リニア中央新幹線を予測するスレ83 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し野電車区2017/06/20(火) 00:23:53.51ID:2MGVZnKw0
このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。


★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。
ワッチョイは寂れるため非推奨です。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ82
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1472743403/

952名無し野電車区2017/10/08(日) 07:03:44.84ID:W6j3QOUq
ヒント
頭が固い人が嫌っていたはず。丸くならないと

953名無し野電車区2017/10/08(日) 07:51:55.96ID:Vf7glkdn
何を憤っているのか知らんが、500系は高速化を至上命題として設計された車両。

丸みの強い断面でカッコ良いから、鉄オタや子どもには人気。
しかし室内が狭くて圧迫感があるから乗客には不評だし
全電動車だからコストも高く、メインテナンスの手間も掛かる。

要するにそれだけの事。

954名無し野電車区2017/10/08(日) 10:20:52.05ID:LNHagr3E
まあ居住性と速さを両立したN700の登場によって過去の車両になったよ

955名無し野電車区2017/10/08(日) 10:27:11.33ID:jwVp7RRP
1号車とか乗り口が1ヶ所しかなかったから、始発の博多行きとか名古屋で数分遅れで出発するのが常態化してたからな。
設計した人も乗り降りで時間かかれば結果として遅くなるという事実に気づいていればよかったのだが。

956名無し野電車区2017/10/08(日) 11:11:57.95ID:SbF55USn
リニアも乗降口少ないよな
座席数も少ないからokなのか?

957名無し野電車区2017/10/08(日) 11:13:42.83ID:M0JXeA/q
途中に名古屋みたいに乗り降りする駅がないからいいかもね。

958名無し野電車区2017/10/08(日) 11:22:53.60ID:B8EL4KdQ
オレの計算では速達型の名古屋−新大阪は
23分だから、名古屋駅の停車時間は4分ほど
になるね。

乗降装置着脱時間を除くと3分半。片側1ドアと
しても、余裕をかなり見ているような感じだな。

959名無し野電車区2017/10/08(日) 11:24:27.49ID:M0JXeA/q
67分ってすでにリリースしてなかったか?
ルートも決まってないのになんでこんなに細かく所要時間が出るんだろうね。不思議だ。

960名無し野電車区2017/10/08(日) 11:31:30.31ID:B8EL4KdQ
>>959
JR海内部ではルート(おそらく駅位置も)が
決まっているからこその67分なんでしょ。
ただし、まだ確定ではないってことなんだろう。

世間的に公表されるのは環境アセス公表時か。

961うさにゃん2017/10/08(日) 12:25:35.52ID:+BVEo8wh
>>959
ルートが決まってるといっても60秒以内の誤差で幅数kmにも及ぶからあんまり数字は参考にならんだろ

962名無し野電車区2017/10/08(日) 12:33:20.04ID:a2FQ24zj
加速に7キロ停止に5キロ、計12キロ。
残り274キロを500キロで飛ばせば33分。
ここから加減速に7分消費とわかる。

152から12を引いた140キロを500キロで飛ばせば17分。
加速と停止を足せば24分。

24+40=64。すなわち名古屋の停車時間は3分。

963名無し野電車区2017/10/08(日) 12:38:41.87ID:B8EL4KdQ
>>961
リニア長野県駅が2度ルート(駅位置)の変更をしているけど、
所要時間や距離に大きな影響を与えるほどの変更ではないね。

せいぜい1km未満、秒単位の誤差だろう。

964名無し野電車区2017/10/08(日) 12:40:12.80ID:a2FQ24zj
>>961
その程度ならキロ刻みの数字なんか出さんよ。
世に出すということはそれなりにフィクスされているということ。

965名無し野電車区2017/10/08(日) 13:57:06.20ID:B8EL4KdQ
>>962
>加速に7キロ停止に5キロ、計12キロ。
残り274キロを500キロで飛ばせば33分。
ここから加減速に7分消費とわかる。

その計算おかしいじゃん? 加速7kmだと加速度
約5km/h/sだからその所要時間は100秒。減速
5kmだと減速度は7km/h/sぐらいか。その場合の
所要時間は72秒。合計すると3分弱。
減速度は延伸前の実験線の試乗列車並みで
かなり高いよ。

公式資料には開業時に加減速度3.5km/h/sで
計算したと思われる数字が出ている。
ちなみに>>958は3.5km/h/sで計算している。
ほかに分岐器区間通過時間とか加味しているけど。

これで名古屋−新大阪の数字を出すと所要時間が
23分になって、名古屋の停車時間は4分ほどになる。
まあターミナル駅至近で急カーブ等があるかも知れない
ので、それを加味すれば変わってくるのかも知れない。

966名無し野電車区2017/10/08(日) 14:32:36.69ID:Vf7glkdn
リニアの名古屋‐新大阪間の距離論争、もう何十回も繰り返されていて

「既にコースは確定しているのだが、公表されないだけ」主義者がいるが
私は、特に「奈良市付近駅」の位置は東海内でも未確定で、増して奈良県や周辺自治体の
綱引きもあって、現時点では(優先順位はあっても)確定していないと思う派。

ちなみに距離に関しては、 間隔1メートルの2本の柱の間にロープを渡すと
ピンと張ると当然100pだが、ダラっと垂れ下らせると「懸垂曲線」になって距離が伸びる。

ところが、 水平面から10cm垂れ下らせてもロープは103p。
大抵のシロウトの感覚とは大違いなのに、「回り道すると距離が!」と言い張るアホが
後を絶たない。 何とかしてくれwww

967名無し野電車区2017/10/08(日) 15:10:34.24ID:OQNUlvDl
>>965
新手の一直線厨?
速度は一直線ではなく曲線を描いて変化するのだよ。

968名無し野電車区2017/10/08(日) 15:25:30.04ID:Zd3UyeNh
>>966
水平面から10cm垂れ下らせてもロープは103p?いかにも素人の思い付き。
3pしか違わなければどこでも可能性あるとでも思ってるんだろうか?

仮に438キロのルートがその1mのロープだったとしてだよ、
そのロープは地形地質などを加味した結果1mになったわけで、
その1mから10cm垂らした先で地形地質が違うようではそこは通らないのだよ。
3pしか違わない?バカだね、地形地質が違うでしょうが、て話。

なんでこんな簡単なこともわからないかねー?

969名無し野電車区2017/10/08(日) 15:38:03.56ID:LNHagr3E
ルートはほぼ確定してるけど下手に発表すると地上げ屋が湧くし飯田みたいに工作されるかもしれないからギリギリまで発表しないと見た

970名無し野電車区2017/10/08(日) 15:40:21.06ID:kR+QZFc8
飯田って用地買収てこずってるの?

971名無し野電車区2017/10/08(日) 17:45:55.12ID:q5U7/Huv
>>967
新たな厨房、「一直線厨 (速度)」か

972名無し野電車区2017/10/08(日) 18:56:55.75ID:tfPbrDA4
>>967
それだとなおさら加速に要する時間が短くなるけどw

973名無し野電車区2017/10/08(日) 20:08:19.61ID:H2mZFtpO
加減速についてはここにグラフがある。
http://company.jr-central.co.jp/ir/annualreport/_pdf/annualreport2008-05.pdf

このグラフから500k到達、500kからの減速距離を割り出すと加速5.25k、減速7kだった。
http://fast-uploader.com/transfer/7063016001283.pdf

走行64分、停車3分は現実的だと思うが>>962は加速と減速まちがったんじゃね??

974名無し野電車区2017/10/08(日) 21:52:10.51ID:B8EL4KdQ
>>967
ジャークのこと? その計算はめんどいので、
余裕時分を加味することでその中に含ませて
いる。それでほぼ問題ないと思う。

オレのスジでは品川−名古屋は余裕時分
込みで40分10秒になっている。

975名無し野電車区2017/10/08(日) 21:56:07.66ID:B8EL4KdQ
>>966
JR海内部でも駅位置自体は確定していないと思うが、
距離と所要時間が出ているということは、あるていど
駅位置は想定されていると思う。ただし多少のルート、
駅位置の変更があっても対応できるだけの冗長性は
持たせていると思うよ、

976名無し野電車区2017/10/08(日) 22:07:05.90ID:B8EL4KdQ
>>973
それ試験運転時のグラフじゃん。営業運転時とは
違うと思うが。

977名無し野電車区2017/10/08(日) 22:35:14.69ID:H2mZFtpO
>>976
営業運転している他のシステムと比較するグラフで
JRマグレブだけ営業運転を想定しないデータを乗せる理由は?
めんどくさがらないでもうちょっと考えて書き込もうよ。

978名無し野電車区2017/10/09(月) 01:03:21.75ID:wyOYPyvp
>>977
ええっ、キミは与えられたデータや資料に対して、なんの
考証もせずにすべて鵜呑みにしてしまうタイプなの?

http://www.mlit.go.jp/common/000112485.pdf
この「加速度の比較」の項目。リニアの加減速度は
約3.5km/h/sが想定されているよ。
また実験線延伸前のリニア試乗動画は0→500km/h
まで80秒となる高加減速度だけど、実験線延伸後の
動画を見ると3km/h/s台の加減速度になっているよ。

これが営業時の加減速度と判断するのが妥当ではないかい。

979名無し野電車区2017/10/09(月) 04:36:35.16ID:KeQBFxFM
東海の資料で500キロのとこでサンプリングして3.25と7なんだからそれが正解だろ。
ぼくちゃんがかんがえたさいきょうのけいさんなどどうでもいい。

980名無し野電車区2017/10/09(月) 08:33:01.80ID:lGfYBiCk
計算と言っても単純計算してるだけだからなぁ
めんどいのでジャークは計算しないと自分で言うぐらいの計算でどや顔されても
東海が実際に計測したデータの前にはがんばったね、としか

981名無し野電車区2017/10/09(月) 10:11:27.22ID:wyOYPyvp
>>980
ジャーク計算をした所要時間を提示した上でないと
説得力はゼロ。そんなに大きな違いにはならないと思うよ。

最高速度試験走行のデータをそのまま営業時に適用されるとか
思考力、考証力なさ過ぎ。ルートスレの誰かを思い出す。

982名無し野電車区2017/10/09(月) 10:16:55.33ID:AJSyqkOr
名古屋−新大阪間の距離、ひいては所要時間論争の中で、「高山ダム・布目ダム厨」というのがいて

高山ダムや布目ダム湖(いずれもほぼ南北に細長い)の、北側か南側かどちらを通らせるかを深刻に
考えてる奴がいるのだが

ダム湖の真ん中を横切るなんて簡単。 しかもダム湖は河川と違ってダムの堤高を越えて
水位が上昇することはあり得ないのだから安心。

983名無し野電車区2017/10/09(月) 14:06:03.77ID:lGfYBiCk
>>981
ジャーク計算をめんどくさいと言ってやりもしない奴が
「ジャーク計算をした所要時間を提示した上でないと説得力はゼロ」
とは面白いジョークですね。

984名無し野電車区2017/10/09(月) 14:47:44.86ID:MEzXXW68
加減速が毎秒3.5km/hだったら
品川〜名古屋は32分+4分45秒(143秒×2)=36分45秒になって40分にならないので
この時点で単純に毎秒3.5km/hという前提で算盤弾いても無意味ということがわかる。

985名無し野電車区2017/10/09(月) 18:15:22.53ID:FV1JlrJ9
遅延時の回復余裕持たせてるんだろ。
ギリギリの最高速ではダイヤ組まないのは常識。

986名無し野電車区2017/10/09(月) 18:34:40.57ID:wyOYPyvp
>>984
残りの時間は余裕時分でしょ。
どこが無意味?

987名無し野電車区2017/10/09(月) 19:28:33.98ID:HuWicxo1
>>984
開通する頃には最高速がもう少し上積みされてるかもよ

988名無し野電車区2017/10/09(月) 20:56:11.73ID:lGfYBiCk
>>986
余裕時分みたいなどうにでもいじれる要素が含まれる計算に意味があると思ってるヒト?

989名無し野電車区2017/10/09(月) 21:15:37.29ID:QmcG1hfr
東海は、良くも悪くも保守的だからね。速度向上は、開業後時間かけるのでは。設備的には、600kとかでも問題ないだろうが。

990名無し野電車区2017/10/09(月) 21:34:42.73ID:MEzXXW68
>>986
計算結果が40分を超えなければ
極端な早着でない限り「余裕時分」と言えば何でも有りだな。
そんな計算は無意味だ。

991名無し野電車区2017/10/09(月) 22:57:57.64ID:2k/jMnxJ
そもそもリニアはstrictに40分00秒000で走行しないと無意味なのか?

992名無し野電車区2017/10/10(火) 00:42:51.47ID:o8vhU8sp
>>962の分が悪いのでなんとかごまかしたいのでしょ。

993名無し野電車区2017/10/10(火) 00:59:05.91ID:RZvT1ybS
>>984方式で所要時間40分にするには毎秒1.4kになるし
そもそも所要時間なんて発着時に渡るかどうかだけでも違ってくるので
全速達が押し並べて40分なんてあるわけないし無駄な考察。

994名無し野電車区2017/10/10(火) 19:05:24.07ID:v39gwkYd
>>978
リニモ
直線時速:120km/h(営業速度100km/h)
加速度:4km/h/s(新幹線の2倍)
減速度:4.5km/h/s(新幹線の2倍)

リニアの加速減速はちょー速いよ

995名無し野電車区2017/10/10(火) 19:05:53.65ID:v39gwkYd
次スレ オナシャス!

996名無し野電車区2017/10/10(火) 19:33:57.00ID:knHkIoPZ
やなこった

997名無し野電車区2017/10/10(火) 19:34:43.28ID:knHkIoPZ
埋め
次なんかない。

998名無し野電車区2017/10/10(火) 19:35:59.90ID:I7Kw85O8
埋めるよ

999名無し野電車区2017/10/10(火) 19:36:18.43ID:I7Kw85O8
終わり

1000名無し野電車区2017/10/10(火) 19:36:37.67ID:I7Kw85O8
リニアいらない

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 112日 19時間 12分 44秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。