リニア中央新幹線を予測するスレ83 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
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話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
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宣言がなければ>>960が立てる。
ワッチョイは寂れるため非推奨です。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ82
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1472743403/ >>146
んなわけない
数十年のスパンでかかるお話 実用化されるというのが営業開始を指してるとしたら
建築にどんな魔法使えば可能だろうか >>143
動画にある1両編成だけで運転するんか？ それより止まるのどーすんだ？
まさか壁に激突してお仕舞ってわけじゃねだろ >>150
動画内でもしっかり止まってるでしょ。
ちなみに、ハイパーループワンは何を動力にしてるの？
初めの構想では前方のファンで推進すると思ったが、この動画にそういうのはないよね。トランスの方は、リニア駆動にした
みたいだけど。 そもそもリニアとハイパーループは別の要素だろ
リニアをパイプで囲って空気抜けばハイパーループになるんだから >>151
その動画ってCGっぽいけど
おれが素朴な疑問を持ったのはターボファンみたいなもんで推進するなら
停止は逆噴射しかないかなと思ってね
だから500mのテストコースで300m使って加速なら後200mで逆噴射で停止できるのかな〜
なんか摩擦ブレーキなんか使ってなさそうだし・・ 前方の巨大ファンを駆動する電源はどうするんだよ
チューブ中は真空だから、ガスタービン発電機は使えないし、蓄電池では力不足だろ
デモ動画のために一瞬だけ駆動する列車ならできるんだろうが、長時間駆動させる電源は無いと思われ なるほど。真空だと風圧系は作用反作用がなくて無意味になるから使えないのか。 そもそもファンで進むって言うのはごく初期の段階の構想で
今はリニアモーター駆動でしょう ファンは前面から薄い空気を取り込み、車体の下部から噴出して浮上させる為に考案されたもので推進の為では無いよ
上で言われてる通りファンで車体を浮上させる案は破棄された どのみち車内を与圧する必要があるからな
空気タンクを搭載するか航空機のように外部から取り込んで圧縮するかの二択だろうけど
空気タンク方式なら補充はどこでどうやってやるのか
外部から取り込むなら圧縮機を駆動する電源はどうするのか
空気の供給方法だけでも考えなきゃいけないことが山ほどある 結局、トランスラピッドを減圧された空間の中で走らせるだけでは。それで経済的とか想像できないが。 リニアより高いでしょ
真空チューブの中にコイルを並べなきゃいけないんだから
速度だって空気漏れで精々400キロ止まりだったりしてｗ >>159
チューブ内を円形のLEDで格好良くライトアップしているのは、投資家向けの演出？ >>168
トランスラピッドが431km/h出してるのにそんな低速が限界なんてありえない 浮上は電磁石で推進はジェットエンジンならどうだろう。
ただしジェットエンジンの場合は空気が必要だから空気抵抗はどうしても避けられないけど。
既存の技術だけで比較的コストを安く抑えられる。 浮上を電磁石でやるなら駆動も電磁石で良いじゃんw
狭いトンネル内でジェットエンジンなんか使ったら騒音も排気もヤバイだろ
しかもジェットエンジンって1台10億とかするから全然コストダウンにもならない ヒント
名古屋市は２０２７年のリニア中央新幹線開業に向けた、名古屋駅周辺の整備方針案を１日の市議会都市消防委員会で示した。
駅の東西５か所に整備する乗り換えの利便性を高める広場「ターミナルスクエア」（ＴＳ）のイメージ図や構造図を初めて公表し、今月１９日から１か月間、市民から意見を募った上で、１０月に整備方針を策定する。（小栗靖彦）
整備方針案は駅周辺のまちづくり構想のうち、交通ネットワークの強化や乗り換えの利便性を向上させるための方向性を示した。
５か所のうち、駅東の中央コンコース正面にできるＴＳは、駅前にある円すい状の巨大モニュメントを移設するなどしてコンコースから「桜通」を見えるようにして駅とまちを近づける。
また、名鉄名古屋駅の北改札口から階段を上った中２階のコンクリート製の構造物「タワーズガーデン」を撤去した後にできるＴＳは、名鉄、近鉄などの乗り換え先を分かりやすくする。現在あるタクシー、一般車の乗降場所は分離した上で、配置を検討するとした。
さらに、駅西の中央コンコース正面のＴＳはエレベーターといった昇降施設などの再配置で景観向上を図る。
市リニア関連・名駅周辺開発推進課は、「名古屋駅を訪れた人たちが迷うことなく、次の行き先がわかりやすい場所にしていきたい」としている。市は１０月の整備方針策定後、鉄道事業者ら関係機関との本格協議に入る。
http://yomiuri.co.jp/national/20170802-OYT1T50039.html
絵
http://yomiuri.co.jp/photo/20170802/20170802-OYT1I50008-1.jpg あと10年もしたら
リニアは過去の技術になるのかな・・
またガラパゴス日本 これからはガラパゴスの時代
デファクトスタンダードなんか幻想に過ぎんよ、ボク 別にリニアが過去の技術になるわけじゃないだろ
ハイパーループだって恐らくリニアになるんだから ヒント
世界の高速鉄道も完全に中国に握られてしまったシナ >>178
世界のって？
中国国内のっていうのが正しいでしょ。中国以外に、中国産の高速鉄道がまともに稼働してる所なんてあった？
保安装置の国際認証もまともに取れてないから欧米では入札にも入れないし、新規の案件で運行までこぎ着けた所あったっけ？ ヒント
中国の高速鉄道はすでに最高速350km/hで走っているシナ ヒント
中国国営新華社通信によると中国鉄道当局は２７日、北京と上海を結ぶ高速鉄道の「復興号」が、９月中旬から時速３５０キロで運転をするとの見通しを明らかにした。
現在、高速鉄道の最高速度は３００キロ。２０１１年に浙江省温州市であった事故を受け減速していた。報道によると、当局は高速化について「安全性の問題はない」と判断したが、懸念を打ち消す努力が求められそうだ。
かつて中国の高速鉄道は北京―天津間などで最高時速３５０キロで走っていた。だが、１１年７月に浙江省温州市で追突・脱線事故が発生し、２００人以上の死傷者が出たため、最高速度を３００キロに落としていた。
３５０キロでの運転となる復興号は６月２６日に運行を始めたばかり。習近平（シーチンピン）国家主席が唱える「中華民族の偉大な復興」にちなんだ名前と言われる新型新幹線で、試験走行で時速４２０キロを達成していた。
３５０キロでの運転が実現すれば、北京―上海間を現在より１時間以上短い、４時間３０分程度で結べるようになる。（青島＝福田直之）
http://www.asahi.com/articles/ASK7W7DCQK7WUHBI02N.html
北京南駅を出発する中国版新型新幹線「復興号」
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170727005632_comm.jpg 既に、200人以上の死傷者を出してる高速鉄道が安全性よりも高速性を前面に出してる気が知れない。
まず、どのようにして安全性を確保したのか、何をもって速度向上できる根拠を得たのかを明らかにしないで営業できるのは
中国ならではだろうね。少なくとも、日本や欧米では通用しない。 つうか鉄輪のスピード競争はもう時代遅れだろ
フランスでさえ最高速度競争は卒業しておるわ 出来れば大宮発着にして欲しい。
大宮の次が品川。もし東京に場所があれば、大宮の次が東京。 ひたすらまっすぐ高低差無し50km固定閉塞ならATSがゴミでもいいんじゃないか？ 中国高鉄要件
・専用無勾配直線軌道
・事故車処理用ショベルカー >>185
品川だと千葉や北関東方面の乗り継ぎが不便だよね >>188
千葉は総武線〜横須賀線があるから品川でも何も不便じゃない むしろ総武快速が東京の地下ホームより地上ホームな分だけ千葉方面は便利かも。
ただ、京葉線がないのはマイナスだけど、大崎が隣だしりんかい線経由が問題なければむしろ便利かも。 京葉線なんてどうでも良くね
中央線や東北新幹線は欲しいけど 京葉線は、ディズニーとか幕張メッセとか土日の行楽客の乗換え需要があるのでは。地味に、幕張メッセの平日にやってる
企業展示会みたいな袋を持った会社員も新幹線に乗ってたりするし。
ただ、それを考えても京葉線云々よりりんかい線を品川にもってきてほしいわ。 だったら最初からリニアが新宿を通るようにした方が… インフラって維持運用できて成功で、走ったから成功でいいならコンコルドも成功だろう
新幹線が飛行機に勝っているのは在来線との連絡がよくて、いい感じで都市が離れ過ぎず近すぎない距離にあるから
日本ですら目的地が500km(東京-大阪間)以上離れていると飛行機を選択するひとが増え始める
アメリカのような人口密度が低く在来線も脆弱な国でハイパーループなんてコンコルド化するだろう
1両28席とか笑かすなよって感じだし編成するわけじゃなく一つ一つ飛ばすとか
東海が16両編成1323席を運用して東京大阪間が片道2万円ほどだが
ハイパーループはいくらにするつもりなんだか
建設費1/10とかを真に受けても厳しい ハイパーループは鉄道最大の特長である大量輸送を捨ててるからな
あの定員なら普通に飛行機でいい イーロン・マスクは最初貨物オンリーでいく、って言ってなかったか？ ハイパーループは 駅の構内でつかってほしいな
階段あがったりエレベーター乗り継いだりはめんどう ハイパーループは、定員を少なくして運行頻度を多くするつもりなんだろうが、行き先が複数あるならともかく、いまの構想だと
行き先はある程度限定されるから敢えて技術的難易度の高い高頻度運行より連結して定員を増やすだろうね。
あとは、コストだろうけど超電導リニアが高コストなのはわかるが、安全性や技術難易度は超電導リニアの方が上だろうね。 >>192
新幹線どうするんだろうね。
宇都宮、福島、仙台くらいまでだったら需要あると思うけど。 >>202
博多南というより、安中榛名だよなｗ
むりでしょ。 ハイパーループって名前からするとシカゴのループと同じような運行頻度で駅間がスピードの倍率分だけ離れたものを想像する >>203
相模原市内で車両基地置くような立地なら安中榛名は失礼だろと思ったら宮ヶ瀬の方の山奥で驚いた
コモア四方津をまた作る気か 車庫に駅作れってのは流石に無茶でしょ
せめて朝の品川への送り込みを橋本から営業運転してくださいくらいなら通りそうだけど 相模原市緑区鳥屋
こんな山奥に駅作ってどうするの？
誰が乗るの？ 昔、山田線を建設したとき「我田引水の利益誘導だ！熊しか乗らないだろ！」と国会で追及された総理が「国鉄の規則で熊は乗れません」と答弁したのを思い出した。 >>197
ハイパーループが狙ってるのは、
「絶対にツインタワーに突っ込めない飛行機」
なんだよ。 JR東海のリニアが先に開業か
韓国のハイパーループが先か
そして最高速度は・・
笑うのはどちらか？
https://wired.jp/2017/07/21/hyperloop-south-korea/ >>196
ハイパーループのように、一両づつ走らせるのは効率悪いよな… >>205
そりゃ重機大量投入して山を崩すコストを積んでも平地買うより安いような土地だからな。
そんな本来は煮ても焼いても食えないような場所に旅客列車なんてジョークだわ。 全額地元負担で駅建設して
地元が三種鉄道免許取得して
路線使用料支払って運行すればおｋ ？ 三菱重工、リニア新幹線の車両撤退 業績不振で事業選別
三菱重工業は2027年に開業を予定するリニア中央新幹線の車両の開発・製造から撤退する方針を固めた。発注元のＪＲ東海と製造コストで折り合わなかった。試験車両の開発で打ち切り、営業車両の量産は断念する。
国産初のジェット旅客機「ＭＲＪ」や大型客船の開発遅れで業績が落ち込んでおり、事業の選別をさらに進める。
三菱重工は山梨県で走行実験しているリニア中央新幹線の試験車両「Ｌ０（エルゼロ）系」を開発・製造。…
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HRL_Z00C17A8MM8000/ おいおいマジかよ
じゃあ製造するのは日本車両だけ？
それとも日立か川重に声かけるのか？ またコストアップか
さすが絶対にペイしないリニア・・ ＭＲＪであんなにグダグダになってるとこに発注して、製造遅れで開業遅延になってしまうって方がリスク要因だった。 まあ元々三菱が作ってたのがおかしかったんだけどね
普通に考えて鉄道車両の製造設備を流用できる車両メーカーが作るのが妥当だし >>215
ヒント
川重は絶対ない。日立は可能性あるけど。 ＞２７年の開業には「車両の発注先が決まっていない現時点で、
＞影響があるともないとも言えない」と話した。
引き受け手が早く決まるといいねｗ 何、喜んでるだ、おまえバカァ？
日本に車両メーカが何社あると思ってるんだ
カンコクとはエライ違いなんだよｗ 東海の足元見るクセが災いしたんだろうな
トヨタといい中共の企業は下請けイジメ好きすぎ 日車なら子会社としてコキ使えるしな
三菱の技術力だけ頂いて量産は日車に格安で発注ってか
酷い話だ >>224
子会社化したからといってもリスク分散するんじゃないか
一次車は全部日車にするんだろうか
工場被災リスクや価格高騰リスクは後で考えればいいと判断したとしても、技術的リスクの観点では複数社に作らせて低減図った方が良いのではなかろうか 今、東海用のN700A製造してるのは日車と日立だけ？
近畿と川重は西用専門？ 元々N700を作ってたのは日車日立川重だけじゃなかったか？
川重は新幹線輸出の件で揉めた影響なのか10年前くらいから受注が途絶えてるけど >>227
ヒント
そう、日立と日車だけ。
この前完成したJR西のN700A型も日車だった。 ヒント
N700AやN700S型の技術を川重に教えないJR糞倒壊 >>230
そりゃ中国に流すと同義語なんだから当然かと 川崎はチャイナマネーに目が眩んで結果的にJR東海からの受注を失うことになった
まあ東海(というか葛西)の対応も大人げないとは思うが そもそもあれは川重単独でやった訳じゃなく
JR東日本や商社も加わった国策みたいなもんだけどな 終わりの始まりだろ
どだい5兆円で名古屋まで作るというのが無理な話 正直、この記事自体が憶測でしかない気がするのだけど。
三菱重工は、新幹線車体を製造してなくても新交通やライトレールなどを製造してるし、L0系を製造した名航はアルミ合金加工の拠点。
リニアに関しても、乗降装置や搭載機器で受注取りたいだろうし。
条件が、折り合わなくても何らかの関与はしていくでしょう。 コストで折り合わなかったんだから
全面撤退でしょ
他の細かい製造なんて受注するつもりもないのでは・・ 三菱重工はこの先心配だな。造船も戦艦時代の体質から抜け出せなかったのに、MRJも零戦の体質であんな感じになったし。巨大過ぎる昭和企業だからある意味、いい機会だったかもね。
ただ三菱重工の立場ならリニアは絶対に手放してはいけない事業だと思うよ。 >>236
搭載機器は三菱電機の方じゃね？
まあ、ＭＲＪと造船がグダグダの重工に、新規事業の余裕なし。
名古屋エリアの工場で2020年代前半にはMRJの量産体制を確立して開発が一定落ち着き新規事業に手を付けられるはずだったのが、
MRJ遅延で2020年代に量産体制移行プロセス確立作業が来てしまい、並行して新規事業に手を付けるコストを積み上げたら条件悪化、
折り合わなくなって断念というところが推測される。 >>239
三菱重工もブレーキ装置やコンプレッサユニットは、新幹線でも高シェア。当然、類似の装置がリニアにも搭載される。 鉄道車両って設計及び仕様は鉄道会社が決めるんだろ？
車両メーカは車両を作るだけの下請けなんだから、どこで作ろうが大差ないと思うだけど。 >>241
詳細設計は当然だけどメーカーがやるよ
だから同じ車両でも製造するメーカーによって微妙に作りが違う >>242
国鉄時代は細かいところまで統一してた（国鉄がうるさかった。）んだけどね。 ヒント
2017年8月10日、台湾・中国時報によると、中国で最新の中低速リニアモーターカーがこのほど、
世界最速の時速120キロを記録した。近く時速160キロも達成する見通しだ。
https://news.biglobe.ne.jp/international/0811/rec_170811_4359068798.html >>238
三菱の判断は極めてまともだろ
損してまでリニアの製造を請け負ってもしょせん中央新幹線だけで終わる規格
こんなものに人材や資金を投資するなど愚か >>244
外国のリニアはどこも中短距離ばかり
長距離リニアなど飛行機と比べてメリットが全くないから日本のリニアが外国で採用されるなんてことはありえない
現に安倍や葛西が売り込んだアメリカのリニア計画も全く進展してない
無料で技術まで提供すると言ってるのにw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
