リニア中央新幹線を予測するスレ83 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。
ワッチョイは寂れるため非推奨です。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ82
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1472743403/ >>275
＊「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます。
ただいま停車中の列車は、７時発のリニア中央新幹線かみかぜ３号です。
品川を出ますと途中の停車駅は、相模原、甲府、飯田、中津川、終点は名古屋です。
橋本の到着時刻は７時５分です」 品川ー橋本
500km運転だと5分
600km運転だと4分20秒
700km運転だと3分40秒
800km運転だと3分
2040年代にはカップラーメン食べてる時間もない 150年周期だろ。終戦の年ごろに起きてるから、つぎは2100年ごろでは？ >>277
発車した瞬間に500kmにでもなると思ってんの？
ド・ドドンパでも無理だわｗ
加速を考えろよ ドドンパって。いかにも中央新幹線スレ。２秒で180キロらしい。10秒あれば500キロくらい行けるかも。人体の影響は知らん。 >>277>>280
品川〜橋本って実験線の全長とそんなに変わらなくないか。それなら、だいたい目安はつくと思うけど。 旧実験線の試乗列車の加減速度は８０秒で５００km/h
だったけど、いまはもっと緩いはず。どこかに映像があるだろう。
営業時は3.5km/h/sだとする資料がどこかにあったな。 >>281
ドドドンパの起動加速(約7G)は1.8秒とごく短時間ゆえ遊戯物になりうる。
あの加速が6秒も続くのでは戦闘機パイロット並みの訓練が必要になる。 加速度病は避けようがない。公共交通だから赤ん坊も老人も病人も乗る。
テーブルに置いた飲み物のコップが倒れたり吹っ飛んだりしたら大迷惑。 >>285
下りリニア、橋本を過ぎた辺りで病人が出た場合。
新甲府で止まるよりも名古屋まで走り切っちゃった方が救急車移送、病院搬送までのトータルの時間は短かったりして… >>286
そうかもしれないが患者が死んだりしたら裁判起こされて負ける可能性がある。
会社としてのリスクを最小にするには最寄りの駅に降ろすのが無難。 >>288
ほんとに駅職員がひとりもいないと思ってるのかな？ 私JR東海の社員です
ここだけの話、病人が出たときはドクターリニアが並走していて、病人はそっちに載せ換えられます
社外秘ですから、おまえら秘密ですよ >>257
＞おかげで名古屋都心まで乗り換えを必要とすることになり
坂登れないから地下鉄延長は無理
どっちにしろリニモじゃなくても乗り換えはしなきゃならない
と名古屋地下鉄スレで言ってた 無人駅なんて不可能だろう。 もし駅構内でトラブル（急病やケンカ）が起こったり
軌道内に物を落としたり、人が故意に立ち入ったりしたら無人で対処できんだろう。
さらに、事故などでダイヤが乱れたときに駅で待っている客に、説明や振り替えの対応は
どうするんだ？ 営業担当の職員は置かないということだから、メンテ、運行関係の職員はいるかもね。遅れた場合は「いやあ、私、担当外なので」ということになるかも。 リニア中間駅は出札機能がないというだけで、
保安、案内関係の職員は配置されるよ。 >>293
まず、全閉型のホームドアができるんだから軌道内への落とし物、浸入は考慮しなくていい。あとは、警備員がいれば大丈夫だろ。
それと、地方ならば県の観光センターや交番等は自然についてくる。 >>295
ヒント
JR東海管内外の茨城にリニア拠点を作るということは、日立企業が集中する茨城だからかもしれないな。
まあ悪魔でも予測なのだが。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
０９０５８６４４３８４ ANAにトラブル続きで不穏な動きがあるから名古屋開業25年に前倒し開業して
東阪間鉄路で便利に行けるようにしてほしいわ
今のJR海の財力と安倍ぴょんの忖度があれば出来るだろ リニアの工事はトンネルの掘削速度がボトルネックになってるから
金があれば早く出来るという問題でもない 技術も問題は金では解決できん
開発費をいっぱい出せば技術がどんどん進歩するってワケでもない
開発するのは人間だからな 用地買収は、国が関与してくれると楽だな。法令関係も省略できるし、その点、運輸機構が率先してくれれば進みやすい。
あとは、土砂の置き場くらいだが、これは近場じゃなければ何とかなるしね。 行きつく先は独裁国家だわな。「２４時間以内に立ち退かないと戦車で踏み潰す」という
手法が使えれば楽勝だなｗｗ そもそもだけどトンネル掘削って24時間じゃないよね？頑張れば年単位で短縮できるのでは？
まあ美乃坂本ー飯田、甲府ー橋本の暫定開業になるかもしれないが ヒント
リニア中央新幹線の投資が活溌化してきたJR東海。今年度の関連設備投資額は1590億円で、南アルプストンネルや品川駅、名古屋駅を中心に沿線で準備が整ったところから、トンネルの掘削工事や地中連続壁工事などに本格的に着手する。
超電導リニア技術の開発による営業線建設、運営・メンテナンスコスト低減にも50億円を投じる。
そしてこのほど、建設前倒しのため、鉄道建設・運輸施設整備支援機構と7500億円の借り入れ契約を結んだ。利率は全期間固定の1・0％で、返済期限は2056年1月12日。
財政投融資を活用した機構からの低利融資は今回が5回目で、総額3兆円の借り入れが完了する。
ただ開業に向け実際はこれから10年が正念場だろう。まずは用地取得。柘植康英社長は「地権者が5000人と多く、都市部では難しい面もある。
地方自治体の力を借りて、丁寧に労力を惜しまず進める」と話す。
コストダウンも課題だ。20年の東京五輪・パラリンピックを控えて、工事環境が厳しくなる。投資額が増えており継続的にコストを削減する必要がある。
残土処理の問題も横たわる。柘植社長は「愛知県と山梨県では県のご協力で、必要な分より多くの候補地がある。厳しい状況なのは、東京都と神奈川県だ。
地域と話し合い、理解を得ながら進める。残土が発生する頃には明確に決める」という。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170717-00010004-newswitch-bus_all >>307
トンネル掘削は、3交代24時間が基本。換気設備や掘削設備など作業してなくても金がかかる設備が多いからまず休ませない。
だから、土曜も設備保守で出勤がかかるし、基本泊まり込みだし、結構ハードな職場。何もぶち当たらなくちゃ良いが、
湧水帯なんて入ると丸一日でもメートルも進まない。ひたすら、水抜だけだったりする。 工事どころかまだ地権者と合意すらできてない現状で2027年完成を表明しているのは笑える 十分な説明してなければ強制収容の許可されないからね。
どれだけ丁寧な説得するかが鍵だね。
丁寧にちゃんと説得してあれば強制収容は許容されるだろうからね。 残土問題と地権者の捜索が難しそうだな・・
5年ぐらい遅れることは想定内かも JR東海は、不明裁決を除き土地収用法に基づく収用はやらないと宣言しているので、
それをどこまでできるかが見物。
ま、中央市でやってる立ち木トラストとかには、さすがに収用制度を使わざるを得ないと
思うけども。 駅のエスカレーターぐらいは欧州の駅で良く見る長いスロープ式のやつを採用してほしいわ 東京神奈川区間シールドトンネルは
縦穴掘ってシールドマシン増やせば工期短縮できるが
コストは跳ね上がり民間事業では厳しい
アルプストンネルはこの方法が採れないので
実質的にここが工期を決める アルプストンネルも工区割りみると5000m程度だからな。道路とかだと片掘り10000とかで同じような工期使ってる。実際には、
進捗の良い工区に追加発注するだろうがそれでも8000程度。延長だと都市部トンネルの方がタイトじゃないか？ まあ、いつ開通延期発表するか
楽しみに待ってるよ。 オリンピックのアトラクションで
橋本―山梨県駅を暫定開業しないかな >>317
延期が重なってハイパーループ実用化に追いつかれちゃうかもなw リニア自体は14年前にすでに中国の上海で開業してるしな。
日本はだいぶ遅れてる >>320
トランスラピッドとは、全然仕組みが違うからね。さすがに、地震国であの方式は恐い。 もうとっくに実用化はできてるけど結局もうからねーってことで止まってただけじゃん
だけど地震のこともあるし東海道新幹線が老朽化して本格的にメンテが必要だってことになったんでしょ？
それで中央リニアの話が実現に向かいだしたってだけ フリーゲージも作れない
リニアもなかなか実用化しない
これが鉄道大国なんですか？既に鉄道後進国ですやん あ、「ガラパゴス化し過ぎて国内ですら互換性のない新幹線システムが2つもある」も追加で >>318
富士急ハイランド臨時駅ー新甲府ならありうる。 >>320
上海リニアより先に出来た山梨実験線のほうが距離は長いんだけどな
しかも試乗という名の営業運転も既にやっておるしぃ >>323
日本の鉄道界の発展は終わったんだよ
寝台列車の廃止、食堂車の廃止、発車メロディーの糞メロ化、女性専用車の拡大
21世紀以降の鉄道界は後ろ向きなニュースばかりだ リニア車両は東名間を一日7往復ぐらいするんだろうな。
4000km/日と考えると新幹線の倍の高効率。
まあ500系でかつて3300km/日走る運用があったが。 リニア車両って途中ノンストップ運用でも3000kmくらいで点検の必要あるのでは。 鉄道と違って磨耗する箇所が少ないからメンテナンス頻度は下がりそうだけどね 南アルプストンネルみたいにシールドマシンを途中から投入出来ない区間が工期が工期かかる。
工期的には
高架＞＞＞＞トンネルだからね。
リニアはトンネル区間がほとんどだから工期短縮は高いシールドマシンを短区間に分けて並行的にやるしかない。 >>335
え？何言ってるの？
山岳トンネルは、まずシールド工法じゃなくてNATMだし、工区割りみれば中間からも掘削する。あと、高架の方が工期がかかるとでも？
意味がわからない。 >>330
お前が後ろ向きにしか物事を捉えない奴だとはわかった。
その中では女性専用車は確かに賛否両論あるが、
その他はノスタルジックな捉え方や、組合員の仕事が減った。（=効率化された。）事を除けば一般には肯定的にとらえられてる事ばかりじゃねーか！ >>336
工期の表記だけど高架の方が短工期で済むつまり優れているから高架＞トンネルね リニア中央新幹線「三大難所」工事順調 南アルプストンネル内部を初公開
https://trafficnews.jp/post/78370
JR東海が中央新幹線の「鍵」、南アルプストンネルの内部を2017年8月23日（水）、報道陣へ初公開しました。
3000m級の山々がそびえ、トンネルから地表まで（土かぶり）が1400mにもなり大きな土圧がかかるなど、中央新幹線工事「三大難所」に数えられる南アルプストンネル（全長約25km）。
その工事の進み具合は中央新幹線の開業時期に関わるため、中央新幹線の本線は2015年12月、この南アルプストンネルから本格着工されました。
（中略）
工事は順調で、地質は問題なく湧水も少ないとのこと。今後の課題は地質を早期に予測し、対策して工事を進めることといいます。
動画
https://youtu.be/tIyAnmTr2IA 飛騨トンネルの先進坑なみに想定外が連続するんだろうな
工事関係者は安全には気をつけて頑張って下さい！
飛騨トンネル先進坑工事の記録 1/3
nico . ms / sm1053651 【補足】
・スイス ゴッタルドベーストンネル 土被り：約2,500m
・リニア 中央アルプストンネル 土被り：約1,400m
・飛騨トンネル 土被り：約1,000m
リニア中央アルプストンネルが、簡単な工事ではないことは確実である 成功した暁にはプロジェクトXで番組化されます
ヘッドライト・テールライト 旅はまだ終わらない〜 ただ、トンネル掘削技術も相当進化してるからな。今じゃNATMでも月進300超とかやってるし、これだけ注目されてるのだから
持てる技術総動員して、完遂してほしい。 ゴッタルドに比べたら大したことねーな
さすが本物のアルプスｗ 最大の難点は
リニアの特性上大水脈にぶち当たったら
新幹線のトンネルのようには迂回はできない
大規模な掘り直しでかなりの工期延長は覚悟
残土もその分増えてしまう 基本的に
1 切羽先端部分から細い管でボーリング調査を行い、施工法を検討
2 問題なければ発破、ズリ搬出、コンクリート吹きつけ、ロックボルト施工
の繰り返しだよね。 先進坑（≒人柱）のシールドマシンは、三回ぐらい拘束されそう いや先進坑もNATMだから
基礎情報ぐらいは見とけ それに、難工事が予想される現場でも死亡事故は少ない。トンネル工事でもいまは、機械化されて昔のように重機と作業者が
混在することはほとんどない。NATMでもジャンボ使えば切羽に近付く必要もないし。 >>353
一瞬、工事現場に入っていくB747の姿が頭をよぎった。 【動画】リニア中央新幹線「三大難所」工事順調 南アルプストンネル内部を初公開
https://trafficnews.jp/post/78370 >>355
品川や名古屋が難工区と言われる所以だよな
既存の建物や道路を使いつつトンネルを掘るのはとても難しい
堆積土は岩盤に比べて遙かに軟弱だしな 人柱もとい切込み隊長の先進坑は、未知のトラブルがわんさか出て工期が延長するから、東側と西側から両方同時に掘り進めれば良いのに >>358
品川は新幹線上野駅と同じですね。地上の在来線に
支障なく工事を進めた。まあとくに問題ないのでは。 >>360
品川駅の東側は々は海なので地下を含めて地質はあまりよろしくない
上野と一緒に論じるのは少々無理があるぞ >>361
品川はNATMじゃない(土留+開削+受替)ので、博多の工事と一緒にするのも難があると思う。
博多でNATM施工していた、駅と複線トンネルの間の区間は、少なくとも品川では楕円形の
シールド施工として契約している。 >>361
上野の東側の下町も元は湿地帯ですよ。
地質的には品川とあまり変わらない。
上野地下駅も地下水で浮き上がるのを防ぐために
重しをホーム下に置いている。 そう言えば御徒町の新幹線トンネル陥没事故も衝撃だったな
車が転落した光景が目に焼き付いてる どんなトラブルが発生するんだろうなー
はたして予定通りに進むのか否か 今回のトンネル工事は史上最大の難関だろうな。 でも海底トンネルに比べたらまだましなのかもしれないが、なんせアルプスの深いところを掘るから圧力がものすごいから何が起こるかわからないところがあるね。 起きる可能性の有る事象は想像可能だよ
リスク要因はどこでそれが待ち構えているかが事前に調査できないだけだ
だがそれは他の山岳トンネルでも普通にある事だから、
いちいちifを恐れて日和ってたら何も出来ないぞ ヨーロッパアルプスの世界最長トンネルの土かぶりは
もっと大きくなかったか。 ゴッタルドベーストンネルは去年開通したんだな。 本物のアルプスの下を通すなんてすごいな。 >>371
NATMもオーストリアで確立した工法だし、山岳トンネルの技術は日本以上なんだろうな。また、スイスで長大トンネル掘る
計画あるみたいだし。
日本は、何でもそうだけど人力で何とかしようとする姿勢が欠点だと思う。もっと機械化していいし、もっと省力化すべき。
機械化できる下地は、あるんだし積極的になればやれないことないだろう。
TBMやシールドマシンは、当然だけどトンネルジャンボも自動制御化しないと、海外には既にある訳だし。 自動制御化したものを使わない、なんてなんで決めつけているのだろうか。
連続したトンネルならTBMは有効だけど、リニアのトンネルはところどころで分割されるし、
最も距離の長い南アルプストンネルは土被りが大きい上に地震対策もしないといけない
ので、TBMという選択肢はないだろう。
都市型トンネルには、シールドマシンが使われることが既に決まっている。 リニア新幹線のトンネル掘削現場を初公開 ＪＲ東海
http://www.asahi.com/articles/ASK8R4GVRK8ROIPE00J.html
工事は順調
シールドマシンが勝手にやってくれるからやっぱ早いね リニア中央新幹線
2027年
品川-名古屋 40分（直通）
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分
2037年
名古屋-新大阪 20分（直通）
名古屋-亀山 5分
亀山-奈良 10分
奈良-新大阪 5分
品川-名古屋-新大阪 67分
運賃
品川-名古屋 のぞみ＋700円
名古屋-新大阪 のぞみ＋300円
品川-名古屋-新大阪 のぞみ＋1000円
乗換時間は3〜9分
地下30mのホームと地上を高速エレベーターと大エスカレーターで結ぶ
停車時間は最大7分
2027年は営業速度500キロ、毎時5本運行する（うち4本は品川名古屋直通）
2037年は営業速度700〜800キロ、毎時7〜8本
JR東海「成田羽田〜伊丹神戸関空の国内線年間６００万人を奪う」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
