JR西日本車両更新予想スレッド Part.59©2ch.net

**名無し野電車区転載ダメ©2ch.net** · 2017/06/21(水) 12:42:17.43

前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1493378529/

ワッチョイ厨は下記を使うこと
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1493347670/

**名無し野電車区** · 2017/07/20(木) 19:13:25.64

>>280
BMUはどうよ。
まぁ蓄電池分の上乗せだけで十分コストアップだけど。

**名無し野電車区** · 2017/07/20(木) 19:14:13.22

http://toyokeizai.net/articles/-/181018?page=4

しかし、蓄電池車両は新造コストが高い（価格が報道されているJR九州の事例では通常車両の1.7倍）。

**名無し野電車区** · 2017/07/20(木) 19:25:09.70

>>282
当該線区を電化するよりはマシなんだろうけど、
たとえ直流でも既に架線があるのなら、
わざわざ蓄電池を積むのはどうなんだろうね。

**名無し野電車区** · 2017/07/20(木) 19:51:47.90

>>268
ところで415の一部が廃車になるという公式発表はあったん？

**名無し野電車区** · 2017/07/20(木) 19:53:23.38

>>271
放火され次第順次廃車？

>>279
南九州に415を走らせる意味はある？

**名無し野電車区** · 2017/07/20(木) 20:04:36.28

>>283
折尾～若松と比べて関門の方が距離が短いからな～。

**名無し野電車区** · 2017/07/20(木) 20:30:55.42

富山みたいに門司駅構内の一部を直流化かねぇ…先祖返りとも言うがw

**名無し野電車区** · 2017/07/20(木) 20:49:36.67

鹿児島にはラッシュ時に４両ロングシートは必須

九州にそれはは415しかない（815は熊本と大分にしかなく、鹿児島に持っていくとその分の補充が必要）

**名無し野電車区** · 2017/07/20(木) 21:04:49.91

関門間は415系を限界まで使って、その後は最低限必要な分だけ交直両用車を新製だと思うけどな
蓄電池車は入るとしても閑散時間帯のごく一部くらいかと

>>284
いちいち発表されてないけど、例年数編成ずつ廃車が進められてる

**名無し野電車区** · 2017/07/20(木) 22:09:08.99

奈良103の置き換えが227との噂

**名無し野電車区** · 2017/07/20(木) 22:14:23.36

>>274
は？

**名無し野電車区** · 2017/07/20(木) 22:47:09.41

>>289
さんくす。あれでも減ってるのか
九州415は今まで鋼鉄車両だけ廃車？

**名無し野電車区** · 2017/07/20(木) 23:18:39.31

>>292
今のところステンレス車の廃車はまだないはず
鋼製車も和歌山の105系4扉車並みに最長50年使うと仮定するなら
年間3編成ペースで廃車していけば充分だったり

てか、いい加減スレ違い・・・

**名無し野電車区** · 2017/07/20(木) 23:29:32.67

七尾線の方も50年選手のご老体だが413系で置き換えるようだしなあ。

**名無し野電車区** · 2017/07/20(木) 23:58:42.44

>>293
105は近年廃車出てないの？

**名無し野電車区** · 2017/07/21(金) 00:09:50.07

その413系だって元の471系473系の時代をたどれば車体だけ換えてるとは言えもう50年選手だしな...

**名無し野電車区** · 2017/07/21(金) 00:35:03.11

>>255
国鉄時代が続いていたなら
東のような車両計画が近畿圏でも展開

つまり205増備が暫く継続し
211も東海道山陽線や関西線の快速用として採用
そして209やE231のような
後継の通勤形近郊形VVVF車投入が東京圏と並行

近畿圏103置き換えのため
その一部が玉突きされた東京圏の205を充てても
何かと制約が多い201は選択されず
201は新造時の投入線区で消耗して終わるだろう

**名無し野電車区** · 2017/07/21(金) 01:25:03.29

>>274>>291
新幹線長崎開業で
想定されている投入車両は
N700Sタイプ-6連との報道が

>>290
227の台車ブレーキ装置は保安上で
130km/h仕様=225-0と同等だったか
そして
設計最高速度120km/hでヨーダンパ準備

新世代ナラ近郊形は新形式と聞いていたが
227の条件を上記だけで見れば妥当か

しかし227は2連3連の組成が前提のため
ナラの運用実態からすれば225と同じく
4連6連8連としたいところ

かつて103-3連の普通が運用されてた上
227も3+3+2での8連まで想定されており
足し算だけなら4連6連も作れる訳だが

まさか弾力的な組成でそうするつもりか

**名無し野電車区** · 2017/07/21(金) 01:33:56.89

まさか103だけでなく
105置き換えも兼ねるとするならば

227-2連というのは
105対象で一時期聞いた検討ではあるが
そこも幹線用も一切合切なのか

ヒネの方できのくに線ローカル対象に
新世代2連を幹線編成増結用で活用
つまり4連+2連とすれば
6連固定よりも運用が弾力的と言われ
しかし見送られ現状は4連6連の固定

かつてナラには220-2連があった訳で
こちらは近隣の近鉄みたく細切れの方が
使い勝手はいいのかも

**名無し野電車区** · 2017/07/21(金) 03:40:52.73

>>298
安心していいぞ
広島だって増備後は需給の関係で
2連x4はそのうち代走で実現する

2017/07/21(金) 08:02:52.99

>>270
失せろ
>>271
N700Sで置き換えキベンヌ
>>278
激しく同意

**名無し野電車区** · 2017/07/21(金) 09:44:39.02

683-2000→289で発生した主変圧器を七尾線用521作製時に再利用する噂がある
もしそうなら683-2000は36ユニットあったから、ついでに関門用521も造るのかもね

**名無し野電車区** · 2017/07/21(金) 11:01:29.44

関門用はQの管轄だし西は何もしないでしょう
下関にも幡生にも交流用の点検設備は存在しないし
小浜なんかはほとんど2両以上で運転してるし521新製して北陸本線と車両統一とかしないかな？
125は他の閑散路線で使える所がありそう
お布施とはいえもうすぐ14両とも製造後13年経つという時期が来そうだし

**名無し野電車区** · 2017/07/21(金) 11:35:59.32

小浜線は山陰線113とまとめて直流用2連を新製すればよい。
高価な521を入れる意味がない。
新幹線敦賀開業で金ツルは３セク会社に移行するから、同時に小浜線は福フチの管轄にすればよい。
125は123置き換えに使える。

**名無し野電車区** · 2017/07/21(金) 13:10:34.89

521は1・2次車と一部を除く3次車を並行三セクに売却
3次車の残りを七尾線に回せばいい
北陸線は全て直流区間になるから、現在の521運用を網干車に置き換えて完全直流車化

**名無し野電車区** · 2017/07/21(金) 13:28:20.24

そういや小浜線は三セク区間だっけ？
それによって扱い変わりそう

**名無し野電車区** · 2017/07/21(金) 14:02:26.33

>>300
西の場合521でも
置き換え新造車の固定長が短ければ
運用全体で組成短縮の方針で来ており

4連の割合が相応の阪和線普通と違い
大和路線通勤形は近年6連のみで推移
そこで2連3連基本の227投入となれば
かつての103-3連みたく再度短編成化か

同じ両数なら
先頭車比率が大きいと経済的でなく
6連8連の割合が小さくない
大和路線快速との共用も考慮すれば尚更

複線区間充実の奈良線
まほろば線と和歌山線を念頭にすれば
227なら基本組成のサイズ感は妥当だが

ナラ用新形式は
既に225以降が221併結を放棄し
配置の特性上223併結を無視できるため
227や323と同じ制御伝送の仕様とされ

さてどうなるか

**名無し野電車区** · 2017/07/21(金) 15:07:39.53

また体現止め氏か

**名無し野電車区** · 2017/07/21(金) 15:17:23.64

>>297
国鉄。おじいちゃん、今は平成ですよ。

**名無し野電車区** · 2017/07/21(金) 15:51:35.14

>>308
ｻｻｸｯﾃﾛ

**名無し野電車区** · 2017/07/21(金) 16:26:48.74

>>275
西の車両使うなら５２１系入れてもらって運用移管すればいいだけだしなあ
ついでの関門トンネル西に移管しちゃえばいい

**名無し野電車区** · 2017/07/21(金) 17:29:05.50

>>311
西にしてみりゃ願い下げだろ。

**名無し野電車区** · 2017/07/21(金) 18:43:13.23

>>306
まだはっきり決まっていないが125系は補助金入ってたから3セク売却しやすい気が。

2017/07/21(金) 19:40:26.35

汚物103系南蛮輸出キベンヌ

**名無し野電車区** · 2017/07/21(金) 23:32:07.90

>>303
以前225量産時に6連Lと4連Uを増備し
捻出の223-2000のJとVを
組み替えてWと2連とし221など置き換え

その2連をフチとツルへ
ツルの分は125を捻出して
125を他の亜幹線や支線へ転用

それが見送られて
小浜線は521か125の新造による増備へ

**名無し野電車区** · 2017/07/22(土) 00:46:32.28

そういえば川重で521系j編成追加製造が確認されたようで

**名無し野電車区** · 2017/07/22(土) 02:13:07.93

>>316
あいの風新造（名目上譲渡？）分という可能性もあるか。
番号は57？

2017/07/22(土) 06:34:00.33

汚物105系南蛮輸出キベンヌ

**名無し野電車区** · 2017/07/22(土) 09:38:43.74

野岩鉄道・会津鉄道方式か

**名無し野電車区** · 2017/07/22(土) 12:03:09.86

>317
あい鉄用で確定らしい
http://pbs.twimg.com/media/DFRRG-cVoAAYxBC.jpg

2017/07/22(土) 12:12:36.65

汚物201系南蛮輸出キベンヌ

**名無し野電車区** · 2017/07/22(土) 12:16:34.18

>>315
結局地雷路快速223J編成は廃車まで編成もそのままでホシ。

2017/07/22(土) 12:24:35.15

汚物205系南蛮輸出キベンヌ

**名無し野電車区** · 2017/07/22(土) 13:43:03.74

>>320
413更新分？

2017/07/22(土) 13:46:21.23

汚物E127系要らない

**名無し野電車区** · 2017/07/22(土) 14:34:21.25

>>324
630 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f06-YHXy)　[]　投稿日：2017/05/27(土) 23:37:59.17 ID:B21sxy220
最初の1編成は増備（2017年度納車）
財源は県の補助（2/3）と自己資金（1/3）から

残り4編成は老朽取り替え（2019-2022年度納車）
財源は経営安定基金（2/3）と国庫補助（1/3）から

2017/07/22(土) 15:27:46.39

207系体質改善PHS上げろ

**名無し野電車区** · 2017/07/22(土) 16:28:17.32

>>319
IRの3次車（IR04・05）が同じパターンだったんでそうかもね。
JR仕様で出場して金沢まで自力回送だったような。

**名無し野電車区** · 2017/07/22(土) 19:50:42.12

>>326
かなり時間かけて増備するんだな

**名無し野電車区** · 2017/07/22(土) 20:14:58.74

>>319 >>328
移管後の新車増備はJRはノータッチ
これは酉がケチというわけではなく、他社絡み（例えば青い森703系とか）でも同じ

>>329
413系が体質改善工事なしの現状渡しでもそのくらいは持つだろうという前提で
三セク移管前から計画していたものだからな

2017/07/22(土) 20:55:18.28

221系体質改善完了あくしろ

**名無し野電車区** · 2017/07/22(土) 21:02:03.73

221系交流化改造キベンヌ

**名無し野電車区** · 2017/07/22(土) 21:41:42.20

汚物「営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下」要らない

**名無し野電車区** · 2017/07/22(土) 22:20:15.07

詭弁ヌってなんだよ(哲学)

**名無し野電車区** · 2017/07/22(土) 23:32:42.32

>>330
JRが開発製造した車両だからノータッチで造らせてる訳ではない
701系も703系もJREが図面出したりと協力はしてる

**名無し野電車区** · 2017/07/22(土) 23:38:48.09

>>335
そのへんはその通りではあるんだけど、>>319 >>328が書いてるような
JRが金を払って製造して廉価で譲渡してやるみたいなのはない
（少なくとも製造費用に関してはノータッチ）ということを言いたかった

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 00:37:17.45

>>320みたいな写真撮るのってグレーゾーン？完全にアウト？

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 00:55:00.63

川重の場合はとりあえず黙認されてる
けどほどほどに

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 01:01:57.49

何でもかんでも自慢げにTwitterとかに上げるからな最近のガキ鉄(＋一部のジジイ鉄)は
リツイート目的なんだろうが

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 07:38:52.32

>>115
芸備線広島口の増強だろ
あの辺かなり混むぞ

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 08:26:31.00

>>339
媒体は変われど昔から変わらんよ

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 11:50:36.30

>>332
521系増備すれば良いから要らない
>>337
総合車輌製作所、日立製作所、近畿車輛はダメらしい
敷地外から超望遠カメラで撮るしかないぞな

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 13:04:59.35

>>340
広島口に輸送力の小さいキハ120は使わんだろ。
キハ40運用が残る津山線や姫新線の置換えのために、岡山送りじゃないかな？

2017/07/23(日) 17:16:42.51

汚物103系南蛮輸出キベンヌ

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 18:17:36.62

>>340
それをやるくらいなら、キハ120の山陰線西部運用を増やして捻出されたキハ40を
芸備線に持ってくるかと

>>343
芸備線広島口云々を言うなら、津山線も事情は同様

車体寸法の関係でキハ120だと2連や3連が必要だがキハ40なら単行や2連で足りるみたいな
状況のところも結構あるので、単純にキハ40の置き換え用に適当に転配すればよいと
いうわけにはいかないのが難しいところ

2017/07/23(日) 20:01:21.69

汚物105系南蛮輸出キベンヌ

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 20:25:36.07

送り込みだが今でも定期運用はあるぞ？
狩留家ぶつ切りとか利用者完全無視の施策やるくらいなら
さっさと省燃費のクルマ入れればええのにねぇ

**日本維新ファーストの会** · 2017/07/23(日) 22:02:28.29

>>271
どうしてもN700で統一させるなら、東海道山陽新幹線ごと、JR東海に売ってしまえばいいかと。
そして九州サイドも今の運営が難しいようであれば、鹿児島新幹線(九州新幹線鹿児島ルート)をJR東海にあげちゃえばいい。

電力自由化が確立されたのだから、運営自由化も悪くはない。

なんなら小浜・松井山手を結んでまで、新大阪で相互直通させないようにした北陸新幹線は全線ごとJR東日本に任せるのがいいかもよ。

JR西日本やJR九州は持ち前の在来線だけ管理しとけばいい!!

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 22:20:10.79

>>347
今の酉所有のキハ40系は全車エンジン換装されてるから
それほど馬鹿みたいに燃費は悪くなかったり

475系や和歌山の105系4扉車並みに車齢50年まで使うと仮定すると
置き換え開始はまだ10年くらい先なんだよなぁ
車齢40年あるいは体質改善工事から20年としてもまだ数年先という

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 22:25:07.79

とはいえ国交省が黙っちゃいないだろう

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 22:28:32.17

>>313
補助金は名目がハッキリしてる場合、目的外使用はアウト。
敦賀の521を将来並行在来線三セク転売はあり得るだろうが、小浜の125の他線転用は資金拠出した沿線が黙ってない。

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 22:28:54.51

えちぜん鉄道みたいな事故を起こさない限り
国交省は動かないと思う

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 22:46:10.63

いつまでも国鉄型キハを残すわけにはいかないだろうからその時に動きそう

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 22:51:55.80

JRが動くべき

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 01:19:37.87

>>350
エンジンが省エネでクリーンな新型に換わってても駄目なのか？

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 05:08:49.18

>>352
ヒント
えちぜん鉄道は事故を起こしてない。訂正した方がええよ。

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 07:03:21.93

まあ、全身と言うか

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 07:03:41.15

前身か

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 10:50:44.26

>>356
嵐電？

2017/07/24(月) 11:29:29.06

汚物201系南蛮輸出キベンヌ

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 12:54:27.06

>>10
高運は森ノ宮にほぼ集結してたからだっけ？<低運が多い
まあ西は高運をあまり好んでいないらしいし(先頭改造車も低運だから)

2017/07/24(月) 13:28:48.75

汚物205系南蛮輸出キベンヌ

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 14:19:20.31

>>361
そういや113や115等の元々高運の近郊型も非貫通先頭改造車はサンパチや岡山の食パンみたいに低運が多いな

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 14:23:49.87

>>329
一挙に車両更新が必要となると
会社が傾きかねない

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 14:37:21.07

>>362
チンポコしゅっしゅー！

2017/07/24(月) 15:49:28.34

汚物113系要らない

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 17:46:58.33

しかし近車も川重もＪＲ西の在来線車両を作ってる様子がないな
新幹線を発注している日車にも227や225や323やｷﾊ127を任せればいいのに

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 18:05:55.92

>>367
西なんだし中車でいいだろ

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 19:27:02.72

>>367
323は徳庵にいる

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 19:43:27.68

心配せんでももうすぐ227系の2次車が量産されるよ

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 19:54:47.06

えちぜん鉄道は昔から無かったっ毛？

2017/07/24(月) 20:15:00.91

汚物115系要らない

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 20:24:58.32

>>370
2018年までに残りの奴作るんだっけ?

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 20:49:30.71

>>307
大和路、奈良線の置き換えは227、323のどっちかやろ。
225は223がおらんので必要ないから、併結装備とブレーキを外した分安くなってる方で十分。
323がちょくちょく試運転に大和路線に入ってきてるし、323が有力なんじゃない？
4連と6連をつくって、座席は転クロに変更、
環状線仕様では準備工事段階のダンパを装着して120km/h対応させるってとこやろ

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 20:54:13.47

>>367
あんたも川重や近車の広い構内を隅々まで観察したわけではなかろうよ
せいぜい周りを歩いて見えた分しか見てないっしょ
部材切り出しから1両出来上がるまではだいたい1年かかるんだから
そりゃどこかには隠れてるんだろうよ
ここは気長に待ちましょうぞ

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 21:04:37.01

>>374
車両の仕様が323系の転クロ120～130km/h対応というのはほぼ間違いなさそうではあるけど、
車両形式が323系もしくは227系の別番台区分になるのか新形式が起こされるのかは
現状ではちょっと読めない気がする

**日本維新ファーストの会** · 2017/07/24(月) 22:56:00.85

>>374
あのJR酉なら221で統一させるだろうよ。共通運用してこそ、管理が出来るというしな。
大阪環状線や阪和線の動向をみたらそうなるだろう。普通に...

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 23:41:35.95

確かに大和路線の各停は221系６両で充分な感じはする

**名無し野電車区** · 2017/07/25(火) 01:15:57.45

>>363
これから製造する在来線車両は227・521・323・225？

2017/07/25(火) 01:19:29.62

汚物117系要らない