化された世界』のみ
中華とかはやれる可能性はある
日本じゃ無理
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 01:02:01.26ID:wk0yKhxo
>>949
今AI表記の義務化が言われてるのは中国ではなくEUやアメリカなんだが
どうやら内心の自由とやらは日本のみで保証されてる日本特有のものらしいな
日本ってすばらしい
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 01:58:09.64ID:nr3DKkSX
>>948
いいねがあなたにとって人生のすべてなのですか？
オカモトのコンドームより薄っぺらい人生ですね
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 02:04:56.57ID:nr3DKkSX
>>950
存在しない児童のヌードはポルノではありません
こんなトンデモ理論がまかり通るなら漫画などの性描写や犯罪描写もアウトですね
大半の物書きは逮捕され無職になってしまいますよ？
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 02:10:54.73ID:nr3DKkSX
本当に児童ポルノを撲滅したいのならスマホとSNSを規制すべきです
iPhone欲しさにいわゆるパパ活をしている中高生がいます
Twitterにはロリコンやショタコンといった飢えた狼の群れが跋扈しております
いつから現代人は創作と現実の区別がつかなくなったのでしょう？
守るべきものを守らず己の欲求を満たすために善人ぶる者ばかりになったのでしょう？
キリストは血の涙を流しながら人類を呪っていますよ？
自分はこんな愚かな連中のために犠牲になったのか、と
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 02:23:02.72ID:nr3DKkSX
>>951
EUは社会主義、アメリカはキリスト教原理主義の宗教国家ですからね
台湾の方がよっぽど民主的だ
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 02:33:23.33ID:nr3DKkSX
カリフォルニアでは10万円以下の窃盗はノットギルティだそうです
間違えて庭に迷い込んだ猫や人を射殺してもノットギルティ
薬物でハイになってもノットギルティ
そういう社会を仏教用語で末法の世と言います
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 02:39:33.22ID:vd+4KC5+
AI明示の話がどこまでいっても開発側やサービス提供側の話しか出てこないあたり
やっぱり利用者側（AI作品の公開者）に義務を課すのは表現の自由とかに抵触して至難なんだろうな。たとえディープフェイク対策でも。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 02:44:52.97ID:nr3DKkSX
5ちゃんねるやTwitterやヤフコメの木偶共は何だかんだで日本はマシな国であるという当たり前ことすら認識できていない
アメリカ、フランス、ロシア、中国
どこでもいいから試しに半年か一年住んでみるといい
あなた方が嫌っている日本社会に生かされいたというありがたみを実感できるでしょう
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 02:46:54.67ID:nr3DKkSX
フォーエバー安倍晋三
エターナル麻原彰晃
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 02:47:39.02ID:nr3DKkSX
ファックユー竹中平蔵
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 03:06:43.17ID:nr3DKkSX
ハイル・ヒトラー
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 03:11:21.72ID:cfynwyTJ
>>958
ディープフェイクに関しては制作者明記が義務化されたり、イギリスで拡散には刑事罰ついたりと厳しくなってるがAI生成物自体にそういう規制が入る感じではないな
結局のところAIを用いた悪用に厳正に対処する、そのために透明化するってのが各国の規制方針で、生成物がAIか否か自体で規制の色分けをするつもりはないんだろう
現在でも分けるのが困難になってきている上に数年以内にはもはや区別もつかないくらい混在するのは目に見えてるからな

そもそもAIの推進が大前提で安全安心に利用するための規制が建前なんだから、AI生成物自体を悪とするような規制を望んで敷くわけがない
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 03:11:38.38ID:nr3DKkSX
バイデンいわく私は腹話術の人形みたいなものさだそうです
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 03:14:29.39ID:nr3DKkSX
ディサンティス政権によってアメリカ人はシラフに戻るそうです
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 03:17:31.44ID:nr3DKkSX
偉大なるイタリア人デサンティス候補は反共教育を公約に掲げています
これは赤狩りの復活を意味しています
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 03:19:16.84ID:nr3DKkSX
フェミニストや黒人はダモクレス収容所にぶち込まれるかもしれないという事です
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 03:20:49.25ID:nr3DKkSX
そうなったらデサンティスはアウグスティヌスの再来です
アメリカはローマを超えた超文明となるでしょう
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 03:29:31.47ID:4YYINujz
>>963
今のところはヒントン博士が警鐘鳴らした時に言ってたレベルで落ち着いてますね
結局具体的に規制の必要性を言い始めたヒントン博士やアルトマンあたりの思惑通りにことが運んでいるんですかね

というのが今のところの個人的な感想です
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 03:43:25.00ID:nr3DKkSX
>>969
ヒントンはターミネーターと現実を混同しているパラノイアです
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 03:56:46.95ID:nr3DKkSX
人間は歳を取るとボケて統合失調症になるのです
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 03:59:55.11ID:nr3DKkSX
クラムチャウダーでも食わせとけばいいのです
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 06:26:23.70ID:7nQnMy6e
ある意味納得できたわ
だからそうなるんだなと
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 06:33:15.34ID:4YYINujz
>>970
ヒントン博士は「規制は必要だが開発を止めるなしかしAIビジネスは魅力的だよな」って論調だったと思うからそれは若干違うかもしれない
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 09:23:26.59ID:JCjlqeEX
話題になってる東京都のAIイラストを出力したの在校生たちなんだけどどうやって収拾付けるんだろうな
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 09:27:23.19ID:M8x4u54X
煽ってるツイートとかは運営に報告して
あとは百合子さんが横文字で何か言ってやるくらいしかない
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 09:32:15.09ID:nr3DKkSX
>>973
ふざけたツイートですね
ドクターコトーいわく、がん患者に対する侮辱は許されないそうです
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 09:34:13.65ID:nr3DKkSX
地獄のドン・B・テータムもこれには怒り心頭です
ちなみに私はメンタリストダイゴのアドバイスに従いSNSは一切やっておりません
これがメンタリズムです
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 09:39:03.67ID:M8x4u54X
スクリプトか何かの変な奴だと思ってたのに
突然まともなこと書くからびっくりしちゃった🥺
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 09:44:53.41ID:b82qsE8S
>>954
ポルノ規制の保護権益は『実在人物の人格』ですよ
架空の人物の人格の保護は目的としていません(そもそも架空の人物に人格はない)

>存在しない児童のヌードはポルノではありません
>こんなトンデモ理論
こっちに向かうのだったら『ポルノ全規制』が必要

　児童に限る必要なし(架空成人でも被害に逢うのだから)

以上で一蹴
児童に限るほうが却ってトンデモだわな

・・・児ポ規制の規制理念を己の感情で上書きされたバカの末路だな・・・

　児ポ規制はお前の感情をいやすためのニッチ法ではないわな　嗤
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 09:49:10.93ID:b82qsE8S
>>958,963
でもそれってAIに限った話じゃないから、それをやりたいならもっとエスカレートさせて

　無許諾頒布・陳列はAIかどうかにかかわらず最高刑で死刑/終身刑・最低刑でも懲役刑

にまで詰めておかないとなんの意味もなくなるわな
AI生成についてAIであるを回避する合法的・抜穴的ルートができた瞬間に目的が消滅しちゃうからな
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 10:07:50.64ID:nr3DKkSX
左翼活動家たちがコミュニティノートにデマを訂正されまくって大発狂！！「#コミュニティノート廃止せよ」というハッシュタグ運動まで開始してしまうｗｗｗｗ
http://jin115.com/archives/52375981.html
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 10:09:11.42ID:nr3DKkSX
アレックス・カーと中川淳一郎いわくネットはバカと暇人の物だそうです
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 10:22:42.83ID:nr3DKkSX
422 名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年07月23日 10:11 返信する
>>253
右翼も同じや
言ってる事が違うだけで、理想主義、いや夢想主義者のやることは変わらない
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 10:23:43.24ID:nr3DKkSX
大人になれない可哀想な人々の逃げ場がTwitterなのでしょうな
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 19:22:32.78ID:hvc3kV9Y
>>994
工業高校で教えられる範囲は限られているが、新しいテクノロジーを覚える事の大切さと古い時代の技能にしがみつく人がどうなるかはこのパンフの件でわかるだろうね
10011001
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