国民年金基金21
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国民年金基金の加入者と受給者の合計は100万人弱にもなる。
これは日本人口の約1%に相当する。
しかし、数年前から責任準備金が２割超も不足したままである。
民間の厚生年金基金であれば、責任準備金が不足したらすぐに解散する規則になっている。
しかし、国民年金基金は解散せずに、新しい加入者を集める宣伝を続けている。
しかも、加入者が責任準備金が２割超も不足していることに気付いて
解約を申請しても、国民年金基金は解約をさせてくれません。クーリングオフができないのです。
国民年金基金
http://www.npfa.or.jp/
基金の財政
https://i.imgur.com/uefsj9O.png
https://i.imgur.com/bmREPhR.jpg
年齢構成
https://i.imgur.com/uhsLTqe.png
破綻時
https://i.imgur.com/JZccaYb.jpg
※前スレ
国民年金基金19
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1508248707/
国民年金基金20
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1511431240/ >>757
結局、根拠が出せなかったからアウト。
やり直し。 イデコ信者から見たら、基金は羨ましいんだよ。
察してやれよ ｗ >>753
>現状の基金が信頼出来るとでも？
日本語読めないのか？？？
基金が信頼できるとは一言も言ってない
ただ破綻を回避できる道自体はあると言ってるだけ
回避できる道はあっても基金がバカでその道を踏めない可能性はあると言ってる
>>754
>破綻時処理以外→継続する
>破綻時→精算する
>180°違うんだが。頭基金かよ
日本語読めないのか？？？
高利率組の利率をリセットする際のその前提上での「差」がないという話
日本語も読めない奴がアンカ打ってくるな >>765
日本語理解出来てないのはお前ｗ
で、その道筋が一体何の根拠になるんだか言ってみ？ >>765
だからお前の言う回避できる道ってのを行ったら集団訴訟になるんだって 今日もイデコ信者が暴れているのか・・・・・・
もういい加減出て行ってくれないかなあ。
羨ましいのはわかるけど。 >>770
お前が信者だろ？逃げんなよｗ
煽り耐性ゼロのお前が毎度顔真っ赤にしてひねり出す
アクロバット自論に期待してんだからよｗｗ あんまりいじめるなよ
また来なくなっちゃったらつまらんだろが イデコ信者は別のスレで暴れているとおもうよ。
しばらくは無駄なレスはなくなる。 投資とかリスクのある話はリスクを可能な限り視覚化しなくちゃイカン
イデコ信者はイデコの（損をする）リスクを語りたがらない
誠実に人にモノを勧める時にはリスクの説明から先に 出た出た悔し紛れの論点そらしｗｗ
この流れでイデコ連呼してんのお前だけじゃねーか
散々アピールした道筋が何の根拠になるのかさっさと答えろやカスｗ >>781
そういうのじゃなくてさ、もっと顔真っ赤にした長文で煽ってきてよ。
楽しいんだよねーあれ見てニヤニヤするの。 日本株がーとか全力で考えたくないんだよ。
考えても当たんないしね。
随分A型限度額まで払ってきたけどあと何年かで払い終わる。
長生きしちゃったときの金の心配がなければそれでいい。 >>785
なぜ日本株？
過去30年の全世界株式指数のトータルリターンは年7%だから分散投資すればよいだけ。イデコにはそんな商品たくさんあるし、結局国民年金基金も日本株、先進国株、日本債券、先進国債券に分散してるだけだよ。 >>785
要するに論点逸らしで逃げ回るお前の自論には
何の根拠にもなってなかったと証明された訳ね >>787
>過去30年の全世界株式指数のトータルリターンは年7%だから分散投資すればよいだけ
過去30年もさかのぼると
定期貯金の利率だって10%超えてたような時期もある訳で
要するに30年前のデータなんか今後の参考にならないよね イデコ信者のカマッテ発言につられるでない。
どう考えても頓珍漢なあおりでしょ。過去30年を持ち出すなんて。 外国株って為替リスクもあるのかな
為替リスクってめっちゃ怖いんだけども >>792
先に「（相手の言い分の）何が不合理か」をおまえが述べるべきでは >>795
こだわってるからこそおまえが先に述べるだと言った
>>766←についておまえが何を問いただしたか述べるべき
>>766←は「おまえの言う事が間違ってない理由は？」という
無機的な機械的質問返しの詭弁でしかない http://www.cafeaquarius.net/
この記事によると
「投資信託を買っている人の90％が損を
している」という記事が日本経済新聞で掲載されていたそうだ。
他にも
投資信託（ファンド）って聞くと、
「ちゃんとした会社の、ちゃんとした金融商品」みたいな印象を
受けるかもしれませんが、調べれば調べるほど
「証券会社や銀行がいかに上手く手数料を稼げるか考えた商品」って
感じですね。
とかかなり辛辣な批判があるね投資信託は 投資信託の証券会社別の成績を公開してないのはなぜだ >>797
間違ってない理由なんて聞いてねぇだろボケ
その道筋が何の根拠になってんのか聞いてんだよ >>801
じゃあ（相手が）「オカシイ事を言ってる」点をあんたは具体的に
何一つ指摘出来ないってことだね
「なぜのなぜ」は質問返しの詭弁だ、という指摘をおまえは無視した
理由（?）は書いてある事そのままだ
おまえが何を具体的に問いただしたいのか言わずに理由を2度聞きで
問いただす詭弁を許すと、
相手が何を答えようが「それが何の根拠になるんだ？」という文字列を
延々返しさえすればいいことになってしまう 日本語も理解できねぇのかボケ
お前は道筋があると散々力説したがそんな道筋が何の証明になるのか聞いてんだよ 「持ってこい」とだけ言われても意味が不明
「消しゴムを持ってこい」など何を持ってこいと言ってるのか説明して初めて意味が通じる
同様に「それが何の根拠になるんだ？」とだけ質問返ししても無意味
どの部分がなぜ根拠として不足しているのかその求めてる事を
質問者が明示しなければ無意味
なぜのなぜ、なぜのなぜのなぜ、に終わりなどないし有限でもないから >>803
おまえは>>802←に何一つ答えずにただ
>>766=>>792=>>801=>>803=『「それが何の根拠になるんだ？」という文字列』
の同じ文言を機械的に入力してるだけで
要するに会話を放棄しているだけ
会話を放棄したのはおまえ側 >>804
道筋など実行出来る確証が無ければ何の意味も無いのに
お前はその道筋がある事が重要だと力説してたんだろボケ
その道筋があるから何だって聞いてんだよ >>805
お前の言う根拠は少しも根拠になって無いから
何の根拠になってんのか聞いてるのも判らねえのかボケ 破綻しない道はあるよ（実行出来るとは言ってない）
任天堂の倒し方知ってるよ（倒せるとは言ってない）
こういうことですね イデコ信者vs国民年金基金信者
別スレ立てて、死ぬまで煽り合いして欲しい >>809
イデコ信者なんていないよ。
アンチ国民年金基金信者がいるだけ。
おれも国民年金基金加入だけどアンチ国民年金基金信者 基金も加入してるけど、同じくアンチ基金信者
てかアンチじゃない人なんているの？ 「利率変更編」ここまでの流れ
まとめ①
住人）破綻処理でないと利率変更は無理
信者）そんな事はない、無理な根拠を出せ
住人）日本は契約社会だから
信者）破綻処理でもどっちも同じ、書類に破綻処理と書くだけでやる事一緒
住人）契約続行と清算、180度違う
信者）利率リセットの前提に破綻の有無は関係無い
住人）関係ある、集団訴訟になる
信者）逃亡
まとめ②
住人）確証の無い与太話のどこがまとも？
信者）道筋がある、実行出来るかは不明
住人）その道筋が何の根拠になる？
信者）◯◇×△◻︎
住人）実行出来るか不明な道があるから何？
信者）逃亡 >>799
それ一般の投資信託買うなら個別株買えって話じゃん
販売手数料も運用益の税金もかからないイデコやつみたてNISAは
同等で語れないしどっちにしろスレチ 基金に加入しているここの住人はインフレリスクや破綻リスクを理解した上で加入しているが、信者はそれが理解できていないから信者と呼ばれる。
そして自らを否定されると、基金に加入している住人をイデコ信者よばわりする。 基金を否定するやつは全部イデコの業者に見えるみたいだね。イデコに親殺されたのかな それ逆だから。
イデコ信者は一人だけど、基金の話をしているのは多数いるんだよ。
全て一人とみなして変な指摘を川寝ているんだよなあ。 732 名前:名無しさん＠あたっかー :2018/03/12(月) 11:12:34.94
>>731
俺別に信者じゃねーし
基金にも頭きてるよ
だけど根拠を語らずにいい加減な事をさも当然の事のように
連呼してる奴もウザすぎ
これとか自演バレてないとおもってるのかな？ 毎回３レスづつ反応している時点で
イデコ信者は一人だとわかっているんでしょ？ ここには4種類の人間がいる。
①イデコ信者→イデコは全ておいて基金に勝るとする原理主義者
②イデコ加入者→基金とイデコそれぞれの長所短所を理解し、イデコを選択した人
③基金加入者→基金とイデコそれぞれの長所短所を理解し、基金を選択した人
④基金信者→基金は全てにおいてイデコに勝るとする原理主義者。例のあの人。
基金信者は①～③をまとめてイデコ信者とレッテル貼りしてくるから話がややこしくなる 基金信者はそもそも経済音痴で株とか怖いってだけで基金しか選択肢にないだけにみえる >>830
基金とイデコ両方入ってる人間もいるんでそこんとこよろしく おいおい何勘違い晒して逃げ回ってんだアホ信者は
基金信者アンチは1人だけってどんだけ自己評価高いんだよバカがｗ
>>817にある①は俺じゃないから逃げても追ってねぇだろうが
俺が①なら当然追いかけて絶対逃がさねぇよボケ
アホ晒してないでさっさと>>806に答えろやカス >>832
4種類ってのはまぁ便宜上よ
それぞれメリットデメリットが有るって事を理解している人と、理解していない人がいるって所が本質 回答はどうしたんだよカスｗ
頓珍漢なバカの一つ覚えで敗走ダッサ
偉そうにしてた癖にプライドねぇの？ｗｗｗ >>817
>住人）関係ある、集団訴訟になる
>信者）逃亡
「逃亡」じゃねえだろ
トートロジーの連呼に永遠に付き合ってられんから切っただけ
つまり、その住人は「その集団訴訟による訴えの根拠がなぜ合理的か」の理由を
語る事を放棄したから、その住人の会話放棄で話は終わったんだよ
>住人）実行出来るか不明な道があるから何？
>信者）逃亡
「逃亡」じゃねえだろ
トートロジーの連呼に永遠に付き合ってられんから切っただけ
つまり、説明の「何が不足か」を住人側が提示しない限り、
何を出せと言ってるのか自体が不明瞭なので、
その住人の会話放棄で話は終わったんだよ
仮に説明が十分ならその十分な説明を読めばいいだけなのでそこで話は終わり
となるので住民側は「説明が不十分」を前提としている事は自明なので
そう自身が考える理由を自分自身で説明しないとダメ
その住人の会話放棄 >>806
>道筋など実行出来る確証が無ければ何の意味も無いのに
>お前はその道筋がある事が重要だと力説してたんだろボケ
次の意味で「意味がない」事はないし「意味がない」にもレベル（程度）がある。
道筋がない場合：
もし3年以内に地球に月くらいの小惑星が衝突する事が分かったとすると
政府がどんなに誠実に動こうが人類滅亡（破綻）は避けられない
例は末期ガンでもなんでもいい
↑
国民年金基金の破綻問題は、こういう道筋のないプロブレムではないという事。
解決の道筋のないケースとの切り分けによって状況をより正確に把握した訳だ
因みに厚生年金基金のケースは道筋がない場合に分類される
なぜなら厚生年金基金は賦課方式を前提にした制度だから
もろネズミ講なので ほらお前だろｗｗｗ
単純バカはすぐ引っかかるｗ
もう寝るから明日相手してやるから
もう逃げんなよカス >>835
>,>>767に対する反論どうぞ信者さん
>>767
>だからお前の言う回避できる道ってのを行ったら集団訴訟になるんだって
訴える事自体はどんな場合においても誰だって出来るだろ
バカと言われた、肩がぶつかった、母親が勝手に漫画捨てたから
母親訴える、などなど訴える事自体は本人の自由
問題はその訴えが認められるに値する根拠を伴ってるかどうか。
だから>>623←に反論出来なきゃダメ >>840
>もう寝るから明日相手してやるから
おまえとは会話が成立した試しが一度もない
ずっと同じ文言を連呼する機械で他の何を言ってもスルー
俺も無駄な時間を使いたくなから毎日ここを覗く保証はない >>842
反論出来そうと思ったら速攻で噛み付いて行く負けず嫌いなお前が
覗いて無い訳ねぇーだろウソ付くなカスｗ >>843
>反論出来そうと思ったら速攻で噛み付いて行く
反論出来なさそうな場面に遭遇した事がないし
おまえは機械みたいに同じことしか言わないじゃん お前の反論が誰か一人でも説得して賛同者得られた事も無いのが何でか考えてみな？ｗ >>818
>それ一般の投資信託買うなら個別株買えって話じゃん
カブドットコム証券チーフストラテジストの河合達憲氏（証券会社の調査部門一筋に20年）
という人物によると投資信託じゃなくても
投資一般でみて「損をした」「ほぼトントン」の人が合計で8割なのだそうです
https://nikkan-spa.jp/172308 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>845
多数決の問題じゃないだろ
辻褄が通ってるかどうかの問題
ガリレオは「それでも地球は回ってる」と言ったぞ 経済音痴のお粗末な知識でガリレオ気取りｗ
恥ずかしいくも無くよく言えんなｗｗｗ 基金信者は最低限の知識はつけてから反論してほしいよな。経済関連の知識は最低辺レベルやろ。こいつ >>841に書いてる>>623ってお前の願望じゃねーかw >>846
その記事見て世の中の８割が損かトントンだと判断しちゃったの？
だとしたら本気でやばいよ
2011年の年間収支の結果が８割が損かトントンなら
2017年の年間収支も同じだと思う？
結論ありきでしかデータ見ないから公平な判断が出来ないんだよ
あとイデコ信者とか言ってるけどスレチな話題始めてるの自分じゃん >>841
勝手に契約無視して利回り変更して、何で裁判で勝てると思ってるんだろうこの人 初めてここ見たんだけど、
自営年金スレ同様、信者だのなんだの
喧嘩しかできないのかね、いい大人が
ID出さないとこは、馬鹿ばっかりか 気に入らないなら自分で好きなようにスレ立てて、そっちに行ってね 初めてきたのに自営業スレのことに触れてるのが不自然に思わないのかな？
このスレとそのスレはお前が荒らしてるスレじゃん。 >>855
運とか親の力で差がついちゃって面白くない奴が多いんだよ。
人は生まれた時から平等でないし、頑張っても必ずしも報われないことも普通。
ちょっとしたことでも後で振り返ってみれば大きなチャンスで
それはもう一回巡ってこないことが多い。
騒いでる人はまだ若いのかある種のあきらめがないんだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
