【那覇-名護】沖縄本島南北縦貫鉄道(鉄軌道)計画スレ2【1時間】 [無断転載禁止]©2ch.net
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内閣府と沖縄県が計画している沖縄本島南北縦貫鉄道を前向きに議論するスレ第2章です。
同鉄道とは那覇都市圏〜名護都市圏を結ぶ事を想定している通称「沖縄鉄軌道」構想です。
★前スレ★
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1460389709/
★関連サイト★
ゆいレール公式ホームページ
http://www.yui-rail.co.jp/
沖縄県企画部交通政策課公式「沖縄鉄軌道計画案」ホームページ
http://oki-tetsukidou-pi.com/
沖縄県公式ホームページ内「沖縄鉄軌道」
http://www.pref.okinawa.jp/site/shakai/kotsu/tetsudo/
内閣府公式ホームページ内「沖縄政策〜鉄軌道等導入に関する課題等の検討基礎調査〜」
http://www8.cao.go.jp/okinawa/6/tetsukidou-chousa.html
続き>>2
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>350
那覇ー糸満、那覇ー与那原はやらない宣言 >>351
C派生でも(瑞慶覧は通らないけど)ライカムを通せるので北中城村を説得させやすいからね
>>352-353
糸満方面は那覇〜名護が出来た後、途中の人口急増エリア豊見城市の発展次第って感じだね
現状需要予測2000人/h以下で採算に難あり判定だけど将来2000人/hを超えてR331・332の混雑が酷くなれば自ずと延伸論は出てくる流れ
今は一番需要と採算性と費用対効果が見込める那覇〜名護の整備が最優先させたい県の意図が見え隠れする どんな乗り物にするか決まってないのにどうやって建設費計算したんだろう >355
なるほど、C派生案と案は駅の位置を調整すれば、合体できるな❗ 名護まで通さずに那覇ーうるまだったらもっと採算いいのだろうか 那覇ー那覇空港ーひめゆりの塔ー平和祈念公園ー新原ビーチー斎場御嶽
このルートなら観光客もその日はレンタカー使わずに済む 【衝撃動画】9月20日沖縄本島全域で同時多発UFOが続々と今も出現中！目撃報告多数！！
https://goo.gl/qGej5b >>363
鉄軌道に関係ないネタはいらないから
ついでにスレ維持age http://oki-tetsukidou-pi.com/komyuka/panel/
パネル展もやっているそうな
那覇空港につなげないつもりらしいのが自分としては意外だが理由は理解できる いや、何年前から上がってる話しなの、今更妄想に付き合いきれませんわ〜 >>360
新原ビーチから先は地形的に厳しくないか？
渋滞緩和がメインだし、
那覇豊見城南風原与那原(東浜)
豊見城西崎くらいでは。
西崎は空港からトンネルでモノレール延伸の方がいいかも知らんけど。 そう言えば、那覇空港の新滑走路の手前に新ターミナル兼モール作る計画が出てるけど、アクセスはどうなるのかな？
シャトルバスでは賄いきれない規模に見えるが
個人的には昔の軽鉄みたいに糸満線と与那原線は那覇向け通勤ラッシュを見てるとあった方がいいと思う
名護よりは需要ありそう
まあどっちにしろ将来的には名護まで伸ばすの希望だけど >>369
羽田空港国内線第一第二ターミナルみたいにやるとか。 >>369
安価にすますなら、乗客は動く歩道、物資は貨物専用シューターみたいなのを空港地下に通すのが現実的かな？ >>370
あんだけ利用客居るんだから採算は取れそう この鉄道通ったら那覇一極集中しそうだな
駅周辺だけ栄えてあと廃れそう >>376
今でもイオン以外は廃れてるじゃん
駅前が賑わうだけマシ >>376
国道＋広大駐車場付きショッピングモールが鉄道＋駅になる。
ただ、県民は駐車場よりは長い距離を歩くことに慣れないといかんし、身障者高齢者対策も必要になる。
これうちの管轄じゃないとかいって故障エレベーターを放置するようなバカはやっちゃいかん。 >>377
イオンの存在自体が廃れてることを意味している希ガス
商業の中心はキャンプキンザー辺りになるんだろうなぁ
那覇市はデスクワークの街になりそうだ
那覇には土地が無い >>378
有料駐車場から目的地への距離と大差ないから普及はするんじゃないか？
沖縄都市モノレールとかいう第三セクターの事ですね 普天間飛行場跡の再開発、那覇空港の新ターミナル、浦添の埋立・キャンプキンザーの再開発と沿線に大規模都市計画が多いな
これ全部完了できたら人の流れが大分変わりそう 普天間飛行場が空くかどうかで計画がかなり変わるんじゃ？ >>383
普天間移転前に鉄軌道を引く場合は基地に沿って仮線を引くと言う手もある。
前スレでも確かそんな噂がある様な事が言及されてたし。
独自にルート案やダイヤグラム案を作った前スレ229さんと言う人も、普天間移転が間に合わない場合は基地の北側に沿って仮線が敷ける様に考慮してあると言ってた。
>>2参照。 >>383
普天間移転前に鉄軌道を引く場合は基地に沿って仮線を引くと言う手もある。
前スレでも確かそんな噂がある様な事が言及されてたし。
独自にルート案やダイヤグラム案を作った前スレ229さんと言う人も、普天間移転が間に合わない場合は基地の北側に沿って仮線が敷ける様に考慮してあると言ってた。
>>2参照。 >>385
仮線引けるお金なんてないでしょ ただでさえ那覇空港から名護までの費用対効果が現状1以下なのに
普天間基地が移設されたら飛行場やキャンプ跡地は新都心として開発されるし、ここを回避してしまうのは鉄道路線として痛すぎる 「沖縄に鉄道やLRTを」大型MICE施設を見据え 県中小企業家同友会
(2017年12月9日 10:56 沖縄タイムス)
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/181674 沖縄鉄軌道計画：那覇―名護間でルート選定方針 検討委で確認(2017年12月17日 07:01沖縄タイムス)
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/184988 >>404
普通鉄道はトンネル建設費が高くなるからB/Cが未だ厳しい沖縄鉄軌道には向かない。
更に車両を使い倒すケチな名鉄が電力バカ食いを理由にお払い箱にした7000系は無理。
とネタレスにマジレスしてみるついでにスレ維持age。 車両は塩害を考慮してステンレス中心なのが向いてるだろうと。
アルミだと、強風日とかは軽さが仇になりかねないし
鋼鉄だと、サビ対策が必要になるが必要経費すらケチる動向な沖縄でだと、全塗装してもサビで塗装が浮くどころか、剥がれ落ちてサビむき出しで走っても違和感覚えない。
強いて言えば、強風とかでも強そうな、京急みたいに先頭車両も駆動するMc車方式も必要かと 沖縄の場合、寄港したクルーズ船からの観光客を各観光地まで送る必要があるので新幹線規格の16両編成対応で設備設計すべきですね。
ちゅら海水族館ー万座毛ー首里ー那覇泊港ー那覇空港ー美々ビーチーひめゆりの塔ー平和祈念公園ー新原ビーチー齋場御嶽
少なくともこのルートは外せませんね >>408
沖縄市のどこ通るのかな？
胡屋通ってほしいけどなー >>409
間違いなく胡屋十字路でしょ。
C案ベースだけど沖縄県の当初イメージビデオも胡屋十字路を通している。
https://youtu.be/6iuakO2nNtc
細かいソースは省略するけど内閣府の検討資料も胡屋十字路を通っていたと記憶。
余程の障害が発生しない限りコザ(沖縄市)中心駅は胡屋十字路かと。
C派生でも端慶覧かライカムは通せるので北中城村にも理解してもらいやすいルート。
ただ北谷から思いっきり右旋回する事になるが(笑)
しばらく見ないけど、このスレの住人で独自にルートやダイヤグラムを作ってた前スレの229さんと言う人も、早々に北谷〜コザ経由案を公表していて、ライカムを綺麗に通している。
https://railway.chi-zu.net/29602.html >>411
ならよかった。
中ノ町には色んな用事とかあるし、
市役所があるから通ってほしかった。 この線形だと北谷を通過する列車を作りにくい
↓
北谷に全列車停車
↓
利用者集まる、副首都化
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 北谷寄りにしてそんなに利用客増えるもんなのかねえ
駅勢圏考えるとフィーダー交通充実させた方が良さそうにも思えるけど >416
利用者数少ないのに、直線ルートを敷くのが、プロの仕事なのかな〜？笑 てかリンク先にわざと以前より線形悪くしたって書いてあるのにそれも読んでない時点で…… >>417ｰ418
線形悪くていいなら鉄道なんか辞めて
おとなしくLRTだかモノレールだか敷いとけ 線形が悪いと言っても本則R1650って都市間鉄道としては破格に緩いよ。
計算上カントC180あれば標準軌で許容200km/hになり全幹法の適用範囲に入り、地元3割負担の上下分離スキームの適用が見えてくる。
北谷経由にするとコザ付近まで規格外カーブが連続になるのは仕方ない所。
それでもR800位に収めてるみたいだから110km/h以上で通過出来る。
県庁付近とかは全列車止まるだろうから高速で走れる必要はない。規格外のキツい曲線で公道の下を通しまくった方が地下使用料を安くなる。
あと地下40m以下の大深度地下利用促進法も沖縄県内は特別法で20〜30m位に緩和できれば線は敷きやすくなるね。 229さんの路線プラン変遷を辿ってみると…
初期
https://railway.chi-zu.net/12019.html
徹底的に最短距離で結びカーブを緩くする事を重視。
空港駅と名護駅と石川駅周辺以外に規格外曲線なし（車両限界を大きくすれば新幹線が通りそう？）。
中期
https://railway.chi-zu.net/18765.html
半径2000mの緩すぎる曲線を1650mにして極力公用地を通す事で用地費用を圧縮？
北谷方面のリクエストに対応？して嘉手納〜読谷方面に車庫線を設定。
最新
https://railway.chi-zu.net/29602.html
最有力が北谷〜コザ〜恩納になり北谷経由に。嘉手納方面の車庫線がなくなる（沖縄西海岸道路の高速バスに任せる？）
一貫して豊見城〜糸満方面を残しているのは特に豊見城の人口増を考慮？
金武〜宜野座〜辺野古ルートも残しているのは基地対策か？ 出来れば、糸満までは延伸して欲しいけどね。
そんなに採算とれないのかね？ >>424
糸満にもと話してる人は、東急田園都市線と同じ感覚でものを言ってるんだろう。電車通せば一気に人口増加に間違いないみたいな。
バブル経済頃までの時代とかに鉄道通して周辺にマンションとショッピングモールあったならばそれなりに鉄道文化が栄えたかもしれないだろうが、あちこち道路つくりまくりんぐな後の今では無理があるわな。
そもそも『100M先のコンビニへも車を使う』な動向にある県民性を考慮してない。
西崎は住宅街として一応完結してるが、西崎経由のバスが減ってるくらいな今では更に車社会ゆえにあてにならない。
潮崎は場所の割には固定資産税高いとかで豊崎ほどには人は増えてない（それ以前に、豊崎の住宅地区が埋まってないし、豊崎と西崎に住めない奴がようやく潮崎、な位置環境になってる）
ましてや、今では旧市街地化してる糸満市糸満（漁港やロータリー界隈）での増加は厳しすぎ。 糸満市糸満１番地とされた造船所跡地のあたりに新築アパート数件はあるも、人気は豊崎寄りゆえに潮崎同様に不利。
糸満の近所の照屋、兼城、潮平、阿波根ですらもあの状態だし（ひめゆりの塔／平和記念公園方面はいわずもがな）
甘く見ても
豊崎／翁長から先は単線にて分断運転。豊見城から先の糸満地区は電車でなく、ディーゼル列車にて運転、が現実味あるかと。
（増えたら増えたで、そのときにようやく電化や複線化にすれば良いし） 今回の名護市長選結果は鉄軌道の実現を多少早める事に繋がるかな？ >>425
今想定してるのが鉄輪式リニアでわざわざ非電化車両なんて用意してコスト下がるのかね
>>426
基地移転が進むなら追い風になるとは思う >>427
>鉄輪式リニアでわざわざ非電化車両なんて用意してコスト下がるのかね
JRとかの普通鉄道ならいざ知らず鉄輪式リニアじゃ非電化区間を組み合わせたら車両が二重投資になりコストは下がらないだろうね。
豊見城〜糸満は単線引き込み線みたいなので十分かと。 那覇以南は豊見城、糸満、八重瀬、南城とそこそこ人口がある自治体が存在してるけど、
そのいずれも中核となる地区が微妙で、住宅地がまばらに存在してるのがな。
大学もこっち側にはないし、観光地も海洋博公園や首里城レベルに集客力ある場所はないし。
かといって再開発するにもまず普天間飛行場とかキャンプキンザー、キャンプフォスターが整備されるだろうし。
あと一つ決定的に何かが足りたいのが那覇以南って感じ >>420
ガイジかな？新都市交通をよく理解しよう 県南の人達は7割が欲してるみたいだし需要はあるんだろうけど果たしてパークアンドライドまでして沖縄の人が電車に乗るのか
駅を起点としたバスだって利用の便は悪そうだし。 代表駅がバスターミナル付近になるのは大体予測できていたが県庁前駅も旭橋駅もどちらにも駅を作るというのはダメなのだろうか >>432
近すぎるから難しいのでは
鉄道は旭橋の近くに地下駅を設置して、地下道で県庁前と繋ぐ形になるんじゃね >>432-433
県のイメージビデオは国際通り県庁北口交差点の真下を県庁駅に想定しているみたいだけど。
https://youtu.be/6iuakO2nNtc
県の最新報告によると駅間は都市部で2-3km位とか。旭町やおもろまちには駅を設けない可能性がある。
http://tabiris.com/archives/okinawa-tetsukido/
鉄軌道＝快速、ゆいレール＝鈍行みたいな位置付けで、両者はゆいレールに任せるのかも。
東京で言う東海道本線が鉄軌道、京浜東北線がゆいレールみたいなイメージ。 >>433
旭橋は標高が低く津波がとどく
県庁のあたりなら津波は来ない
標高の低いところは高架式にして
中南部の背骨にあたる部分は標高が高いから地下でいい >>434
那覇から普天間飛行場までを国道330号線、県道251号線、国道58号線どこを経由まだ決まってないからそこがどうなるか
イメージビデオだと国際通りからの国道330号線経由だな
県道251号線か国道58号線経由なら国際通りも経由するだろうから、県庁北口交差点付近に駅が設置される形になるのかな
国道58号線経由なら旭橋と久茂地交差点の間あたりにできると思う
>>435
県の津波想定だと、第一波の到達が発震30分後くらいで、
浸水高予想が旭橋付近と久茂地交差点付近が1mくらい、県庁北口交差点付近が30cmくらい、県庁は浸水なしだな
http://www.pref.okinawa.jp/site/doboku/kaibo/h27tunami/documents/h27-oh-c-45.pdf 誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
2UNY7 新日高線
最高速度：160km/h
特急スーパーえりも
札幌ーえりも
途中停車駅：新札幌、南千歳、鵡川、富川、静内、浦河、様似
https://railway.chi-zu.net/39152.html
アストロ 静内が札幌通勤圏に
札幌ー静内1時間18分
新日高線
最高速度：160km/h
特急スーパーえりも
789系5000番台(160km/h対応車)
札幌ーえりも
途中停車駅：新札幌、南千歳、鵡川、富川、静内、浦河、様似
https://railway.chi-zu.net/39152.html
m 新根室線
特急スーパーとかち/スーパーおおぞらが160km/h運転
https://railway.chi-zu.net/18649.html
pqy 20xx年4月1日
新根室線
特急スーパーとかち/スーパーおおぞらが160km/h運転
https://railway.chi-zu.net/18649.html
wu >>421
建物が古くなるだけだよ。
ある程度、予定が進まんと… 新根室線
特急スーパーとかち/スーパーおおぞらが160km/h運転
789系4000番台（160km/h対応車）
https://railway.chi-zu.net/18649.html
ywx ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
