【東京〜札幌】北海道新幹線257【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し野電車区 転載ダメ©2ch.net(6段) (ワッチョイ f6a3-i1uu [153.215.169.102])2017/06/03(土) 01:40:55.17ID:UGAwTvii0
2016年3月26日開業「北海道新幹線」について語るスレ。

JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp/

スペシャルサイト
http://www.hokkaido-shinkansen.com/

開業NAVI
http://hokkaido-shinkansen-navi.jp/

前スレ
【東京〜札幌】北海道新幹線256【4時間以内】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1485696610/

関連スレ
【東京】北海道新幹線254【新函館北斗】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1490161789/
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952名無し野電車区 (オイコラミネオ MMc6-XBbO [61.205.3.144])2017/09/25(月) 22:12:16.86ID:ztUY304xM
>>950
ヒント
2040年の都道府県人口見通し
増減率見通し(2010年比%) 総人口(千人)
秋田県 -35.6  700★
青森県 -32.1  932★
高知県 -29.8  537
岩手県 -29.5  938★
山形県 -28.5  836★
和歌山 -28.2  719
島根県 -27.4  521
徳島県 -27.3  571
福島県 -26.8  1485★
新潟県 -24.6  1791★
北海道 -23.9  4190★
富山県 -23.0  841
福井県 -21.5  633
石川県 -16.7  974
千葉県 -13.8  5358
福岡県 -13.7  4379
埼玉県 -12.4  6305
神奈川 -7.8  8343
愛知県 -7.5  6856
滋賀県 -7.2  1309
東京都 -6.5  12308
沖縄県 -1.7  1369
全国平均 -16.2  107276
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS27010_X20C13A3000000/

953名無し野電車区 (ワッチョイ 32cf-WL2f [211.18.79.138])2017/09/25(月) 22:34:32.61ID:S4VyTjtI0
札幌駅諦めて「札幌大通駅」にしないか?

>>948
また、色あせた古いネタを引っ張り出してきたもんだ

>>952
ヒント
福井の減少幅が北海道以上に拡大している
https://seniorguide.jp/article/1027423.html

原発で潤ってもこんなもん?

956名無し野電車区 (ワッチョイ addb-VVfO [114.145.87.24])2017/09/26(火) 03:53:33.14ID:GVCnIxzx0
次スレ
【東京〜札幌】北海道新幹線258【4時間以内】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1506365336/

957名無し野電車区 (オイコラミネオ MMc6-XBbO [61.205.84.7])2017/09/26(火) 05:06:05.61ID:qWVGRy7sM
>>955
ヒント
減少幅の表ないんだけど?

958名無し野電車区 (ササクッテロ Sp79-VVfO [126.33.74.226])2017/09/26(火) 05:50:46.97ID:1G7N6nvjp
ヒント
図T-2-2 人口増減率

>>934
東側案だとJRが自費でビル改修をしなければならないけど、ビル解体だと国が負担してくれるからなのか?
でも代替ビルを建設しなければならないね。それでも総合的には安くなるのか?

960名無し野電車区 (オイコラミネオ MMc6-XBbO [61.205.84.7])2017/09/26(火) 07:23:29.45ID:qWVGRy7sM
>>958
ヒント
このコメントを裏付ける表がどこにあるか聞いているんだけど!

955 名前:名無し野電車区 (ササクッテロ Sp79-VVfO [126.33.74.226]) [sage] :2017/09/26(火) 02:14:36.95 ID:1G7N6nvjp
>>952
ヒント
福井の減少幅が北海道以上に拡大している
https://seniorguide.jp/article/1027423.html

>>951
30年で詰んだな。
ま、30年間も持ったんだから良しとするか。

>>959
高層階だけを解体して低層階を補強改修して新駅にするのが
最も最善かつ低コストと思われる

>>961
金利が当時のままなら100年もったんだろうけどな

964名無し野電車区 (スップ Sd12-ODsx [1.66.102.113])2017/09/26(火) 12:21:05.32ID:wpWnTyAnd
>>949
半分もない もうすぐ4割切るだろwww

965名無し野電車区 (ササクッテロ Sp79-VVfO [126.33.74.226])2017/09/26(火) 12:59:44.51ID:1G7N6nvjp
>>960
ヒント
心が曇ってて見えないだけw

966名無し野電車区 (ワッチョイ addb-VVfO [114.145.87.24])2017/09/26(火) 21:09:13.43ID:GVCnIxzx0
北海道新幹線 開業1年半、熱気に陰り 対策組織解散
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/134511

そりゃそうだろう。ブームなんて一過性のものなんだし。
開業効果に頼る時期は過ぎつつある。この先は地に足のついた集客をしないと。

まずは早いとこ3時間台に持っていくことかな。
ところで青函160km/h化はどうなった?

それに新幹線開業である程度観光客が見込まれるのに函館では各ホテルがそれに対応できてなかったってのも大きいな。
せっかく函館に来ても印象に残る接待でなかったらすぐまた来ようとか思わないだろってことだろ。(てか、もういいわって思われたかもしれないし)。

過剰投資

969名無し野電車区 (オイコラミネオ MMc6-XBbO [61.205.80.50])2017/09/27(水) 05:22:14.76ID:huBMYf0+M
ヒント
悲惨すぎるが同情できない

道新に札幌駅の話題が出ていたんでここに来てみたんだけど、
東京の神田駅周辺みたいに在来線の上に新幹線を通して、そこにホームを作るのは構造上難しいのかな?

971名無し野電車区 (ササクッテロ Sp79-wC6W [126.33.4.145])2017/09/27(水) 11:35:11.26ID:sbtvl1IQp
大臣からの命令で地下案が動いたのね。
これは国からのトップダウンで一気に進むかもしれないね。

「地下案」軸に検討加速か 新幹線札幌駅ホーム 国交相、膠着打開促す
09/27 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/134764

北海道新幹線の札幌延伸に向けた札幌駅のホーム位置問題で、
石井啓一国土交通相が26日の記者会見で、地下にホームを造る「地下案」を、
「現駅案」「東側案」とともに第3の案として検討対象とすることを容認する姿勢を示した。
結論が出ずに膠着(こうちゃく)状態が続いていたが、
国交相自ら事態打開を促した形で、地下案を軸に検討が加速しそうだ。

整備新幹線は国家事業だからなぁ。
下であまり長い時間、悶々とやってると国から「早よせ!」って来るわな。

973名無し野電車区 (ワッチョイ a911-WcXE [60.108.255.215])2017/09/27(水) 12:45:16.38ID:uOMTrNyG0
新幹線ホームは現駅の上階に作れないもんかなあ
今駐車場だろ?
重さがーとか言うなら乗せるんじゃなくて被せてもいいと思うの
せっかくトンネル出口を桑園にとか言ってたのにな

残り1kmで、そんな高さまで上がれないだろ?

>>971
まあ大臣の役目はこういう時にちゃんと方向示すことだからな。これくらいは
やってもらわなきゃ困る

……のだけど、後世に我田引鉄とか言われちゃう場合も結構あるのよねえ。
割と公平な大岡裁きだった場合も多いのに。

>>973
その辺の壁を見るとどちらから見ても 新幹線を通す為のパーテーションがされているので
もともとの設計は新幹線を通すようにしてあったと推測出来る
しかしその上にデパートとホテルを載せてしまった為強度不足に為ってしまった
デパートとホテルを解体してしまえば 元の設計通り新幹線ホームを作る事が出来るのではないかと

977名無し野電車区 (ワッチョイ 2a13-ZBN+ [125.1.200.40])2017/09/28(木) 20:04:09.86ID:j0exWKpR0
.>>966
実は東京ー函館は4時間半〜5時間かかるというのがバレてるから
多少のスピードアップでは足りない。

飛行機はどの便でも所要時間は同じだが,
東北・北海道新幹線は末端部の停車駅が多いから遅くなる。

飛行機のが繁忙期除けば前日割引買えば安いし早い
わざわざ新幹線で行こうと思わない
普通席じゃ飲み物すら出ないし

979名無し野電車区2017/09/29(金) 07:26:13.84
そろそろ次たてますね

980名無し野電車区2017/09/29(金) 07:27:43.04


【東京〜札幌】北海道新幹線258【4時間以内】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1506637624/

こっちが先

【東京〜札幌】北海道新幹線258【4時間以内】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1506365336/

982名無し野電車区 (ワッチョイ ca13-ZBN+ [211.128.202.108])2017/09/29(金) 22:50:51.54ID:IDLu/PcW0
>>978
料金もそうだが,鉄道が遅すぎなのが原因だろ。

983名無し野電車区 (スップ Sdaa-qCQv [1.72.9.43])2017/09/30(土) 00:40:12.05ID:vIkuCbagd
北陸新幹線では飛行機はタコ殴りにされたんだから単に距離の問題

スピードで解決できる問題だしね。
別に北陸並みに航空タコ殴りにせよ、何て言わない。
東京〜新函館 3時間30分台でシェア40%以上に
なれば御の字。

985名無し野電車区 (スップ Sdaa-qCQv [1.72.9.43])2017/09/30(土) 01:00:44.23ID:vIkuCbagd
そもそもスーパー白鳥の時代から1割以上のシェアがあったからな

986名無し野電車区 (ワッチョイ e6ca-815o [121.1.187.185])2017/09/30(土) 03:25:33.40ID:yzAIHK5W0
JR北海道、札幌市の計画がグタグタ。
札幌駅高架工事が終わって跡地に作った自社開発ビルにホームを設ける空洞を作っておいて、
仮設利用しておけばいいものを。
普通に考えて、普通電車の折り返し運転をスルー運転にすれば、1,2番線を空けることは、できるでしょう。
地下ホームにするのなら、地下鉄より深く掘らないと。
東京駅の京葉線や上野駅の新幹線のホームようになるよ。

そもそもビルを作るときに地下に駅の空間を作れば良かった。名古屋駅のゲートタワーなんて駅ビル建設を名目にリニア駅の先行工事をしたようなもの。

988名無し野電車区 (ワッチョイ dd11-TWXg [60.99.42.114])2017/09/30(土) 11:24:40.58ID:kaXCd6p60
新幹線札幌駅の地下ホーム案 「北5条通」浮上 ビル基礎少なく
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/135498

2030年度末の北海道新幹線札幌延伸に向けた札幌駅のホーム位置問題で、
新たに検討対象になっている「地下案」の設置場所に駅南側の「北5条・手稲通」の
地下周辺が浮上していることが29日、分かった。
ビルや商業施設の基礎部分などがなく、工事が比較的容易なためで、関係者の間で有力視されつつある。

北5条通は札幌駅南側を東西に走る幹線道路。複数の関係者や業界筋によると、
道路の幅が広い分、地下の工事スペースを確保しやすく、駅や駅南側の商業施設にも近いため、
候補に浮上した。上部に建物や基礎部分がないため、工事がしやすくコストも安く済む見込みという。
ホームを造る場合、地下およそ20メートルにある市営地下鉄東豊線よりも深い場所になる見通しだ。

札幌は最初から地上駅前提だったからね。
その点地下前提の名古屋リニアとは事情が違うような?

苗穂あたりに新幹線用の留置や車両基地のような施設は作るんだろうか

991名無し野電車区 (オイコラミネオ MM6e-MUvn [61.205.96.194])2017/09/30(土) 13:52:29.62ID:InXxoQWSM
ヒント
作らない

992名無し野電車区 (ワッチョイ d139-gmWA [210.203.211.166])2017/09/30(土) 13:59:54.66ID:NlM9iTJ30
>>990
作らないでしょ
列車本数も1時間に1本程度だろうし札幌駅のホーム留置で事足りるかと
不測の事態があれば函館に回送すればいいよ

留置線を作らないとなればホームは2面4線?

994名無し野電車区 (オイコラミネオ MM6e-MUvn [61.205.2.128])2017/09/30(土) 19:31:55.23ID:wJU6Yjr1M
ヒント
1面2線だよ

>>992
となると札幌駅は最低でも1面2線いるな

996名無し野電車区 (JP 0H6e-Amd+ [61.202.212.98])2017/09/30(土) 19:45:58.44ID:f8oZlwr0H
北5条通りに沿って市街地を抜けてそのまま山の下を通って小樽に向かうルートだろうな

これで地下に何か想定外があったら2030年度に間に合わなくなりそうだ。

人骨が大量に埋まってたとか?

大量に人骨が出るような戦乱あったっけ?

続きはこちらで

【東京〜札幌】北海道新幹線258【4時間以内】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1506365336/

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