短編推理 あなたは解けるか? Part4
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前スレ 
短編推理 あなたは解けるか? Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1509371540
『出題者の方へのお願い』 

・トリップを付けて下さい。(なりすましや、不要な混乱を避けることが出来ます)

・出題中は混乱防止のため解答が有るまで他の出題者は出題を控えましょう。 
 (ただし出題者が1週間以上スレに上がって来ない時は次の出題可能) 

・出題のタイミングは重要です。空気を読んで出題しましょう。 

・出題する場合は事前に大体の投稿日時を予告して貰えるとありがたいです。 

・とても不愉快な感想がつくことがあります。 
 そういうときは聞き流すようにしてください。(是非お願いします) 


『解答者の方へのお願い』

・出題者は素人です。完璧な問題を期待しないようにしましょう。 

・出題に瑕疵がある場合でもクレームはほどほどにして、次回作に期待しましょう。 

・回答に自信がある場合は、他の回答者にも考える時間を与えて下さい。 

・参加表明はしてあげるようにしましょう。 別紙3001
準備リスト
飛ばし携帯
美しいナイフ
着替え用同じシャツ
パノラマ塔公園下見 ルール君がいなくなっちゃったんで、ワッチョイ付き立てといたよ
基本的に現行ルールのまま、禁止事項加えたものだ
新スレは特に世話しないんで、必要がなければ、ここを使い続けることでいいと思うよ。なんか必要が生じたら使ったらいい
25には悪いが、もし、なんだったら、自分でワッチョイ付き立ててくれよ 出題者です。IDが変わってしまってるかもしれないです。
>>25
>個人攻撃したと判定することは個人攻撃に当たりませんか
それは非常に危惧する点だと思います!
個人攻撃か否かで揉め事になるのは避けたいですね。
「問題以外へのアンカー禁止」という案でいいでしょうか。
個人的には、違反者の判別としてではなく、
個々人が意識すべき事柄として残せたらと思ってます。
この条項について皆さん意見をお願いします! >>27
冒頭記載の件、了解です。
> ・原則、質問への回答禁止
「解答者からの質問の禁止」とは違うのか?
このルールの意味は
「不作為による違和感を
出来るだけなくした状態で出題してください」
のつもりで書いてます。
理由は
1, 出題後でも質問解答の形で不備を補える安心感から、
事前の不作為の違和感のチェックが疎かになる可能性がある
2, 出題後の不備補填の過程で、
当初の想定解答とズレが生じる可能性がある。
(それにより解答者に混乱が生じる可能性、
また解答開示時と出題者自身の混乱を避ける)
です。
今の案では、「解答者からの質問」は制限してません。
(というより、解答者側に制限をしても守られない
可能性が高いと考えてます)
解答者は質問可能ですが、
出題者には「問題を解答するにあたり致命的な不備」
でない限りは答えないでもらいたいです。
多少の不備は、解答時に出題者に
フォローをしてもらう形をとってもらえたらと考えてます。 > ・謙虚さを忘れないようにしましょう。
これまでの出題者に謙虚さがなかったとは思ってません。
しかし、謙虚であることを意識する事で、
無用な争いを避けることが出来るのではと思ってます。
しかし、このルールによって、
謙虚か否かの論争が起きる可能性もあるなと今思いました。
外した方がいいかもです。
>解答者へのルール
参加表明は、問題へのアンカー付けることでまかなおうとしてます。
自信がある場合の対処は、
出題者さんに指示をお願いできればと思っています。
(前スレの数問のような感じで。
瞬殺モノとそうでないものとで状況が違うと思ったので)
>最近起きている出題者および出題問題への過度な批判についても禁則事項に入れたらどうだろうか
一応、禁則事項
・特定の人物への個人攻撃
(出題者、解答者どちらも)
にその役割を担わせるつもりでした。
アンカー禁止案の案も含めて、どうでしょうか。
>安価
これは自分の知識不足です。アンカーにします! >>34
あ、ごめん!
用事があって返答遅くなりました!
スレ建ありがとう!
みんなが納得してスレに参加出来ればと思ってルールを確認してただけなので、現行のままというのでも大丈夫です! >>39
なんだ。泣いているのかと思って、気を効かせてスレ立てちゃったよ
いろいろ考えてくれたみたいなのに、すまんな あと、ワッチョイがいいという出題者は、もちろん、ワッチョイ使ってくれていいと思うよ
ここを使うか、ワッチョイを使うかは出題者次第だ
では、よろしく 出題?は終わりということでしょうか。では推理を進めますよ。
【白痴探偵の推理】
事件の概要(>>28,29,32)から、僕の考察(>>12)に幾つか誤りがあることが分かった。
先ず、贋作者氏(便宜的にそう呼ぶ)による「詩」は、千あるうちの4つであること。
僕も最初これは只の「通し番号」に過ぎないのかと思ったんだが、でもそれだと3番目の「9944」がおかしい。
まあこれは単に「994」を間違えたかもしれないので、一旦ここは脇に置いておこう。
次に、詩は「加害者」ではなく「被害者」のパソコンから見つかったということ。
つまりこれは「犯行後の声明文」ではないわけだ。では、この詩は何なのか?
重要なのは贋作者氏は完全なる「狂人」では無いということだ。
確かに若干の変質性は伺えるが、狂人なら自作を「Il Nome della Pazzia(狂気の名前)」と言うだろうか。
パソコンをロックして更にファイルを暗号化しているのも、狂人の行動と見做すのは憚られる。
となれば…これは僕の推理だが、これは「ミステリー小説の草稿」ではないだろうか。
もう一人の「ミステリマニア」である犯罪被害者、ペンネーム「贋作者」、本名閑出駒流(ひまで・こまる)氏のね。 今回の推理の鍵は「娘の推理」です。娘に推理させる刑事なんて滅多に居ませんからね。
盆倉警部から「娘の推理」を聞かされた部下たちの反応(同情と憐憫が入り混じった陰鬱な沈黙)は、あの時の我々と同じ。
つまり今作は、かの「遠隔ダイイングメッセージ事件」の続編、真の「解決編」なのです。
あの結末で僕が最も不可解だったのは、彼(出題者)のような芸術家が、あんな不出来な結末に満足出来るのかという点でした。
案の定、彼も内心ではあのアンチミステリ的結末を快く思っていなかったのでしょう。
そして何より、彼の出題を高く評価していた僕に、あのような結末としたことを申し訳なく思っていた。
だから、あの結末(盆倉娘の推理)を差し戻す形で、真の解決編を用意し、再び僕に挑戦しようと思ったのです。
書き方の癖なんかも、ちょっと変えてね。
ちなみに、準備リストの「ナイフ」と「公園」は、最終的には閑出駒流氏殺害に繋がります。
そうですね、解答20面相くん。
もう正体を明かしてもいいころだよ。《おしまい》 多分、まだ続きがあると思うけど。
推理の幅を広げるとって意味で考えてほしい。
殺害準備の物の一覧だが、異質なのはパノラマ塔公園という場所。
ミステリー好きならこちらをイメージするのではと思うのが、乱歩のパノラマ島
奇譚。
で、件の詩を思い返し、美しさをたもちたいという願望、殺害の決心、肉体の
入れ替えといった点を考えると、オマージュが込められているようにも思える。
全てオマージュになっていると推測、また白痴君の推理を借りれば前回のミステ
リーに対する真の結末だそうで、パノラマ島奇譚の結末よろしく彼が作った芸術
作品はマニアユウコの作った小説だったよという結末に至るって感じでも面白いか
なと。 >>45
パノラマ塔ってのは僕に対するラブコールであって、物語上はあまり関係ない気がしていましたが
なるほどそういう展開もあるかもしれないですね。
被害者のPCが実は摩尼亜悠子のもので、そこにあった詩も、事件も、そして物語自体も
全てはミステリマニアたる彼女が…もし二十面相くん(又は模倣犯の「贋作」者氏)が続きを書くなら
お勧めのアイディアかもしれません。
頭の固い僕はどうしても理詰めで考えてしまうので
白薔薇は誰か?を中核に置いたミステリとして一つの「形」を見出したのですが
仰るように作品に既に「続き」が用意されていて、ここから本当の出題部分に繋がるなら
それを先取りして書くのはマナー違反でしょうから、控えた方が賢明のようですね。 別紙3002
ダガーで指を切り、決意を込めて、血で彼女の名前を机の裏に書いた。
誰にもみつからないが、机を見るたび、彼女の事を思い出すだろう。
ほんの小さな傷だが、思いのほかの痛みと出血で上手く字が書けない。
今日、痛みと血は一つになるだろう。
止血も終わった。闇携帯の持ちが心配だが録音ぐらいはできるだろう。
12時10分、出発だ。
もう後戻りはしない。 「スマホのロックも解けました。
こちらにボイスレコーダーの音声をテキスト化して有ります。」 ボイスレコーダーより
公園に到着 予定通り誰もいない 天も味方してくれている
後は彼女の到着を待つだけだ
グァン(衝撃音)
先輩ごめんね
私の為に犠牲になって
あ、これ素敵
グァ
どうしても、人が死んでいくところを観察したいの
先輩ありがと
きっと賞をとるから
作品の中でずっと生き続けて こうして、謎は解けた。
だが、石井にはまだ言いたいことがあるようだった。
「警部、少しは休みを取ってください。
私がここに配属されてから五年、一度も休んで無いじゃないですか。」
石井は信頼のおける良い奴だった。
少し気まずい思いもしたが、事件は解決した。
今夜は、花とケーキを買って帰ろう。
裕子も喜んでくれるだろう。 >>52
すいませんが、一連の贋作者氏の出題?は、これで打ち止めなのでしょうか。
これで解決、おしまいってこと? 終わったみたいだよ。
嫌かもしれんが別スレ読んでみ。 問題
親父がハム大好きなので誕生日のプレゼントにハムを買った。
すると喜ぶどころか顔を真っ赤にして怒りだした。
何故だろうか?
分かった人は参加する事
ここだけ殺人事件
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1286664278/ 3年1組のケンちゃんが下宿先の302号室で自殺して遺体となって発見された。
直ちに友人関係が調べあげられ、特に仲の良かった4人の友人が判明した。
友人の名前はそれぞれ、田中、中山、山田、田崎
警察による事情徴収とともに取り調べが行われ、皆が次のように述べた
田中「あんまり一緒にいることは無かったが、他の3人よりも一番仲良しだとおもう。最近は会ってない」
中山「よく2人で飲みに行った。ケンは山田のことについて時々愚痴っていたな」
山田「ケンがよく遊んでいたのは田中だよ。オレは月に一回くらい会う程度。田崎も同じ」
田崎「仲が良かったのは事実だけど、結構イヤな思いもしていた。田中もそう言ってたのを聞いたことがある」
4人とも3年の同級生だが中山だけ2組なのでクラスが違っていた。
そして4人ともウソは付いていない様子
さて、誰が殺した? またケンちゃんか…
ケンちゃんは自殺した
(1行目参照) ワッチョイ・スレが出題中ですね。こちらの方で新しい問題を出題させていただきます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ホームズとワトソンが郊外の田舎道を散歩していた。
「おや、ホームズ、道から離れたあんなところに何かあるぞ。近づいてみよう。」
二人がそばに寄ってみると、野原の真ん中にいくつかの怪しげな物品が残されていた。
「これは、木片を燃やした跡だね。紙を燃やした跡もある。おそらく、こいつを破壊して火種にしたのだろう」
とホームズは、少し離れた樹木の下にあった半ば壊れた木箱を指し示す。
「みたところガッシリとした木箱だったようだね、ホームズ。重要な書類でも詰めてあったのだろうか。それにしてもおかしいね、まばらに木が生えているだけで何もない野原の真ん中で何を燃やす必要が有ったのだろう」
「箱のそばにはロープが落ちているね。使用感があるから、何かを縛るために使っていたのだろう。――――― おや、あそこにも何か落ちているぞ。ワトソン、行ってみよう」
二人が近づいてみると、そこには大きなシャベルとバケツ、両方の手袋が落ちていた。
「連中は大きな穴でも掘ろうととしていたのかね?」
「ふむ、面白いじゃないか、ワトソン。これらの証拠から何故これらのものがここに投棄されていたのか推理することができるかい?」
「何を言っているんだ、ホームズ。そんなことがわかるわけがないじゃないか!」
「いや、ここに残されたこれらの物品と我々の知っている知識、これらを照らし合わせれば、自ずから真実が導かれるはずなのだ。」
「・・・・・・・」
「初歩的なことだよ、ワトソン。」
問題:ワトソンはホームズから推理ゲームを仕掛けされたようです。困っているワトソンに代わって解答してあげてください。
実際にはいろいろな別解が可能だと思いますが、出題者が用意している解答については、鍵となる言葉が1つ思い浮かぶはずです。その鍵となる1つの言葉をトリップキーに入れています。それを当ててください。ハイ、瞬殺防止対策ですw
解答解禁日時は特に設けませんので、まずはトリップの中身当てしてみてください。
解答編は24日の昼頃にあげます。 出題ありがとうございます
正解もまあ分かったけど、まだ書かない方が良いみたいだね わかった方もいらっしゃるようですが、ここで出題者からヒントです。
@ 木箱+ロープ
A 木片や紙片の燃えた跡
B シャベル+バケツ+手袋
これらから、@、A、Bのそれぞれ、共通点を持つ何かを連想していただきましょう。 出題ありがとですー。
瞬殺?まったくわからないぞ。 そうか、では、最後のヒント
@、A、Bは、共通してある特定の条件の時に行われる行為の帰結です。
その条件とは、何かを考えてもらいましょう。
もうすぐ、解答編にするけど、これでわかったかな? それでは解答編です
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ワトソン「そうか、わかったぞ。連中は地中に埋めた機密書類の入った木箱を掘り返し、ロープを使って地表に持ち上げ、木箱を叩き割って、中に入っていた書類を焼却処分した。こういうことだろう!」
ホームズ「いや、そうではない。もし、穴を掘る目的でいたなら、用がすんだシャベルやバケツや手袋は持ち帰っていたはずだ。シャベルやバケツや手袋が残されていたのは、そこにそれらを残しておく必然性があったのだ。」
ワトソン「残しておく必然性?それはどういうことだい?」
ホームズ「シャベルとバケツと手袋、これらはかつては大きな雪だるまだったのさ」
ワトソン「なんだって?」
ホームズ「木箱とロープはお手製のソリだったのだ。子供を木箱に乗せて、ロープで引っ張って滑らせて遊んでいたのさ。不幸なことに木に衝突してしまいソリは壊れてしまったようだがね。」
ワトソン「そんな荒唐無稽な」
ホームズ「いや、ここにも証拠がある」
とホームズは火を燃やした跡から一枚の紙の燃えさしを取り出して言う
「この焚き火は―――かつては大きな雪のドームの中だったわけだがね、このカードの燃えさしに書いてある文字を読んでみたまえ。こう、書いてあるだろう。Merry Christmasとね」
その文字を見ながら、ワトソンは前のクリスマスの日にこの地域一帯に大雪が降ったことを思い出した。
トリップキー #雪
クリスマスに合わせての出題でした。そんな気分になったかな?
ご回答いただいた方々、どうもありがとうございました
新生・短編推理スレッドの方の出題と重なってしまったのですが、「首祀り神社の祟り」問題の作者さん失礼しました
今日は解答解禁の日ですね。そちらも是非どうぞ
新生・短編推理スレッド
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1513260279/ おお!なるほど!クリスマスなんて仕事で忘れていたよ。ピンとも来なかった。
ありがとうございましたー。
ついでに、メリークリスマスですー。 パトロンだった島田紳助氏の失脚後パッタリ仕事が無くなって消えかかっていたアッキーナこと南明奈クンが20歳近く年の離れたよゐこの濱口優さんとの熱愛が発覚して急にメディアへの露出が急増しましたが・・・
これまで数々の浮名を流してきた芸能界きってのヤリチンのよゐこ濱口も四十路を超えて子供が欲しくなったのかアッキーナに結婚して子供を作ろうとプロポーズするも「いまは仕事を優先したいからそんな気分ではない」とアッサリ断られた模様。
まあ遊ぶだけならチンコはデカいし金持ってるから四十路のオッサンでも構わないんでしょうが結婚するなら若くてイケメンがイイって事なんでしょうかねぇ(´・ω・`)
まあよゐこ濱口も全盛期と比べると劣化したとは言えあの貧乳おっぱいで一時期は写真集売り上げNo.1だったアッキーナのエロBODYを弄べたんだから思い残す事ないだろ? 工事現場で道具一式が盗まれた。犯人は保管場所の倉庫の鍵を切断して侵入したようだった。
警察は犯行現場近くに一筋のタイヤの轍とそれに付随して歩く足跡を発見し、それを手がかりに2人組の容疑者を割り出した。
一人は歩いているところを、もう一人はバイクに乗っているところを身柄拘束した。
地面に残された両方の跡は犯行を示す強力な手がかりであったが、警察はそのうちの一人だけが犯行に関与したとして一人を逮捕した。何故か?
解答解禁日時は本日の17時ということで。とりま タイヤ跡と平行して足跡が有ったなら犯人はバイクを押して現場に行った
犯行にバイクを使う必然性を感じないので、バイクはバイクの持ち主に容疑をかけるフェイクで
バイクに乗ってて拘束された方は多分ただのバイクの持ち主
犯人は靴跡の男で如何? >>89
きみきみ、解答解禁日時が設定されているのだよ
その後にしてくれ給え >>90
回答期日が本日17時なのかと勘違いした
( ;´・ω・`)マジすまんかった >>92
まあ、僕の用意している解答とは違うけどね
もっとも、この手の問題は何が正解ということもないけどね 2人組だけど単独犯ということは「共犯じゃないという裏付けが答えに用意されている」と考えていいの? ^ↀᴥↀ^
わかったニャー そこまで考えなくても良いです
というか、用意していません 一筋のタイヤの轍=一輪車(猫車)の片道分
工事現場から盗んだ猫車に盗品を乗せて徒歩で逃げた人物が犯人だニャー 徒歩の奴が一輪車(手で押すやつ)で、犯行を行った。
バイクなら完全一輪は無理。 両者とも正解!おめでとう!
あれ猫車って言うのか(^_^;)
あと、89さんもご参加ありがとう!
これでひとまずおしまいです。ありがとうございました。 油断した。かぶってしまった。失礼。
>>100
ありがとう。 「くそ!逃げられたか!」
「いえ、あの方は何も次らなかったわ」
「いや、奴はとんでもないものを次んでいきました」
奴が持ち去ったものは? 「野菜の成合わせでございます。御注文の品はお揃いでしょうか?」
「こんな物、頼んだ覚えはないぞ。私の頼んだのは野菜の成合わせだ。あれ、あってるな。」 とあるプロジェクトが秘密裏に進められていた。そのプロジェクトに携わるメンバーとして集められたのは、5人の研究者たち。
彼らはそれぞれある分野で評価を得ている選りすぐりのスペシャリストたちだった。
極秘プロジェクトの情報が外部に一切漏れないようにするため、5人のメンバーたちは家族や知人にも自らの仕事を隠し通し続けた。
そして長年の研究の末、プロジェクトはついにある一定の成果を得るに至った。後は報告をするだけというその矢先、一つの事件が起きる。5人の内、2人のメンバーが何者かの手によって殺害されたのだ。
殺人犯はこの中にいる。そう思った残りのメンバーは疑心暗鬼に陥った。お互いがお互いを疑い、犯人ではないかと責め立てる。そんな極限状況の中、また1人殺される。
残った2人は自らの身を守るため殺し合いを行ない、その結果両者共に死んでいった。プロジェクトメンバーは全員死に、研究室にはもはや誰も残されていなかった。
警察「とにかくまずは詳しく状況をお聞かせください」
研究室所長「私にも何が何だか・・・今朝研究室に久しぶりにやってきたら、中で5人もの人間が死んでいるじゃないですか」
警察「いったいこの5人は何の研究をしていたんですか?」
研究室所長「さぁ?私は何も。研究室所長とは名がつくものの、ただこの施設を管理していた管理人のようなものですからね。彼ら5人が研究していたのは知っていましたが、
何をしていたかまではさっぱり。というかそもそも研究内容は彼ら5人しか知らなかったはずですよ。私は生前彼らの1人からそう聞きましたが」
Q:最初に殺人を犯したのは実は最後に殺し合った2人のどちらでもありません。その事が分かる記述と真犯人を示す記述を答えてくださいo(・ω・o) 最初に二人を殺害したのが、最後の二人では無いなら、3人目の死者が犯人 おせっかいかも知れませんがヒントです
5人の研究者は各分野において選りすぐりのスペシャリストであった
なぜ彼らはこのプロジェクトに参加する事になったのであろうか? 五人のプロジェクトメンバー以外に、もう一人、五人を集めた人間が居るということ? よくわからんが、とある名作のパロディなら3番目に死んだのが犯人 >殺人犯はこの中にいる。そう思った残りのメンバーは疑心暗鬼に陥った。 正解
実際は研究内容を知っていた人物は他にもいるはず。
なぜなら5人を集めた人間がいるはずだからだ。
少なくともあと1人は研究内容を知っていることになる。
メンバーがそれを知らないのはおかしい。
もしかしたら研究内容は彼ら5人しか知らなかったという事をメンバーから聞いたという所長の言葉は嘘なのかもしれない。 長年研究してる間に、5人を集めた人間は死んじゃったんだよ あるいは5人の中の1人がプロジェクト発案者だったかもしれない
穴が多いな この5人って閉じ込められてたの?
最初の殺人で警察呼べばいいんじゃね >>118
出題に「集められたのは、5人の研究者たち」と書いてるんだから
五人以外の誰かによって「集められた」ってのは確かでしょ なつみ「……ん?何?何?どうなってるの?わたし?」
そう言ってなつみは辺りを見回す。すると殺風景な室内に同じイベント会社の同僚のまりな、みのり、えりなが倒れているのが見えた。なつみは一番近くにいたまりなに近寄り、「ねぇねぇ起きて、まりちゃん」と体を揺さぶる。
まりな「ん?な、何ここ?わたし眠ってたの?ねぇなっちゃん、わたしはなぜ寝てたの?」
なつみ「わたしにそんなこと聞かれたって知らないよ。わたしだって今、目が覚めたばかりなんだ。とにかくあとの2人を起こそう。何か知っているかもしれない。ねぇ、みんな起きて」
みのり「んん……」
えりな「ん?んん……なつみ?いったいどうしたの?」
なつみ「ねぇ、わたしたちさっきまで居酒屋で忘年会してたんだよね」
えりな「えぇ、そうだったわね。で、ここはどこなの?なぜあたしたちはこんなところに閉じ込められてるの?」
みのり「えっ?閉じ込められたってどういうこと?確か居酒屋で毎年恒例の女子だけの忘年会をしてたんだよね」
まりな「んで、みんなでとりあえずのビールを飲んでたら、なんか眠たくなってきたのよね」
えりな「あ、そうだ。そうだった。あのビールを飲んでから、やたらみんながあくびしはじめたんだったよね。で、次に気が付いたらここにいたってわけか」
なつみ「いったい何なのここ?知ってる人いる?」
えりな「いや、全く分からない。とにかくそこにある窓やドアを確かめてみましょう ―ん―ん、やっぱり開かないわ」
みのり「本当だ。窓もドアも全く開かない。いったい何がどうなったの?」
なつみ「どうしてこんな事になったのか整理しましょう。今夜はわたしたち4人の毎年恒例の女子だけ忘年会をやろうって集まったのよね」
まりな「でもどこも忘年会シーズンで満席でさ、たまたまキャンセルが出て入れた居酒屋で会を始めたのよね」
みのり「どこにでもあるような普通の居酒屋さんで店員さんも普通だったと思ったけどな。他のお客さんもたくさん居たし」
えりな「でも、あたしたち何かの事件に巻き込まれちゃったんじゃない?」
なつみ「本当にわたしたち閉じ込められたの。いったい誰に、そしてなぜ?」 Q:何やら何者かに閉じ込められてしまった様子の若い女性4人組
ですが、実はこの件の首謀者あるいは首謀者の一味の人間がこの中に1人います
それは誰か当ててください >「えぇ、そうだったわね。で、ここはどこなの?なぜあたしたちはこんなところに閉じ込められてるの?」 気がついてすぐなのに
周囲も確認せず先に起きてた人から聞いたわけでもないのに「閉じ込められてる」と言ってることか? 窓があるなら、開くかどうかよりも、なぜ外の景色を見てここが何処かを確かめようとしないのか 短編でとなるとそういう問題になるのはしょうがない
ある程度の長さが無いとごまかしの部分が無くなるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています