コマルの大阪市営地下鉄 89号線 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大阪市営地下鉄（ニュートラム含む）に関する89スレ目です。
＿＿＿
／ ＼
＿＿＿／＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿
|￣ ￣| |
|＿ ＿| ｜
￣￣￣＼￣￣￣￣￣／￣￣￣￣
＼ ／
￣￣￣
スレタイにあるコマルとは、大阪市交通局のマークでこの「大阪市高速鉄道」から
“大阪市のアルファベット頭文字のＯ"と"高速鉄道のカタカナ頭文字のコ”を重ねた
ものが図案化され、それをアルファベット頭文字のＯをマル、
カタカナ頭文字のコをそのままコと読み、コマルとなりました。
前スレ
コマルの大阪市営地下鉄 88号線
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1489818446/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 堺筋線直通特急の駅放送。''直通特急''の部分。
どこかで聞いたことがあると思ったら京阪電車の駅放送と同じ人が担当してるのか？ 今日から肥後橋駅とフェスティバルタワーの連絡通路が開通 http://imgur.com/2Fi16cm.jpg
10系初期車のクーラー部分の低屋根
当初は吸気口パネルが更に出っ張ってた 最新の大阪府統計年鑑を見ていると、西田辺となかもずの乗降客が激減してる
のはやっぱりシャープがらみと泉北値下げの影響が出てる？ 谷町線乗ってるけど、下校する学生とかで満員
以前は16時ちょっと過ぎから4分間隔だったのに改正後は16時30分頃まで7.5分間隔(谷九) 谷町線の本数すくねえよって吉村のツイッターに文句言ってきたら？ >>13
ゴメン俺ツイッターでまともにつぶやいたこと無いんだわ
懸賞用に作って専らお気に入りサイトをROMってるだけ
相互フォローはハム速のみw 中央線のドアに絵が描かれてる新20系、何で自動放送にノイズが入るんだ？
谷町線と堺筋線の更新車はノイズ入らんのに 中央線と堺筋線
終着メロディ導入後の
「本日は、大阪市営地下鉄を～」と「○○、○○ 終点です。」の声が違いすぎて違和感しかないな
収録時期と音質の違いから来てるんだろうけど 一つ聞きたいんだけど
エンジョイエコカードの販売場所、駅の売店も含まれてるんだけど、
駅構内のローソンでも買えるってこと？
券売機の共通デザインだと面白くないんで、
バス車内とか営業所で買える通常デザインの物が欲しいんだが Twitterと言えば昔でいう207なんとか管理所の彼？
最近やたら目立つね >>18
ニュートラムの声って、かなり前違う？
同じ秀平でも声若いものｗ 「タイル」の上に立ち止まったり
↓
「点字ブロック」の上に立ち止まったり
いつの間に変わってたんだ いい加減、昔の浅草線みたいなボロい駅は今里筋線レベルの駅にリニューアルしろよ。 >>27
トイレだけはきれいにしますんで御勘弁を w >>27
中延駅とかめっちゃ汚かったな
最近乗ってないけどキレイになったの?
三田線後楽園もホーム柵と壁タイルとのギャップが激しかった記憶が >>30
きれいに保てばマナーも良くなるという相関もあるみたい。
それでダメなら、既に事業者の責任に非ず。 銀座線や東西線みたいに古くからある駅も、ほぼリニュアールされてる。
市営地下鉄は、改装前の門前仲町や東陽町レベルの汚い駅が目立つよ。 善し悪しは別として丸ノ内線の大手町と
動物園前が同じ国の地下鉄駅とは思えないよな。 >>34
でも、かつての博物館動物園とは似てるだろ？ w >>35補遺
あと、駅の上に上がってみ？…もっと同じ国だとは思えんから www 大手町や丸の内の風景と新今宮の風景を比較して大阪叩きするようなマネはもう繰り返して欲しくない（笑） >>25
このスレの人間ならわかると思って伏せたんだがw
207GMPで察せよ >>38
もうすぐ豪華高級ドヤが出来るらしいけどね ＞新今宮 w >>29訂正
三田線は水道橋だった
メトロ後楽園の乗換駅は
春日文京シビックセンター前だったな 地下駅に限定しますが、御堂筋線の梅田～難波と天王寺、
谷町線の東梅田、南森町（堺筋線含む）、谷町六丁目などは
この30年以内に改装していますよね。ホームのある場所に限りますが。
御堂筋線以外の駅は長鶴線やJR東西線開通の頃にリニューアルした駅が
多いのではないでしょうか？
昔は御堂筋線駅の改札口からホームを見下ろすと、独特な形状の照明器具が
天井から吊られているのが見えました。もうなくなっているのかな？ >>28
今里筋の各駅がようおこし便所になるチャンス無いやろな・・・ 梅田～心斎橋の各駅は中階通路が増設されたりして、
全体としてあの広々感が失われたな ＞御堂筋線。
今雰囲気が一番いいのは天王寺？ 仙台、横浜、名古屋だって市営地下鉄ほどボロい駅は皆無だよ。
東京メトロと都営地下鉄は、ほぼ全駅をボロいとは思わないレベルまで改装した。
21:00で一部の地下鉄出入口封鎖やエスカレーターが少ないのは残念 >>43
あの便所を企画したのは漫才コンビ「パート2」のファンだったのかな？ >>45
名古屋はともかく…
横浜、仙台にもうボロい駅があったら、その方が問題かと。 いちばんボロい駅はどこかな？
中崎町とか中津あたり？
>>43
きれいになるのはいいけど変な壁の絵とか
首つりマークとかふざけた「ようおこし」の
文字とかはいらない 2017年でも堺筋線の動物園前駅と中央線の堺筋本町も相当ボロかった。
これで、阪急3300や5300が来ると90年代かよwと思う。
平成生まれの子は、生まれた頃の風景そのままが味わえる。 先日NHKで以下の内容で放送がありました。
所さん！大変ですよ「追跡！タイル落下事故 知られざる真相とは？」
http://www4.nhk.or.jp/taihentokoro/x/2017-04-06/21/13964/2121082/
東西線の竹橋駅が取り上げられていました。
検索したらYou Tubeにも上がっていますが、リンクすると問題かと思うので、
見たい人だけ見て下さい。 ＞中央線の堺筋本町も相当ボロかった。
＞90年代かよwと思う。
1969年に建築されたものが90年代風に見えるだけ良いじゃないですか？
私は90年代半ばですら中央線堺筋本町はパッとしない印象を受けましたよ。
その当時はまだ築25年くらいだった訳ですが。
使っているタイルやデザインにもよるのでしょうね。
JR東西線は20年経ちましたが、今でも綺麗なままですよ。 90年代にできた駅は、関東も関西も白を基準にしてるから古さを感じないね。
半蔵門線の九段下～水天宮前、JR東西線も駅はいい感じだよ。 >>39
理解した
あの人ってここの住人だったの？ 大阪市営地下鉄、民営化で何が変わる？ そのメリット、デメリット 心配なバス
https://trafficnews.jp/post/68306/ あの人は200-01の量産化改造のこと知ってたり谷町線のダイヤ改正が発表される前に谷町線のダイヤについて触れてたりしてるけど、局やメーカーの中の人の知り合いがいるんだろうかね というかあの地下鉄に対しての活動量は市営地下鉄の社員だと言われても信じられるレベル
本人は否定してるけど 西院～河原町、花隈辺りはコマル駅よりもう一歩古臭い 西院は、「これはひどい！」のまとめに出てくるレベルのボロさだね。
京成の博物館動物園レベルだった。 90年代にリニューアルした駅が多いから
今となっては薄汚く見えるのもあるのでは？
西梅田とか大国町とか御堂筋線本町とか四つ橋線なんばとか
>>44
御堂筋線天王寺も上りホームへのデッキ増設で開放感が薄れた
>>48
中崎町は簡易リニューアル(ホームの線路側壁面にパネル張っただけ)したよ
恵美須町や喜連瓜破、桜川は更に全局長のお友達の書道家の書いたヘンチクリンなヤツが… 変換ミス
全局長→前局長(藤本)
どっかの新聞記事にあったが、やはり民営化後は大阪地下街が大阪シティバスや大阪メトロサービスと共に
グループ会社になるみたいだね >>56
そこに赤字路線の存在が黒字路線の収益に結びつくと書いてあるが、じゃあ何故JRの過疎路線は廃止されていってるの？ >>64
その前の文から考えるに、
最も少ない駅でも5000人程度利用していること
路線網が網目状であり乗り換え需要が高いこと
例えば今里筋線は、谷町線、中央線、長堀鶴見緑地線などと乗り換え出来る
今里筋線沿線から谷町線経由で梅田まで行ったら今里筋線だけでなく谷町線の利益にもなる
ただ営業係数は路線毎に出すし、どれだけ他の路線に貢献しているか分かりにくいけどね
他の例だと、近鉄養老線や伊賀線を利用していた人は名古屋線や大阪線に乗り換えていたけど、
養老鉄道や伊賀鉄道として分離された時に料金の高い近鉄からJRに客が流れたこともある >>65
5000人て多いと思います？
阪神や京阪の小駅レベルの利用者数でコストの掛かる地下鉄線は正直厳しいんじゃないでしょうか？私の見当違いでしょうかね。 >>65
今里筋線の太子橋今市～今里は鉄道密集地なので純粋に新規顧客を獲得できたのは古市だけだと思いますよ。
関目成育は京阪と谷町線から客を奪った分が多く、鴫野はJRから、それ以南は既存市営地下鉄の客を奪っただけではないかと。
それにただの理屈になりますが赤字路線が黒字路線の培養になるというのならもっともっと新規路線作りまくればもっと黒字路線の培養になるのに、何故それをしないんでしょうかね。 >>60
確かに四条～河原町なんかの地下道も古い感が凄いね 例えば従来なら今里からなんば経由で本町に通っていた客が、緑橋経由に切り替えただけ
今里筋線は空いていますから楽なルートが新しく出来ればそちらに切り替えますからね
また蒲生四丁目から長堀橋経由で日本橋に通っていた客が今里経由に切り替えた
これらは既存客がルートを変えただけなのでまったく既存路線の培養になってませんし。
今里筋線の利用客の殆どはこれなんではないでしょうか？ >>71
本町君じゃありません（笑）
でも実は明鏡止水の名付け親だったりします 今里筋線作る前に井高野とか豊里に住んでるやつらの足の筋肉調べるべきやったな だから、今里筋線の場合杭全までの延伸は絶対手なわけ
生野区中央部が見事なまでに鉄道空白地帯になっていることを考えると、
沿線住民が今里筋線を使う確率は極めて大だ
丁度区のバス路線が一堂に会する大池橋交差点を基準に、東西南北の最寄りの鉄道駅を示してみる
カッコ内はおよその距離と、徒歩での標準的な所要時間ね
北：地下鉄千日前・今里筋線今里駅（１．８キロ、１８分）
東：地下鉄千日前線北巽駅（１．３キロ、１５分）
西：JR大阪環状線桃谷駅（１．８キロ、１８分）
南：JR関西本線東部市場前駅（２キロ、２０分）
と、どの方向に行っても不動産屋の計算基準で１５分はかかるわけだ
ハッキリ言って、この状況を放置はあり得ないだろ >>73
本町君でないなら、真面目に答えるよ。
国鉄時代にも、同じように特定地方交通線に関して、存続側の議論として、
培養線の議論があった。でも、実際に調査してみると、実際にはほとんどその機能が存在してなかった。（80年代のジャーナルで出てる。）
というわけで、大都市の路線とJRのローカル線の培養線としての機能を同一視するのは、まあおかしいかな。
路線ごとの営業係数にしても、管理部門の間接経費の割り振りでなんとでも操作できるし。
とはいえ、今里筋線はいかんとも言いがたいが。 >>76
井高野～清水以外は培養機能は殆ど無いでしょうね。
都心部じゃないので長鶴線の様に混み合う路線にもならないし。
もし遠い将来に敷津長吉線を作る事になったら回転モーターにすべきでしょう。リニアに比べて赤字額がいくらか減るでしょうから。 維新支持者の本町くん今里筋線嫌い過ぎでしょ（笑）
北摂民のために世の中回ってるんじゃないんだから。 >>76
北条線・三木線・鍛冶屋線は加古川線の培養路線だから
廃止や3セク化したら加古川線の利用者が減るという論調があったね 豊里民が今まで上新庄まで歩いて阪急乗車だったものがだいどう豊里から太子橋今市で谷町線にシフトしてそれが谷町線の乗車増に繋がるという考えはないんかと。
またそんな奴が大勢いるのかという話をして正当化するだろうがw JR西のデータ
https://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/pdf/data2016_08.pdf
加古川線は本当に利用者が減ってるな
培養線が無くなったから以外の理由だが
三木鉄道があった三木市は消滅都市と云われているが、廃線の影響だけでも無いのだが 今里筋線は、赤字の多かった赤羽岩淵～駒込だけ開業していた時の南北線を思い出すよ。 >>80
自分がそうです
今里筋線の駅は自転車置き場が地下なので使いやすい
都心へは上新庄経由の方が全然速いが自転車置き場が駅からやたら遠い
淡路は自転車置き場がめちゃくちゃ >>83
地下鉄建設と一緒に自転車置き場も整備してたんだな。 93年の動画を見たが、上下線の入線メロディーと発車サイン音が全く変わっていないんだな。
大阪のはそれが良さでもあるが。
ただ、駅のボロさとエスカレーターの少なさがそのままな駅が多いのだけは納得できない。 それでも必要な場所にはエスカレーターはある方だと思うよ
東京に月１で行くけどエスカレーターの無いところが多いし荷物の多い外人さんがよく困ってる
向こうは継ぎ接ぎの駅が多いから仕方ないけど
乗り換えも長いし案内も不十分だしね
その点は大阪は都市の大きさとかバランスが良いんだろうね
賛否はあるけど基本的に都心は市営地下鉄に揃えたのは良かったと思う >>86
大阪市営地下鉄の駅は最低1ルートはエレベーターで乗降出来る
東京だと途中までエスカレーターがあるのに
最後の十数段だけ階段しか無い出入口とかあるな >>76
＞というわけで、大都市の路線とJRのローカル線の培養線としての機能を同一視するのは、まあおかしいかな。
大都市といっても、都市規模が突出してる東京とそれ以外で分ける必要あるでしょうね しかし豊里団地って今里筋線が出来ても結構遠いし
それまでは上新庄と土居が最寄り駅だったし
人はいっぱい住んでいるのに陸の孤島ぽいよね >>88
国鉄バスなら明示されてたけど地下鉄は知らん
市営モンロー主義並みの俗語 >>75
大池橋はバスの本数ですら少ない需要の少ない地域だから地下鉄は過剰インフラで不要
どう見ても枚方市内の鉄道空白地帯以下なんだからバスで十分
>>80
それ民業圧迫
>>90
毛馬よりマシ https://youtu.be/pXxFU92wQuU
天六と扇町はLED表示器以外現在と変らん
一方南森町はリニュ前でヒゲ文字駅名標 >>88
1927年の新聞で既に使われてる。
80年代のジャーナルでも、出てたと思うよ。 >>98
今里筋線は民業圧迫だけでなく巨大赤字なのも大問題
想定の半分しか客がなく営業係数が255.6とは酷すぎる
この路線で年間50億円の大赤字
新聞報道によると地下鉄運賃2区10円値下げの減収は年間20億円とのことだから
今里筋線の年間50億円の赤字負担がなければ2区はあと20円値下げできて210円で乗れるのに もちろん、その頃は東京の地下鉄にも非冷房が多く駅も汚かったよ。
東西線は7両もあり、駅も汚くひどかったよ。
それから2017年になるまで、恐ろしいほど差が出たのはご存知の通り。 >>101
公営交通黒字必須なお方とは全く考えが違うんで論ずるに値しないかと。
自分はそもそも採算性よりも市民の足を重視するのが公営交通という考えですので。 >>103
なんだ逃げるだけか
市民の足を重視するなら安くて乗りやすい運賃が重要なのに
高いと自転車に逃げられる
公営交通はトントンでいい ＞今里筋線の年間50億円の赤字負担がなければ2区はあと20円値下げできて210円で乗れるのに
似たような論に食堂車や車内販売サービスを廃止してその分料金を下げろというのがあってだな
それとそっくりなことを言ってるんやで >>104
逃げるなと言うならやりましょうか？
今里筋がなくなれば値下げできるという論を納得させれるソースなり局の資料なり提示していただけますか？
あなたの推測にすぎないのでは？ >>103
そもそも公共事業の場合、外部経済効果も加味して勘案する必要がある。
今里筋線が50億円の赤字であっても、今里筋線開業に伴って年間50億円以上のの経済効果があれば、まあ問題は少ない、というのは行政学で習う話なんだけどね。
問題は、その発生した赤字が今のように内部補助が出来ていればいいのだが、
出来ないときにどうするか、という話。でも、新自由主義者の方々はそういう議論一切無視だしね。 他の方々 すみません。
ここで考えが交わることのない不毛なことをやることで他の方々にあんまりいい気はされないと思ったのでそう書いたのですが、逃げるんだってことなんで許される限りやりたいと思います m(__)m そもそも、公営に限らず民鉄でも黒字路線の収益で赤字路線の赤を賄っているという構造は変わらない
JRの関西圏の路線でも、外環状線、桜島線、関空線、関西本線すらも赤字だ
http://ameblo.jp/kh8000-blog/entry-12167267277.html
第一、大阪市でもその論理で行けばバス事業は８６路線中２９路線しか残れないことになるわけで
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000375/375671/keitobetsushushi.pdf
「黒字事業のみを営業し、赤字事業はすべてなくしてしまえばいい」というのは、
こと公共交通においては公営民営を問わず全く成立しない論理なわけ
JR北海道のように全社合計で赤字というのでは困るが、
黒字路線の黒で賄える範囲である限り、赤字路線は容認すべきだわな >>110
頭に血を昇らさずに、冷静に読んでください。
誰も「廃止しろ」なんて言ってない。そういう極論は、誰かさんと同じだよ。
公営事業に関する行政学の考え方を書いただけだよ。 >>105
食堂車は時代錯誤だし
車内販売サービスを廃止してその分料金を下げろというのは聞いたことがないな
まあJRは割引切符が充実して実質値下げされた状態だよね
新幹線の新大阪⇔博多が最安片道7000円で乗れるからな
>>106
大阪市公式サイトの「平成27年度 路線別営業係数」によると
今里筋線は50億700万円の赤字だからそれが浮けばその分値下げできるだろ >>107
そもそも今里筋線は新設駅ができた旭区で開業後に人口が減るなど外部経済効果も失敗
>>108
あんまりいい気はされないと思ったなら最初から嚙みつくなよ
>>109
赤字のバスは最低限の公共交通機関として必要だが地下鉄は過剰スペック
規模・次元が違う >>113
実際にその分余裕ができるからな
それだけ今里筋線が負担になってるって事 >>111
すみません。
できた以上はどう活用するかというのが大事だと思うのですがならどうしたらこの現状を打開できるのかと思うんですよね。 >>114
お前さぁ、80に最初に噛みついたんは誰なんやw >>115
だから推測じゃなくて局なり市なり今里筋がなければ値下げをさらにできましたよってソースを出せと言ってるのw >>118
じゃ92のID:dbHJto+o0のIDとあんたが同じなんはなんでやw >>119
今里筋線が50億700万円の赤字なのは公式に出てる
産経WESTの記事に
大阪市営地下鉄10円値下げ 「2区」、減収は年間20億円 -
と出てる
>>120
最初に>>80にレスした>>83は俺じゃないぞ >>121
一本とられましたわ、最初は確かにその方ですわw
噛みつきかどうかを考えたらあんたが先やけどな。
だから市か局が
今里筋がなければさらに値下げできました
ってソースを出してくださいよーーーって言うてるんすよw >>116
民鉄だと、「開発利益の還元」という形で赤字分を補填するが、公営事業の場合は、それができないからね。抜け道は三セク作って、だけどフェスゲの失敗とか、正直なところコマルはそれ下手くそだし。
具体的に、となると赤字額自体は減少してるし、コマル全体で内部補填できてるから、長い目で見るしかないかも。 >>83
上新庄駅の駐輪場って、下手すりゃ
新幹線の高架下まで離れてるよね
月極でそこにあてがわれたら災難やな >>122
公式に「今里筋がなければさらに値下げできました」というソースは発見できないが
市が出してるソースで今里筋線は50億700万円の赤字
産経WESTの記事によると2区10円値下げで減収は年間20億円
というソースははっきり出てる しかも南口から入って階段上がっても何故か緩やかなスロープでホームははるか向こうだし >>125
その二つのソースで値下げできたというのはあんたの推測でしょって言ってるの。
推測じゃないならちゃんとした市か局が今里筋がなければさらに値下げできましたよっていうソースを示してくださいよーーーって言ってるんすけどわかりますか？
その論は推測ですよね？ 今里筋線による経済効果についてはどうでしょうかね
一部駅前にコンビニなどが開業してますが >>127
推測と言うより状況証拠だな
逆に市か局が
「今里筋線ができたことで地下鉄運賃に何の影響も与えていません」というソースもない
あるなら示してほしいわ >>125
路線別の収益の計算方法って公開されてるのか？
例えば今里筋線を井高野から乗って鶴橋で降りた場合
何円ずつ振り分けられるのか。今里からの距離で比例
配分してるとは思えないんだけども。だとすると赤字額
なんて年度ごとの比較くらいにしか使えない。 >>128
交通局が出してる資料
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/doboku_kenkyukai/vol.1giji/07.pdf#search=%27%E4%BB%8A%E9%87%8C%E7%AD%8B%E7%B7%9A+%E5%A4%96%E9%83%A8%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%8A%B9%E6%9E%9C%27
旭区って確かに人口減ってるんだよね（とはいえ800人強/年 だが）。
とはいえ、旭区が大阪24区の中でも高齢化率が高い方なので、当たり前といえば当たり前。
で、実際にはどうかというと、今里筋線開業以降駅前にマンション建設が進んでる。
つまり、確かに人口は減ってるんだけど、あくまで高齢者の自然減であって、内実は年代の入れ替わりが
すすんでいると考えることが可能。
それと今里筋線が建設されることによる渋滞緩和などで、社会的外部不経済の削減により、それなりの
効果が出てるね。
併せて50億円/年いくかどうかはわからんが、国土交通省に提出した今里筋線の事業報告書でみると、一応
30年でB/Cの値は１を超えてる。
結論的には、今里筋線の赤字は社会的に許容される範囲外であるとは言えない、ということになるかな。
まあ「公営企業の赤字は絶対悪」という人にはわからないかもね。 >>129
トートロジーでしか反論できんのかいなw
そもそもこっちはお互い考えが違うからって感じに書いたのをあんたが逃げるんだって書いたからこうなってんだろ。
あんたのその一文が余分だったんだよw >>131
＞路線別の収益の計算方法って公開されてるのか？
されてないような
路線毎の収益出してるんだから路線跨いだ場合の計算方法くらいは説明して欲しいもんだな >>131
「距離で比例配分してない」というソースがないのにそう思うのは何で？
>>132
その資料を見ると今里筋線開業前から既に道路混雑は減少傾向
となると少子高齢化や企業流出などで減ったのがメインだな
それを今里筋線開業効果とするのは無理がある
>>133
「論ずるに値しない」と>>103で言ってたのに
ここまで書き込みが増えるとそれが180度変わってて面白いな >>135
あんたが逃げるんだって書いたからじゃぁやりましょうかってなってんだろ。
何書いてんだよw >>135
>距離で比例配分してない」というソースがないのにそう思うのは何で？
そんなめんどくさいことしても大阪市にとって労力の無駄なだけだから >>136
そっちが逃げる書き込みを>>103でしたからだろ
それにツッコミ入れたら見事に態度が豹変してビフォーアフターが面白かったわ >>137
労力の無駄ねぇ
それを言うなら他にもっと指摘することがあるだろうに
オスカーやらフェスゲやら >>133
>>135は、彼のいつもの論法です。自分で煽っておいて、「お前がレスつけるから」となる。
論点ずらしとか、俺はいいけどお前はだめ、という論法もいつものこと。
このスレで彼を誰も相手にしてない理由、わかりますよね？
腹立つとは思いますが、無視したほうがいいですよ。さもないと永遠に宗教論争が
続くだけ。 >>140
間接的にでも反応して
無視できてないから説得力ゼロ >>138
楽しんできますいただけたようでなりよりですw 例えば谷九から乗って心斎橋で降りた人がいるとする。
谷町線～長鶴線に乗ったのか千日前線～御堂筋線に乗ったのかわからない。
こういう例だらけなのにまともに路線別の収益計算してると思うか？ >>140
相手した私があほやったということにしときます。
ご教授ありがとうございます m(__)m >>142
楽しんでいただけたようでなりよりです の間違いです m(__)m >>145
楽しんでいただけたようで何よりですの間違いです m(__)mm(__)m >>143
通過した改札口で判断してる、という話を聞いたことがあるような無いような
ただ、それだとしても、例えばなんば駅の東改札は千日前線ホームと御堂筋線上りホームの丁度中間にあり、
どちら扱いの改札なのか、と問われれば非常にややこしい話ではあるけど
だから、駅ごとの乗降客数統計を出す際は、
複数路線が交差する駅は、路線番号の若い方の路線に全統計を集約してるんだよね >>143
市議会で「路線別の収益計算はまともじゃない」「労力の無駄」
という話題が盛り上がったとは聞かないし特に問題ないんじゃないの？
本当に問題があるならしっかり議会で言うべきだし言わないのは怠慢だと思うぞ
問題ないなら言わなくてもいいけど >>44
> 梅田～心斎橋の各駅は中階通路が増設されたりして、
> 全体としてあの広々感が失われたな ＞御堂筋線。
> 今雰囲気が一番いいのは天王寺？
淀屋橋は中階通路が無いから混み過ぎ。
雰囲気よりも利便性を優先してほしい。 >>124
南口に拘ればな
北口の駐輪場停めたらえぇのよ 今更話をぶりかえしてスマンが、
仮に今里筋線の赤字の影響が無ければ
運賃値下げじゃなくて駅リニューアルや
車輌更新のほうに予算をつぎ込むんじゃないかと
10系や20系がとっくに引退し、中央線にも30000系が導入、
千日前線は完全ATO(わざわざ運転士が立ち上がってホーム目視しなくて良い)
御堂筋線もTASC導入でホームドア連動、
下りエスカレーター増設、
パネル張っただけの簡易リニュじゃなくて床タイルや天井などフルリニューアル、
駅トイレもウォシュレット完備
>>149-150
淀屋橋駅は京阪側の改札が増設してるな(B階段) >>151
定期契約で南側しか当たらなかったりするし 朝日とか今里筋線の延伸は叩くくせに、この前出来たばかりの自社のビルの利便性が上がるなにわ筋線は批判せずダンマリ
実にわかりやすい
なにわ筋線の中間駅に中之島がないのが決定すると手のひら返しで叩くだろう 谷町線は東梅田駅で発生した信号故障のため運転見合わせ まあ赤字路線作ってそんなにみんながハッピーになるんならバンバン作れよって話だよな >>152
固定経費が莫大だから普通は赤字額に関係なく更新するよ
おっと近鉄車両の更新が遅いのはそのせいだろうけどな！ 停止信号見落としたとかわざとじゃないのか谷町線の運転士 >>132
旭区について全体の人口だけでなく年齢別人口出せないのかな？ >>143
路線の末端部は利用者数を把握しやすいけど市内中心部は把握しにくいということか。谷町線のダイヤ改正もそのあたりの問題が絡んでるかも。 >>161
どういう故障やったんやろな
一応動いてたし
9時頃に太子橋から乗ったら、千林で数分停車、関目はすぐ発車、野江は数分停車・・・変な事なってた 新幹線とかは運行状況をチェックする総司令部みたいなのがあるけど
地下鉄にもそういうのあるのかな >>165
当然あるよ
昔は各線区ごとに別々の場所にあったが
今は統合されてるらしい
(防犯のため、新幹線司令所同様所在地は伏せられてる) そもそも今里筋線と長鶴緑地線は大赤字のバス代替路線として建設されたわけだが。
今里筋線は中途半端に終わってるが、長鶴緑地線は鶴浜まで延伸したら鶴町車庫
ごとあぼーん出来るのにな。今里筋線も井高野車庫をあぼーんするのが目的。
まあ利用が伸びない原因としては建設時期が遅く、市内中心部へ通勤通学するよう
な人達はとっくの昔に利便性の高い地域へ移住してて、残った人も地下鉄のない暮らしに
すっかり慣れてしまってるんだろう。
自転車、バス、マイカーでの移動が中心だろうね。
利用客というのは今まで駅まで自転車で通ってた人が徒歩圏内に駅が出来たって
人だろう。 だが長い目で見れば鉄軌道があった方がええのんよ
首都圏は近年開業した路線も見込み通りかそれ以上の実績がある >>166
HPには載せて無いが秘密でもない。当然ながら本社ビル内。 そういや谷町線開業後もしぶとく長吉車庫が生き残ってたよな。
今こそ住道矢田まで今里筋線延伸してバスを完全あぼーんするべしw
>>169
上新庄、相川、正雀まで自転車か原チャ。
「上新庄在住です」っていう友人がだいどう豊里駅徒歩30秒だった罠w
地下鉄は飲みに行く時だけ乗るみたい。普段は原チャと阪急。 今里筋線は、南に伸ばすより北に伸ばす方が良いと思うがな >>170
なんだ残念。所在地は伏せられているってことで、そこいら辺のごく普通の民家や市営住宅の中にでもあるんかいなと期待してたのに…ｗ 大正区程ではないが港区も大阪・なんば方面へのバスがかなり多い
狭い地域に中央線が走ってるのになぜなんだ >>174
元々みなと通りに市電が走ってた名残じゃねーの
港区は中央大通よりもみなと通りの方が栄えてる 民営化なら湯里6丁目じゃなくアリオ松原まで延ばせたらいいのに 喜連瓜破～あびこのバスってないんだよね。
かわりにあるのが阿部野橋～住道矢田
>>172
とにかく南北に伸ばして他線と接続した方が良いと思う。
早々に正雀と東部市場前まで。 そんなに今里筋線延伸したいなら、まずは自民党の市会議員の支持者が一人あたり1日100回乗って黒字化させろよ 朝から晩まで2駅間を往復すれば余裕だろ
支持者はこれを一生続けろ
そしたら黒字になるだろ >>177
昔は出戸バスターミナルー地下鉄長居ー地下鉄あびこー浅香の特4号系統があったんだけど廃止 昨日初めてリニューアルトイレの個室を使ったけど、その辺のコンビニよりまともなトイレでビックリした 北側は一駅伸ばせばJR京都線なんだからやる価値はあると思うが、それでもドッと客が増える事は無いだろうな。
客が増えるには今里筋線の太子橋今市～今里のあいだにビジネス街と繁華街と商店街が出来ないと。
住宅街～住宅街では人の流れは出来ないから。 南は大池橋と杭全追加するだけで格段に向上するんだがな＞今里筋線
あそこでストップしてしまったのが悔やまれる 杭全まで伸ばすのは当然として、
途中駅が大池橋だけでは駅間距離がちょっと長いので、
今里～大池橋間、大池橋～杭全間に各１駅づつ途中駅を設けるといい
今里～大池橋間は中川２丁目交差点付近、大池橋～杭全間は田島４丁目交差点付近だろうか 近鉄奈良線につながったらいろいろ捗りそうだがないか 今里筋線が湯里まで延びたら城南の女学生と児童たちでいっぱいになるんだろうな
確実に子供ら座るやん 今里筋線延伸は大赤字確実の過剰インフラだから不要なのは当然として
現状の区間も本数過剰だから減便して赤字額を減らしたほうがいい
想定の半分しか客がいないのに本数は開業時の半分になってなく混雑率も低い 今里筋線の利用客数は微増しつつあるから変えるとしてもしばらく後になりそう
大阪市営地下鉄は敢えてダイヤ改正をしないことで費用を低くすることに長けてもいる
あと営業係数は今里筋線が一番ヤバいけど、
収益も損失も大きい長堀鶴見緑地線の方が赤字額は大きい 空いてて大赤字の今里筋線を減便せず
それなりに客がいて黒字の谷町線都心区間で減便するのは理不尽だ
減便ダイヤ改正するなら逆やろ 長堀鶴見緑地線はさっさと大正駅から南に延伸したらいいのに
バスがごっそりなくなって渋滞が減ってwinwinだろうに 長堀鶴見緑地線延伸は
黒字のバス路線を赤字地下鉄で置き換える愚策
大正区の道路事情はそれほど悪くないからバスで十分 鶴町延伸しても削減できるバスは鶴町～大阪ドーム前の系統だけやで >>188
優等や貨物がなければあまり必要ないやろ
琴電なんか30年以上ダイヤをいじらなかったこともあるぐらい >>94
基準も何も今の関西私鉄の落ちぶれっぷりわからないか～
昔だったら役所に集らなくてもちゃんと経営してたってのにね。
中之島線とかどういう頭してたら作ろうと思うのか(呆 平成の三大馬鹿は神戸市営海岸線、今里筋線、中之島線
将来はそこに阪急北梅田～新大阪線が加わる悪寒 新大阪で退避するところがなくなった新幹線が十三北梅田まで乗り入れるようになっても微々逃げすんなよ >>175
中央大通りとみなと通りがあたかも別の地域かのように語ってるけど、両通りは350mしか離れてないんだが そのたった数百メートルで御堂筋線と四つ橋線についてる差を見ろ >>194
落ちぶれたらクソという基準なら落ちぶれた大阪市や日本もクソということになるが
それでいいのか？
中之島高速鉄道には大阪市が33.33％も出資してるわけだがこれは都合が悪いからスルーかな？
33.50％出資してる京阪ホールディングスとほぼ同レベルなんだが(笑)
大阪府が16.67％出資だから市と府で50％も出資してて京阪グループより多い状態 >>198
谷町筋(現地下鉄)と上町筋(元市電、現62系統)の関係に似てるな 中央、中之島、桜島は夢洲に延伸だろ？
中之島はそれでも赤字だろうが >>203
そのまま海を渡って神戸空港にいけばあるいは。 谷町線のダイヤ酷すぎやろ
大黒字なのに最悪8分待ちとかアホか ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m198806966
なんでこれ高くなるの >>206
黒字のところは本数減らして黒字を拡大
赤字のところは本数減らして不便にしたイメージが着くと乗客が減るので我慢して現状維持
こう考えてる可能性あり 谷町線は30000系を15編成導入して22系15編成を中央線に転属(うち9編成は復帰)させて20系を置き換えるべきだ
また24系のうち1編成はOTSカラーにすべき
>>208
末端区間は6本/時から8本/時になって便利
むしろ都心区間の12本/時の方が多過ぎるくらいだ
ただカロリーメイトを食って待つ時間はなくなったが >>208
谷町線は30000系を15編成導入して22系15編成を中央線に転属(うち9編成は復帰)させて20系を置き換えるべきだ
また24系のうち1編成はOTSカラーにすべき
>>208
末端区間は6本/時から8本/時になって便利
むしろ都心区間の12本/時の方が多過ぎるくらいだ
ただ次の電車が来るまで大便する時間はなくなったが そういえば谷町線の運用を減らして中央線に転属って話どうなったの？
結局ダイヤ改正で運用は1本減ったの？ 宮城や福島でエスカレーターが左空けでびっくりした。
京都の右空けは毎度毎度ストレスがたまるが、絶対右空けと思ったらいきなり左空けだと戸惑うな。 >>209
2区値下げの穴埋めのために
谷町線にしわ寄せがきたのかも… >>215
固定経費が高い鉄道でそこまで考えんでええよ
本町君かよw 仙台の地下鉄も開業して25年以上たつが、市営地下鉄の駅よりはマシだよ。
エスカレーターもある。 公共交通でも緊縮脳発揮するとかロスジェネとかその辺の世代かな。黙ってて欲しい。 >>214
たまに気分転換で、大阪市内でも右空けしてる時がある
左立ちもなかなか良いもんよ >>219
JR西日本のゆとりダイヤ→南アーバン大減便の時くらいから緊縮脳の奴がやたら増えた。 >>220
東京を3日間くらい旅行するとどっちだったかしばらく混乱するｗ 何でもいいけど、さっき東京メトロ副都心線を走る電車の中で小便してやった。 >>214
大阪からみた地方は、そのときの気分で変わるみたいよ。
関東関西中部ぐらいじゃない？完全固定は。 >>219
こんなとこでまで否定せんでいただきたい。
と冗談はさておき、公営交通なんて赤字でナンボだと思うんだけどねぇ… >>220
迷惑なだけだからやめろ。
大阪駅5・6番線のエスカレーターの京都人と同類。 >>227
迷惑になるのは百も承知やから、やるのは後ろが居ない時やで オマイラ、危ないからエスカレーターではジッとしてろ。 住之江公園駅の地下改札階から高架のニュートラムのりばまでのエスカレーターが右開けがデフォルトなのは何故？ 距離長いから歩かさんようにしてるんちゃうの？
あと、妙に圧迫感あるね 八尾南駅って谷町線唯一の地上駅だけど駅ビルっぽいのもあって
構内も妙に広々としているよね >>235
他のボロい駅も天下茶屋や八尾南みたいになれば、市営地下鉄のイメージもかなり良くなるね。
横浜市営地下鉄の新横浜から北の地上区間の駅や丸ノ内線の茗荷谷、後楽園もリニューアルしてから20年はたつが、今もきれいだよ。 八尾南の終着メロディーだけ独特で「河内音頭」が使われているんだよな 人身事故でも反維新の人間が死んだらスルーなんでしょ >>228
おそらく周りからは遠目に「また京土人が嫌味なことしてる」くらいに見られてるから。 >>243
そういう発想は日常生活でしてないから特に問題ない ようこそ大阪きっぷはエンジョイエコカードが付いていると考えていいですか？ 谷町線都心部ダイヤ改正以降混み過ぎやわ
以前は座れることもあったのに、16時台なんてラッシュなみ混雑
便利になったと喧伝してる末端部なんて元々ガラガラやったのにアホかいな あのダイヤ改正ってちゃんと調査した上でやってるのかな？
データがあれば失敗すると分かりそうなものだが。 赤字だと文句言われるのに減便しても文句言われるコマルかわいそう… 住之江公園は開業時から右明け。多分表示もあったはず。京都もそうだが構造上そうしている。
関東で開けるようになったのはもう少しあと。 >>251
供給過剰で大赤字の今里筋線や千日前線末端部で減便するなら文句ではなく逆に高評価するけど
黒字の谷町線都心部で減便したコマルは文句が出て当然かと
かわいそうではなく自業自得 その谷町線都心部が供給過剰ではないかと疑う目線も必要 都心部で利便性がそう損なわれない程度に減便すれば費用は浮く
その分末端の補填に回したほうが公営交通としては正解だと思うんだけど… >>255
谷町線都心部は土休日ならともかく平日は供給過剰ではなかったぞ
>>256
末端部で乗車人員が最も多い大日ですら約13000人しか居ないのが現実
乗車人員が約45000人いる天満橋の1/3以下でしかない
末端部で利便性がそう損なわれない程度に減便すれば費用は浮く
それが改悪前のまともなダイヤだったのに >>256
JRもそういう傾向があるからな。
環状線西半分といい、阪和線といい。 >>258
JRは環状線西半分といい阪和線といい乗車人員が多い駅の本数は確保しつつ少ない駅で減便するだけ
コマルは乗車人員が多い駅ですら平気で減便と対応が違う >>257
都島行き、東梅田出たらガラガラやったがな
それに、積み残しが延々と発生してるなら文句言わなアカンけど、実際乗れてるやんｗ >>260
それは東梅田で折り返せないから都島まで行ってるだけ
減便で待ち時間が長くなって混むようになれば文句言うのは当たり前
赤字なら仕方ないが黒字路線なのに 谷町線、改正前はどうなるんやこれって思ってたけど、
御堂筋線や堺筋線に流れたのもあるのか、意外なほど目立った問題は見られない感がある
谷町線を間引いたことで、堺筋線の阪急に乗り入れない線内折り返し列車の空席も減った印象
と考えれば、市営地下鉄全体としては成功なのかもな 谷町線、改正前はどうなるんやこれって思ってたけど、
御堂筋線や堺筋線に流れたのもあるのか、意外なほど目立った問題は見られない感がある
谷町線を間引いたことで、堺筋線の阪急に乗り入れない線内折り返し列車の空席も減った印象
と考えれば、市営地下鉄全体としては成功なのかもな 谷町線は都心部で待ち時間が長くなり混むようになって
逆に末端部では輸送力過剰になり問題だらけ
御堂筋線に次ぐ重要路線なんだから都心部の小系統は必要 天王寺の御堂筋線と谷町線の乗り換えが遠いのはなんとかならんのかな >>268
当時の国鉄と揉めたからしゃーない
本当は今の連絡通路辺りにホーム作りたかったが
国鉄用地の真下は国鉄に工事させろ、土地使用料を払えと要求してきたので
仕方なくあの位置になった
南側も上町線に支障が出るのでムリ
(後にシールド工法で阿倍野駅が出来るが、天王寺駅の乗降客数では対応できない構造) まぁ、結果的にそれでよかったのかもね
谷町線の駅があの位置にあるおかげで、
天王寺エリアの繁栄がJRの北側まで広がり、ダイレクトに天王寺公園に繋がるようになったし
もし当初の予定通りJRの線路の下に谷町線の駅があったならば、
あべちかの地下街なんて絶対に生まれなかっただろうし >>270
今の南改札が当初計画の北改札となるので
どっちにしろ、あべちかは建設されたんじゃないかなあ
当時のステーションデパート地下とも繋がるし、阪和線からだとこっちのほうが便利 >>264
> 谷町線、改正前はどうなるんやこれって思ってたけど、
> 御堂筋線や堺筋線に流れたのもあるのか、意外なほど目立った問題は見られない感がある
改正直後に乗った時の混雑に嫌気が差して、マイカーに切り替えた俺のようなヤツも居る。 >>270
> まぁ、結果的にそれでよかったのかもね
良くない。公共交通機関には乗り換えが付き物なのに、その乗り換えが不便なのは自殺行為。
俺のようにマイカーに切り替える因子にもなりうるし、今後の高齢化社会を考えると、余りにも愚策だった。
タクシー業界には喜ばしい施策かもしれないが。 中央線のほうが混雑醜いんですけどね
谷町線1運用減らして中央線に移籍させる噂があるけど、さてどうなりますか… >>263
都島で折り返す件は周知の事実だから今さら説明しなくてもよい
積み残しが延々と発生（常態化）していれば文句を言わなアカンと書いたが、それには反論しないのか？ >>277
東梅田は改正後未利用だが、谷町九丁目と天王寺で見た限りでは
下り1号車と3・4号車が昼間でも立客多数だが御堂筋線の梅田ーなんば間程でもない
あとは天王寺の上りホームの南側の行列が長くなった(床に整列位置表示をつけたのもあるが)
積み残しというか見送って次の電車を待つ乗客は朝ラッシュ時以外は見かけないな 補足
平日夕方以降の都島や文の里、喜連瓜破行きを見送る乗客はもちろん健在 前にも書いたけど、四つ橋線や堺筋線、名古屋市営地下鉄のように
土日祝ダイヤを減便して、平日はラッシュ時のみ弄る程度でよかったんじゃないかと思う 東京メトロが都バスの案内の実証実験を始めるとか。東京都が株を半分持ってるしな。大阪も頑張ってほしい。 >>277
>積み残しが延々と発生（常態化）していれば文句を言わなアカンと書いたが、それには反論しないのか？
ちゃんと読め
>>263で
>減便で待ち時間が長くなって混むようになれば文句言うのは当たり前
>赤字なら仕方ないが黒字路線なのに
と反論済み 地下鉄からの乗換えを便利に…東京メトロ、2駅でバス案内の実証実験
https://response.jp/article/2017/04/27/294077.html
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1179461.jpg
東京地下鉄（東京メトロ）は4月27日、デジタルサイネージを活用したバス案内の実証実験を行うと発表した。乗換利便性の向上を目指す。
発表によると、東京都交通局・東京空港交通の2社局と連携。東西線門前仲町駅と有楽町線豊洲駅の2駅にデジタルサイネージを設置する。 >>284
大阪市バスは出戸とか長居のバス発車案内LED撤去しちゃったからなあ
出戸バスターミナルには谷町線の接近表示が行灯式で付いてたがこれも廃止
バスじゃないけど、森ノ宮ではJRと地下鉄が互いに案内表示行っている 天下茶屋駅1番線工事しているけど
あそこラッシュ時、島式ホームだけ利用だから
天下茶屋からリーマンの
下車と外国人旅行客でかなり混む。
しかし堺筋線の外国人旅行者めっちゃ多いな
空いているし、穴場だからねらい目なのか 堺筋沿線にもホテルぼちぼちあるし、
家電やアニメグッズを求めて日本橋に行く外国人も相当数いるしで、
別段不思議なことではないと思うが >>288
ぼちぼちどころか堺筋ってホテルだらけやで。 そのうち、せっかく観光に来てもホテルしか見るところがなくなりそうだな w 大阪は観光地推しじゃないでしょ。普通の街見たいんだよ >>291
普通の街を見物して、ドラッグストアで買い物して、ファストフードで飯を食う…か。 >>287-288
日本橋駅で降りる外国人の殆どは黒門市場目当て >>293
日本橋在住だが黒門市場は最近中華・半島系の人混みに嫌気さして木津／鶴橋市場の場所聞かれたりミナミの街中を適当に散策したいという外国人がマジで多い >>294
木津市場はリニューアルしたけど、
アレ外国人ウケするかどうかチト疑問
スーパー銭湯とか…(大国町の車内CMのヤツ) >>287
天下茶屋乗り換えで京都へいく割引切符の影響も大きいと思う。 >>294
外国人観光客向けの店に嫌気がさしたのもあるだろうね。
鶴橋の商店街ってコリアン系以外に普通の日本の商店街もあるらしいね。 >>297
鶴橋ってプチ築地みたいな市場がある。
近鉄の鮮魚列車で運ばれてきた魚はここで売られてることが多いと思う。 勝谷誠彦が兵庫県知事に出馬するが
大丈夫かよ。何か橋下と感じが似ている。
報道系、公務員は嫌だろうな。
やたらと詳しいし手強い >>294
昨日、偶然にも隣りに座ってたオバちゃんらも言ってたわ
シナみたいなのが増えて黒門に行くのが嫌になったと
あんまり行かん場所やけど、よっぽどやねんな >>302
順番が違うな。客減ってきたから観光客相手にシフトしたので。
そのタイミングは他より早かったから今外人だらけで賑わってるわけで。 堺筋線は関空と京都を結ぶ線として外国人の方がよく利用しているな
南海と阪急連合でもある －ＪＲ東海道線支線地下化・新駅設置工事－
大阪市とＪＲ西日本がうめきた２期区域（北区）の基盤整備に合わせて行う
東海道線支線の「ＪＲ東海道線支線地下化・新駅設置工事（約2,400m）」が、2016年10月28日に全工区で着工しました。
総事業費は約６９０億円で、新駅の開業は2023年3月を予定しています。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2015/11/06/kita1511052.jpg
各工区の施工者
◆ 北１工区－奥村組・鉄建建設ＪＶ
◆ 北２工区－錢高組・西松建設ＪＶ、
◆ 北３工区－鴻池組・前田建設工業ＪＶ
◆ 駅部工区－大鉄工業・清水建設ＪＶ
◆ 南１工区－大林組・淺沼組ＪＶ
◆ 南２工区－大成建設・大鉄工業ＪＶ
区間別の構造概要と工事の進め方
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2015/11/06/kita1511053_3.jpg
工事延長約2,400m（トンネル延長約1,680m）で、事業費は地下化事業が約５４０億円、新駅設置事業が約１５０億円
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2017/04/27/kita17042072.jpg
南１工区
梅田スカイビルの「空中庭園展望台」から見た「南１工区」
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2017/04/27/kita17042073.jpg
道路から先（道路を含む）が「南１工区」。更に先が「南２工区」。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2017/04/27/kita17042074.jpg
「日本通運大阪支店」の横にあった日本通運の倉庫が解体されて更地になってる >>270
駅が不便になった事の副作用を取り上げて「結果的にこの方が良かった」理論の展開ってどうなんだろうね。
副作用で本筋とは別の面が良くなるのは解るがこっちの方が良かったという理屈は受け入れ難い >>309
メリットを挙げる際、「駅勢圏の拡大」
という語句がよく使われた
利用者にとっちゃ、
L字型接続<T字型接続<十字型交差
なんですけどね >>310
不動産屋が「〇〇駅徒歩△分」と書ける範囲が広まったというわけやね。
まあ確かに駅入口からすればそうやけど。
ラッチから計算しないと本当はおかしい。 東西線の最後のボロ駅の竹橋もリニューアル始めたから、市営地下鉄も本格リニューアルしてくれ。 >>314
買ったよ
大ざっぱにしか読んでないけど
引用文の右切れは自分のスマホでもなった 武田:大阪市営高速鉄道のマークつくったで
↓
武田:○にコでマルコマークや!
↓
市民:市電より高いし階段上り下りメンドクサ
↓
漫談家:閑古鳥鳴いて困っとる、マークもコマルやし
↓
以後、コマルが定着 このスレの住人2＊7をあまり批判しないね。
何か都合の悪いことでもあるのかな？ >このスレの住人2＊7をあまり批判しないね
なんなんそれ？ 東南海地震が起こったら軟弱地盤の大阪市の地下鉄はあちこちで歪みが生じたりするのかな >>322
谷町線と長堀鶴見緑地線では？
両方批判されまくりだとは思うが。 >>321
リア充っぽいから嫉妬したくなる気持ちは自分にもあるけど、
こんなところで批判してもなあ まあ、207GMP氏のブログは谷町線ダイヤ改正ネタ以外は
共感出来る記事がほとんどですわ 207氏は交通局の内部情報も中の人経由で知ってそう 神戸の今里筋線ｗ海岸線に乗ってきたが、
座席が6人掛けやってんけど、同じ寸法じゃないのか 神戸の今里筋線と大阪の今里筋線
存在感が強いのはどっちや 今里筋線が1日64,000人
海岸線は42,000人
中之島線は31,000人 今里筋線は中心につながってないからダメだ、なんてよく言われるけど、
その中心につながっているのに今里筋線以下の海岸線・・・
大阪と神戸の格差はここまで来てたのかと 自転車の多い寺田町を通る線を作ってくれ
今里筋線延伸でもいいわ
市電の百済線みたいに 今里筋線も今のままじゃダメだな
井高野終点じゃなかったら赤字もマシだろうに >>333
料金設定で首絞めてるんじゃないの？
三宮と花時計で値段違うもの 地下鉄三宮駅と三宮・花時計前駅の離れ具合が
福岡地下鉄の天神駅・天神南駅みたいで乗換不便 三宮での地下鉄同士の乗り換えと云うより、ＪＲと阪神の方が若干便利かと
その辺りは、四ツ橋線と谷町線の梅田での乗り換えとよく似てると思うが・・・・ 31605F
なんば上り7:32千中行スジで確認
乗り遅れたわorz 帰省して谷町線の途中折り返しがなくなっていてビックリ。７分に１本か。実質は本数減っとるな。 海岸線はほとんどの駅の近くに既存の鉄道があるから利用者が少ない。 >>343
＞海岸線はほとんどの駅の近くに既存の鉄道があるから利用者が少ない。
今里筋線も既存の鉄道近くにあるんじゃないかな
それなのに都心に通じてる海岸線のほうが少ないのは他に原因があると思えますね 海岸線は既存路線とは離れてるけどなあ
和田岬線は廃止の前提で海岸線が作られたはずだか存続かいな
三宮・新長田での乗り換えが大変だから和田岬への通勤者に嫌がられてるんやな。
神戸駅もハーバーランド駅になってて接続駅とは思えないし スーパーマップル見てると、中央市場前にイオンモールが建設中らしいから、需要増えるかもな 海岸線が走ってるような臨海地区は、ニュートラムのような新交通システムで十分な人口しかいないからなあ
津波の心配があるから住宅地としての伸びも期待出来ないし
イオンモールもハーバーランドの近所で商圏的に疑問だし
ヴィッセル輸送もたかが知れてるし
神戸市が和田岬線を廃止させようとしてもJR西はそのつもりはないし… 赤字の海岸線を補填するために民間会社の黒字の和田岬線を廃止させるてどーなんやろな 一応、都市の再開発の邪魔になるから、という理由付けはしているものの、
至急に再開発をしなきゃならない場所とも思えず、まぁ真の理由はお察しってところだな >>350
再開発の邪魔になる黒字路線なら、普通は地下化か高架化するのが筋やろな 和田岬線が黒字と云っても、三菱重工の通勤路線で朝晩しか旅客列車が走ってないし >>348
海岸線を新交通システム、
利用者が多いポートライナーを、4～6両の架線鉄道に
交換してほしいくらいだな。 >>357
車庫が6連までしか対応していない。
車庫を移設して8連にする計画はあるが。 >>358
なかなかに詰んでるな
別の記事でポートライナーの混雑率は120%しかないから他の鉄道より空いてるとか書かれてるが長さ8m幅2.5mクロスシートで1両あたりの定員50名を基準に120%だから相当なすし詰め状態だろう。 コンテナーヤードを大学に変えたら、すし詰め状態になってしまった
仕方ないのでバスで補完
大阪市ならば、海岸線を延ばしそうな >>356
新交通ATOのぎちぎち高密度ダイヤにしてほしい、ポートライナー コスモスクエア周辺の事業用地をマンション用地に転換、という記事があったな。
それよりも物流施設への通勤者で朝夕は結構混んでいる。 ラッシュ時のニュートラムの混雑率てどんなもんなん？ コミケをインテックスでやればニュートラム超満員になるかな？ 食だとお酒飲みたいからニュートラム使う人増えそうだね ポートライナーって、ニュートラムよりも古いはずやのに乗り心地がえぇな
整備力の違いか >>367
2009年のデータで
住之江公園駅→平林駅間74%
コスモスクエア駅→トレードセンター前駅間72%
>>371
南港ポートタウン線開業1981年3月16日
神戸新交通ポートアイランド線開業1981年2月5日
1か月位しか変わらないよ
ポートライナーて市営交通と思ってたら3セクだったんですね ポートライナーは地下鉄と別運賃で独立採算だが、ニュートラムは通し運賃なのでいまだ赤字から脱却できず。
全線OTS運営でもよかったな。 別料金だから神戸市内どころか、中央区内の移動ですら高くつく 地下鉄９号線計画を新交通システムに変更してNT延伸とかどうなんだろうね？
新交通の方がリニア地下鉄よりは安上がりだろうし
まぁ、あの速度の遅さは大問題だけど・・・ >>371
震災復旧の時に再整備されたか、神戸空港延伸時に新設された軌道とかじゃない？ >>373
ポートライナーは三宮まで行けるから別運賃でも何とかなるが、
ニュートラムは地下鉄以外と接続してないからなあ >>375
線形が良ければ70km/h～出せるじゃん
加速いいし
ただやはり新交通システムの路線は需要が大きくなったときに対応が難しそう
20両編成とかできたりするのかな >>378
既存のNTの駅でも、もう１両か２両は増結できそうな余裕はあるよね
いざとなったら６連化で対応？
NT６両とミニリニア地下鉄４両だったらどっちのが輸送量デカいんだろう？ 80系377人
200系166人
ニュートラム6連化しても249人
例えば仮に御堂筋線並みの輸送密度の新交通システム（ニュートラムの車両規格）をやろうと思うと34両編成 野田阪神駅2番線は埋めちゃっても問題ないのでは？
一昨年のハロウィンイベントの会場として活用されたが
ホーム中央部の階段はうっかり上がってしまうと自動改札機がないため出場不可で非常階段としてしか機能してないためロープを張って立ち入れないようにしてる（以前は自動改札機が1台だけあった）
大昔は終電間際のみ使ってたようだが >>377
ポートライナーと地下鉄三宮新神戸間くらいは乗継割引があってもよいな。
西へ行くのは地下鉄使わなければそれほど負担でもない。 >>376
貿易センターらへんや一通の区間も乗り心地えぇよ
ニュートラムは旧ＯＴＳの部分以外は結構来てると思う >>378
丸ノ内線なみの密度に出来るんじゃない？ATOだし。 ９号線を新交通システムで敷設すると乗り換え無しで
コスモスクエア～喜連瓜破間が結ばれるわけだけど乗車率はどうなるものか。 >>375
あんなもん基幹バスで充分だよ、せめてBRT >>384
ポートライナーでは、朝ラッシュに
1時間28本運転が行われてる。
それでも輸送力足りないらしく、別途BRT路線も検討中らしい。
大阪市の都市計画も大概だが、神戸市も相当酷い。 ポートライナーは輸送力なしスレッドもなしの難民なんですかね？ >>381
千日前線は、あのホームの長さを何とかしてほしい。
なんばとか、6両分以上あるんじゃないの？ >>391
やっぱり、8両編成対応だから無駄に長いんだな。
4両運転だから、ホームは6両準備対応だとばかり思ってた。 野田阪神のあれは将来の増発用に作ったとか？
東京モノレール浜松町駅で問題になったが1面1線だけだと4分ヘッドが限界であるが2線あると2分30秒ヘッドが可能になる >>393
歌島橋～加島延伸用のつもりだった、片福連絡線も北新地からすぐに東海道線に
隣接させる予定だったが、歌島橋以遠の免許を片福連絡線で建設することになった。 >>394
JR東西線がそのルートで実現していたら駅数を最小限に出来てたのに。 乗り換えが酷いといえば本町駅。なんで各線あんなに遠いんだ？ >>396
JR神戸線の 大阪－塚本間は1970年以前に線路の南側に、ぴったり阪神高速が張り付いて
合流するのは事実上不可能だろう。地下を走れる広い道路も無いし。
それは別としても、加島、御幣島コースで地域住民の利便を図りつつ乗客を拾う
現行のコースの方がよっぽど賢明 新交通システムって全然安くならないでしょ。
あとやれるのは大正から2駅ほど延長するぐらい。ただ大正区を発展させても面白くないから誰も興味ない >>397
なにわ筋本町ができるなら、今の本町東に移転して欲しいわ。 ポートライナーのうち、中公園→市民広場で使われている構造物は神戸空港開港時に作られたものです。
市民広場→中公園の線路は昔からある構造物です。震災時の液状化もあってか、後者の軌道は波打っています。 >>368
今でもインテックスは腐とホモコスが大勢押しかけているが中央線経由が多そうだな 9号の区間にニュートラムはなかなか辛い。途中に阪神高速や既存の鉄道高架を何ヶ所も越さないといけない。
ちなみにLRTは高野線の平面交差がネック。 御堂筋線の本町駅は、戦後に計画される中央大通が無いときの設計。だから本町通がメインになるように設計されている。
逆に心斎橋駅は長堀線の計画が戦前からあったから合致している。
千日前線もたまたま合致した。御堂筋線の難波駅はホームは千日前線延伸工事の時に北側に延伸して名残りで少し曲がっているけど。 野田阪神駅は延伸準備工事なら引き上げ線を設置して2番線を降車専用として引き上げ線に入って1番線で客を乗せるという東京メトロ銀座線渋谷駅や名古屋市営地下鉄東山線藤が丘駅みたいな構造にするはず
あれは車庫とつながってる
錆取りが目的なら1日1本で十分であるが実際は2番線に入る列車が複数あるのは回送列車に誤乗を防ぐため？ >>396
＞JR東西線がそのルートで実現していたら駅数を最小限に出来てたのに。
>>398氏も同じようなことを書いてますが
既存の乗客からしてみればその方が嬉しいですが、運賃収入を増やしたい鉄道会社は速達化や本数増による乗客増は見積もり難しいが
今まで無かった住宅地に駅が出来れば乗客は増えますからね
鉄道会社としては現在のルートを押すでしょうね 国道２号線の通称曽根崎通りに共同溝と地下大放水路を作るので
ついでに片福連絡線のトンネル工事もしたってのが一番の理由
だろうな。 >>407
沿線の住民、地元議員とかも駅作ってくれって当然なるしな 野田阪神は土地の買収の関係で構築できなかっただけ。
将来的には国道2号ではなくて阪神北大阪線の走っていた都市計画道路沿いに新淀川まで行きそこから塚本を経て神崎川というのが当初の構想。
その工事の時にはホームの延伸をすることで取りやめているはず。ただ地下鉄を走らせるほどの需要もないからペンド状態。 >>413
もう少しで人の流れと無関係な、丁度今里筋線北部区間の先輩
みたいな路線が出来るところだったわけだな。 御幣島住民も千日前線でミナミ行くより
東西線でキタに出るほうがいいからなあ
長堀鶴見緑地線も城東区・鶴見区住民がキタ指向だから市バス36号を残さざるを得なかったし 今年なり益々ラッシュ以外に客減ってる理由判った（人口減少、敬老有料、酒呑み文化衰退、通信発達、日常出費を抑える以外に）本町うんぬんより。例えば旅行代理店でも〇〇教室でも営業所、事務所なんでもよいが合併統合する時。地下鉄だけの駅が
避けられてるような？何故か？御足労になるから。私鉄JRから地下鉄への 乗換え、時間、料金（初乗り）の３つの手間が、当然、大都市大阪市の昼間の人口が
夜より多いのは私鉄JRが郊外から運んでくれるから、わざと地下鉄駅を避けてるとは思えないが会社が統合を考える場合、どうしても､､梅田、難波、天王寺が最たるもので地下鉄に乗り換える必要？手間？が省ける。 その穴を埋めるのが外人観光客。何故高い地下鉄を乗ってくれるのか？と思いきや
私鉄、地下鉄の初乗り料金気にしないで
何回も乗り換えれる、大阪周遊パスを外人は使ってるからか？謎が溶けた。 余ってるホームと言えば天下茶屋も無駄に3線あるよな
1番線は昔は1日1本しか使ってなかったが引き上げ線があるためにラッシュ時に降車用ホームとして使用可能
嵐山行き直通特急は1番線から発車する
天下茶屋から先に延伸する計画はないようだが 長堀鶴見緑地線は梅田方面へ延伸させていればよかった。
そうすれば並行して走る路線バスをなくすことができる
梅田延伸は無理でも谷町線に接続して乗り換えで梅田へ行けるようにすればいい
今みたいに迂回して心斎橋の方へ言っちゃうのは客の流れからおかしい JRも数年前に大幅に減便。
私鉄も10両編成を減らしてるでしょう？
今後ベビーブーム世代が介護世代になり更に減るよ。
海外旅行客なんて我々もロンドンでOysterカード買わずに一乗車600円近く払ってるよ。 それぞれの業種の営業所が統合する時、梅田難波天王寺で全て事足りる流れに？それ以外でも京橋天満橋新大阪上本町日本橋駅上に目的地の私鉄JR沿線の人は地下鉄を使わない､､､､今車内刷りの大阪周遊パスの宣伝は危機感の表れかと？自分もてっきり
周遊パスって外人専用かと思いきや日本人にも､､、利益率低いが無料施設とか、大阪全体の活気を考え嫌々日本人にも宣伝解禁？ >>422
>>416
>長堀鶴見緑地線も城東区・鶴見区住民がキタ指向だから
住民にとってはキタへは今まで通り市バスで行って、ミナミへは地下鉄で行けるようになった
キタ指向やから梅田延伸のほうが嬉しいんやろうけど、ミナミ延伸で今まで行き難かった難波に行きやすくなったちゅうことは
住民は選択肢が広がったんやし良かったんやないんかね
地下鉄側は採算取れんで困ってるんやろうけど >>397
あれで同一駅やったら、西大橋も四ツ橋と統一したらええのにな
そもそも西大橋が必要とも思えん インテックス大阪も東京ビッグサイト見たいにあのイベントやってるの？ >>426
＞そもそも西大橋が必要とも思えん
なにわ筋線との乗り換え駅になる予定じゃなかったっけ？ 鳥取市のりコー工場がホームページに社員ヌード掲載
https://goo.gl/s2hvQ0 （美しい女子社員ヌード）
https://goo.gl/dw4emv （醜い老婆社員ヌード）
https://goo.gl/y0xM1Z （キモいホモ社員ヌード）
https://goo.gl/3jyA6w（超１００キロ級デブ女子社員ヌード）
https://goo.gl/XKgXWV （５０代のおばさん社員ヌード）
わしはりコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなｗｗ
慰謝料７兆５千億円出せ！ ゴルァ
https://goo.gl/fz1pHu
１０年前からこんな偽ホームページばらまいとるがな
りコーに後ろめたいところがなければりコーは警察に被害届だすだろ 長堀鶴見緑地線は京橋の乗り換えの不便さが致命的
あれがもっとスムーズなら流れは変わったと思う >>427
COMIC CITYという腐女子向け同人誌即売会を年数回やってる
でもコミケに比べりゃローカル
自分も昔何回かコミケ行ったけど、もうトシだから猛暑or激寒の中長時間並ぶ気力無いわ
ちなみに非漫画の鉄道ジャンルもあるよ >>425
今までバスで行きづらかった梅田に繋げたほうが沿線住民にとって良かったし、梅田で乗り換えれば新大阪・淀屋橋・本町・難波・天王寺にもあっさり行けるのでそっちの方が良かった 御堂筋線梅田駅南改札前の漏水は、いつになったら直るのだろう 鶴見緑地線の京橋からのルートは
大阪府は京阪東口から上町筋南下を主張していたらしい
でも当時は市と仲が悪く(府市あわせ＝不幸せ と言われた)
大阪市はOBPから城公園ルートで突き通した
もしかするとOBPの主である松下興産(当時)と密約があったんじゃないかと勘繰ってしまう
IMPに幻のホームが残ってるし 上町大地掘ったら遺跡出てくるから工期も工費も余計にかかる 地下鉄京橋はそれこそ昔の京阪京橋の場所に作ればよかったのに
コムズガーデンって、必要だったの？ >>437
ただでさえ混雑してるJRと京阪の連絡広場、
そこに花博の客が殺到してカオスになるのを防ぐため…
は建前で、市有地の公園を露天掘りしたほうが工費削減になったんだろうな
花博対策の割には京阪モールの横っちょにあるコムズへの階段はショボいし あと、鶴見緑地線は花博決定で急遽つくられた路線だから
なにわ筋線とかのように地下埋蔵物などの準備工事がなされてなかったから思い通りに駅の位置を決められなかったのもあるかと
本来の長堀線は、玉造から東に向かい、内環を北上して放出までの予定だった >>435
＞鶴見緑地線の京橋からのルートは
＞大阪府は京阪東口から上町筋南下を主張していたらしい
＞でも当時は市と仲が悪く(府市あわせ＝不幸せ と言われた)
＞大阪市はOBPから城公園ルートで突き通した
＞もしかするとOBPの主である松下興産(当時)と密約があったんじゃないかと勘繰ってしまう
＞IMPに幻のホームが残ってるし
なんか悪意ある書き方ですね >>440
本町君の公務員自民ヘイトスピーチよりマシ >>440
悪意ある書き込みでスンマセン
無条件でコマルマンセーしてるわけでもないのでねw 何で大阪市交の電車ってどの車両にもトラップドアがあるの？ 恵美須町駅真上の「MTビル」上層階は宿泊施設に衣替え 7月オープンへ
http://nippon-bashi.biz/news/20170503_qooebisucho.html
このビル、交通局の持ち物だったのか
でもどうせならパソコン屋もどいてもらって建て替え、とかでも良かったかもしれないな ここ数年グランフロントやヨドバシカメラの人混みが凄いのだが。
穴場だけど、西梅田にある大阪第一~第四ビルの地下の方が人混みはマシ。
B級グルメも多いし、チケットショップもたくさんある >>447
なるほど、落とし穴という罠(トラップ)か
>>446
恵美須町以外にも何ヶ所かMTビルがあって、以前地下鉄車内でテナント募集の広告を出してたな >>443
特に第3軌条式の場合トンネル天井が低いため脱線した場合に復旧作業を容易にするため。 >>446
地下鉄工事の土砂搬出口やシールド機の搬入口、資材置場などの跡地にこういうビルが建てられることが多いな。
JR東西線にも関西高速鉄道所有のビルがある。 >>435
それ大阪府は大阪府庁の近くに駅作って欲しかっただけだよ。
谷四か天満橋でええがなとはねつけた。
上町筋なんかに作っちゃうと京橋の乗り換えが不便なので
まともな乗換駅がかなり少なくなっちゃうし、上町筋だと
谷町線に近すぎるので地下鉄同士で客の奪い合いになってしまう。 >>453
まあ、京阪東口に駅つくっちゃうと
谷町線天満橋との乗換が上本町ー谷町九丁目並に歩くことになるからなあ
(南側は谷六接続だが) >>455
この前大和路線で人身あったとき31000乗ってたけど
気付かんかったなあ
天王寺着くときに車掌が放送してたけど >>456
自社線が運転見合わせの時も出てなかったような気がするから表示できない（していない）んだろうね そういえば、上京して電車乗るたび、
ドア上LEDやLCDでどっかの線の運休や遅延の案内が流れてたなあ
E231系車内で突然"ピポッピポッピポッ"とチャイムが鳴って一瞬焦ったらLEDの字幕が点滅してグモ情報がスクロールとか 谷町線の車両は運転距離が長いし各停運用で故障率も上がるし 民営化初代社長をキングボンビーである西室泰三にしよう(暴論)
東芝を潰し、日本郵政を潰し、今度は野村不動産まで潰そうとする負のパワーは原田泳幸もビックリやでw 野球やライブの帰り、京セラドームの長堀鶴見緑地線、
4両編成しかなくおまけに車両が小さいので、
乗るのに人が多すぎる。
なので阪神電車で難波まで行く。そこから地下鉄に乗る。
高いけど、そうしないと帰りがしんどいねん。 妄想だが実現してほしいこと
新駅設置
①御堂筋線 梅田新道駅（梅田～淀屋橋）
JR東西線乗り換え需要も見込め、利用客は多いはず。
近年大阪駅北側に賑わいを奪われ衰退している大阪駅南側の復興も望める。
②堺筋線 難波西口駅（日本橋～恵美須町）
当初は駅設置計画だった。外国人観光客で活気が出ている黒門市場やオタロードにも近く、
南海難波も徒歩圏内で、阪急京都線が難波に直通というインパクトもある。
③千日前線 中之島西駅（阿波座～玉川）
阪神沿線、近鉄・南海沿線から中之島西部のオフィス街や中央卸売市場への通勤の便を図る
④今里筋線 東中本3丁目 中浜 関目1丁目の各駅
1993年の川島本にはこれらの駅が記載されているのにできなかった。 改札外乗り換えの拡大
①関目高殿～関目成育
②昭和町～文の里
③天下茶屋～岸里
④>>472が実現したら御堂筋線梅田新道駅～谷町線東梅田駅 あと、市営モンロー主義を批判する向きもあるけど、市営モンロー主義だったからこそ
市内の移動が便利になったのは否めない
東京みたいに郊外鉄道と直通が盛んだったらもっとよかったんだけど。
市営モンロー主義でなければ、神戸や京都みたいにちょっとした移動でも
改札外に出た乗り換えを強いられ、そのたびに初乗り料金が発生し不便でたまらない。 長堀鶴見緑地線と今里筋線は相互には繋がってるが他の第三軌条式路線と繋がってなくトレーラー搬出が必要なんだな
どっかと繋げて東京都交通局を見習って電気機関車投入したらどうなるか >>475
市営モンロー主義なる俗語を駆逐するところから始めようか >>478
23系も70系も大阪車両工業でリニューアルしてるからどっちみち陸送だよ >>472
②は名乗るなら難波東口だろ？ 西口だと湊町の辺りになってしまう…。
あと黒門市場はどう考えても現状の日本橋駅の方が近くないか。 >>472の②は「高島屋東館」が「松坂屋」だった時代の計画だろ。
松坂屋での買い物客を見込んだ駅にするつもりだった。
京阪の淀屋橋延伸で天満橋移転したので駅の計画はなくなった。 >>475
大阪の地下鉄は市内の移動需要より市外民の移動需要のほうが圧倒的に多い
市内の移動が便利でもそれは少数派でしかない
多数派は改札外に出た乗り換えを強いられ初乗り料金が発生し不便でたまらない >>481
失礼。その通りです。
>>482
黒門市場南側は妄想新駅の方が近し、旧松坂屋は商業・宿泊施設の複合施設に生まれ変わるので集客が見込めると思う。
>>483
京都みたいになってたら、阪急が難波や天王寺まで延びて、南海が梅田や十三まで延びて
堺筋線が阪急運営で中央線が近鉄運営で、って感じで市内交通がめちゃくちゃで
南海沿線から谷町四丁目まで行こうと思ったら何度も改札外で乗り換えて何度も初乗り料金を払う羽目になるよ >>484
京都みたいになってたら少数派の市内交通がめちゃくちゃでも
多数派の市外～都心の移動が安くて便利
少数派の利便性より多数派の利便性のほうが大切だと思わないのか？ >>485
京阪沿線から京都駅
JR沿線から河原町
など不便極まりないじゃないか >>486
京阪沿線から京都駅は高い地下鉄に乗らずに済むし丹波橋や東福寺の乗り換えは比較的便利
JR沿線から河原町はバスで足りる需要しかないので地下鉄新線の計画はない
>>487
阪急沿線に住んでればわざわざ京都市内に住まなくても京都の都心へは十分便利なのでその必要なし >>479
市営モンロー主義なる俗語を駆逐しても
大阪市の悪行は消えない。
つーか、その言葉を無くせば（消せば）
世の中うまく回る。
サヨクと言うか左系の人はそう考えるよね >>475
便利とは言えねえよ
北エリアの横移動が出来ない
モンローやるなら徹底的にやれ
それが出来てない大阪市営はダメだ >>490
＞北エリアの横移動が出来ない
具体的に何処から何処の移動？ >>475
その話題は特定人物を呼び寄せるのだが、というかもうきてるか 市外民も目的地が複数あれば市内での移動をするんですが
それに観光シーズンの京都市バスなんか酷いぞ 観光シーズンの京都市バス、
烏丸~河原町~祇園
祇園~清水寺辺りは
渋滞でバスがほとんど動かない
203.205.206の循環バスは大量に客が乗るのか
積み残しが多い。
市バス京都バス500円乗り放題パスある。
でも地下鉄の乗り放題パスも買わないと
バスだけでは時間が相当かかる。 >>488
> JR沿線から河原町はバスで足りる需要しかないので地下鉄新線の計画はない
寝言は寝て言え 時々京都にも行くんですが、京都駅前のターミナルからバスが抜け出すのに、
10分も15分も掛かるのは何とかならないものかと思いますね。
大阪駅前も問題があります。あのターミナルから出る位置になんで横断歩道や
信号があるんでしょうか？あそこから出てくるのは市バスだけなんですから、
バスが来た時だけ閉まる遮断機にすれば良いのではないですか？
何回も言っていますが大阪はモンロー主義をやめているから京阪線も東西線も
近鉄も阪神も中まで入り組んでいるのです。しかも西淀川区内の東西線の駅を
除けば多くは地下鉄でも行ける駅ですから、都内のメトロ～都営の乗り継ぎの
ように別運賃ガーにはなりません。ただし、淀屋橋～京橋の横移動をする際に
は市営の切符では乗れず、あの区間も乗れたら良いのになって思います。
また何回も言います。東京では西武以外の全私鉄が都心乗り入れを目論みまし
たが、都心部は公が管理するという方針があり、そこに私鉄が乗り入れる形を
取っただけです。営団は国鉄と都だけでなく、各私鉄の出資で出来ていました。 >>472
妄想にレスするのはあれだが、関目地区は何気に優遇されてるから作らんでえぇと思う どっちの街とも長年関わってきたけど、ひと言で言えば“一長一短”だな
＞大阪と京都の市内交通。 >>496
で、肝心のヨドバシの方の横断歩道が無いという >>465
さすがの西室隊員も、ここに配属されたら最後はﾀｲﾎエンドになりそうな気がするｗ >>496
モンローが過去にあったと認めてんのアンタ？ 京都でも東京でもその他多くの地域でも、民間交通が独自の裁量で線路を敷設して
地域の開発などもしてしまうと秩序だった開発に支障を来すために、公で押さえて
しまうのです。ですので元々存在していた民間の路面電車やバスも多数買収されて
います。大阪では買収例は少ないです。歴史的な経緯から「はとバス」も東京都が
37%の筆頭株主で、更にメトロなども同バスの大株主に名を連ねています。
明治時代にはどこの都市でも江戸時代から続く街並みや細い道が沢山あった訳です。
それを近代的な街並に作り替えることが出来るのは公だけだと思います。環状線の
東半分は民間鉄道で作られましたが、大阪と天王寺を御堂筋線のように直線で結ぶ
なんて出来ませんね。民家や商店が密集しているし、鉄道を敷けるスペースなんて
満足になかったでしょう。御堂筋だって昭和初期までは幅6mとかの裏通りですよ。 ターミナル駅が複数あって都心部に繁華街、ビジネス街も複数ある場合は、ターミナル駅から内側の交通は一社が独占する方がいいだろうな 都心部・中心部というのはどこの会社も手に入れたがる場所だからこそ
公で管理してしまうのです。このような競争を観光地でやらかしたのが
小田急と西武による「箱根山戦争」です。Wikipediaあたりでご覧下さい。 "無料で楽しめるインターネットテレビ局"「AbemaTV」にて5月15日より新たに『鉄チャンネル』を開設
豪華寝台特急「トワイライトエクスプレス」などの『記憶に残る列車』シリーズや 岡山の観光列車「ラ･マル･ド･ボァ～しまなみ編」等のAbemaTVオリジナル番組放送決定
https://www.cyberagent.co.jp/newsinfo/info/detail/id=13661 >>503
アンタの話聞いてると元の話が何だったのか忘れるわ 25系の運転席は速度計はアナログメーターに変更したのはなぜ >>508
この長文君も結構見るね。で、本町君が噛みついて、全く話が噛み合わないままスレが荒れる、と。
どっちも学習しないね。 >>509
25系に限らず他のリニューアル車もアナログ化されてますが何か？ 北急9000はアナログを採用
北急8000リニューアル車もアナログに戻されたはず。
http://i.imgur.com/bFBFXDk.jpg
8000は速度のみ表示で速度感が伝わりづらいが
市交車の新20・66はデジタルメーターありで速度感はある程度つかめるといった感じか。
http://i.imgur.com/5YlWDkq.jpg >>505
もっと近い例があるでしょ
南海と阪和電鉄の浜寺戦争とか >>515
東京モンの明鏡止水にはわからんでしょ
とはいえ自分もWikipediaによる付け焼き刃的な知識しか持ってないけどw ちな自分は数年前に箱根フリーパスで小田急ゴールデンコースを楽しみましたよ
箱根登山鉄道、まさか終点ゴルァまで立ちっぱになるとは思わなんだ
西武系の伊豆っぱこは乗ったことない
一方、浜寺公園はガキの頃プールに行ったらしいが全然覚えていない。
近年は湾岸線から車窓で眺めるだけだわ >>493-494
わざわざ「観光シーズンの京都市バス」と限定してる時点で通常時は酷くないと事実上認めてるよね
ちなみに観光シーズンの京都は私鉄もJRも観光地も宿も大混雑で街自体がキャパオーバー
>>495
実際にJR沿線から河原町はバスで運んでいて地下鉄新線の計画はない
地下鉄新線の計画があるならソースを出してくれ寝言君 >>504
都心の地下鉄を一社局が独占すると郊外～都心で必ず余計な初乗り運賃が発生し良くない
もし淀屋橋～天満橋が地下鉄になってたら余計な初乗りを嫌う客が天満橋から大勢歩いただろうな
淀屋橋～天満橋や難波～上本町は地下鉄独占にならず私鉄になって本当に良かった
都心南北軸は地下鉄独占で本当に残念だ
>>510
また歪曲か >>512
何事も習熟すればするほどアナログメーターのほうが便利なのです
時計といっしょ >>505
＞都心部・中心部というのはどこの会社も手に入れたがる場所だからこそ
＞公で管理してしまうのです
じゃあ、郊外に出てくるんじゃねぇよｗｗ >>522
梅田～天王寺はもちろん環状線に乗るけど
都心の淀屋橋・本町・心斎橋へは環状線は使えない 京阪や近鉄から地下鉄に乗り換える通勤通学客も大勢いるし、
仮に都心に伸びてなかったとしてもそこから地下鉄に乗り換えるのがフツーでしょ
梅田に出たけりゃ>>522が言うように環状線があるんだし
上本町からクッソ長い通路を歩いて谷町線に乗り換えてる利用客も多いんだから、本町君の妄想ほど初乗りを嫌う乗客なんかいないよ
つーか、通勤定期代は会社負担だし、通学定期は親負担で迂回ルート不可だし >>512
デジタルって、慣れの問題だろうけど、出たときには目がチカチカしたわ。まあ、運転する訳じゃないから別にいいけど。 511ですが。
メーターのアナログ化は監督官庁の方針と聞いたことがあります。
それゆえデジタルメーターからアナログメーターに戻された例は地下鉄に限らんはずです。
JRの207系でも初期車はデジタルでしたが後期車はアナログだったかと。
詳しい理由は忘れましたが、例えば「40」km/hの表示が「40.0」と「40.9」で同じ値なのはまずいとか何とか。 御堂筋線に新車が入ろうと、谷町線がダイヤ改訂しようと、そんなに伸びないこのスレが伸びてるときは、明鏡止水氏が長文を書き込むか、本町君が暴れてるか、どっちかですな。 >>524
平日夕方に淀屋橋や肥後橋の橋の上に行ってみ？
中央区・西区から梅田へ地下鉄初乗りを嫌う大勢のリーマンが歩いてるから
>>527
また歪曲君か
谷町線ダイヤ改悪はスレ伸びたぞ >>526
じゃあ最近のグラスッコクピットどうなんだい。表示はアナログぽくなったがデジタルだよ。
数字表示だけのデジタルのことでは？。 >>528
え？
>>519の天満橋止の前提はどうなった それはともかく、
>>528
朝ラッシュ時に西梅田から四つ橋線乗ってみ？
肥後橋一駅で降りる通勤客がいかに多いか
まあ、御堂筋線や谷町線から乗換えた客もある程度いるだろうけど >>518
すまんのう、引用範囲間違っとったわ
正しくは
> JR沿線から河原町はバスで足りる需要しかないので
な。地下鉄新線の計画がないのくらいわかっとるわい。
京都駅から河原町へ向かうのに近年バスを使ったことはないな。
昔と違い通年混んでる感じだし、何より時間が読めん。
地下鉄に乗って四条から歩くか、北寄りに行く場合だと京都市役所前から歩いてるわ。 >>530
こっちこそ
え？
だが？
>>531
もちろん一駅だけ乗る客が多いのも知ってるが
初乗り嫌って歩いてる通勤客がいかに多いか見てきてみ？ >>529
そこら辺はよくわからんけど…
こんなん見つけたんで参考までに。
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/08/081129_.html >>532
京都はそれで間に合ってるから地下鉄新線の計画がないわけだ
個人的には琵琶湖線と京阪本線の交差連絡駅があると便利だと思うが用地が厳しいな >>534
京阪民がケチなのは否定しないが
夕方に梅田に向かう通勤客は京阪民じゃないと思うぞ >>528
いや明鏡止水と本町の来た時が伸びるわ
ID真っ赤やろ >>531
本町君は果たして、一体どこを乗ったことあって、どこに詳しいのだろう。
京都に関するレスなんて、すべてのレスが不正解だし。
ひょっとして関西に住んでないのかな。だとすると、凄く納得できる。 >>538
そう言えば谷町線改悪は伸びたけど長文の明鏡止水はあまり反応しなかったな
>>539
歪曲君が不正解認定とはある意味面白い(笑) >>537
でもこれって健康のため歩いてるんじゃなくて
会社支給の定期代誤魔化してたとしたら
バレたらヤヴァイんだよなあ >>537
京阪民が梅田界隈で飲むために歩いて移動してるということは十分考えられるだろ >>533
>初乗り嫌って歩いてる通勤客がいかに多いか見てきてみ？
数えてないんやろ？
多く見えてるだけやないんか
実際は地下鉄利用者に比べたら極僅じゃないんかね >>539
ミナミ狂信者なんか数年前、いつものように梅田叩きをした後に別スレで
"スーパーあずさ来たね これから松本へ向かうのかな"
と書き込んでたしな >>541
歩いてる人にいちいち聞かないから分からないが
会社支給がないケースが多いんじゃないかな
小さい会社や契約社員だと交通費出にくいケースが多いと聞くし
>>542
そういう人も一部いるとは思うが実際に見るとそれがメインだとは思えないな
>>543
これが京橋～天満橋とか梅田～福島のような私鉄並行区間だとリーマンの行列は見ない
梅田～淀屋橋・肥後橋の地下鉄並行区間は明らかに私鉄並行区間より歩行者が多い
それだけ逸走してるということだろう >>545
今時交通費支給のないブラック企業なんてあるのか?
契約社員どころか高校生アルバイトでも出るぞ
派遣は出ないかも知れんがその分時給高いでしょ ちな首都圏の事務職ホワイト連中は
定期券持ってるのに地下鉄一駅分歩いて運動不足を補ってるらしい
淀屋橋もそんなもんじゃね?
また
>>542にもあるように新地で飲むんだったら地下鉄乗るほうがかえって遠回りになるからな >>545-546
ちなみに市役所職員でもJR尼崎以西から通勤の人は北新地までで地下鉄の交通費は出ないよ。
おまけに遠方だと三宮で分割定期の金額しか出ないとかなんとか… >>548
そら大阪市職員が市外に住んでるのが
市税を納める側からすれば釈然としないんですが >>549
そら大阪市職員こそ大阪市内の治安や教育環境が悪いのをよく知ってるからなぁ >>544
少なくとも京都には来たことないね。
本町君は気づいてないけど、ボロだしまくり。
>>540
一つだけ、君の間違いを指摘してあげる。
以前のスレで、｢祇園四条駅から寺町通りまで10分で行ける｣と書き込んだね。
実際に歩いてみな。夜まで人混みで、まずその時間では無理だね。どうしても10分で歩きたければ、人を突き飛ばすしかない。
歩道がねぇ。 >>551
もう君の相手はしない発言をしたくせに相変わらず嘘つきだね
その時点で説得力がないよ歪曲君
京都には先月行ったわ(笑) >>552
君があまりに可哀想だから、相手してあげてるんだけど。
で、結局祇園四条駅から寺町通りまで君は10分で行けるの？ >>553
常に行けるとは断言しないが
通常は祇園四条駅から寺町通りまで10分で行けるぞ >>552
ついでにもう一つ。
｢京都には先月いったわ（笑）｣って、要するに
普段は使ってない、と。今月も月半ばだしね。
普段使ってない人が書けば、そりゃ間違いだらけになるね。
君は自信たっぷりに書き込んでるけど、要するに知らないことも知ったかぶりするわけだ。 >>555
そもそも>>551の
>少なくとも京都には来たことないね。
が大外れなのにそこを謝罪せずよく平気でそんなこと言えるなぁとある意味関心
さすが歪曲君だわ >>556
で、普段使ってるの、使ってないの？どっち？ >>547
>派遣は出ないかも知れんがその分時給高いでしょ
そーなんか？
わしは時給高くても持ち出しやと思ったら節約したいな >>557
以前は普段使いしてたが最近はたまにしか行かない
>>558
誰やねん >>554
｢以前は普段使い｣してて、今の京都をご存じではないようなのでお教えすると、何のために四条通の歩道を拡幅したと思う？
成人男性の徒歩の速さは時速4キロ。で、祇園四条駅から寺町通りまで、凡そ500メートル。
となると、計算上は7.5分で行けることになる。
しかし実際にはましにはなったが、一部人で混むのと、信号待ちで、10分で行くのは夜中でもない限り難しい。
この理屈がわかったら、君は京都に関しては知ったかぶりをやめた方がいい。 中央線の音声合成放送の音質が良くなったような、、、
HL10に今乗ってます。 >>561
そんなに10分に拘るなら俺に言う前に寺町京極商店街の公式サイトに言えよ
どんな反応があるか報告もよろしく
宿題な >>532
混んでるのは事実だが、時間が読めないってことはないかと。 >>519
大勢歩くことは無い
初乗り嫌う客の分、天満橋や上本町が発展してるだけでしょ
>>528
それらは正社員で採用されなかった人達
小泉改革以前はそういう疎開みたいな光景はなかった
嫌ってるとかじゃなく１日の交通費が500円までなので地下鉄に乗れない
>>549
大阪市職員は市内の人間は採用されないらしい
市役所や区役所に行くと余所者の顔立ちの職員が大勢いるだろ >>565
初乗り嫌う客は歩く以外にどうやって節約するんだか
初乗り嫌う客はあまり金を使いたがらないので天満橋や上本町が発展したとも思えない
金券屋が増えるくらいならあるかもしれないが
あと正社員でも2km以内の交通機関は交通費でないってところもあるぞ >>563
結局、実際に歩いたことないんだよね。
君はいつも都合悪くなると逃げるか、話をそらす。
やっぱりコマルも乗ったことあんまりないんじゃない？ >>564
河原町通りって、四条通以南は結構スムーズに動いてる事が多いね。
時間が読めないのは東山通経由便だと思う。 >>566
＞初乗り嫌う客は歩く以外にどうやって節約するんだか
自転車
意外と大阪都心部って自転車が多いんだよね。 >>567
また歪曲か
実際に何度も歩いたことあるし何分何秒まで計らないがだいたい10分って感じだよ
都合悪くなると逃げるのはもう君の相手はしない発言をした歪曲君じゃねーか
また話をそらして宿題から逃げるのかな？ >>569
大阪市民に関しては自転車が多いのは分かるが
私鉄やJRを使う市外民には都心部での自転車利用は少数派だと思うぞ >>569
＞自転車
＞意外と大阪都心部って自転車が多いんだよね。
それは大阪市内に住んでる人では？
郊外の人が都心部で自転車を確保するのは難しいから
だから都心部では郊外なら自転車で行けるような距離間隔に地下鉄の駅やバス停作る必要があるんだと思いますが 扉閉予告放送も近鉄のもとむらさんから市交の秀平さんに変わったか 都心の一流企業の正社員が、自転車で出勤というのは聞いたことが無いな。
大体、オフィスに職員用駐輪場なんてないだろう。 >>575
東京では自転車通勤者向けのビジネスが盛ん
シャワールームやコインロッカーなど >>573
放送自体を撮り直してるな
緑橋の発声が今里筋と同じになった
>>574
X channel乙ｗ イーマーザートースージーラインの抑揚も抑えられてるしな >>572
まあ、神戸と違って大阪のような平坦な町だと、通勤で自転車使用もありだろうね。
とはいえ、「初乗り嫌うから自転車」なんて選択ではないだろうが。 >>567
地元でなくてもこのスレ見てる俺みたいなのもいるから余所者扱いしないでつかあさい 就職してからは環状線乗ったのは10年で数回かな。
地下鉄の定期券持ってるからね。
環状線は安い、遅い、古い、暗い、臭い。学生さん専用というイメージ。
御堂筋線のATCぶち当てるスリリングな運転が好きw >>572
大阪市内というか環状線の内側限定。
環状線の内側に住んでる人は電車も車も乗らないんだよ。
自転車かタクシー。 ああ、だから地下鉄に乗って便益を得るのは大阪市外の人間で
俺らは税金を市外の人間のためにどぶに捨てていると主張する奴がいるのか
そんなんWin-Winの関係だろうにアホだねえw >>583
地下鉄利用者が皆マニアで、一日のり潰ししかしてない、というのなら｢市外の人間のために云々｣は成り立つんだけどね。
地下鉄使って通勤やら買い物やらすることで、大阪市の経済活動に貢献してるわけだしね。 中央線の女性車掌の地声アナウンスを聞いていて思ったんだが、JRの女性車掌も含めて
ムダに抑揚が付く
語尾が不必要に上がる。「ご注意ください」の、「さい」が伸ばしながら上がる
これ、女特有のものなのか、そいつが単にぶりっ子気質があるだけなのか、不快やな
ま、交通局に意見しといたけど http://osaka-subway.com/wd30000/
まぁ普通に考えれば30000系8本と21系リフレッシュ2本だわな
このサイトの管理人は分かってるんだろうけどこういうネタに釣られるガキ鉄が多そう >>584
>>583
夜間人口より昼間人口の方が多いと、昼間人口に合わせてのインフラを整備する必要あるからね
訪れた人たちがお金落としてくれたらそれでいいんだけどな 大阪は自転車が多いから路線バスの利用者が少ないんだよな
車社会のアメリカのサンフランシスコ(都市規模や人口密度は大阪よりずっと小さい)に行った時、連接バスが乗客満載で頻繁に走るのを見て不思議に思ったが、自転車で移動する人がほとんどいないからだと後で気付いた。
サンフランシスコの近郊鉄道では車内に自転車を持ち込めるが、もし大阪地下鉄で自転車持ち込み可にしたら大混乱になるだろうな。 自転車持ち込み可とするにはホーム設備が貧弱過ぎるわな。
エレベーターもドーム前千代崎レベルのデカいのいるし。 >>588
長崎市で自転車が普及しなかった代わりに路面電車が人気なのと同じ理由だな。 長崎は坂だらけで自転車は不向き
岡山とか広島はどうなんだろう >>591
岡山は車社会
広島は平地が狭いので路面電車有利 自転車にナンプレ付けて課税し、その財源を公共交通に投入
市外からの自転車乗り入れもナンプレ付けるか一時利用の証紙を付けるかしなければ罰金。 >>594
霞ヶ関が自工会…と言うかトヨタにキンタマ握られてるからムリ。 谷町四丁目の「ご乗車ありがとうございます。」は行先案内しないのね
緑橋では行先案内するのに不思議である >>588
オランダも持ち込めるよ。
仕事でハーグにしばらく滞在した時、自転車が通勤時間帯に数珠つなぎで、感心した覚えがある。
トラムは持ち込み駄目だけど、オランダ鉄道は一部車両で持ち込み可。
市内中心部に行くには乗り継ぎがいる上に、オランダだとトラムとオランダ鉄道は別運賃。
これぞモンロー主義、と思ったよ。 >>596
車内放送が中村健治氏だった頃から言ってなかったな >>597
世界中ほとんどの都市で、市内交通と都市間交通は営業的に分離されているのが普通。
新幹線と大阪環状線の運賃が通しで計算できる日本の制度のほうが外国人からするとかなり奇怪なものに映る。 >>597
そりゃ民営鉄道なんてものが成立しているのは日本ぐらいのものだからと
114514回出た 大阪市内は平坦というが上町台地の坂はしゃれにならんと思うんだが
真田丸探索でチャリで玉造に行ったが坂だらけで大阪女学院正門の上り坂には悶絶した
市内民は裕福だから電気自転車が普及しててそこまで不便ではないのか でも坂だらけというわけでもないがな
名古屋や浜松も急坂はそこそこあるけど坂の数自体は少ない あべの筋からチャリで攻めると気づかないまま上町台地 ↑千躰辺りから北上ね
東寄りの熊野街道ルートを走るのもオススメ スンマセン嘘つきました
天王寺から四天王寺まで登り坂ありましたわ http://imgur.com/rtRXrk6.jpg
この坂ね
歩道には四天王寺のJKが天王寺から大勢一駅歩いとるが、写真撮る勇気は無いw >>610
駒川中野のそっちの出入り口にも、券売機一台、改札機二台でいいからおいてほしいわ…。 >>610
その辺り詳しくないから、楽しく見れたよ。ありがとう。 門真南から鴻池新田まで徒歩で約30分
モノレールが延伸開業したら利便性も増すだろうか 大阪市高速電気軌道株式会社がそのまま事業会社の社名になるとか毎日新聞に書いてある >>615
> で、その会社名なんですけれども、まず法律上の会社名。
> これはもういろんな登記とかに出てきてますんで、法律的にどうしても
> この名前でいく必要がある、あるいはこの名前でいくのが最もスムーズ
> だということで、法律上の名称としては大阪市高速電気軌道株式会社になります。
> ただ、これじゃなんだっちゅう話になりますので、いわゆる民営化会社の愛称で
> あったりロゴというのはこれは民営会社としてしっかりやっていかんと、
> ということでこれは事業者公募によって行います。
https://thepage.jp/osaka/detail/20170518-00000033-wordleaf?page=3 大阪市高速電気軌道って名前だけど地下鉄の名前は東京メトロ（東京地下鉄）みたいに大きく変わるだろうね 今日の13時くらいに見たのだが
西梅田から大国町行く時の、西梅田停車中の車内より
http://f.xup.cc/xup7jupjsqh.jpg
これだけ荷物あるなら、別途手荷物料金かからない？ >>541
私は健康の為に仕事終わってから、大阪駅から渡辺橋駅まで歩いた事あるけど
渡辺橋駅の橋上のバス停（大阪駅方面）にて、デブリーマンがバス待ちしているのを見かけて
どうせ大阪駅まで行くんやろ、それくらい歩けよと言いたくなった。 大阪市営地下鉄、民営化へ6月に準備会社 - 大阪市「都市交通局」7月に新設
http://news.mynavi.jp/news/2017/05/18/315/
大阪市は18日、地下鉄事業の株式会社化(民営化)に向け、事業の受け皿となる「準備会社」を設立すると発表した。
会社名は「大阪市高速電気軌道株式会社」で、設立日は2017年6月1日。
あわせて市営交通事業の廃止後、公共交通ネットワークに関する業務を担当する
市長直轄の「都市交通局」を新たに設置することも発表している。
御堂筋線、谷町線など地下鉄8路線とニュートラム(南港ポートタウン線)、市営バスを運行する大阪市交通局は、
今年3月に大阪市会本会議にて「大阪市交通事業の設置等に関する条例を廃止する条例案」が可決されたことを受け、
民営化に向けた取組みが進められている。地下鉄事業(地下鉄8路線とニュートラム)は2018年4月の民営化をめざし、
準備会社を設立した上で事業免許の移行手続きなどの準備作業を行うという。
バス事業(市営バス)は大阪シティバスへ事業譲渡される方針となっている。 だけど「大阪市高速電気軌道」
ってのは誰も予想だにしてなかったな 公募してみたところで実際は無難かつつまらん名称に落ち着くやろ >>623
それよりも他の人の顔を普通に晒すお前にびっくりだわ >>623
このオッサン知っとんど
朝の9：30頃に、本町から1号車に乗り込んできて大国町の方行きよる
定期的に見るけど、ルンペンちゃうんけ？ 将来の市外府外への延伸可能性のために大阪市なんとかではなく関西なんとかにすべき >>630
あちこちの駅でゴミ箱漁ってるのを見るな、どうせ敬老優待か福祉の無料乗車証持ちだろ
民営化で無くしたったらエエねん >>633
あんたがその境遇になった時、ありがたさを痛感するぜ w 今の民営化の計画では敬老優待乗車証は発行が無料になり、発行主体も新会社に変わる。 >>633
633も知ってたか。アレ、うろついてんのか
なんでビジネス街の本町からあの格好のが定期的に乗ってくるのか、ずっと不思議に思ってたんよ
見た目通りにそば寄ると臭いしな
アレ乗車拒否出来ひんのやろか 神戸市営地下鉄の西神中央の電車に西神南から、周りの50倍においの強いおっさんが乗ってきたことがあるのを思い出した >>629
人が写っても別に法的な問題は無いらしい
肖像権てのは一般人には関係ないとも。
>>635
もし敬老パスを有料化してなかったら99%の確率で都構想生理痛してたろうな。
年寄りで敬老パス有料化を根に持ってる人は多い。 >>638
プライバシーの侵害とか別の問題があるような。
とりあえずモザイクくらいはかけておいた方がいいよ。 大阪市民ちゃうから敬老優待も無料乗車証も関係ないし。 >>627
その社名、現行のコマルマークがそのまま使えるじゃないか！ あと、現交通局章の澪電マークも…。コスト削減が捗るなｗ 民営化前に大阪市の知恵を東急電鉄と横浜高速鉄道にお願いしますw 大阪市の手から離れるから大阪市営地下鉄だと問題なんだな
ならば大阪私営地下鉄でどうだ 野田阪神駅2番線は普段滅多に使われないのを逆手にとって一昨年ハロウィンイベントやったんだな
しかし想定外に人が来てしまいパニックになったため去年は事前応募制になった
今年はどうするんだろうか？ 大阪市高速電軌、民営化スタート後も社名そのまま…愛称・ロゴを別に制定へ
https://response.jp/article/2017/05/19/294940.html
大阪市は5月18日、市営地下鉄などの民営化に向けた準備会社として、
大阪市が全額出資する大阪市高速電軌を今年6月1日に設立すると発表。
資本金は8750万円で、資本準備金とあわせて交通局が合計1億7500万円を出資する。
大阪市高速電軌は設立後、鉄道事業法や軌道法に基づく事業許可・特許の移行手続きなどを行い、
2018年4月に大阪市から地下鉄各線と新交通システムの南港ポートタウン線（ニュートラム）を引き継ぐ予定だ。
鉄道・軌道事業の引き継ぎを目的に準備会社が設立された例としては、北陸新幹線に並行するJ
R在来線の経営移管に伴い設立された新潟県並行在来線・富山県並行在来線準備・石川県並行在来線がある。
これらは設立後に社名の一般公募を実施。
えちごトキめき鉄道・あいの風とやま鉄道・IRいしかわ鉄道に改称した上で、2015年3月に並行在来線の経営を引き継いでいる。 交通局の広報担当によると、大阪市高速電軌は地下鉄・ニュートラム各線を引き継いだ後も、引き続きこの社名を使用する予定。
その一方、愛称・ロゴを提案する事業者を公募し、2018年4月1日に発表する予定だ。
帝都高速度交通営団（営団地下鉄）から東京の地下鉄各線を引き継いだ東京地下鉄が、
「東京メトロ」という愛称を使って案内しているのと同じ形になると見られる。
大阪市の吉村洋文市長は5月18日の記者会見で「（高速電気軌道という名称が）いろんな登記に出ており、
法律的にこの名前でいく必要がある、あるいはこの名前でいくのが最もスムーズ」などと話した。
交通局の広報担当は「歴史的な経緯」を踏まえて社名を決めたとしている。
社名の「高速電気軌道」は、大阪市営地下鉄各線の正式な名称で使われている。
たとえば御堂筋線の場合、正式な名称は「高速電気軌道第一号線」だ。
この場合の「軌道」は法規上、道路に敷設されたレールを意味しており、路面電車も軌道法に基づき運営されていることが多い。
大阪・堺両市内を結ぶ路面電車も軌道法に基づく軌道で、運営会社は「阪堺電気軌道」を名乗っている。 >>645
コマルは旧態依然としててその由来も気色悪い >>653
そんなこと言われてもコマルわ
なんつって コマルの名付け親は、当時の漫談家である、花月亭九里丸
地下鉄の開業景気が去って、市電より高くて階段の上り下りが大変なので乗客が減少
そこで九里丸は
「地下鉄のマーク見てみ、コにマルって読めるやろ?アカン、そやから閑古鳥が鳴いてコマル」
とネタにしたそうな 自転車利用が多過ぎるのも考えもの。
既に駐輪場施設は所によってはパンクしてる。鉄道のフィーダー利用からドアツードアの直行移動を推奨するにも都心に土地がない。
車の駐禁より放置自転車何とかしなきゃ。その為のインフラとしてもう少しバスを見直して貰いたい。 >>656
平松邦夫の市長としての数少ない功績が
放置自転車の大幅削減と繁華街への駐輪場設置w
まあ、繁華街にレンタサイクルのステーションがある地方都市はそこそこあるが、
繁華街の駅施設じゃない歩道スペースに有料駐輪場を作るのは大阪市くらいじゃ?w >>658
そこからチャリ松というあだ名が生まれたのか
初めて知ったわｗ 淡路～天六を民営化後の新会社に買収してほしい淡路民 功績とか笑かすなよ
あれは市長の身内の出来事で勝手に市民の税金使い出した
駐輪場設置のために大阪駅前第１ビルから桜伐採したアホ市長だよ >>661
だから語尾に草生やしましたやん
駐輪場スペースを捻出するために歩道の幅狭めたりグリーンベルト潰したり まあ、団子は団子でも泥団子で喜んでいるようじゃ
日本の将来は暗い罠 平松を目の敵にする理由がほんとよくわからん。
外野だからかも知れんが、大阪市民はどうしようもない馬鹿にしか見えない。 >>666
上手く説明出来ないが大阪は童話問題が根深いらしい
自分の信任投票だけに無駄な選挙に税金をぶち込んだ市長もあれだな
平松さんは、根っからの童話嫌いだからな
市営交通と清掃局と云えば判るよな >>666
逆に平松のどこを評価するのかが全く分からん
市職員労組や土建屋の忠犬で毎年大赤字確実の今里筋線延伸にも大賛成だったからなぁ
堅実な関を落として平松を選んだ大阪市民はどうしようもない馬鹿にしか見えなかったが
そのあと反省し平松をしっかり落としたのは評価できる >>668
橋下も大したものだ
文楽は予算削減、清掃局の不祥事をネタに大阪の風物詩を潰してしまった
ついでに、童話地区嫌いの専門学校も潰したな
まあ、維新は日本会議の腰巾着だが歴史は繰り返すとな >>669
文楽も楽団も、それが憎くて潰したわけじゃないんだよなぁ
どちらも、市におんぶにだっこの状態では発展が見込めないから、
自立を促すために補助金カットという強硬策を取らざるを得なかったわけだ
結果、どちらも衰退するどころか、補助金があった時より発展しており、
市の目論見は見事に大成功となったわけだな >>670
嘆いてる暇が有れば、政治ネタから地下鉄ネタに話を変えましょう >>671
奴に任して置けば潰れると、著名人が思ったのだろう
芸能はタニマチが多い方が良いからな 維新政権批判したいだけのバカはこのスレから出ていけよ それを云うなら維新の政策
コマルの民営化は２代目関市長の時に云っていたな >>660
同じ淡路民やが、天六～天下茶屋を阪急経営にしてもらった方が助からんか？ 堺筋線が阪急になったら地下鉄の
他路線に乗り換えたら高くなるやん
淡路から地下鉄新会社なら市内全域通し運賃で行ける
阪急沿線に用事のない淡路民ならメリット大 >>677
それも考えたけど>>678の理由で新会社に買収の方がいい
それに近鉄なら買収した路線は近鉄として通し運賃にするだろうけど、阪急の場合は堺筋高速鉄道とか名前付けて子会社化して運賃別立てにするだろうし。 どうせ大阪は何か名前をつけるにしても、ダサい名前にしかならないと思います。
東京では東京地下鉄と東京都営地下鉄を明確に区別する必要があるから、前者を
東京メトロと呼びますが、大阪ではこの種の愛称は必要ないと思いますよ。
愛称があったところで、みんな大阪なまりで「ちかてつ」と言うだけでしょ。
Ｅ電やパールブリッジのように全く定着しない愛称もあります。 民営化反対してた連中から
社名に「市」を入れろとか条件があったのかな？ ｢大阪の地下鉄｣でええやないか
…｢今日も大阪の地下鉄をご利用下さいましてありがとうございます｣で。 阪急、十三と新大阪を結ぶ連絡線 長期計画に盛り込む
http://www.asahi.com/articles/ASK5M5JQ2K5MPLFA00L.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170519004789_comm.jpg
阪急阪神ホールディングスは、大阪市の阪急十三駅とＪＲ新大阪駅を結ぶ
新大阪連絡線（約２・３キロ）の実現を、２０２５年度までの長期計画に盛り込んだ。
広報担当者は、「具体的な時期の見通しは立っていないが、実現をめざす」と
説明しているが、事業費のめどなどは立っていない。 >>678
乗り換えの件は今と変わらん
が、阪急運賃が延びて地下鉄運賃が縮まるエリアが出てくるだろう
淡路だけを優遇する価値ないってｗ
>>679
その近鉄、自路線の鳥羽線志摩線の運賃体系があれやけど？ >>679
天六で降りる人結構いるから梅田が混雑しそう さっき中央線に乗ったんだけど、20系にしてはドアのガタツキ音が殆どない列車に乗った。
俺の記憶が正しければ2604Fだったと思う
今更振れ止め改造でもしたのか？ >>685
鳥羽線は阪神なんば線や京阪中之島線と同じで建設費分を通るお客さんにちょっと払ってもらうおうという加算運賃。
予定の金額に達したら廃止されて通常運賃になる。
志摩線はローカル線運賃。
JRでいうところの地方交通線みたいなもの。 >>690
そういうアンタは大阪自民支持派？
それとも平松支持派？ 平松最初はよかったが結局何にもかわらず単なる悪いいつもの市長で終わった >>681
>>650、>>651に引用されてる通りに今の法律上の名前そのままってことでしょう。
法律上の名前は「大阪市営～」ではなくて「大阪市～」なんだね。 >>693
そのへんは方便という気がするけど。
民営化するというのに公営時代の名称・呼称を
そのまま引き継がなきゃいけない根拠なんかないだろ
JR然り東京地下鉄然り
いちいち変えるよりそのままにした方がラクというのは理解できるけど
路線名を変えるのは確かに面倒かもしれないが
維新としては民営化アピールしたいはずなのに
新規立ち上げの社名にわざわざ「市」を残すというのはやっぱり妥協案とか配慮に思える 妥協案と云うよりも、名前の付け替えの費用をケチりたかったと思う。
車輛、案内板、駅名表記の看板など一斉に変えれば相当の費用が掛かる 社名が何になろうと表記を改める費用は発生するだろ
大阪市交通局 大阪市営地下鉄 ではなくなるんだから 「大阪市高速電軌」はそのまま使う・・・・・「コマル」マークはそのまま使えるかな？
大阪市「都市交通局」7月に新設→市営交通事業の廃止後、公共交通ネットワークに関する業務を担当する
・・・・事実上、交通局の子会社だから暫くは名称を放置しても問題ないか？
前市長の無茶振りには怒りしか感じなかったが、無理なく業務を進める現市長はヤリ手だね
維新が進める都構想が無ければコマルの民営化も理屈が通ると思うが >>691
どちらでもないかな。
大阪自民だの平松支持だのレッテル貼る様な維新と維新支持者が嫌いなだけ。
大好きな維新をこれからも支持してくださいな。そうすれば大阪は衰退するだけなんだし。他の地域の人間はみんな冷ややかに見てるよ。まあがんばって >>705
こんな主張しておきながらどちらでもないｗ 「なにわ筋線」：４駅新設へ 北梅田駅から難波付近まで
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12159-0520e040239/
http://i.imgur.com/miqozzP.jpg
ＪＲ新大阪駅や大阪市中心部と関西国際空港を直結する鉄道の新路線「なにわ筋線」について、
ＪＲ大阪駅北側の「うめきた」地下に建設中の新駅「北梅田駅」（仮称）から難波付近まで７．４キロを結び、
計４駅を新設することが２０日、関係者への取材で分かった。２０３１年春の完成を目指す。
大阪府・市とＪＲ西日本、南海電気鉄道が近く事業計画を公表する。
計画では、北梅田のほか、「中之島」「西本町」「南海新難波」（いずれも仮称）の計４駅を新設。
北梅田－西本町間はＪＲ西と南海の共同運行とし、西本町以南で別路線に分かれ、関空まで結ぶ。
総事業費は約３３００億円を見込む。建設主体は大阪市などが出資する第三セクターで、
ＪＲ西と南海が線路などの使用料を支払う「上下分離方式」を採用する。 >>695
法律上の会社名を変えるのに色々と手続きがいるのかもね。
JRの路線名でも実態に合わなくなっても（片町線とか）正式名称はそのままだし。
法律上の会社名なんて利用者には関係ないんだから、余計な労力は使いたくないということかな？ >>695
「大阪市営」という言葉が入っていたら変える必要があったかもしれないけど、
「大阪市」だから変えなくてもいいってことかも。 >>680
「ちかてつ」って大阪弁と標準語でアクセント違ったっけ？ >>708
登記上の会社名を変えるには株主総会の特別決議と登記手続き。
特殊会社の場合は準拠法（条例）の改正も必要。 >>706
そりゃあそうだろうｗ
大阪では自民も民進もアンチ維新で一体化してるからなｗ 大阪市信用金庫って民間企業があったしな
イメージキャラクターがマナカナだった
今は合併して大阪シティ信用金庫になったが
みをつくしマークも京阪の社章に京都市章とフージョンされてw使われてるから、
にゃんばろうの口元変えんでいいと思うんだけどね 東京メトロに対抗して
大阪サブウェイ で良いだろ。
若しくは
大阪チューブ 大阪地下鉄…
恵美須町～駐車も出来ます200台～♪ >>718
朝潮橋の交差点で高架を中央線が走っていくのを見てなにかカッコいいなあと思ったな。
架線が無いとすっきりしてていいな。 疲れた時にはよく注意力が落ちてしまう。
高槻市バスの運ちゃんも12時間労働とかなんかな なにわ筋線の新駅は、
北梅田、中之島、西本町、新難波の４駅でほぼ決まりだそうだ
となると、西大橋駅で接続できなくなった今、
逆に中央線に西本町駅を新設する可能性はあるかな？ >>712
大阪市では自民も民進も「何でも反対」の共産党化してしまった
実際に共産党と仲良くなってまさに「朱に交われば赤くなる」状態 >>718
最近市バスの事故多くないか？
弛んでるのか？ 中央線の音質向上は、近鉄車だけみたいね。
市交車は変化なし。
ようつべで聞いたけど、けいはんな線の声の主は変わってないし、生駒の案内は一部省略してるしで「改悪」の面は在るね。 >>723
今年だけで４～５件やらかしてるような
知らないのがもっとあるかもやけど 何でも反対するのは野党の仕事だから構わんとして肝心なのは打ち出す政策が終わってること。
大阪市民が狂ってるから維新を支持してるんじゃなく、そこの点で支持してるだけ >>723
>>725
記事読んでんのか？高槻の市バスの事故なんだが。 >>729
いや、二代目大軌で
DCMダイキ
ダイキクリーニング
を子会社にしようw
>>728
エフュ… >>730
>>731
いやいや、大起水産が大軌水産に改称した上で大阪市高速軌道を傘下におさめ、回転寿司屋が経営する地下鉄と全国的話題になる…と。 >>732
回転寿司の新幹線レーンに地下鉄車両が走るんか胸熱
…あれ?どっかの串カツ屋で >>727
なんでオレ？
俺は市バスの事故～としか言ってないぞ 高槻市の話をわざわざ大阪市のスレに書きこんでるんだから
記事読んでんのか？
であってると思うが。 天六～南森町の堺筋線ショートカットで
谷町線を乗り通した場合より一本先の列車に乗れるケースってあるの？
乗り換えを急げば同じ谷町線列車には乗れそうなんだけど 谷町線 7分
堺筋線 4分
所要時間的に無理じゃないか？ >>737
谷町線 天六854→天満橋904
堺筋線 天六856→南森町乗り換え→天満橋904
直通より乗り換えたほうが早く着くことはあるね 以前谷町線天六以北～御堂筋線天王寺以南を使ってた時は
動物園前～天六を堺筋線使った方が確実に速かったな
天王寺乗り換えの遠さも相俟っての事だろうけど 天王寺ー南森町乗ってるが、朝は谷町線、帰りは堺筋線の動物園前乗り換え。 谷町線天六以北から御堂筋線以西にある駅に行く場合は
谷町x丁目で直接中央線 長鶴線 千日前線にそれぞれ乗り換えるより
天六から堺筋線経由にして二回乗り換えた方が早い…よね？ 天六の階段を２つ上がる間に谷町線は中崎町、堺筋線のホームに降りて
すぐに発車する電車に乗れても南森町はどっこいだな 天六の谷町線東改札からホームまでの階段と通路の殺風景さは異常 １ 案件名称
高速車両（21 系）車内案内表示大画面化に伴う車内案内表示用補助電源装置製造
２ 契約の相手方
株式会社交通電業社
３ 随意契約理由
平成２年から平成９年にかけて大量導入された新２０系車両に対し実施する中間更新※１に併せ、 車内リフレッシュ化※2、車内案内表示大画面化※3 を実施する。
この車内リフレッシュ化、車内案内表示大画面化として、行先や次駅を日本語、英語、韓国語、中国語の４か国語で表示、駅施設情 報、次駅ドア開き情報等、局事業や動画広告、ニュースなどのリアルタイムデータの表示が可能な ＬＣＤ（液晶）式車内案内表示器及び聴覚障がい者の方へ扉の開閉場所をわかりやすく表示する扉 開閉予告灯の設置を行う。（以下中略）
※１ 中間更新：製造より約２０年が経過し、車内設備及び主要機器の老朽化が進んでいるため、車両寿命までの延命のために車両中間更新として改造を実施する。
※２ 車内リフレッシュ化：お客さまへのサービス向上を目的とした客室内の改造を実施する。
※３ 車内案内表示大画面化：運行案内に加え局事業の PR や動画広告、ニュースなどの情報発信に対応可能な大画面化改造を実施する。
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/zuikeikekka/kk-kekka201703buppin-2.pdf
21の案内表示器が大型化するようだ。（デュアルモニタになるとは言ってない） >>749
交通電業社って…。
谷町線30000系の画面を見た人は皆無ということか？ なにわ筋線の整備に向けて
５者（大阪府、大阪市、ＪＲ西日本、南海電鉄、阪急電鉄）において、
大阪・関西の成長に必要な鉄道ネットワークの強化に向け、
以下の取り組みを協力して進めていくことで一致しました。
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000399/399715/kohyo2.pdf >>750
どーせみんなスマホに夢中で
見ている人ななんてほとんどいないし 結局南海は梅田まで乗り入れできるのか
ＪＲ西が渋ってたが
南海が阪急と組んでどうにかしたとかラジオ番組で聞いたが本当かな
なにわ筋反対派の日本共産党がどう動くか >>755
JRが渋ってたのは新大阪乗り入れじゃなかった？
｢梅北をタダで使わせろ｣は、そりゃあ端から通用せんだろ。 交通局では広告収入のためアパルトヘイト車両を実施しています。
痴漢は宮✕✕です。
交通局局員が露出や強制わいせつで捕まっています。
ところで長居駅のババアって有名なの？
悪い忖度＝森友
良い忖度＝国交省が雌車は強制ではないと言ってもアカ社員やアカ警備員がカルトやフェミナチのババアに忖度して雌車を強要するために列車の運行を妨害したり執拗に付きまとうこと 入札案件より
注文日 ︰2017/2/9
品名 ︰高速電気軌道第１号線新造車両（30000系）車体製造及び艤装
数量 ︰110 単位︰両
（略）
契約相手先︰川崎重工業株式会社
手続（注）︰有
（注）入札手続の実施の有無を記載
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/wto-yotei/wto-list2016simo.pdf
11編成がさらに投入される模様…。 ところで交通局局員が金塊を密輸して捕まったけどどういうことなの？
アパルトヘイト広告も似たように怪しいが。アパルトヘイト広告があるからキモイおっさんが非協力乗車会が非協力乗車しているとわざわざ声掛けしてくるのかと思った。
ウィズニュースとかで雌車が強制だと思い込んだ間抜けな記事があった。
酔っ払いも雌車に熱心なキチガイも暴力を振るう点で変わらんが。
どうせ、雌車は強制と断定的に書いたトンヤン経済のネズミの糞入り記者が叩かれたので記者名を書かなったのだろうな。姑息すぎ >>761大阪恥交通に電話したら、協力したくなかったら協力しなくていいだって。
諦めろよ、こんぷのひらこんみたく幼児退行したおばさん。 東梅田駅はかなり複雑な構造だよな
改札を間違えるとホーム南端の南改札に通じる階段を通って移動しないといけないってｗ
相対式ホームでは通常改札階とホーム階の間にコンコース階を設けるが東梅田駅は深度が浅く不可能
御堂筋線のドーム天井はその広さを利用し混雑緩和用に中2階を設けたのがある >>763
自由通路が中央にあるから上下線で改札が分離されただけ
他の相対式ホームの駅は、改札口が複数ある場合は改札外で平行移動出来ないのがデフォ
谷町線天王寺駅は自由通路代わりのあべちかの下B2Fに改札があってB3Fがホーム
コマルで独立した改札内コンコースがある駅は踊り場的なフロアを除けば谷町線天六くらいじゃないかと >>763
東梅田の一番南端の階段って、あさって向いてるから利用しづらいね
エスカレーターに置き換えたらえぇのに そういえば野田阪神も東梅田っぽいレイアウトだな
もしも神崎川方面に伸びてたら面倒くさいことになってただろうな >>767
中間駅化された方がむしろいいように思うけど。
東梅田が終着駅の時はややこしかった記憶がある。 やっぱりある程度乗降が見込まれて(非常時に)折り返し列車も想定される駅は
島式で造るべきだな >>769
梅田も西梅田も島式なのに、東梅田だけなんで相対式なのか？
…って当時は思ってた。 千日前線のなんばは、相対式の方が良かったように思う 御堂筋線梅田駅はもう少し構内通路があればな
ってよく思うんだよな >>767
神崎川方面延伸で中間駅化される予定を見越して相対式にしたそうだが >>769
乗降客の多い駅は相対式にするべき。
島式にするとラッシュ時や遅延や運休のときにホームに人が溢れて危険 安全面から考えると、乗降客が多い駅こそ相対式にするべきなだよな 野田阪神が相対式なのは道路(駅設置用スペース)が狭隘という事情もあるっぽい
http://osaka-subway.com/nodahanshin2/ 野田阪神の広さ見てると、島式に改造出来そうな気もするけど 昨日、昼と夕方の2回31605Fに乗ったんだけど、昼は何も感じなかったけど夕方はやたらと照明がピンクがかった気がした
時間帯で照明の色が変わったりしてる？それとも昼間はピンクなことに気付かなかっただけ？ >>779
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/general/announce/w_new_info/w_new/list_h28_all/20161013_30000debut.html
【新たな車内照明の開発】
サーカディアンリズム※1にならった車内照明の制御に加え、幸せを感じるとも言われているさくら色を加えました（車内照明にさくら色を加えるのは国内初）。調色は5色に変化します。
左から白色、昼白色、しだれ桜、ソメイヨシノ、電球色
http://i.imgur.com/OVfF51P.jpg
※1 概日（がいじつ）リズムともいい、生物に備わる昼と夜を作り出す1日のリズムのこと。
※2 ソメイヨシノは、シャープ株式会社と共同で開発した照明色 >>780
おぉ、こんなにもバージョンがあったとは…
ありがとう 橋下徹認証済みアカウント @t_ishin 8時間8時間前
なぜ天下りがダメなのかの分かりやすい例。天下り先団体は特権を得ている。
これを改めるのが政治。こんな団体、日本中に山ほどあって、国民の税金を貪り食っている。
政治家の皆さん、増税の前に気合い入れて改革してくれよ。
http://osaka-subway.com/fam2/
大阪市営地下鉄の売店にコンビニを入れた結果……歳入は5倍に！ 野田阪神駅は将来延伸念頭なら引き上げ線を設置して天下茶屋駅みたく朝ラッシュ時に2番線を降車用ホームにして乗降分離を図ったらいいのに
乗車客と降車客が錯綜してとんでもないことになるのを防げる 大型車8連5分間隔で、1両に10人くらいしか乗ってない堺筋線から
小型車6連7.5分間隔で、1両に80人以上は乗ってる谷町線に南森町で乗り換えると
直通やら何やらの制約があるとはいえ、情けないわ >>785
車体のサイズはほぼ同じ
つーか、せっかく2300系で神宝線に合わせたのにコマルが地下鉄サイズの60系をゴリ押ししたから
阪急も仕方なく3300を製造
神宝線との統一化の夢やぶれる >>786
その結果、ホームドアの整備が困難になってる感じか >>787
ホームドアの事情はまた別
アルミの車体強度云々で60系は阪急と違うドア位置に
で、66系はステンレスで製造技術も向上してるのに60系と同じドア位置にしてしまった >>788
数ヶ月前に天下り問題でボロカス叩いてたのに
加計学園の告白で読売と新潮以外は手のひらクルーなマスゴミとか >>789
解説サンクス
次の新車は阪急基準にするんやろか
民営化してるやろうけど 【近畿の人は古代の在日コリアン】レヴィン（旧ソ連の人類学者）「近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となる」
http://www2.cc22.ne.jp/hiro_ko/9-0roots.html
【試行私考 日本人解剖】第３章 ルーツ 縄文人か弥生人か
2008.08.25 MSN産経新聞
旧ソ連の人類学者、レヴィンの研究
レヴィンは、第二次大戦直後、シベリアに抑留された元日本兵約１万３００人を調査。朝鮮半島では、一重まぶたに伴い涙丘がまぶたで覆われる「蒙古ひだ」が多いが、日本では近畿に最も多く、東西へ向かうにしたがって少なくなることを指摘した。
レヴィンは頭の形態や身長、ひげの濃さなども調べた結果、「日本人には、蒙古ひだが小さくひげが濃いアイヌ系要素と、蒙古ひだが大きくひげが薄い朝鮮系要素という二大要素がある」と分析。
「アイヌ系」は縄文人の古い特徴を受け継ぎ、近畿に多い「朝鮮系」は弥生以降の渡来人の新しい特徴を持つという。 長堀鶴見緑地線にセルフ車掌とか基地外が乗ってきた時の絶望感といったら
逃げ場がない 朝９時ごろに清水から池沼乗ってくるな
口をチュルチュル言わしまくってる奴
今里から千日前に乗り換えたら、女の着席客の前に立って、指さしながら「座るっ！座る
っ！」を連呼してどかす
なんば以西で障がい者施設でもあんのかねえ >>793
池沼で放送の真似をする人がたまに居るよな >>795
千日前でいつも一番後ろに乗ってくる奴か？
そいつ日本橋で降りて今度は堺筋線に乗り換えてたような。 >>793
十数年前に長鶴線通勤だったときにセルフ車掌をよくお見かけしたのを思い出した
当時と同じ奴かはわからんが今もいるのかよorz >>799
> >>793
> 一番怖いのはJR207系の4号車。
池沼ならまだしも、男性客の逃げ道がないことをいいことに、いつか大量殺人とか発生しそう。 >>797
別人やな
なんばでも降りずに野田阪神方面へ行ってるわ 平日のミナミ、夜の外国人観光客の多さは異常だな
やはり南海のなんば直行電車の影響か
東京も外国人観光客多いが
電車の乗り換えや地下鉄の乗り換えと、同じ車両のステンレス車が多すぎて
区別がつかないので面倒。
あと繁華街の人混みが異常で、大阪のほうがいい人がいる。 エスカレーターをスーツケースで通る人を塞ぐし、
電車降りる人優先なのに割り込んで乗ろうとするし
マナーを知らない外人もいて困ったモンだねぇ・・・ ４年ぶりに関空23時発の空港急行乗ったが昔は６連でもガラガラだったのに
今は８連なのにデカいトランク持った外人で一杯なんだな
中国人が多そうだが乗客６～７割は外国人に感じた
ラピートや４連の関空快速はガラガラなのにｗ >>804
> 電車降りる人優先なのに割り込んで乗ろうとするし
これは降りるほうにも責任あると思うぞ、
スマホに夢中になって降りる駅に着いたことにすぐ気が付かず人が乗り始めてから慌てて降りようとする奴とか
バスのルールと混同して止まってから席を立つ奴とか >>804
そもそもエスカレーターは追い越し禁止やねんから、
スーツケースで塞いでも何も問題はないはず 何にせよ騒がしい、鬱陶しい、不愉快 ＞外人観光客の群れ。 平日昼間に郊外の某駅で降りたら、エスカレーターの右半分に長い行列が出来てたのに、
左側は歩いて上る人がいなくてワロタ 堺筋線天六は阪急と直通しててもエスカレーターに行列が出来たりする状態
直通がなかったと思うとゾッとするわ いくつか設計ミスを疑ってしまう瑞光４丁目のエスカレーター周り
朝は、下りエスカレータ前を学生が大量に横切ってて進路を塞がれ、もし後ろから人が降りてきてたら将棋倒しの危険性あり
夕方は、電車待ちの学生が踊り場付近に溜まる傾向にあり、上記と同じく将棋倒しの危険性あり
あのエスカレーター、現上りを階段に変えて、井高野側の階段をエスカレーターに出来んかったんかねえ
てか、エレベーターの位置が邪魔ｗ >>804
空港ーホテル間の荷物送付サービスが普及するのを待つしかないね。 サービスというと無料みたいじゃないか
ちゃんと有償で旅行代理店がやるのじゃぞ 以前のCATサービスはテロ対応出来ないから復活は無理らしいね
近々始まるヤツもCATの劣化版でしかもテロ対策に不安が残る エスカレーターを海外並みにスピードアップすれば歩く人もいなくなるだろう >>818
郷に入れば郷に従え…これが観光にあたっての基本マナー。
そこを大目に見てしまうと、逆に観光地としての魅力も失われる。 その言葉は処世術だから、観光で初めて来る人間は知らなくて当然
寛容に構えてやるのも地元民の心遣い
ただし、繰り返し訪れてる人間は従ってもらわなアカンわな >>821
ビギナーであっても決して甘やかしてはいかん。
パリが観光都市として長持ちしてきたのは、その事を徹底してるからでもある。
ビギナーの無作法がリピーターを遠ざける
…実際、京都ではその現象が起こり始めてる。 >>819
高速エスカレーターだろうが、歩く人は歩く。 公共施設のエレベーターとか動作が無駄に緩慢すぎてイラつく 大国町はなぜ梅田方面同士の対面乗換にしたんだろう
梅田行きと住之江行きを対面乗換にしたら便利なのに >>826
2号線開通当初は西梅田-大国町は未開業だったからでは たらればの話だけど、
もし四つ橋線が大国町以南の区間のみの営業ならば、
JR西九条のようなホーム構造になってたかもしれないな
でも、四つ橋線を北進させてしまった以上それは出来ない
かといって、線路をクロスさせるのも難しい
ということで、北進させた時点で今の形は決まったようなものかと >>805
アジア系の外国人観光客はでかいスーツケースが多いけど欧米から来たと思われる観光客はバックパックが多いような気がする。 観光客っぽくない外国人（洋の東西問わず）も最近は多いな。四つ橋線ですら見かける >>826
梅田から来た乗客を、天王寺と玉出に振る、逆もしかりだから必然的では？ 四つ橋線が御堂筋線の混雑緩和のためにあると考えれば順当だと思うが ただ、そんなのがある駅は当然、階段が長かったりする訳で
歩いてる人は多い。 北行きの四つ橋線と御堂筋線が対面乗り換え出来る大国町駅は御堂筋線の混雑を緩和するよりも悪化させてるように思うな
四つ橋線からの御堂筋線への乗り換え>御堂筋線から四つ橋線への乗り換え 野田阪神駅の2面2線をフル活用したら2分30秒ヘッドで運転可能になるがそこまで乗客数いないな
2面1線でも問題なかったのでは？ >>827
誰もつっこんでないけど
2号線＝谷町線
3号線＝四つ橋線 >>840
玉出から新大阪通ってるが、朝に大国町～梅田乗るのがいやで西梅田回ることが多いわ…。
歩いてる方が気が楽なのと、大国町から乗ると難波以外は全部、右側が開くから出入りしないといけなからめんどくさい。 >>844
東欧の地下鉄なんかだと、核シェルター兼ねてたのが多いので、冷戦期に建設された地下鉄ほど深くて、冷戦後に建設された路線ほど浅かったりする。
エスカレーターなんかもかなり長くて、そのせいかエスカレータも日本より速いね。
ただ、いくらエスカレーター完備でも、数駅間の移動だと、トータルでは同区間を走るトラムの方が速いが。
と、ここまで書いてて気づいた。私が仕事で暮らしてたプラハなんかだと市内交通が一元化されてて、本町君の理想郷ですな。 本当の鉄オタなら橋下・維新政権を喜んでいるはずなんだけどね
新規車両や新規路線もそうだけど、色々な変革が起きてるし更なる飛躍を遂げる可能性が開かれたんだから でも三大都市で公営鉄道が無くなるってのは・・・
勢いのある都市は公営が盛んだし これから公務員の立場を失う人に1200億円もの退職金の支払い、今までなかった
納税義務の発生、公営だからこそ受けられていた補助の喪失などマイナス面が多
いと思うのですけどね。公営の縛りがなくなればいろんな商売が出来ると言うけ
ど、その商売が上手く行く確約はないですから。実際に動物園前や住之江公園で
失敗してますからね。それでも民間でやれば上手く行くという根拠なき確信でも
あるのでしょうか。
本当に大阪人っておめでたいと思います。
ホテルや不動産とかどうせメトロのHPを見ての発言でしょ？そういうものに
手を出すのではなく、市の他の部局との連携が必要なんです。不動産を新たに
始めることよりも市の住宅供給公社とかと連携することが必要だと思います。 私は大阪には将来性を感じませんし、新路線もほぼ無駄にしか見えませんけどねw
車両に付いても何にも思いませんね。大阪の地下鉄に限らずです。昔は国鉄でも
私鉄でも新旧の格差があからさまな車両が同一の運用でに運転されていましたが、
現在は大した差はありません。新車だから嬉しいとかそういう感覚はありません。
橋下さんで良かったことを挙げれば、終電の繰り下げ、トイレの美化、
売店の進化なんでしょうか。売店はJRや私鉄を含め自社でやるよりも
外注する傾向にあるんでしょうかね。ダメなのは公営・公的機関による
経営なのにホームドアの設置率が低いままということになるのでは？
ただ私はホームドアは不要だと思いますけどね。ワンマン運転をする
などの理由がある場合を除いては。
あと大阪市営交通の所有する建物を活用したホテルは既に存在します。 大阪なんて国を左右しないから、東京の心配した方がいいぞ
失せろ >>849
少し長い目で見りゃ日本自体に将来性がないから同じだよ。 全国の地下鉄のうち、全駅にホームドアを設置する計画が発表されてないのが、メトロ東西線、都営浅草線、名古屋の鶴舞線、神戸の海岸線、そして大阪の四つ橋線、谷町線、中央線、堺筋線のみ
色んな事情があるにせよ、素人目には大阪市営地下鉄はホームドアに消極的と感じざるを得ない >>851
今の時代って生きていても何も面白くないですからね。
1970年代までが一番良かったと思います。でも振り返って
みると80年代や90年代もそれなりに良かったのかもと思います。
>>852
民間鉄道で本格的にやっているのはワンマン運転路線などを除けば
山手線だけですね。それすら設置に何年も掛かっています。民間で
あれば儲けに繋がらないものに積極的に投資する訳がありません。
昔の高度成長期のように、猛烈な混雑をしている時代に設置すると
いうのならばわかりますが、混雑も緩和されて来ているのに不要だ
と思いますね。そもそも「屋外」とは危険なもので溢れています。
駅のホームだけが危険なのではありません。 >>853
だからと言って、飛び込み自殺はやめてくれよ…迷惑だから。
何なら神社の境内かどこかで枝振りのいいのを紹介してやってもいいからさ。 >>853
突っこみどころは満載だが、一言だけ突っ込むと、視覚障害者は無視かな？
日本は既に高齢社会なのは知ってると思う。
人は誰しも年を取ると程度の差はあれ視覚障害が生じる。つまり、単に視覚障害者のみならず、広く利用者一般にホームドアは利益があると思うが。 野田阪神って延伸しないなら端を埋めて(仮設の通路でもよい)、阪急宝塚みたいにできんのかね
2番線のバリアフリー問題も解決できる >>853
＞民間であれば儲けに繋がらないものに積極的に投資する訳がありません。
国は溜め込んだ儲けを再投資に回させるためにいろんな規制を設けて投資させようとしてると思いますけどね ホームドア付けるのって補助金は出ないんだっけ？
大阪市営地下鉄は取りあえず大阪市が株を100%持っている間にホームドアが整備されるのを期待しよう。 ホームドアいるか？
あんなの作りまくってたら運賃に転嫁されるで >>857
そのようなことは承知済みです。
自分は路車板ではコマル系と下記のホームドアスレくらいしか行きませんが、
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1476624935/l50
こちらウダウダと書いているのが自分の意見ですので、お読み下さい。
最近は書いておりませんが。 >>861
全国の各鉄道会社・交通局は人口減少に伴う運賃収入減の一方、
425以降の安全対策費の増加により、鉄道事業は儲からない事業に。
ここに来て政府のデフレ脱却の掛け声もあって、普通運賃の値上げの時期を模索。 賃金も上がらないのにどうやって運賃値上げ出来るんでしょうねえ
逆もまた真なりだが >>863
これから利用者が減っていくんだから
いかにコストがかからず質素に作るかが大事だと思うんだけど
だいぶん考え方が違うようだ 安全レベルがより上を求められてる中でも設備投資なんやよ
でもそんなんで運賃に跳ね返るぐらい鉄道の固定経費は安くないから ホームドア不要論者がいるけど
ホームドア設置
→転落事故激減
→転落事故発生による減損低下
って事は考えないのかな？
>>848
＞納税義務の発生、公営だからこそ受けられていた補助の喪失
これって、今までの市交は
納税はしなくて、補助だけは貰ってるって事か？
悪徳組織だなｗ >>863
デフレ脱却のためには、公務員の賃上げが良い。賃上げの原資は、消費税増税。 >>844
それでもエスカレーターを歩くのが香港人 たんまり儲けてるのに他の地下鉄と比べてホームドア整備計画が遅れてるのは何だかなぁ >>862
「その様なことは承知済みです」と言っても、匿名掲示板のコテハンでもない人の意見なんぞ、普通はわかりませんわな。
ついでに言うと、確かにホームドアは利益を直接にはもたらさない。でも近年、CSRという考えがあってね、京急なんかはホームドア設置を
その一環として打ち出してる。 >>870
> たんまり儲けてるのに他の地下鉄と比べてホームドア整備計画が遅れてるのは何だかなぁ
おそらく、民営化計画が影を落としているのでは。 階段横の隙間に電動車椅子通れるだけのスペースを確保しないと
ホームドア設置出来ない。 >>873
大国町の端っことか南森町の八尾南方面ホームとか
とても狭い箇所があるな エレベーター設置場所が駅によって違うから
ホームを端から端まで車椅子動けるようにしておかないと
乗れたはいいが、降りた駅でエレベーターに行けないなんて
ことも起こり得る。なので階段削るかホーム幅を広げるか
それをしないと全駅設置など夢のまた夢 トランスポートの新車初めて乗った
加速凄いね、あれジャットカーよりも速いだろ
さすがゴムタイヤだけあってか加速が自動車の感覚
あの固定クロス、バスみたいだな、なんか落ち着かない >>878
トランスポートてなんじゃらほいと思ったけど、ニュートラムのことね。 ところがどっこい起動加速度としてはニュートラムは（ついでにポートライナーも）3.5km/h/sだ
札幌市営地下鉄は4.0km/h/sだけどね
鉄車輪で4.0km/h/s当たり前の阪神普通車はやはり頭おかしい
中速域の加速がどれがどれぐらいかまでは知らない >>881
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/library/ct/keikakusyo/buppinkeikakusyo20170601-1.pdf
NO.229
案件名称 ：高速車両（80系）Ｒ８→Ｒ７転用に伴う誘導無線装置製造
契約方法 ：随意契約
発注予定時期：第１四半期
NO.230
案件名称 ：高速車両（80系）Ｒ８→Ｒ７転用に伴う車上遠隔制御装置（ＴＲＯＮ)改造
契約方法 ：随意契約
発注予定時期：第２四半期
NO.246
案件名称 ：高速車両（80系）Ｒ８→Ｒ７転用に伴う乗客案内装置改造
物品種目 ：39船舶・航空機・鉄道
契約方法 ：事後審査型一般競争入札
発注予定時期：第２四半期
NO.247
案件名称 ：高速車両（80系）Ｒ８→Ｒ７転用に伴う空気制動装置改造
契約方法 ：随意契約
発注予定時期：第２四半期
NO.248
案件名称 ：高速車両（80系）Ｒ８→Ｒ７転用に伴う制御装置改造
契約方法 ：随意契約
発注予定時期：第２四半期
No.249
案件名称 ：高速車両（80系）Ｒ８→Ｒ７転用に伴う車両改造
物品種目 ：39船舶・航空機・鉄道
契約方法 ：事後審査型一般競争入札
発注予定時期：第２四半期 >>881,882
NO.239
案件名称 ：高速車両（66系）中間更新に伴う車内案内表示装置改造 契約方法 ：随意契約
発注予定時期：第１四半期
発注担当 ：車両部車両課 転属には相当な改造が必要みたい。
また、66系リフレッシュ車にはLCDが搭載？ よくこんな公開されたばかりのもの見つけて来れるな＞207氏
この人やっぱり関係者なんじゃ・・・ つーか、なんでこの人Twitterでナマポ擁護してるんだろ… 社会人なの？
よくあれだけサイト製作に割く時間があるな、と 80系の第一編成って、ドアがちょっと隙間開けながら走ってないか？
開ける時にいっぺん閉まる方向に動きよる >>886
知り合いに居るんじゃないの
ナマポが（笑） >>868
現状でも課長以上は年棒1500万円でそれ以下は300万
派遣職員は最低時給。
さて公務員の誰の給料が上がるでしょう？ 間違えてSCに書いてしまったorz
>>890
第2四半期と言うのは、今年の事なのだろうか
発注が今年⇒物品調達完了は来年？ >>881
それよりもその下の東生駒連絡線の記事で24系と生駒で並んでる奈良線の車両が… >>874
ホームに人が転落
状況によっては電車をSTOPさせる必要があるだろ
大阪の場合だと第三軌条なので通電を止める。は滅多にないが Twitterの話はTwitterでやれよこっちに持ち込むなウザイ >>895
なんだ、こいつ
ネタ元がTwitterか新聞記事かネットニュースかの違いなだけだろ 今里筋線の車両転用！？
長鶴線ってどれか廃止にすんの？ 70系新造するよりも、余剰であろう80系を転属したほうがいいわな というか、更新時期を迎えてる車両を今更新造するなら新形式製造するわな 70系の初期車はもうじき車齢30年になるからな。
そろそろ置き換えの話も出てくるかもな。 野田阪神駅2番線に誤って電動車椅子の乗客が来ちゃったら大変な事になりそう
人力で階段を上り下りさせると5人がかりで持ち上げないといけないため一旦玉川駅に戻って再度1番線に来てもらう必要がある？
時刻表に明示してあるし乗車段階で阻止してるはず >>903
80系全部長鶴に持って行けば良い
今里筋は70系で十分や 中央→谷町
24605F～24611F→22655F～25661F
651F、652F →22662F、22663F
四つ橋→中央
23606F→24656F
谷町→四つ橋
（入札情報・対象編成不明）
今里筋→長堀鶴見緑地
（入札情報・対象編成不明）
新20、転属の際の車番変更は
号線番号変更＆転属前の車番＋50だったが
今回は号線番号変更のうえ、車番＋50だと既存車番に被りが出るからどうなるところか。 >>905
随分簡単に言うけど
無線装置やATOとTASCをそれぞれ取り換えないといけなかったりで
コスト面や整備費人件費においても結構大変なのでは ＩＲ誘致実現なくても夢洲への鉄道は整備 大阪府が表明
http://www.sankei.com/west/news/170602/wst1706020031-n1.html
２０２５年国際博覧会（万博）とカジノを含む統合型リゾート施設（ＩＲ）の候補地となっている
大阪湾の人工島・夢洲（大阪市此花区）への交通アクセスについて、
大阪府は１日、ＩＲ誘致が実現しなかった場合でも鉄道を整備する方針を明らかにした。
この日の府議会本会議で自民党府議団の原田亮議員の質問に、府政策企画部の山口信彦部長が答弁した。
万博では、大阪市営地下鉄中央線を延伸して新設する夢洲駅（仮称）をアクセスの中心に想定。
府と大阪市は整備費を約５４０億円と試算し、ＩＲ事業者にも一部負担を求める方向で検討している。
本会議で山口部長は、「万博とＩＲの両方を実現することが必要。一方が実現しないという事態にならないように、
府市が一体となって取り組んでいる」と強調。その上で「万博だけを開催する事態になっても鉄道は必要。
恒常的な鉄道整備だけでなく、暫定的な利用という観点も含めた鉄道整備の手法も考えていく」と述べた。 >>908
両方とも実現しない場合はどうするんだろう？ >>908
よーわからんねんけど 市営地下鉄の延伸を府が約束てどーいうことなん？ >>908
車庫移転と森ノ宮再開発の話もつけないと誰も説得しない ニュートラムと中央線の相互乗り入れをしたらいい
そして夢島へ延伸 IRは地方都市には敷居が高い要件で、大阪も危ないからな。
カジノ誘致で明暗、認定手順に地方都市困惑－事業者選定にも影響
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-05-21/OPZJ5D6KLVSF01
下手したら首都圏に2つ（横浜と千葉あたり）、という結果になるかも。
今の東京一極集中優先の政府からすると。
万博も五輪と同じで、2030年東京万博になるよｗｗ カジノも難しいし、万博も難しいだろう
政府が大阪のためにやる気になるわけない >>921
こんな代物が地域再生の起爆剤になると考える側もどうかと思う。 今に限ってはあり得ないんだよな
国政で維新がキャスティングボードを握っている今なら
元々は自民公明の連立で動いてきた国政だったが、
憲法改正において公明が及び腰になったため、同じく憲法改正を積極的に唱えている維新と組むのが妥当という状況に
さて、その維新は大阪発祥の政党であるわけで、
ここで大阪、関西を蔑ろにして維新をキレさせるようなことがあれば、その瞬間憲法改正はじめ２/３以上が必要な議案は何一つ動かなくなる
つまり、安倍政権は少なくとも今は大阪を蔑ろにすることはない、ってことだ その憲法改正も実効性が怪しいとの意見がある
人工島・夢洲（大阪市此花区）は冗談抜きで不便だが、民営化後にコマル延伸とは本当に間抜けな話だな >>913
夢咲トンネルは鉄道部分が最初から作られてるで。 >>925
民営化前から決まってたことでも、市民の無知につけ込んで「民営化したからできた！」とアピールする維新の姿が想像できる >>929
そりゃ維新だから仕方ない
失敗すれば、あんたが悪い
市民や国が悪いと抜かすよ
で、地下鉄開業後の人工島・夢洲（大阪市此花区）の利用方法はどうするのだろう
集客施設を造らないと、赤字が問題になるよ >>932
＞そりゃ維新だから仕方ない
＞失敗すれば、あんたが悪い
＞市民や国が悪いと抜かすよ
成功したら自分らの成果 失敗したら自己責任 都合よすぎ
新自由主義者も同じような考えやけどな ホームドアも維新になったから心斎橋と天王寺についた！ってアピールしててワロタよな
維新のせいで全駅設置から心斎橋天王寺の2駅に大幅縮小してるのに 自己責任て失敗した時に責任回避する魔法の言葉だからな >>932
安倍ちゃんと仲良しの橋下松井が国の責任にするはずがない。
全部市民と吉村のせいにして、さらに締め付けして自分達は失敗を挽回したとヒーローぶるだけ。 所詮似たもの同士よ
ホームドア全駅設置は重要だね
車輛規格の統一が完了しているコマルだから出来る事だからな >>932
島に一軒だけあるセブンイレブン目当てでw >>898>>903>>906
80系を長堀鶴見緑地線に転用して、
更新時期を迎えている70系後期車のどれかを更新せず置換えで廃車にするのかもね
転用する80系の転用後の車両番号は元の番号+50（例：8101→8151）でいいんじゃないのかな 大阪城の再建も大阪の企業と市民のお金で
大阪帝国大学の設立も大阪の企業と市民のお金で
いつの時代も中央から冷遇されてる大阪 関西の私鉄綱も小林と関西財閥企業の力で建設されたしな >>934
>成功したら自分らの成果 失敗したら自己責任 都合よすぎ
>新自由主義者も同じような考えやけどな
都合よすぎなら
あれだけ無駄開発で大損害出しまくった大阪自民や市職員利権連合も同じようなもんやけどな
全く反省なく絶対に大赤字の今里筋線延伸を推進しようとした事実も忘れてはならない
>>935
維新が良いとは思わないが
今里筋線延伸派が勝ってたらそっちに金を使われて心斎橋と天王寺にすらホームドアなかったかもよ 御堂筋線梅田は乗降客が多すぎてホームドアが付けられないけどな
ホームドアで停車時間が延びると次の電車がホームに入るのが遅れる悪循環になってしまう
私鉄直通が少なく御堂筋線の混雑分散に失敗した黒歴史がいまでも悪影響を与えている
JR南海なにわ筋線の開通が待ち遠しいわ 新自由主義の考え方が受け付けられないだけなんだけどな >>938
つまりこいつらは小池や河村と違い偽物かwww >>950
当然だろう
無理だと思ったら放置する事も出来そうだが
>>947
維新も今里筋線の延伸を云ってるぞ
内部でダブルスタンダードかい
その言葉を維新シンパにも返したいな
維新も自民から派生してるからな
>>949
維新と童話問題
童話問題と日本陸海軍
日本陸海軍と日本会議
日本会議と安倍さん
関連付ければ怪しい事ぐらい判りそうだが >>946
なにわ筋線開通の頃までには御堂筋線の客もだいぶ減っていて、
｢結局コレ、要らなかったなぁ｣なんてことになってんじゃ？ >>951
俺は維新シンパではないし維新のダブルスタンダードは確かに問題だと思う
今里筋線の延伸に反対する吉村市長が民意を得た事実があるのだから
党としても反対したほうがいいのでは？という気はするが外部の人間なので彼らの都合は分からん
維新は大阪自民＆市職員利権連合がダメすぎるから得してるだけに過ぎない
>>952
御堂筋線が京都や関空に直通できるのか？
｢結局コレ、要らなかったなぁ｣は千日前線や今里筋線では？ 今里筋線の延伸部は住宅地域だからな
つまり、有権者が居る罠
何時までも外国人旅行者が増え続けるとは思わない
むしろ、インバウンドは特需と思う
大阪府から本社や企業が移転している状態じゃ利用者が減りそうだ
何時までも大阪市内の人口が増えると思わない >>953
関空に直通できるだけの路線なんか要らんだろ。
“浮かれインバイト”騒ぎが過ぎ去ったあとに…。 都市開発とワンセットで考えるべきなんだよな
事業所誘致→労働者やその家族の転入→人口増による地域経済活性化
→経済活性化による税収増→さらなる都市開発の資金に
こういう好循環を作らないといけない
そういう意味では、IRなんてこれ以上ないほどの巨大な事業所、見逃せないわな >>954
今里筋線延伸部の有権者ですら維新を選んだのが現実
>>955
大阪を知らないようで論外だな
なにわ筋線は関空に直通できるだけではなく京都・北摂～泉州の広域直通路線だ >>957
＞ なにわ筋線は関空に直通できるだけではなく京都・北摂～泉州の広域直通路線だ
大阪を多少でも知ってたら、そんな需要
…とりわけ直通需要など存在しないことくらい判る筈。 IRなんて大阪がますます沈没する未来しか見えんな
他のことに使われてた大阪人の金がIRに使われて他の業種は死ぬし
観光客もIRに流れて他の観光地は潰れる
ギャンブル依存症まみれで治安は悪化
カジノ業者は外資なので大阪人から稼いだ金を外国の投資に使ってしまって大阪どころか日本にカムバックされない >>958
京都・北摂～泉州の広域直通路線は
大いにある北摂～都心部と都心部～泉州の直通需要に役立つのが分からないのかな？
阪神近鉄直通で近鉄奈良線の客まで増えたのを知らないのかな？
京都・北摂～泉州直通需要も存在しないとは言えない >>958補遺
仮にあったとしても、今の｢阪和線内停車アリ･はるか｣程度で十分。 >>961
今ので十分ではないからJRも南海も乗り気なのが現実なんだが >>948
今の維新は新自由主義ではないな
泉北高速をそのまま外資に売ってたら新自由主義だったかもしれんが
介入して南海に売ったからな
あの竹中平蔵が以前ほど維新と親密ではないようだし
今の維新は新自由主義者には不満なのかもね >>963
今の維新は安倍自民党と同調して国家資本主義に転じているな。 >>962
JRも南海も、目線に若干の違いはあっても、
両方とも“梅田幻想”に捕らわれてるだけかと。 >>965
北梅田以外の新駅を予定してる時点で
「“梅田幻想”に捕らわれてるだけ」というその妄想は間違いと断言できる >>959
100%外資であるユニバがなかったら、
大阪が今ほど観光客を維持できてる保証は何処にもないがな。 >>966
新駅って、実質的には中之島が申し訳で設置されるだけ
…西本町は合流点を信号所にするわけには行かないからだし。
梅田しか目に入ってないの丸出し。 >>968
中之島駅を設置するのも
合流点を信号所にするのではなく駅にするのも需要が見込めるから
需要がないならわざわざ毎日管理コストのかかる駅を造らない そもそも、北梅田駅は最悪なにわ筋線が無くてもJR単独の新駅として建設されていたものだしな
元々JRは貨物線を通過する阪和線特急を何とか梅田に停めたいと考えていて、
丁度貨物駅が退いたから、その場所に新駅をっていう考えはなにわ筋線と関係なくJRの中にはあった
それがちょうど都合のいい位置にあるから、
なにわ筋線にも絡めましょうっていう話なだけだ >>964
＞今の維新は安倍自民党と同調して国家資本主義に転じているな
安倍政権は経済政策はグローバリズム迎合だろ
ビザ緩和の移民を受け入れ拡大
緊縮財政 >>972
グローバリズムと国家資本主義は両立する。
中国が好例。 なにわ筋線に北梅田駅以外にも駅設置することは特急列車だけではなく関空快速もなにわ筋線経由ができるのだろうか
関空･紀州路快速なにわ筋線開業したら減らすのかな 単純に安倍政権ヨイショは気持ち悪いｗ
ハゲタカ外資に鉄道を売れば廃線をネタに買い戻しを迫られるｗ
グローバリズムと国家資本主義は両立と云うなら、僕ちゃん政治家は危険だな 国家資本主義がグローバリズム的なことを内包するならそれは今の日本には駄目な政策
呼び方変えても駄目なものは駄目 米投資ファンドは、泉北高速鉄道会社の
物流事業(北大阪と東大阪の物流センター)だけが欲しかっただけで、
鉄道事業は、買収後に南海に売るつもりだったんだろ。
南海もそれで良かったのに…ｗ 投資ファンドは会社の経営が目的じゃなく転売が目的
転売するなら買値より売値を高くする 投資ファンドのインテグラルは村上ファンドのように転売目的でスカイマークを支援したのかと思ったけど
意外と経営で頑張ってたりする いつダブルスタンダードになったんだよ。
昔から維新は地下鉄の延伸に言及してる。 御堂筋線・梅田の乗降人員＝44万人
山手線・高田馬場の乗降人員＝40万人
それぞれ島式ホームが1つあるだけの駅だけど
御堂筋線の混雑すら大したことないよねww
混雑率と言う客観的な数字がそれを証明しているし
京阪や近鉄は御堂筋線と接する延伸線を造らなければ、
もっと谷町線の沿線上が発達したかと言えばそうじゃないよね。
大阪は御堂筋で完結するくらいの都市規模しかないから。
水が出来るだけ小さい表面積で纏まろうとするのと同じ。
京阪も近鉄も堺筋、谷町、環状線と乗り換えで接しているけど
圧倒的に御堂筋線上に目的地があるんだろうね。
環状線の東側なんて完全に下町だよね。
阪急～堺筋が上手く行ったのは、本線を使うよりも距離が格段に短いから。
阪急京都線は十三を通るために、明らかに不自然なルートになっているよね。
だから西中島での乗り換えも多い。 >>983
＞ 御堂筋線・梅田の乗降人員＝44万人
＞ 山手線・高田馬場の乗降人員＝40万人
なんか、御堂筋線･梅田駅が随分ユッタリしてるように感じるなぁ。 >>954>>957
しかし、都構想は反対が多かった。
旭・生野・平野・東住吉・住吉・住之江の六区が反対が多くて、橋下を辞任を追い込んだ。 >>986
旭・生野・平野・東住吉・住吉・住之江
…なにわのラストベルト。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 55日 14時間 29分 8秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
