X
JR西日本車両更新予想スレッド Part.59©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0370名無し野電車区
垢版 |
2017/07/24(月) 19:43:27.68ID:7K74FH9u
心配せんでももうすぐ227系の2次車が量産されるよ
0374名無し野電車区
垢版 |
2017/07/24(月) 20:49:30.71ID:hfikVubS
>>307
大和路、奈良線の置き換えは227、323のどっちかやろ。
225は223がおらんので必要ないから、併結装備とブレーキを外した分安くなってる方で十分。
323がちょくちょく試運転に大和路線に入ってきてるし、323が有力なんじゃない？
4連と6連をつくって、座席は転クロに変更、
環状線仕様では準備工事段階のダンパを装着して120km/h対応させるってとこやろ
0375名無し野電車区
垢版 |
2017/07/24(月) 20:54:13.47ID:ZVqs4bt2
>>367
あんたも川重や近車の広い構内を隅々まで観察したわけではなかろうよ
せいぜい周りを歩いて見えた分しか見てないっしょ
部材切り出しから1両出来上がるまではだいたい1年かかるんだから
そりゃどこかには隠れてるんだろうよ
ここは気長に待ちましょうぞ
0376名無し野電車区
垢版 |
2017/07/24(月) 21:04:37.01ID:mcPLDZJU
>>374
車両の仕様が323系の転クロ120～130km/h対応というのはほぼ間違いなさそうではあるけど、
車両形式が323系もしくは227系の別番台区分になるのか新形式が起こされるのかは
現状ではちょっと読めない気がする
0377日本維新ファーストの会
垢版 |
2017/07/24(月) 22:56:00.85ID:8U4y0V3w
>>374
あのJR酉なら221で統一させるだろうよ。共通運用してこそ、管理が出来るというしな。
大阪環状線や阪和線の動向をみたらそうなるだろう。普通に...
0378名無し野電車区
垢版 |
2017/07/24(月) 23:41:35.95ID:4wT0+rdg
確かに大和路線の各停は221系６両で充分な感じはする
0382名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 07:54:19.93ID:GO8o5pIh
もう少し手入れさえすれば、今でも結構いい車両だと思うがなぁ ＞117系。
0384名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 08:41:27.85ID:QZ/LLyPx
ヒント
JR西日本の車両は出来るだけ近車に発注すべき
0386名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 11:01:14.00ID:miJ2fX3z
２３日午後０時５０分ごろ、兵庫県西宮市田代町のワンルームマンションの住人から「男性が刺されている」と１１０番通報があった。
県警西宮署の署員がマンション３階の階段付近で背中から血を流した男性を見つけ、
この男性の話からこのマンション４階に住む関西学院大２年、畷（なわて）優奈容疑者（２０）を殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。
「恋愛感情のもつれから包丁で刺した」などと容疑を認めているという。

逮捕容疑は、金づちで男性の頭を殴りつけたうえ、背中を包丁で刺して殺害しようとしたとしている。
刺されたのは同じ大学に通う男性（２１）で、重傷だが命に別条はないという
0387名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 11:02:33.63ID:miJ2fX3z
２０１５年９月、女性をビルから突き落とし殺害したとされた暴力団組員の裁判員裁判で、組員に無罪が言い渡されました。

２０１５年９月、兵庫県加古川市内のビルの５階通路からスナック経営の女性（当時３２）が転落して死亡し、神戸山口組傘下組員の大道竜二被告（５２）が殺人の罪に問われました。

判決で神戸地方裁判所姫路支部は、転落前に女性へ暴行を加えたことについては有罪としたものの、殺害については「目撃者などがおらず、客観的証拠がない」として無罪を言い渡しました
0388名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 11:07:27.57ID:E2NHaHP1
山口線の木造駅舎と近傍の銭湯や温泉でオヌヌメある？
0390名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 12:51:34.27ID:gMjlvmI3
>>382
良い車両なんだけどドア二枚だから朝夕ラッシュに使えない
晩年の165系みたいな紀勢本線の長距離運用なんか向いてると思う
0391名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 13:00:16.01ID:GO8o5pIh
>>390
だからこそ、長距離JT用に白羽の矢が立ったのかもな。
0392名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 13:03:35.08ID:j/EvtIMP
>>374
323だと全閉モーター出力の制約もあり
運転最高速度が100km/h
そういう事情やアコモから
現状は環状線特化形式

323としてナラへ投入するならば
通勤形としてロング基本のアコモ

環状線特化のため
8連以外の想定は現状ないが
組成の制約に関して仕様上の言及なし

227ならば近郊形で
転換クロスかつ120km/h
ただし基本組成が2連3連
0393名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 14:42:07.62ID:GO8o5pIh
どうせそのうち、325系とか229系とか、わけの分からんのが出てくるさ。
0394名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 14:48:33.95ID:cBucUM85
ナラに新車なんて、あるとしてもまだ十年以上先だしな。
当面は201や221で幕あいつなぎが続く。
0395名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 15:20:47.93ID:S3n/IjIO
天ﾅﾗは221系で統一でしょ
0396名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 15:43:25.63ID:5EG/8WeS
>>395
ムショ帰りのジジイ乙
今は近ナラ(吹田総合車両所奈良支所)
0397名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 17:59:27.41ID:DtH9ubqO
大和路線はショートリリーフで205系が入るとしても
将来的には225系で統一だろうなあ
0398名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 19:13:03.40ID:Yj6tvh9u
これほんと？

467 名前：名無しでGO! 投稿日：2017/07/24(月) 09:40:31.53
和歌山紀勢線に227系1000番台投入との未確認情報
0399名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 19:15:39.64ID:Yj6tvh9u
227系はセノハチ対応で、無駄に電気系・ブレーキ系が強力で高コスト

227系の、電気系・ブレーキ系の性能を削った急勾配非対応バージョン作ればいいのにとはおもってたが、
実際に作られるのかな？
0400名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 19:37:55.84ID:c7eerU7q
>>392
323系はモーター出力を加速性能の向上に振り向けているので最高速度が低下しているだけで
加速性能を従来車並みにすれば少なくとも120km/h運転する余力は充分ある
そもそも223系がモーター出力230kWでMT比1：2で130km/h運転している実績があるのに
モーター出力220kWの323系はMT比1：1で120km/h運転不可と主張するのは明らかに無理がある

>>399
227系は機器的には225系とほぼ同等で、セノハチ用の特別な装備など何もついてないぞ
そもそもJR西日本になってから製造された電車は全てセノハチ対応の設計だ
0401名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 19:52:18.75ID:Yj6tvh9u
>>400
回送車がセノハチ通れるっていうのと、満員電車で毎日セノハチ上り下りしても大丈夫ってのは違うでしょう
また営業運転なら、万一満員電車で下り運転中に回生失効しても安全に運航続行もしくは停止できるのが求められる
0402名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 19:55:20.48ID:HR44Fjua
こんなことするなら、東日本のE233と同じ声の自動放送にすればいいのに。

https://youtu.be/832lBsQKfwM
0403名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 20:10:27.07ID:etK9TYKP
>>377 >>378
そんなに221系があまってない。
加えて、草津線や湖西線の置き換えも必要。
共通運用されてる嵯峨野線が221系で統一されてるから、草津や湖西線に221系を回すんじゃない？
大和路、本線に残る221系とあわせれば、ちょうど草津、湖西線の全ての国鉄車を淘汰できる数
0404名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 20:13:37.91ID:etK9TYKP
>>399
電気系が強力って、ようは抑速ブレーキなんて、モーター出力に依存するんだから、
225系と同出力なんだから、225系とはなにも変わってないぞ。
ディスクブレーキも225系5000番台と同じ仕様、225系5000番台と基本的なスペックは同一。
大きな違いはセノハチにより最適化するため、M台車の配置が違うこと。
0406名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 20:17:13.00ID:etK9TYKP
>>392
207系最終仕様はほぼ同じ加速度かつ120km/h運転が可能、編成比出力で323系はこれを上回ってるのに、
323系が120km/h走行できないなんて、無茶すぎる主張。
そもそも、323系はより高速走行を見据えた設計をしてるとJR西日本が言ってるんだけども
0407名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 20:23:06.92ID:j/EvtIMP
>>400
323はギアレシオも225などと同じ6.53
そして223-2000や225も起動加速2.8km/h/s対応
つまり220kW全閉IMモーター回転数の問題

>>404
227の台車の基礎ブレーキは
セノハチ対策で225-0同様の130km/h仕様では
0408名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 20:27:07.24ID:j/EvtIMP
>>406
だったら227みたいに
運転最高110km/h設計最高120km/hと表現

323は100km/hとだけ

225と227や287は270kWモーターで統一
しかし323は外扇全閉IM採用のため
220kWの制約
0409名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 20:29:58.77ID:c7eerU7q
>>401
そもそもJR西日本になってから製造された電車は全て管内の全直流電化区間を
満員状態で問題なく走行可能とするという前提の設計
当然セノハチを満員状態で毎日営業運転しても問題ない設計となってる

抑速回生ブレーキの回生失効時に速度を維持する機能（自動的な空制追加）は
国鉄時代に製造された211系（一般車は西日本にはないが）・213系の時点で既についてる
0411名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 20:34:47.03ID:EZcO7jzR
323系の実際の設計値は130㎞で釣り合い速度が140㎞だね。
0412名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 20:51:02.45ID:KkH+0a0c
425対策で最高時速100キロを謳っているだけ。
0414名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 20:52:21.73ID:j/EvtIMP
323の全閉IMは220kW以上という表現
つまり短時間ならそれ以上に出力見込みで
定格の定義の問題

従来の全閉は外扇内扇とも190kWが限界
やはり冷却と熱容量の面がタイト
そこを323では東芝が
一挙に220kWへ向上させて提供
それでもやはり223-2000などの
開放形220kWと同条件という訳にいかず

そこは同じ全閉でもPMSMの方が有利

現状だと不要な台車の速度向上対応は
将来の全閉IM事情改善に期待を込めたから
0416名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 21:49:52.14ID:EZcO7jzR
>>415
ギア比が225系0番台と同じだから。
モーターの特性の違いによる異なりはあるかも？
223系は1M2Tで130㎞の時に加速余力0.3だから2M2Tで釣り合い速度140㎞ぐらいだね。
実際はプラスα出んように規制してるが。
521系の実際の設計値は130㎞だった。
0417日本維新ファーストの会
垢版 |
2017/07/25(火) 22:18:17.69ID:qleh+xhz
>>403
湖西・草津よりも奈良・大和路のほうが先であるのはホームドアやアーバンネットワーク圏内からしても明らか。
キトに居てる221の数もたいしたことないし、共通運用されてる嵯峨野線が221系で統一つうても、山陰本線は223系5500系との併用。

何度でも言うが、そこは225系の増備でミハに居てる223・225のキト転属で済むはずでは??
その穴埋めでミハには207系/321系と共通運用できる323系が導入すればOK。

という事が考えられるが、どっちにしてもホームドアやエリアを考えたら先なのはナラであるのは明らか。
キトのほうはもうちょっと待っとったほうがいい。
0418日本維新ファーストの会
垢版 |
2017/07/25(火) 22:21:31.81ID:qleh+xhz
今更35年も経過した201系や少数で故障を良く起こす205をもっと維持させるという理屈が分からん。
中間車改造だって国鉄民営化に伴うジリ貧の影響だからこそ、そうなったんではないのか??

今はどうか知らんけど、新車導入を進めてる以上は、201系・205系は廃車か他社・海外転属以外にないね。
0419名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 22:40:27.88ID:lpZPmBQC
>>414
北の733は225だぞ。
計算上の過負荷率は2.1もある
ファンの性能が違うか、ロータの低損失化が進んだかな
高回転側は弱め界磁みたくしないと回せない永久磁石よりも誘導が有利。
適材適所のような気がする
0420名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 22:41:10.98ID:Mqz3xzkH
>>416
ギア比だけで決まるの？
223の130キロ対応のときはブレーキの増圧制御だの何だのとあったからモーターだけの問題ではないと思ってたんだが
0421名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 23:30:09.66ID:274JQsTJ
>>417
嵯峨野線は慢性的な京都よりの車両の混雑の問題もあるし
221系更新車（いわゆるクロス）でもダメと判断され、323系のような混雑に特化した車両が投入される可能性もある。

それに>>417のいうように嵯峨野線（山陰本線）、湖西線は223/225が走ってるから
管理の効率化も踏まえると223/225系で統一になりそうな気はする。
0422名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 23:31:31.93ID:EZcO7jzR
>>420
ただ単に走るのなら。
モーターの特性の違いで決まる場合もあるね。
0423名無し野電車区
垢版 |
2017/07/25(火) 23:43:14.90ID:jiZLftE5
>>290>>298
ネット上によると
どうやら奈良線ではなく和歌山/紀勢線用みたいですね
0424名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 00:20:26.73ID:olhPZajg
単にkw数だけで言われてもね
近年は大きいのを使っているのは回生対策がメイン
走るだけならそこまでいらない
0425名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 00:40:59.77ID:DiKuj0IM
>>417 >>421
225系の置き換えは221系をまず対象にせざる負えない。
223系を捻出するとなるとそれこそ時間も金も掛かる。
仕様を見る限り、323系は225系-0よりも低価格であろうことは疑いようもない。
湖西線や草津に221系を持っていっても最悪223系との協調も可能。
そもそも湖西、草津に残る国鉄車は本線の223、225系とは。所属からして完全に運用が分けられているから、
本線系統と車種をあわせる必要性は小さい
0426名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 00:54:09.20ID:DiKuj0IM
>>408
全閉IMの阪急1000系は130km対応で、かつ出力もより小さい。
323系が120km/h出せないという主張は、やはりおかしいぞ
0428名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 01:10:16.37ID:WO52RdDm
>>425
現状運用分離しているが、草津線は223/225が走ってるからね。
所属や車両所の再編含めて統一もあるんじゃないかと予想してる。
今の京都や奈良といったくくりに縛られるのではなく。

昔に比べれば各支所とも車両や基準の統一化が進んできてるし
支所をまたがった共有化も考えてるとは思うよ。
柔軟性や効率性の推進のために
0429名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 01:13:55.40ID:DiKuj0IM
>>407
失礼。
227系のディスクブレーキは5000番台ではなく0番台とほぼ同一品。

227系は225系0番台をベースにし、5000番台に近い性能に落とし、
さらに223系との併結装置をオミットしたものとイメージするとわかりやすい

323系は、225系5000番台の構成をベースに223系との併結装置をオミット、
運用思想上の理由でモーターを207系水準に性能を落としたものとイメージするとよいだろう
0430名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 01:18:02.96ID:DiKuj0IM
>>428
なればこそ、221系で十分だと思うよ。
本線には223系がいるわけだし、6000番台化の上でなら221系との共用は可能。
0431名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 06:06:18.15ID:WO52RdDm
>>430
225とは共有できないのがネックになるかと。あと6000番台をむやみに増やすと新快速との共有や運用に難がでる。
阪和は223/225で統一で4両はどんな組み合わせでもOKなど柔軟に対応できるようにしてる
最新型と併結出来ない221は邪魔者になってしまうのでないかと
0433名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 07:08:52.47ID:2xsKcTCP
とにもかくにも…
103系が片付いた後、105系･４扉車を早晩何とかしなきゃならないんじゃ？
0434名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 07:15:46.36ID:7GteOoxS
奈良を221で統一、網干と本線乗り入れの京都を223、225に統一が一番理想だと思うが
0435名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 07:40:58.56ID:4C0Dm7Qp
>>419
そうか
733の-3000以降は全閉なのか
どうも323より早く登場して同じ外扇か
こちらは733原仕様自体ギアレシオが小さい

>>426
阪急1300のギアレシオは323よりも小さい
高速時の高回転には有利

>>423
近畿圏105置き換えには
もともと225世代の2連が言われており
227タイプなら特段不思議でなく

225-100増備再開で4連6連となれば
ホシ223-2000のJとVを
Wと2連へ改める構想が再燃か
0437名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 07:55:45.19ID:2xsKcTCP
>>435
端からワンマン仕様の２連口を新製投入した方が合理的かと
＞４ドア･105系の代替。
0439名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 09:03:36.68ID:MK2nh379
本線を4，8両で統一
本線を223，225系で統一

どちらか実現してくだしゃい
0440名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 09:07:32.31ID:pKk/ubkZ
今後の計画2018-2022
❲2018年春❳
・草津線(甲南～柘植)にICOCA導入
・近畿エリア❲駅ナンバー❳導入
❲2018年夏❳
・福井県内の北陸線にICOCA導入
(近畿圏エリアと北陸(石川・富山)エリア直結)
❲2019年春❳
・ATS-DW使用開始(広島地区)
・湖西線和邇駅　折り返し設備整備
・おおさか東線(北線)開業
・嵯峨野線JR七条(仮称)駅開業
❲順次(時期未定含む)❳
・N700A投入(～2019)
・323系投入(～2018)
・227系投入(～2018)
・奈良エリア新型車両投入
・岡山/広島(2次)エリア、ローカル線向け車両新製投入
・関空特急向け新型車両投入
・京都、三ノ宮駅に昇降式ホーム柵を整備
・新大阪、神戸、姫路、鶴橋、天王寺、新今宮、岡山、広島駅にホーム柵を整備
・福知山エリアにICOCA導入
・山陽線(相生～和気)、赤穂線(播州赤穂～長船)にICOCA導入
0441名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 09:08:53.66ID:iNU+4oCL
キト（嵯峨野、湖西、草津）には新形式（または新番台）投入。
ナラ（大和路、奈良）には一時的にモリ201、ヒネ205転属の後、2020年代に入ってから新形式で置き換え。
ホシ221は当面残留。
0442名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 09:16:27.33ID:lQ8jsRkt
>>441
どこの沿線民なのかがすぐに判るような書き込みだな w
0444名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 12:44:28.05ID:DiKuj0IM
>>431
大きな勘違いをしてるけど、223系とキトの221系は共通運用は一切されていない。
完全に独立運用となっているから、共用は貸し出しや臨時便が精々。
あと、奈良に持っていったところで221系だけでは全てを置き換えきるだけの数はいない。
おおさか東線延伸、北梅田開業も控えてるとなれば、余計に車輌も足りないことを留意した方が良い。

数の計算をちょっとはしてみよう
0445名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 12:48:41.97ID:DiKuj0IM
>>435
>阪急1300のギアレシオは323よりも小さい
だからこその323系の高出力。出力で十分カバーできる範疇。
207系とほぼ同一に近い仕様であることを見よう。
それに130km/h運用を想定していないだろうから、1300系ほどの高回転設定をする必要もない。
0446名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 13:00:32.01ID:DiKuj0IM
どっちにしても、大和路線系統は、一斉置き換えをすることになると思う。
おおさか東線の延伸があるので、新車導入は必須。
新大阪までは201系で時間を稼ぐだろうが、北梅田延伸時にはいよいよ新車が必要になる。
そして、その5年から10年以内にはなにわ筋線の開業。

タイムスケジュール的には、2022年の北梅田開業時にあわせる形で、大和路線への323系の投入開始。
3～5年程度かけて、大和路線運用の必要本数の全てを置き換え。
その後の2031年のなにわ筋線開業にあわせて323系最終仕様車(もしくは新形式)を追加投入。
という流れになると予想する。

本線の221系と大和路線201系、205系、221系を置き換えれば、大阪府内ではVVVF化100%も達成でき、
お役所へのアピールにもなる。
それ以前に、環状線に大和路線221系を放置していたら、いかにリニューアルがされていても、
323系や225系と比べると、221系のサービスの格差は歴然
0448名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 13:27:54.83ID:Y7r3sWsl
後は...
七尾線…北陸本線に521系の新製車を投入して捻出した521系で413系・415系800番台を置き換え
城端線・氷見線・高山線…現状はなんとも言えないが、
いずれ新製の新形式気動車(スマベかハルモをベースとした電気式)を投入で国鉄型キハを全て淘汰してキハ120は山陰などに転属かどこかの3セクに売却
0449名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 13:48:23.85ID:qQV1B4GC
>>444
実際に計算して見てよ。>>431は現状の縄張り取っ払っての話をしてるのでは？
それに全部となるとキトに450両近く221系来ることになるが、過剰だとおもうが
末端区間も227導入するようだし、221系の転属先はあまりないように思えるし、まさかの221系廃車？
0450名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 14:20:52.19ID:R9LF/z/o
>>448
高山線は現在孤立路線になってるので、ＪＲ東海に運行委託した方が良いような気がするが・・
猪谷で分割ダイヤが無くなって車両も乗務員もそんなに余計に掛かるとは思えないし
ひだの運行も柔軟性が出てくる。
（ＪＲ東海に売却や譲渡っていっても東海はそんな赤字路線要らないだろうからあくまでも運行委託ってことで）
0451名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 14:20:52.31ID:R9LF/z/o
>>448
高山線は現在孤立路線になってるので、ＪＲ東海に運行委託した方が良いような気がするが・・
猪谷で分割ダイヤが無くなって車両も乗務員もそんなに余計に掛かるとは思えないし
ひだの運行も柔軟性が出てくる。
（ＪＲ東海に売却や譲渡っていっても東海はそんな赤字路線要らないだろうからあくまでも運行委託ってことで）
0453名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 14:27:30.84ID:DiKuj0IM
>>449
キトの一般車の全編成と、ナラの奈良線運用分を合わせれば、数がほぼ合うよ。
奈良線予備は、大和路運用分の323系の予備を一部兼任させれば、完全に数は合致
0454名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 14:32:11.89ID:DiKuj0IM
>>449
縄張りっていっても、予備を兼用してるわけでもないので、
結局は貸し出しや臨時の乗り入れ程度にしかならない。

縄張りを取っ払う必要があると主張にはまったく同意もできない。
キトとホシを一緒にしろというのなら、モリとホシも同じ兼用化した方がよいのじゃないかな？ｗ
ありえないよねってこと。
運用も所属も人も違うってことを完全に無視した意見には同意できないよってこと
0456名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 14:53:05.99ID:DiKuj0IM
>>449
そもそも、ナラへ221系を集約したところで、結局は221系の数があぶれ、
キトに配置せざる負えない。
223系やのを転属させたとことろで、キトは221系223系を混在せざるおえず、
6000番台の解消ができずにおわってしまう。
つまり>>431のいう共有に矛盾していることに気付こう
0457名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 14:58:57.01ID:Axiat3On
>>439
関西本線「各停運用や奈良線運用があるから無理ぽ」
山陰本線「6両もあるけど殆ど4両か8両ですが」
紀勢本線「早朝深夜の113系と117系運用を除けば和歌山～御坊間は4両の223系と225系ですが」
北陸本線「新快速のみなら可能」
0459名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 16:06:38.43ID:0H8tw4Ca
>>453
ナラの221系リプレイスするなら、当然大和路線のもしないと、なぜ奈良線だけ?
474両全部キトでみるならその主張でもありだが
0460名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 16:23:13.22ID:iBgAkqpO
>>449
そもそもの話
野洲・米原・宮原は網干総合の傘下だけど
京都・奈良は吹田総合の傘下なので縄張りを取っ払うなどまずムリ。
0461名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 16:27:47.59ID:iBgAkqpO
あと遠い将来湖西線自体三セク化するつもりなんだし
なおさらホシと運用統合なんてするつもりないっしょ
0462名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 16:43:19.57ID:DiKuj0IM
>>459
?
なぜ奈良線もする必要が？
併結運用が奈良線では一切ないんだから、予備の兼用だけで十分
0463名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 19:02:59.08ID:7XrRRkdt
>>461
第3セク化なら、金沢みたいに新車入れて譲渡じゃないのかな
嵯峨野線と分離する必要あるから、ますます221投入の線は無くなるのでは？

>>462
キトに221系全編成集結、ナラは阪和みたいに一括新車投入で103、201は廃車、221はすべて転属の話ではなかった？
0464名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 19:25:26.02ID:lTMX/CXN
現実的にはこれでしょう
・網干に225-100を追加導入
・網干から京都に223-1000と223-2000の一部を転属
・網干と京都から221を奈良へ転属
・おおさが東線開通の対応として321を明石に追加投入
・紀勢線に225-5100の2両編成
・和歌山桜井系統に223-1000の一部中間車を先頭化改造し2両編成にして投入
・七尾線向けに521追加導入
・岡山米子下関向けに227追加投入
・播但線にハルモ投入
・205-0と205-1000を養老鉄道に譲渡
・103と201と和歌山の113食パンは全廃
0465名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 19:29:17.63ID:7XrRRkdt
網干も221追い出しをしようとしてるし、>>446の案通りになるなら
>>459の主張する221全編成、キトで面倒見ざるを得なくなるわけだが
キトだと、それでも溢れないということなのかな

大和路系統は、環状線や奈良線、東線の兼ね合いあるから
置き替えするなら快速から普通まで数年かけて一斉に新車置き換えになるとは思う
阪和線の例もあるし、系統を統一も十分ありうる。323系かと言われると？な気がするが
どのみち221系もある程度の廃車も考えてるということか
0466名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 19:51:32.69ID:lTMX/CXN
>>465
環状線は大和路快速以外乗り入れなくなったろ
最近の環状線は関空紀州路乗り入れの方に力が入ってる
それとおおさか東線は奈良の車両でなくてもいい
何のための旧淀川電車区なのか
321を追加投入して緩行線がおおさか東線に乗り入れたら済むしね
北梅田には北梅田～久宝寺に明石の321か207で済むんだから
それと網干に225-100を追加投入して
琵琶湖・湖西・草津・嵯峨野向けに223-1000と223-2000の転属で事足りる
そして玉つきとして京都の221を奈良に転属させる
大和路線を何度か乗った事があるが、201や103でも輸送力は過剰気味
221に統一すればコストもかからんしクロスシートが来るんだから逆に歓迎されるだろう
そして223-1000の余った中間車を先頭車化改造して和歌山桜井系統に投入する
簡単な話だ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています