リニア中央新幹線を予測するスレ83 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは2027年を目途に首都圏－中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「～するべき」「～したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
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話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。
ワッチョイは寂れるため非推奨です。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ82
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1472743403/ >>239
三菱重工もブレーキ装置やコンプレッサユニットは、新幹線でも高シェア。当然、類似の装置がリニアにも搭載される。 鉄道車両って設計及び仕様は鉄道会社が決めるんだろ？
車両メーカは車両を作るだけの下請けなんだから、どこで作ろうが大差ないと思うだけど。 >>241
詳細設計は当然だけどメーカーがやるよ
だから同じ車両でも製造するメーカーによって微妙に作りが違う >>242
国鉄時代は細かいところまで統一してた（国鉄がうるさかった。）んだけどね。 ヒント
2017年8月10日、台湾・中国時報によると、中国で最新の中低速リニアモーターカーがこのほど、
世界最速の時速120キロを記録した。近く時速160キロも達成する見通しだ。
https://news.biglobe.ne.jp/international/0811/rec_170811_4359068798.html >>238
三菱の判断は極めてまともだろ
損してまでリニアの製造を請け負ってもしょせん中央新幹線だけで終わる規格
こんなものに人材や資金を投資するなど愚か >>244
外国のリニアはどこも中短距離ばかり
長距離リニアなど飛行機と比べてメリットが全くないから日本のリニアが外国で採用されるなんてことはありえない
現に安倍や葛西が売り込んだアメリカのリニア計画も全く進展してない
無料で技術まで提供すると言ってるのにw お前がそう思うんならお前の中でそれでいいんじゃね？
わざわざリニアスレで煽りみたいなことする必要はなかろう 東海道新幹線のダンピング始まったら近鉄が苦境に陥る… 何をもって成功と言うのか分からんが営業利益は減るかもなあ
新幹線とリニア合わせた運行コストが仮に今の2倍になったとして
利用客数はそこまで増えないだろうし ヒント
未来のことは誰にもわからない。わかるのはリニアが完成する頃、お互い歳を取っていることだけさ。 昔は新幹線も無用の長物と言われてたが、
実際に完成したら日本経済には欠かせない大動脈になっている
リニアだって造ってみないと分からない >>244
外国のリニアって中国のトランスラピッドぐらいしか例がないだろう。
中近距離のリニアって日本でいうリニモや大江戸線のことをいってるならまず方向性が違う。これらは、あくまで既存近距離
交通機関の問題点を克服するための発展改良型と言えるもので、超電導リニアやトランスラピッドは、既存高速鉄道の発展改良型。
どちらも新たな交通革新を狙っているのではなく、あくまで既存のを発展させるだけ。 地下鉄リニアは勾配に強いという特性と建設費削減という意味から、採用される理由はわかるんだが、
リニモは採用にあたってのそういう技術的な理由がわからん。
あの速度域で勾配や急カーブに強いのを求めているなら、モノレールや新交通システムを採用すれば良いわけで、なんでわざわざリニモにしたのだろうか…
（まあ、愛知万博の目玉にしたかったってうのはわかるが、それ以外に無いのかね？） >>256
愛地球博の展示物ですね。リニモは。
おかげで名古屋都心まで乗り換えを必要とする
ことになり、沿線価値は下がるわけで。
ほかの地域で建設の話はいっさいなし。 >>253
東名間を40分で移動する必要は無いし、環境を破壊してまで造る必要も無い
1960年代と違って今後は首都圏ですら人口減少が始まるしな
21世紀最大の無駄な公共事業になるのは確実だ
JR東海ですら赤字と認める大失敗リニア新幹線(笑)
トンネルなり品川や名古屋の地下（駅予定地）は崩壊しろカス ＞東名間を40分で移動する必要は無い
それはあなたの個人的な意見 >>258
刈谷はリニアこき下ろすよりこの駅を何とかしろよ
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
快速も停まらず29年客が増えないこんな駅こそ大失敗駅w
ムダな公共事業だよな
リニア開業後もひかりが停まらないからといって拗ねるなよw >>260
一社だけというのは、なさそうだから日立とかにも声はかけてるんじゃないかな。
やれるのは、日立か川重だと思うが川重には発注しないかね。開発研究には参加してて台車に関する特許とかが上がってるようだが。 老朽化した東海道新幹線の代替としても機能するという話は理解できるし
東南海地震で東海道がダメになったら大変だしなとはおもうんだけど
でも地震が来たとしてリニアもダメになるんじゃないかって考えてしまうんだけど
その辺どうなんだろう、耐えられるものなのかね リニアのルートは東南海地震の影響範囲から割と離れてるから
東南海地震地震に関して言うとそこまで影響ない気がする >>262
>でも地震が来たとしてリニアもダメになるんじゃないかって考えてしまうんだけど
阪神大震災の時、三宮は壊滅的惨状だったが、そこから30㎞の梅田は
地震当日も何事も無かったように、ネオンが煌々と輝いて平常営業。 >>263
M11規模の地震では日本のどこに引こうが確実に壊滅する。
引くだけ無駄と言えよう。 >>262
どっちにしろバイパスは必要
新幹線もリニアもやられるような未曾有な大地震が来たら
飛行場も高速道路もやられるから日本自体が壊滅するよ
そんなのを心配するくらいなら日本に住まないことをお勧めする 東海地震が起きても、恐らく構造物などリニアのインフラそのものは殆ど問題ないか、損傷してもごく軽微なものだろう。（名古屋駅が水没とかしないかぎりは…）
リニアインフラそのものより、電力確保が出来なくて運行出来なくなるリスクの方が高い。 東日本大震災でも東北新幹線の軌道と構造物には大きな損傷は見られなかった。また、耐震補強済みの箇所では特に変状は、
確認できなかった。
以上のことより、耐震設計を適切に行えば震度7クラスでも充分耐えられる。また、架線等の上空構造物は、別途対策が必要。
リニアに関しては、軌道に当たる地上コイルまた走行路は、構造物に強固に固定されており、上空には走路脇に架空地線を
有するのみ。 もし日立にも断られたらどうするんだろ
意地でも川重には発注しないのかね ヒント
jr糞倒壊は川重には発注しないだろう。近車あたりなら可能性ある。 >>275
＊「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます。
ただいま停車中の列車は、７時発のリニア中央新幹線かみかぜ３号です。
品川を出ますと途中の停車駅は、相模原、甲府、飯田、中津川、終点は名古屋です。
橋本の到着時刻は７時５分です」 品川ー橋本
500km運転だと5分
600km運転だと4分20秒
700km運転だと3分40秒
800km運転だと3分
2040年代にはカップラーメン食べてる時間もない 150年周期だろ。終戦の年ごろに起きてるから、つぎは2100年ごろでは？ >>277
発車した瞬間に500kmにでもなると思ってんの？
ド・ドドンパでも無理だわｗ
加速を考えろよ ドドンパって。いかにも中央新幹線スレ。２秒で180キロらしい。10秒あれば500キロくらい行けるかも。人体の影響は知らん。 >>277>>280
品川～橋本って実験線の全長とそんなに変わらなくないか。それなら、だいたい目安はつくと思うけど。 旧実験線の試乗列車の加減速度は８０秒で５００km/h
だったけど、いまはもっと緩いはず。どこかに映像があるだろう。
営業時は3.5km/h/sだとする資料がどこかにあったな。 >>281
ドドドンパの起動加速(約7G)は1.8秒とごく短時間ゆえ遊戯物になりうる。
あの加速が6秒も続くのでは戦闘機パイロット並みの訓練が必要になる。 加速度病は避けようがない。公共交通だから赤ん坊も老人も病人も乗る。
テーブルに置いた飲み物のコップが倒れたり吹っ飛んだりしたら大迷惑。 >>285
下りリニア、橋本を過ぎた辺りで病人が出た場合。
新甲府で止まるよりも名古屋まで走り切っちゃった方が救急車移送、病院搬送までのトータルの時間は短かったりして… >>286
そうかもしれないが患者が死んだりしたら裁判起こされて負ける可能性がある。
会社としてのリスクを最小にするには最寄りの駅に降ろすのが無難。 >>288
ほんとに駅職員がひとりもいないと思ってるのかな？ 私JR東海の社員です
ここだけの話、病人が出たときはドクターリニアが並走していて、病人はそっちに載せ換えられます
社外秘ですから、おまえら秘密ですよ >>257
＞おかげで名古屋都心まで乗り換えを必要とすることになり
坂登れないから地下鉄延長は無理
どっちにしろリニモじゃなくても乗り換えはしなきゃならない
と名古屋地下鉄スレで言ってた 無人駅なんて不可能だろう。 もし駅構内でトラブル（急病やケンカ）が起こったり
軌道内に物を落としたり、人が故意に立ち入ったりしたら無人で対処できんだろう。
さらに、事故などでダイヤが乱れたときに駅で待っている客に、説明や振り替えの対応は
どうするんだ？ 営業担当の職員は置かないということだから、メンテ、運行関係の職員はいるかもね。遅れた場合は「いやあ、私、担当外なので」ということになるかも。 リニア中間駅は出札機能がないというだけで、
保安、案内関係の職員は配置されるよ。 >>293
まず、全閉型のホームドアができるんだから軌道内への落とし物、浸入は考慮しなくていい。あとは、警備員がいれば大丈夫だろ。
それと、地方ならば県の観光センターや交番等は自然についてくる。 >>295
ヒント
JR東海管内外の茨城にリニア拠点を作るということは、日立企業が集中する茨城だからかもしれないな。
まあ悪魔でも予測なのだが。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
０９０５８６４４３８４ ANAにトラブル続きで不穏な動きがあるから名古屋開業25年に前倒し開業して
東阪間鉄路で便利に行けるようにしてほしいわ
今のJR海の財力と安倍ぴょんの忖度があれば出来るだろ リニアの工事はトンネルの掘削速度がボトルネックになってるから
金があれば早く出来るという問題でもない 技術も問題は金では解決できん
開発費をいっぱい出せば技術がどんどん進歩するってワケでもない
開発するのは人間だからな 用地買収は、国が関与してくれると楽だな。法令関係も省略できるし、その点、運輸機構が率先してくれれば進みやすい。
あとは、土砂の置き場くらいだが、これは近場じゃなければ何とかなるしね。 行きつく先は独裁国家だわな。「２４時間以内に立ち退かないと戦車で踏み潰す」という
手法が使えれば楽勝だなｗｗ そもそもだけどトンネル掘削って24時間じゃないよね？頑張れば年単位で短縮できるのでは？
まあ美乃坂本ー飯田、甲府ー橋本の暫定開業になるかもしれないが ヒント
リニア中央新幹線の投資が活溌化してきたJR東海。今年度の関連設備投資額は1590億円で、南アルプストンネルや品川駅、名古屋駅を中心に沿線で準備が整ったところから、トンネルの掘削工事や地中連続壁工事などに本格的に着手する。
超電導リニア技術の開発による営業線建設、運営・メンテナンスコスト低減にも50億円を投じる。
そしてこのほど、建設前倒しのため、鉄道建設・運輸施設整備支援機構と7500億円の借り入れ契約を結んだ。利率は全期間固定の1・0％で、返済期限は2056年1月12日。
財政投融資を活用した機構からの低利融資は今回が5回目で、総額3兆円の借り入れが完了する。
ただ開業に向け実際はこれから10年が正念場だろう。まずは用地取得。柘植康英社長は「地権者が5000人と多く、都市部では難しい面もある。
地方自治体の力を借りて、丁寧に労力を惜しまず進める」と話す。
コストダウンも課題だ。20年の東京五輪・パラリンピックを控えて、工事環境が厳しくなる。投資額が増えており継続的にコストを削減する必要がある。
残土処理の問題も横たわる。柘植社長は「愛知県と山梨県では県のご協力で、必要な分より多くの候補地がある。厳しい状況なのは、東京都と神奈川県だ。
地域と話し合い、理解を得ながら進める。残土が発生する頃には明確に決める」という。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170717-00010004-newswitch-bus_all >>307
トンネル掘削は、3交代24時間が基本。換気設備や掘削設備など作業してなくても金がかかる設備が多いからまず休ませない。
だから、土曜も設備保守で出勤がかかるし、基本泊まり込みだし、結構ハードな職場。何もぶち当たらなくちゃ良いが、
湧水帯なんて入ると丸一日でもメートルも進まない。ひたすら、水抜だけだったりする。 工事どころかまだ地権者と合意すらできてない現状で2027年完成を表明しているのは笑える 十分な説明してなければ強制収容の許可されないからね。
どれだけ丁寧な説得するかが鍵だね。
丁寧にちゃんと説得してあれば強制収容は許容されるだろうからね。 残土問題と地権者の捜索が難しそうだな・・
5年ぐらい遅れることは想定内かも JR東海は、不明裁決を除き土地収用法に基づく収用はやらないと宣言しているので、
それをどこまでできるかが見物。
ま、中央市でやってる立ち木トラストとかには、さすがに収用制度を使わざるを得ないと
思うけども。 駅のエスカレーターぐらいは欧州の駅で良く見る長いスロープ式のやつを採用してほしいわ 東京神奈川区間シールドトンネルは
縦穴掘ってシールドマシン増やせば工期短縮できるが
コストは跳ね上がり民間事業では厳しい
アルプストンネルはこの方法が採れないので
実質的にここが工期を決める アルプストンネルも工区割りみると5000m程度だからな。道路とかだと片掘り10000とかで同じような工期使ってる。実際には、
進捗の良い工区に追加発注するだろうがそれでも8000程度。延長だと都市部トンネルの方がタイトじゃないか？ まあ、いつ開通延期発表するか
楽しみに待ってるよ。 オリンピックのアトラクションで
橋本―山梨県駅を暫定開業しないかな >>317
延期が重なってハイパーループ実用化に追いつかれちゃうかもなw リニア自体は14年前にすでに中国の上海で開業してるしな。
日本はだいぶ遅れてる >>320
トランスラピッドとは、全然仕組みが違うからね。さすがに、地震国であの方式は恐い。 もうとっくに実用化はできてるけど結局もうからねーってことで止まってただけじゃん
だけど地震のこともあるし東海道新幹線が老朽化して本格的にメンテが必要だってことになったんでしょ？
それで中央リニアの話が実現に向かいだしたってだけ フリーゲージも作れない
リニアもなかなか実用化しない
これが鉄道大国なんですか？既に鉄道後進国ですやん あ、「ガラパゴス化し過ぎて国内ですら互換性のない新幹線システムが2つもある」も追加で >>318
富士急ハイランド臨時駅ー新甲府ならありうる。 >>320
上海リニアより先に出来た山梨実験線のほうが距離は長いんだけどな
しかも試乗という名の営業運転も既にやっておるしぃ >>323
日本の鉄道界の発展は終わったんだよ
寝台列車の廃止、食堂車の廃止、発車メロディーの糞メロ化、女性専用車の拡大
21世紀以降の鉄道界は後ろ向きなニュースばかりだ リニア車両は東名間を一日7往復ぐらいするんだろうな。
4000km/日と考えると新幹線の倍の高効率。
まあ500系でかつて3300km/日走る運用があったが。 リニア車両って途中ノンストップ運用でも3000kmくらいで点検の必要あるのでは。 鉄道と違って磨耗する箇所が少ないからメンテナンス頻度は下がりそうだけどね 南アルプストンネルみたいにシールドマシンを途中から投入出来ない区間が工期が工期かかる。
工期的には
高架＞＞＞＞トンネルだからね。
リニアはトンネル区間がほとんどだから工期短縮は高いシールドマシンを短区間に分けて並行的にやるしかない。 >>335
え？何言ってるの？
山岳トンネルは、まずシールド工法じゃなくてNATMだし、工区割りみれば中間からも掘削する。あと、高架の方が工期がかかるとでも？
意味がわからない。 >>330
お前が後ろ向きにしか物事を捉えない奴だとはわかった。
その中では女性専用車は確かに賛否両論あるが、
その他はノスタルジックな捉え方や、組合員の仕事が減った。（=効率化された。）事を除けば一般には肯定的にとらえられてる事ばかりじゃねーか！ >>336
工期の表記だけど高架の方が短工期で済むつまり優れているから高架＞トンネルね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
