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JR西日本車両更新予想スレッド Part.59©2ch.net
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0255名無し野電車区
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2017/07/19(水) 15:59:30.56ID:7dWBpB15
>>11
国鉄時代なら首都圏の201・205等は関西等へ転配されてただろう。
0257名無し野電車区
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2017/07/19(水) 19:49:18.58ID:H41vWhjX
>>254
おちょくってるんか！お前！
舐めド腐ってたらめっちゃ汚ない山陽電鉄のｸﾓﾊ3000型にするぞ！
不快な写真貼りド腐りやがって！
いい加減にしやがれよ！
0258名無し野電車区
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2017/07/19(水) 20:39:33.94ID:156j+kms
>>252
415-1500だってJR直前に配備されたのはそんなに古くないからリニューアルでV化と電気指令式化すればいいのに。
0259名無し野電車区
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2017/07/19(水) 21:14:56.41ID:0onEf6f5
やっぱり欧米の考えに基づいてるのか、酉と東海は国鉄車と通勤用を除いて普通系統でも転クロを採用してるよね。
0261むむっ？！んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/07/19(水) 21:32:33.28ID:dnF7xUu6
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0264名無し野電車区
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2017/07/20(木) 06:53:36.28ID:YGMGwvhp
>>263
わざわざそんな事しなくても、415丸ごと貰えばいいじゃん。
0266名無し野電車区
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2017/07/20(木) 13:54:26.76ID:8fia36yq
最近何度か山陽新幹線車両の確認による遅れの通知を見るが故障？
0267名無し野電車区
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2017/07/20(木) 13:56:53.52ID:8fia36yq
>>258
415の鋼鉄車は古いし、ステンレス車だけ残しても少数派のための保守部品のストックや管理保守が面倒だから一気に置き換えようという流れ？
0268名無し野電車区
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2017/07/20(木) 15:21:09.86ID:eCSkVVFa
>>267
「関門をどうするか？」という問題は残るけど、
少なくとも博多近郊からは交直両用車を一掃したいんじゃないかと。
ただ、大雨で線路が流されたりして予期せぬ出費が嵩みそうだから
415系も今暫くは首が繋がるかもな。
0269名無し野電車区
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2017/07/20(木) 16:10:20.20ID:K9XNvvck
＞「関門をどうするか？」という問題は残るけど

819系投入
0270名無し野電車区
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2017/07/20(木) 17:14:16.05ID:1362U92C
415系がダメならキハ３１かキハ２００という手がある
0272名無し野電車区
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2017/07/20(木) 17:39:02.46ID:YGMGwvhp
>>269
交直両用車と交蓄両用車のどっちがトータルで安くつくんだろ？
0275名無し野電車区
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2017/07/20(木) 18:14:19.75ID:QBDiDsr7
>>272
60ヘルツの交直両用だと関門専用の小ロット開発・生産になるから数が多い交蓄両用車の方が安くなるのでは？
門司駅ホームまで直流化して西の車両使うのが一番だけど
0276名無し野電車区
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2017/07/20(木) 18:24:05.05ID:42Swtmyd
>>275
北陸新幹線敦賀開業で西の交直流車はいらなくなるから681/683(521も）が余ってくる。
一部は３セク行きで残りは関門の様な気がする
0277名無し野電車区
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2017/07/20(木) 18:35:30.04ID:YGMGwvhp
>>275
交蓄両用車って、機構上結局蓄電池＋充電器分だけ高くつきそうに思うんだが。
あと、門司に直流車専用発着線を作って済ますかどうかは、
下関〜小倉間を直通させるニーズが強いかどうかにもよるかと。
0279名無し野電車区
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2017/07/20(木) 18:52:56.87ID:epHByH0I
>>258
415系のステンレス車は鋼製車から部品取りするなどすればまだ保守できるが
811系はそろそろ位相制御回りを中心に部品枯渇が始まっているので
そのへんの差かと

>>267
大分や鹿児島に残っている415系鋼製車の置き換えのために
415系ステンレス車を転属させたいが、ロングシート車が減ると
北九州・福岡地区のラッシュ輸送に影響が出るので
811系をロングシート化して対応するということかと
0280名無し野電車区
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2017/07/20(木) 19:00:09.96ID:epHByH0I
>>277
BEC819系の方式では専用の充電装置や充電回路はなく、主制御装置の
インバータ・コンバータをソフトウェア対応で充電装置として使用しているので
（充電時は223系の補助電源故障時のバックアップと同様にVVVFインバータ回路を
CVCF運転する）、コスト増要因は事実上蓄電池分だけ
0281名無し野電車区
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2017/07/20(木) 19:13:25.64ID:YGMGwvhp
>>280
BMUはどうよ。
まぁ蓄電池分の上乗せだけで十分コストアップだけど。
0283名無し野電車区
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2017/07/20(木) 19:25:09.70ID:YGMGwvhp
>>282
当該線区を電化するよりはマシなんだろうけど、
たとえ直流でも既に架線があるのなら、
わざわざ蓄電池を積むのはどうなんだろうね。
0284名無し野電車区
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2017/07/20(木) 19:51:47.90ID:fhU+tVD8
>>268
ところで415の一部が廃車になるという公式発表はあったん？
0285名無し野電車区
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2017/07/20(木) 19:53:23.38ID:fhU+tVD8
>>271
放火され次第順次廃車？

>>279
南九州に415を走らせる意味はある？
0287名無し野電車区
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2017/07/20(木) 20:30:55.42ID:K3hUdMpO
富山みたいに門司駅構内の一部を直流化かねぇ…先祖返りとも言うがw
0288名無し野電車区
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2017/07/20(木) 20:49:36.67ID:/3vvbAQh
鹿児島にはラッシュ時に４両ロングシートは必須


九州にそれはは415しかない（815は熊本と大分にしかなく、鹿児島に持っていくとその分の補充が必要）
0289名無し野電車区
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2017/07/20(木) 21:04:49.91ID:epHByH0I
関門間は415系を限界まで使って、その後は最低限必要な分だけ交直両用車を新製だと思うけどな
蓄電池車は入るとしても閑散時間帯のごく一部くらいかと

>>284
いちいち発表されてないけど、例年数編成ずつ廃車が進められてる
0292名無し野電車区
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2017/07/20(木) 22:47:09.41ID:8fia36yq
>>289
さんくす。あれでも減ってるのか
九州415は今まで鋼鉄車両だけ廃車？
0293名無し野電車区
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2017/07/20(木) 23:18:39.31ID:epHByH0I
>>292
今のところステンレス車の廃車はまだないはず
鋼製車も和歌山の105系4扉車並みに最長50年使うと仮定するなら
年間3編成ペースで廃車していけば充分だったり

てか、いい加減スレ違い・・・
0294名無し野電車区
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2017/07/20(木) 23:29:32.67ID:FUU2yoRb
七尾線の方も50年選手のご老体だが413系で置き換えるようだしなあ。
0295名無し野電車区
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2017/07/20(木) 23:58:42.44ID:8fia36yq
>>293
105は近年廃車出てないの？
0296名無し野電車区
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2017/07/21(金) 00:09:50.07ID:lmMopgK+
その413系だって元の471系473系の時代をたどれば車体だけ換えてるとは言えもう50年選手だしな...
0297名無し野電車区
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2017/07/21(金) 00:35:03.11ID:rzbtVdfO
>>255
国鉄時代が続いていたなら
東のような車両計画が近畿圏でも展開

つまり205増備が暫く継続し
211も東海道山陽線や関西線の快速用として採用
そして209やE231のような
後継の通勤形近郊形VVVF車投入が東京圏と並行

近畿圏103置き換えのため
その一部が玉突きされた東京圏の205を充てても
何かと制約が多い201は選択されず
201は新造時の投入線区で消耗して終わるだろう
0298名無し野電車区
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2017/07/21(金) 01:25:03.29ID:rzbtVdfO
>>274>>291
新幹線長崎開業で
想定されている投入車両は
N700Sタイプ-6連との報道が

>>290
227の台車ブレーキ装置は保安上で
130km/h仕様=225-0と同等だったか
そして
設計最高速度120km/hでヨーダンパ準備

新世代ナラ近郊形は新形式と聞いていたが
227の条件を上記だけで見れば妥当か

しかし227は2連3連の組成が前提のため
ナラの運用実態からすれば225と同じく
4連6連8連としたいところ

かつて103-3連の普通が運用されてた上
227も3+3+2での8連まで想定されており
足し算だけなら4連6連も作れる訳だが

まさか弾力的な組成でそうするつもりか
0299名無し野電車区
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2017/07/21(金) 01:33:56.89ID:rzbtVdfO
まさか103だけでなく
105置き換えも兼ねるとするならば

227-2連というのは
105対象で一時期聞いた検討ではあるが
そこも幹線用も一切合切なのか

ヒネの方できのくに線ローカル対象に
新世代2連を幹線編成増結用で活用
つまり4連+2連とすれば
6連固定よりも運用が弾力的と言われ
しかし見送られ現状は4連6連の固定

かつてナラには220-2連があった訳で
こちらは近隣の近鉄みたく細切れの方が
使い勝手はいいのかも
0300名無し野電車区
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2017/07/21(金) 03:40:52.73ID:f6ETsqpx
>>298
安心していいぞ
広島だって増備後は需給の関係で
2連x4はそのうち代走で実現する
0302名無し野電車区
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2017/07/21(金) 09:44:39.02ID:PspoieTR
683-2000→289で発生した主変圧器を七尾線用521作製時に再利用する噂がある
もしそうなら683-2000は36ユニットあったから、ついでに関門用521も造るのかもね
0303名無し野電車区
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2017/07/21(金) 11:01:29.44ID:U9XpPWXR
関門用はQの管轄だし西は何もしないでしょう
下関にも幡生にも交流用の点検設備は存在しないし
小浜なんかはほとんど2両以上で運転してるし521新製して北陸本線と車両統一とかしないかな？
125は他の閑散路線で使える所がありそう
お布施とはいえもうすぐ14両とも製造後13年経つという時期が来そうだし
0304名無し野電車区
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2017/07/21(金) 11:35:59.32ID:1t1mlZJL
小浜線は山陰線113とまとめて直流用2連を新製すればよい。
高価な521を入れる意味がない。
新幹線敦賀開業で金ツルは３セク会社に移行するから、同時に小浜線は福フチの管轄にすればよい。
125は123置き換えに使える。
0305名無し野電車区
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2017/07/21(金) 13:10:34.89ID:xcCGnyr2
521は1・2次車と一部を除く3次車を並行三セクに売却
3次車の残りを七尾線に回せばいい
北陸線は全て直流区間になるから、現在の521運用を網干車に置き換えて完全直流車化
0306名無し野電車区
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2017/07/21(金) 13:28:20.24ID:VFh8awar
そういや小浜線は三セク区間だっけ？
それによって扱い変わりそう
0307名無し野電車区
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2017/07/21(金) 14:02:26.33ID:9ztwAP5v
>>300
西の場合521でも
置き換え新造車の固定長が短ければ
運用全体で組成短縮の方針で来ており

4連の割合が相応の阪和線普通と違い
大和路線通勤形は近年6連のみで推移
そこで2連3連基本の227投入となれば
かつての103-3連みたく再度短編成化か

同じ両数なら
先頭車比率が大きいと経済的でなく
6連8連の割合が小さくない
大和路線快速との共用も考慮すれば尚更

複線区間充実の奈良線
まほろば線と和歌山線を念頭にすれば
227なら基本組成のサイズ感は妥当だが

ナラ用新形式は
既に225以降が221併結を放棄し
配置の特性上223併結を無視できるため
227や323と同じ制御伝送の仕様とされ

さてどうなるか
0311名無し野電車区
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2017/07/21(金) 16:26:48.74ID:VP+udf9z
>>275
西の車両使うなら５２１系入れてもらって運用移管すればいいだけだしなあ
ついでの関門トンネル西に移管しちゃえばいい
0313名無し野電車区
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2017/07/21(金) 18:43:13.23ID:bfHTXjRJ
>>306
まだはっきり決まっていないが125系は補助金入ってたから3セク売却しやすい気が。
0315名無し野電車区
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2017/07/21(金) 23:32:07.90ID:9ztwAP5v
>>303
以前225量産時に6連Lと4連Uを増備し
捻出の223-2000のJとVを
組み替えてWと2連とし221など置き換え

その2連をフチとツルへ
ツルの分は125を捻出して
125を他の亜幹線や支線へ転用

それが見送られて
小浜線は521か125の新造による増備へ
0316名無し野電車区
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2017/07/22(土) 00:46:32.28ID:oahN1cBl
そういえば川重で521系j編成追加製造が確認されたようで
0317名無し野電車区
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2017/07/22(土) 02:13:07.93ID:sZ5uvWKK
>>316
あいの風新造（名目上譲渡？）分という可能性もあるか。
番号は57？
0322名無し野電車区
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2017/07/22(土) 12:16:34.18ID:W9lqy9YL
>>315
結局地雷路快速223J編成は廃車まで編成もそのままでホシ。
0326名無し野電車区
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2017/07/22(土) 14:34:21.25ID:LFm6p/VD
>>324
630 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f06-YHXy)　[]　投稿日：2017/05/27(土) 23:37:59.17 ID:B21sxy220
最初の1編成は増備（2017年度納車）
財源は県の補助（2/3）と自己資金（1/3）から

残り4編成は老朽取り替え（2019-2022年度納車）
財源は経営安定基金（2/3）と国庫補助（1/3）から
0328名無し野電車区
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2017/07/22(土) 16:28:17.32ID:LFHZXtFW
>>319
IRの3次車（IR04・05）が同じパターンだったんでそうかもね。
JR仕様で出場して金沢まで自力回送だったような。
0330名無し野電車区
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2017/07/22(土) 20:14:58.74ID:flwEVc6u
>>319 >>328
移管後の新車増備はJRはノータッチ
これは酉がケチというわけではなく、他社絡み（例えば青い森703系とか）でも同じ

>>329
413系が体質改善工事なしの現状渡しでもそのくらいは持つだろうという前提で
三セク移管前から計画していたものだからな
0333名無し野電車区
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2017/07/22(土) 21:41:42.20ID:i4G+TFVA
汚物「営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下」要らない
0335名無し野電車区
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2017/07/22(土) 23:32:42.32ID:l2HwKhvf
>>330
JRが開発製造した車両だからノータッチで造らせてる訳ではない
701系も703系もJREが図面出したりと協力はしてる
0336名無し野電車区
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2017/07/22(土) 23:38:48.09ID:flwEVc6u
>>335
そのへんはその通りではあるんだけど、>>319 >>328が書いてるような
JRが金を払って製造して廉価で譲渡してやるみたいなのはない
（少なくとも製造費用に関してはノータッチ）ということを言いたかった
0337名無し野電車区
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2017/07/23(日) 00:37:17.45ID:e4kFd4Z2
>>320みたいな写真撮るのってグレーゾーン？完全にアウト？
0338名無し野電車区
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2017/07/23(日) 00:55:00.63ID:HKC0BHhc
川重の場合はとりあえず黙認されてる
けどほどほどに
0339名無し野電車区
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2017/07/23(日) 01:01:57.49ID:VskkSyj2
何でもかんでも自慢げにTwitterとかに上げるからな最近のガキ鉄(＋一部のジジイ鉄)は
リツイート目的なんだろうが
0340名無し野電車区
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2017/07/23(日) 07:38:52.32ID:ajjfL3l9
>>115
芸備線広島口の増強だろ
あの辺かなり混むぞ
0342名無し野電車区
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2017/07/23(日) 11:50:36.30ID:Kwra5He1
>>332
521系増備すれば良いから要らない
>>337
総合車輌製作所、日立製作所、近畿車輛はダメらしい
敷地外から超望遠カメラで撮るしかないぞな
0343名無し野電車区
垢版 |
2017/07/23(日) 13:04:59.35ID:TdS3MUie
>>340
広島口に輸送力の小さいキハ120は使わんだろ。
キハ40運用が残る津山線や姫新線の置換えのために、岡山送りじゃないかな？
0345名無し野電車区
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2017/07/23(日) 18:17:36.62ID:WcsJWfEt
>>340
それをやるくらいなら、キハ120の山陰線西部運用を増やして捻出されたキハ40を
芸備線に持ってくるかと

>>343
芸備線広島口云々を言うなら、津山線も事情は同様

車体寸法の関係でキハ120だと2連や3連が必要だがキハ40なら単行や2連で足りるみたいな
状況のところも結構あるので、単純にキハ40の置き換え用に適当に転配すればよいと
いうわけにはいかないのが難しいところ
0347名無し野電車区
垢版 |
2017/07/23(日) 20:25:36.07ID:TNSWLOXa
送り込みだが今でも定期運用はあるぞ？
狩留家ぶつ切りとか利用者完全無視の施策やるくらいなら
さっさと省燃費のクルマ入れればええのにねぇ
0348日本維新ファーストの会
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2017/07/23(日) 22:02:28.29ID:7xGRbEJA
>>271
どうしてもN700で統一させるなら、東海道山陽新幹線ごと、JR東海に売ってしまえばいいかと。
そして九州サイドも今の運営が難しいようであれば、鹿児島新幹線(九州新幹線鹿児島ルート)をJR東海にあげちゃえばいい。

電力自由化が確立されたのだから、運営自由化も悪くはない。

なんなら小浜・松井山手を結んでまで、新大阪で相互直通させないようにした北陸新幹線は全線ごとJR東日本に任せるのがいいかもよ。

JR西日本やJR九州は持ち前の在来線だけ管理しとけばいい!!
0349名無し野電車区
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2017/07/23(日) 22:20:10.79ID:WcsJWfEt
>>347
今の酉所有のキハ40系は全車エンジン換装されてるから
それほど馬鹿みたいに燃費は悪くなかったり

475系や和歌山の105系4扉車並みに車齢50年まで使うと仮定すると
置き換え開始はまだ10年くらい先なんだよなぁ
車齢40年あるいは体質改善工事から20年としてもまだ数年先という
0351名無し野電車区
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2017/07/23(日) 22:28:32.17ID:FM0/kYMK
>>313
補助金は名目がハッキリしてる場合、目的外使用はアウト。
敦賀の521を将来並行在来線三セク転売はあり得るだろうが、小浜の125の他線転用は資金拠出した沿線が黙ってない。
0352名無し野電車区
垢版 |
2017/07/23(日) 22:28:54.51ID:lQgutFK4
えちぜん鉄道みたいな事故を起こさない限り
国交省は動かないと思う
0353名無し野電車区
垢版 |
2017/07/23(日) 22:46:10.63ID:JUaOBZ9M
いつまでも国鉄型キハを残すわけにはいかないだろうからその時に動きそう
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