リニア中央新幹線を予測するスレ83 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。
ワッチョイは寂れるため非推奨です。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ82
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1472743403/ 問題は入場券によるホーム入場を認めるか否か。
入場券で乗車が可能になってしまう。
送迎は改札口までか？ 千葉県松戸市で超有名なバドミントンクラブの新スレです
【このハゲー】八ヶ崎バドミントンクラブって何？【違うだろ】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/
関係者ほか大勢の皆さまの書き込みをお待ちしております >>720
>現実には利用していないことを確定するのが難しいため、事実上ほったらかしにされている。
一昨日のぞみに乗ったけど、車掌が、発券されてない席に座っていると、検札しますような事を言っていたから、リアルタイムに判るじゃないの。
テキストデータだから、データ量も多くないでしょう。 >>737
>>720の問題は席を確保したのに座ってない場合
リアルタイムで見ても発券された状態になる なにも考えず駅に行ったら乗れる ってのを捨てるのかな？
EXカード利用者以外客じゃないって感じで
とりあえずジャパンレールパスの対象外にしてくれ >>740
のぞみやみずほがNGだからリニアもそうなるだろ スマートEXは布石だな
乗車券なしが受け入れられるかどうか PCやスマホなどを使えない人が利用できないような
乗車システムは国が認めないでしょ。
どんな人でも駅に行けば切符を入手できる。これは
将来も変わらないと思う。 >>743
そうだね。 コンサートのチケットの販売やネット通販なら、そういう人たちを無視した
システムでも容認されるだろうけど。
まあ、こう主張するような人は「はがきも手紙も不要で廃止せよ」と言い兼ねんオツムの思考。 >>743
システムとしては飛行機のチケットシステムと同じ感じだろう
基本は事前予約で完全座席指定
飛び込み乗車もアリだがチケが買えるのは空席がある時のみ
そして中間駅は無人駅だから基本はチケット購入は困難
だから航空券みたいに最寄りのLoppiやFamiポートで購入することになるだろう >>744
電子メールは使いたくないので従来のハガキを使いたい人はハガキを使えばよい
リニアを使いたくない人は従来の新幹線や在来線を使えばよい
デジタルデバイドな人たちにも選択肢は与えられているのだから問題ない >>245
無人駅にはリモート発見システムが導入されるんじゃないかな
カメラとマイクつけてさ
現代ならそれぐらい楽勝だろ リニアに無人駅は無い
ただし、有人窓口が無い駅はできる可能性はある・・・がたぶん無い 磁気式切符は内部のメンテが必要だから非対応でICカードとQRコードのみ対応になるんじゃないかな。 > リニアに無人駅は無い ただし、有人窓口が無い駅はできる可能性はある・・・がたぶん無い
大都市の地下鉄の小駅でも、有人窓口の全廃など極めて困難。 案内業務は高齢者や外国人など
益々必要が増すし、 そもそもリニア駅は日本の観光宣伝窓口。
地方都市の銀行の小さな支店のATMでも、 数台のATMに大抵専属の行員が張り付いて
ATMの操作を補助しているのが現状。
「俺様はネットで何でもできる」と思いあがっている、世の中を知らないアホの鉄オタ でも公式で言ってるし。地元の観光協会が切符の委託販売とかやるだろ。 >>753
廃止寸前のローカル線の小駅なら、地元観光協会に委託もあるだろうが、
事故などでダイヤが乱れた時の対処や、利用者への説明が非鉄道員できるはずがなかろうｗｗｗ 運行の職員はいるんですよ。ただ営業の職員は置かないと。 >>754
客への周知は遠隔リモート放送すれば良い
今ならIP技術でなんとでもなるし なんだかんだいって結局駅員置くと思うけどね
まぁ数年後を待とう 高架下の改札をコンビニ複合改札にしちゃうといいかも
コンビニ端末で切符を買って、レジで改札してホームに上がるとか
ついでに弁当や飲み物の販売やイートインの食堂とかもできるな やたら高圧的な老人が駅員とか国鉄みたいになるからやめろｗ スマートEXは乗車システムのお試しも兼ねてるんだろ
IC持ってない奴は一瞬試行してたQRで乗車かな
非会員用にコンビニや旅行会社やマルスのイベント券での発売もするけどこっちで買うとチェックインが必要って感じじゃね 最近東京メトロホームに警備員の姿を見るようになったね。
駅周辺の簡単な案内ぐらいならできるよ。
ダイヤ乱れなどでもその情報は警備員に伝えられるでしょ。
リニア中間駅は出札窓口を設けないとJR海も明言してる。
切符販売機能は地元に任せるようだね。当然駅構内に
(地元が)設置することになるのだろう。 窓口を置けば交代要員も含めて10人はいるだろうし。お釣りの準備、夜間金庫へ持ってったりと、面倒といえばかなり面倒。これを地元がやってくれればありがたいししかも地元も潤うという判断か。 >>764
基本的に話としてはわかるんだが、
甲府や飯田や中津川ならともかく、
橋本や奈良でそれやるかなあ。
さすがに、営業窓口と駅員置かざる負えないと思うんだが…
（まあ、奈良は橋本の結果を見て検討ってとこかね？） これまで日本のエアラインでは、自社便が欠航になったら客からは問い合わせが無くても
他社の振り替え便を手配したり、場合によってはホテルを無料で提供するのが
当然の「おもてなし」というのが常識として定着。
ところがLCCでは自社便が欠航しても、せいぜいチケットの払い戻しのみ。
客への説明も張り紙一枚で済ますスタイル。
ダイヤが乱れた時の案内・振り替え業務など、そう簡単にアルバイトでこなせるものでないよ。
それができるなら、エアラインのCAも学生アルバイトで代用できる。 >>766
そもそも振替をしなければいいだろ
ネット申し込みでネット改札でネット返金ならば無駄な人材は不要
10年後ならデジタルデバイドな老人は昇天してるし >>767
ハイハイｗ そういう言い分が世の中で通用すると思ってるのは、鉄オタか
社会人経験がないニートのひきこもりだけｗｗｗ
LCCならまだしも、公共交通かつ規制産業であるリニアで「デジタル弱者である高齢者や
視覚・聴覚や知的障害者、さらに（日本語が分からない）外国人には乗ってもらわなくても
良いですよ」と切り捨てる覚悟が倒壊にあったら大したものだがｗｗｗ 飛行機の場合は、払い戻ししかしないLCCと、振り替えの手配までする非LCCの両方あるんだから、
選択肢がある混雑路線に関してはべつに問題ない
ところが鉄道会社は基本１つしか無い
これの違いね 無人の自動券売機が置かれておしまいだろうね
何か有ったときはインターホンでほんしゃのサポートセンターに繋がるだけとかね リニアは途中駅での乗降も考慮しないといけないから航空より複雑になるぞ ヒント
朝日新聞2017年9月21日19時11分
http://www.asahi.com/articles/ASK9P3Q11K9PUHBI00Q.html?iref=comtop_8_04
北京と上海を結ぶ高速鉄道の「復興号」が２１日、最高時速３５０キロでの運転を始めた。両都市を４時間半で結び、遅延が目立つ航空便のライバルになる。
中国の高速鉄道は北京―天津間などで３５０キロ運転をしたが、２０１１年に浙江省であった事故後、最高時速を３００キロに減速していた。
北京市の北京南駅を出発した復興号は約６分後から加速。約１７分後に河北省廊坊市にある廊坊駅を通ぎたあたりで、車内の電光掲示板に「現在時速３５０キロ」と表示された。
２駅を経て、４時間半で上海市の上海虹橋駅に到着した。同区間の別の高速鉄道より、３０分から１時間半早く着く。
新華社通信などによると時速３５０キロは、高速鉄道での商業運転速度では世界最速。習近平（シーチンピン）国家主席が唱える「中華民族の偉大な復興」にちなんだ名称の復興号で最速運転を実施し、権威づけに一役買った形だ。
一方、乗客の反応は冷静だ。列車が時速３５０キロに到達したときも歓喜の声は起こらず、乗客は淡々と過ごしていた。
現地報道も、１１年の事故が記憶に新しいことから、安全対策に焦点を当てる報道が目立った リニアの輸出先として最適なのはどう考えても中国なんだよなぁ >>775
最初の1セットだけ購入しておしまいだから商売にならないよな >>752 案内役はPepperくんがやってくれます。
喧嘩したい人には、リモートから喧嘩役が交代します。 >>775
リニア技術をくれてやるもんだから、そんなバカはせんよJR東海はｗ 次世代を担う新技術競争において、日本は絶望的に立ち遅れてしまった。
有機ELテレビも、クルマの自動運転でも。次世代のクルマも電気自動車（EV）と
トヨタなどの燃料電池車（FCV）が競っていたが、もはや勝負あり。
水素スタンドを全国に設置するなど、脳ミソが沸いているのか？ FCVとEVは共存するぞ。 長距離トラックなどはFCV。 >>779 新技術は日本は未だにトップレベルだよ。 超電導はトップ。
新素材もトップ。 >>781
次世代を担えない珍技術()
リニアにしたってチョーデンドーより低コストで音速余裕な技術が既にゴロゴロ存在している。
数十年前の技術遺産に固執して高価なトドばかり作るだけ。 >>781
そういうように、日本の一般大衆は思い込まされているけど
たとえば「日本のロボット技術は世界一！」
ところが福島第一の原子炉内の探索に、「世界に冠たる日本のロボット達が続々投入されたが
ことごとく途中で引っ掛かって立ち往生したり、故障して討ち死にｗ」役立たずを露呈。 FCVもEV（Electric Vehicle）なんですけどね、ボクｗ お前、相当オツムがアレだなｗｗｗ
それを言い出せば、ガソリンやディーゼルエンジンで発電してモーターを回すのも
電気自動車になる。
百年前にアメリカの戦艦は、石油を燃やしてまず発電して、それでスクリューを回すモーターにという
当時としては特異な推進方式を採用したが。
その評価は様々だが、アメリカに於いても次世代の新戦艦には採用されなかったのは事実。 だったらEVの定義はなんだよ、バッテリーっで動かすのかEVかよ
そんなの100年前からあるし、遊園地にある幼稚なもんだｗｗｗ >>782 それらは時代遅れな常電導か永久磁石で、そんなもの使うのはアホ。
>>783 世界中のロボットがそういう想定で作られていなかっただけ。 あの後災害用ロボットの開発が始まった。
アシモも災害用に舵を切った。 ○○の技術があったとして、それで食っていける人が少数しか無いのが問題なんだよな
素材から部品、組立、最終製品の販売まで日本メーカーがやると、
関連産業もコミでたくさんの雇用に貢献する
ところが、いまの日本には、雇用への波及効果が小さい○○技術だけ強い、
みたいなのはまだそこそこ残ってるが、
雇用への効果が薄い >>788 その面で裾野が広いのは自動車だな。
今急成長中が航空機、これも裾野が広い。とは言え自動車に比べるとマーケットが小さい。
期待の星はセルロースナノファイバー。 これもプラスチックや鉄に代わる期待の星で裾野がものすごく広い。
鉄より軽く鉄の5倍の強さ。
製紙業界の既存設備がほとんどそのまま使えるから立ち上がりが早い。 応用も出始めている。
車にも使われていくだろう。
バッテリーも政府主導で国を挙げて開発中。世界のシェア50%を目指してるが安い製品の方でもシェアを取るのは難しいだろうな。 少なくとも車載用バッテリーで50%以上をキープしてほしい。 今は30%程度。 トヨタが参入すれば50％は行けるだろう。
バッテリー市場は急拡大中で産業としてはかなり有望。 B787で炎上しまくって完全失墜じゃん。
このままバッテリー作り続けたら日本は確実に悪の枢軸だ。 等々力競技場の下をリニアが通るから、等々力競技場にリニアの駅作ってくれた方が
サッカーファンはうれしい >>790
批判された割に「原因は不明」で決着したうえに継続利用されている時点で、
完全失墜とは程遠い。 橋本にリニア駅が出来るから、市名も橋本市にしたら？ >>785
FCVがエンジンだと思ってるバカ発見ｗｗｗ 新宿に行くのには、橋本経由が早い？市ヶ谷とかも橋本がいいかな？ >>801
新宿〜橋本は40分、新宿〜品川は20分 >>803
曙橋〜橋本は1時間、曙橋〜品川は30分 橋本は実際利用者数のポテンシャルはあるけど何より問題なのは停車本数だろ
最初は一時間一本だろうし品川に流れる客も多そう >>808
いや橋本に行ったこともなければ行くこともないだろう。大学時代、西八王子や相原はいったが。 品川、名古屋以外は2時間に1本てどこかにあったような？
1時間に1本でも使えないよ 新横浜だって開業当初は、周囲には何もなくてこだまのみ停車。
それが今や全列車停車だし、駅周囲はビルが林立。
橋本だって「駅から20km内人口」とか「駅まで1時間人口」の駅勢圏を考えれば
とてつもないポテンシャルを秘めている。
リニアの列車種別だって、単純に２種だけでなく、少なくとも橋本と奈良は他より
優遇されるだろう。 開業後数年の利用状況とお客様の要望次第だが。 >>811
一時間あたり
各駅タイプが1本
速達タイプが5本 飯田、中津川なんて各駅停車でさえ何人乗るのかわからないようなところだろう 今回、整備新幹線と違って地元がお金を出してないから、例えば１日に３本停車でも文句は言えない。 >>814
長野新幹線の佐久平駅なんて、開業前は駅の周囲は人家も疎らなド田舎。
ところが開業後は、大型SCや各種量販店それに飲食店などが続々立地して
いまや不夜城と称される繁栄。
飯田や中津川も「品川まで40分」となればいろいろビジネスチャンスがあるだろう。 >>816
中津川だったら品川まで40分は無理だろ。
1時間くらいか？
それでも十分速いが >>816
うん、美乃坂本はいい選択だったと思うわ。
インターもそこそこ近いし中津川駅の隣だし。
それでいて駅前は何もないから開発し放題。
別にリニアに乗る人間だけが客ってわけじゃないからな。
ホテルとかも増えるだろうからビジネス客も増えそう。 リニアは駅が少ないぶん各停タイプでもこだまほどノロノロじゃないからな
周辺の開発やリニア駅を起点とした交通インフラの整備状況次第で化ける可能性はあると思うね 東海道区間のこだまが遅いのは、のぞみの追い越し待ちで待たされるから
のぞみの本数が多すぎてこだまがまともに運用できない
リニア開業すれば、のぞみの本数が減ってこだまの表定速度が大幅に上がるはず こだま693
静岡名古屋 63分 名古屋2分停車
名古屋新大阪 58分
こだま705
東京静岡 72分
無待避なら東京新大阪3時間17分だな
現行は3時間54分 >>821
品川〜新大阪まで開業する前提での話だな。
名古屋に折り返し設備がない現状、のぞみ減らされると名古屋〜新大阪が不便になりすぎる。 ヒント
名古屋駅には新幹線の退避線何本かあって夜、次の朝の新幹線のため数量編成が寝ている。
また名古屋駅からあまり離れていないとこに車両基地ある。 新大阪開業までは、名古屋接続で新大阪以西九州まで、
相当な本数の速達が要る気がするけどどうすんだろ。
名古屋の15と16だけじゃ足りなくない？留置線使うのも面倒そうだが。
豊橋の貨物用の留置線を潰して、そこまで回送、清掃、折返し回送？ 数日前に、リニアの駅では入場券は発行されないから、チケット無しの「飛び乗り」は出来ないと
力説するいつもの人がいたが、空港でもこの規制緩和。
入場券で乗り込んだら列車から突き落とすわけにはいかんだろう。
↓
空港の見送り、搭乗口までＯＫに 国内線、国交省が検討： 2017年9月24日00時30分
http://www.asahi.com/articles/ASK9H536YK9HUTIL034.html?iref=comtop_list_nat_n05
空港の見送りは保安検査場の手前までだったが、今後は一部の空港で搭乗口まで可能になりそうだ。
国土交通省は国内線に限り、「保安区域」への出入りを一般客にも認める規制緩和を検討し、
年度内にも実現できる見通しとなった。空港の民営化が進む中、商業施設のにぎわいにつながると期待されている。
テロや犯罪を防ぐため、保安区域への出入りは厳しく制限されてきたが、
安全性の確保が比較的容易な国内線に限ることで緩和は可能との見方が強まった。 >>825
対応できる本数だけ折り返し運転して残りは直通のままで良いのでは？
んで一部ののぞみをひかりに変えて東京〜名古屋間だけ停車駅増やせば良い 今でも名古屋ー新大阪はスカスカとは言わないが、名古屋から乗車で自由席の窓側にまず座れるから、そもそも供給過多。
なんでリニア開業でのぞみを一時間に6本とか大幅削減の可能性もある。 >>827
飛行機の場合は本当の改札が搭乗口にあるからな
搭乗口の手前のは保安検査に伴うチケットチェックだし 搭乗客と見送り客が保安検査通過後に
接触できるってこと？
それともガラス越しとか？ 見送り客にも保安検査おこなえばいいのでは？
もちろん保安検査行うのもタダじゃないので、鉄道の入場券みたいに金とって そりゃ保安区画内に入るんだから搭乗客と同等の保安検査を受けることになるだろうな
おそらくJRの駅ナカ事業の成功を見て欲が出たんだろう
保安区画内のショップは売り上げがいまいちだから >>823
のぞみは当然削減する。
半減もあり。
全廃はさすがにないと思うが。 見送り客まで保安検査したら手間と時間ばかりが
かかるじゃん。区画を変えてガラス越しに見送り
できるような構造にするんじゃね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
