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JR西日本車両更新予想スレッド Part.59©2ch.net
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0695名無し野電車区
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2017/07/29(土) 12:07:12.38ID:JWH0azBl
>>685
それは初耳。ぜひソースを持って説明してほしい。
ただ、たとえそんな欠点があったとしても、抑速と組み合わせれば何とでもなるけどねｗ
そんなことより、223-6000の送り込め制御カットの方がよっぽど問題だと思うけどな
0697名無し野電車区
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2017/07/29(土) 12:28:14.40ID:XbV3MJLR
>>694
突発的に6両で代走になったら片方の方面は運休…とか

一方から来た4両に増結する4両が抑止で来ない！
仕方ない4両で環状線直通しよう！
　
うん、確かにめっちゃ面白いわ。
0698名無し野電車区
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2017/07/29(土) 12:30:39.25ID:JWH0azBl
>>697
王寺で1本運転を打ち切れば、2本捻出できるから、なんととでもなると思うけども。
阪和も日根野打ち切りよくあるし、そうしてるんじゃないかな
0699名無し野電車区
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2017/07/29(土) 12:32:25.59ID:kmO+j/xu
>>694
スレ見返してて思うんだが、どうも一部の人はナラは何でもOKと思ってるんだよな。
面倒なのは全部奈良に押し付けちゃえ感がひしひしと…。

VVVFもダメ、車種分離もダメ、130km/h運転もダメ、223系・225系もダメ
221系統一以外の道を取ると京都支所が崩壊するみたいな言いっぷりだもんな。

↑だけみると京都がどんだけポンコツで将来性ないんだよって思ってしまう。
そんなダメダメな支所こそ、テコ入れしないと将来的に足引っ張ることになると思うが…。
0700名無し野電車区
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2017/07/29(土) 12:36:22.21ID:JWH0azBl
>>699
足をひっぱるというか、JR西日本としては切る気満々だもの。
湖西線を３セク化する構想はすでに社長が発言しているし、草津線は赤字。
まともなのは嵯峨野線ぐらい。
大規模な整理が必要になるのはある意味仕方が無い
0701名無し野電車区
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2017/07/29(土) 12:39:40.54ID:kmO+j/xu
>>700
だったらそれこそ221系に統一なんてせず、京都支所解体で再編じゃないの？
網干と奈良と吹田で折半でいいのでは？

以前のレスにでてた見直しってこれも含めてだと思うが…
0702名無し野電車区
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2017/07/29(土) 12:48:35.41ID:JWH0azBl
>>701
といっても、トリガーとなる北陸新幹線全通まで30年近くあるからね。
一応、開業前倒しについては動いてる報道もあるから、前倒されると仮定しても20年以上。
この20年間をどう凌ぐかって話にもなるし。
となれば、経年と廃車時期的に手ごろなのは221系、
開業前倒しがなければ次点で223系かなってなってくる。
少なくとも、投資の回収が不可能に陥る湖西線系統への直接の新車投入はないだろうなってところに落ち着いてくる。
0703名無し野電車区
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2017/07/29(土) 12:53:52.17ID:kmO+j/xu
>>694
後は奈良の制約を意外と分かっていない。
・奈良線、大和路線快速通過駅、桜井、和歌山線の6両限界
8両延伸も土地がなく不可能、かといって4両では無理
・奈良線、和歌山線、桜井線の単線
・王寺の和歌山線の平面交差
・直通快速の進行方向が逆
・車庫が足りない（王寺車庫移転の中止、天理留置線などの利用など）
・駅設備が中途半端（緩急接続できないとか…）
・久宝寺は東線直通で大和路線退避が限界なのにさらに増える予定
・平野や東線は貨物との共用の問題もあり
・環状線15分サイクルと合わない

など、これらの制約の上に人員などを踏まえた車両計画たてないといけなく
気軽に分割併合だとか、言えない状況なんだけど
奈良の車両計画とかって運用ダイヤや人員や車両管理や予算や償却費とかまで踏まえて考えてるのかね
単なる数字遊びのレベルでしかないように思えるが…。
自分の計画は完ぺきといわんばかりの自信を持ってるようだけど
0704名無し野電車区
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2017/07/29(土) 12:59:10.76ID:kmO+j/xu
>>702
なんで京都だけで完結するのかね？
JR西日本全体で考えれば必ずしもそうではないと思うが…

車両計画にしてもそうだけど。今の縛りだってJR西が現時点で決めてる区分けなだけであって
今後の新経営計画をベースにがらっと変えてくる可能性も十分にある。

逆にそれくらい大きな動きをしないと今後の変化に対応できない状況なのに
0705名無し野電車区
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2017/07/29(土) 13:06:42.43ID:JWH0azBl
>>703
ちょっとまって。
8両延伸については、少なくとも大和路線内で用地を理由にした延伸不可の駅はないが。
あと、多層化における保有資産の低減が期待できるので、資産税支払いにおいては有利に働くと思うけども。
もちろんこれは車庫における留置線許容にも好影響が期待できる。

久宝寺の待避云々って、直通や運行本数増やすってこと？初耳なんだけども
0706名無し野電車区
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2017/07/29(土) 13:08:46.18ID:JWH0azBl
>>704
え、じゃあ3セクを待たずして、キト廃止にでもするつもり？
キトの廃止や縮小について、反対はしないけども、
だからといって3セク前にそれをやってしまうのは非効率でしかないと思うけども
0707名無し野電車区
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2017/07/29(土) 13:11:17.24ID:lljK80fL
>>666
われ、おちょくりやがったら○○をするぞ！おら！
毎回毎回不快な写真貼りド腐りやがって！
舐めド腐ってたらあかんぞ！
指を〜
0708名無し野電車区
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2017/07/29(土) 13:17:05.26ID:kmO+j/xu
>>705
例えば東部市場前、志紀などもそうだったかと。
奈良線なら東福寺や稲荷とかも無理って言われているね。

東線全線開業したら、増発される予定だけど。
少なくとも直通快速は朝夕の上下4本よりは増やす予定。
増発の如何によっては、久宝寺の大和路線退避をなくす案もでてるようだけど。
0709名無し野電車区
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2017/07/29(土) 13:28:04.95ID:QShDEeL7
一番いいのは大和路快速の環状線乗り入れ廃止で、全列車ＪＲ難波発着にする事だな
で、大和路快速の乗り入れしない分を客が多い関空紀州路快速に回すと
0710名無し野電車区
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2017/07/29(土) 13:28:11.64ID:JWH0azBl
>>708
志紀南側にホームを伸ばせる。
東部市場前は東側に。鉄橋があるが、鉄橋側面はホーム高よりも低いから影響なし。
そもそも鉄橋側面の上にホームをかけるなんて日本全国どこにでも見られる普通のこと。
環状線にもそんな構造のホームはいくつもみるよ。
あと、奈良線は関係ないから、そんな話持ち出す必要ないね。

>直通快速は朝夕の上下4本よりは増やす
だれが言ってるのそれ
0711名無し野電車区
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2017/07/29(土) 13:35:14.08ID:kmO+j/xu
>>710
東部市場前は、鉄橋側面ではなく、一般道の上にホームがかかるのがNGだったかと。

大和路線を完全に8両化しようと思ったら、全駅8両対応しないと無理だよ。
>>690になぜ6両が走る必要性があるのか書いたはずだけど…
だから奈良線も関係あるんだよ。それを何も考えずに大丈夫というから>>699の発言につながったんだよ。
0712名無し野電車区
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2017/07/29(土) 13:37:44.33ID:kmO+j/xu
>>710
まさか全線開業時も、新大阪への直通快速は運転せず
大和路線との直通は朝夕の4本のみ、終日4本/hの区間運転のみの今のダイヤのままだと思ってるの？

新大阪〜奈良や学研都市線へ向けての列車は運転されるよ。
学研都市線への直通は？のようだけど
0713名無し野電車区
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2017/07/29(土) 13:42:26.96ID:JWH0azBl
>>711
ホームが道路をまたいじゃいけないなんてルールはないよ…
許可取れれば普通に作れます。

だから大和路線さえクリアできれば大丈夫なんでしょ？
自分はそんなこと必要ないとすら思ってるけども、それでも必要だっていうから話をあわせてる。
6両は普通、8両は快速。これで解決してるじゃないか。
大和路線内だけは取り回しの関係上、8両対応必要性は賛成するけども、
奈良線には８両を入線させる必要もない。普通に普通用の6両でも入れればいい。
和歌山線は王寺での離合、多層化が実現した場合は、6両の入線そのものが消滅するが
0715名無し野電車区
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2017/07/29(土) 13:52:26.71ID:XbV3MJLR
>>702
三セク移行時にはその先も長持ちしそうな車両を投入しておくべき
でないと新製したばかりの521をすぐに譲渡せざるを得なくなった北陸の二の舞になる
湖西線エリアはここ数年で直接新車投入は不要だけど
あえて221で固めておいて廃車時期になれば
227みたいな3両単位の車で置換えでもしておいた上で
ある程度走らせてから三セク移行を迎えた方がいいかも
将来的にも朝晩は3＋3、昼は3両とかの方が実態に合いそうだし
0716名無し野電車区
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2017/07/29(土) 13:53:08.19ID:kmO+j/xu
>>713
今でも奈良線の列車が大和路線にはいってるでしょう。
それを廃止するなら、その前提でのダイヤと運用を出してみてよ。
もちろん王寺の分割併合も考慮してね。

普通6両、快速8両で完全分離できるなら、環状線に大和路快速が6両で乗り入れていない。
4+4両と8両だけだと快速運用が回らないから6両で入ってるんだよ。

>>714
東線の延伸計画時に、新大阪〜奈良の列車の運転も実施してきたいとJR西の社長が言ってたと思うが…。
0717名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:02:32.80ID:UsG4tqp4
そろそろ281系リニューアルしてほしいわ
デビュー以来１度も更新してないし内装陳腐化してるし
0718名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:05:29.16ID:JWH0azBl
>>716
基本的に大和路快速の多層化。
大和路快速は15分間隔なんだから、30分内2本に1本で4両は王寺で切り離し車庫。もう一本は高田行き。
これで和歌山線も30分ヘッドが達成でき、他の乗り入れは不要に。
環状線内の15分ヘッドにも合致可能。

>4+4両と8両だけだと快速運用が回らない
離合により、王寺〜奈良間では純粋な減車になる。
4両運用に余剰が発生するので、充足機会は上昇する。

>東線の延伸計画時に、新大阪〜奈良の列車の運転も実施してきたいとJR西の社長が言ってた
今の直通快速をそっちに振り分ければいいだけでは？
特に北梅田が開業した場合には、北新地をメインのターゲットとしている今の直通快速の必要性が低下する。
とりあえず、その君の記憶が本当だとしてあげるけども、北梅田行き直通快速とすればその発言にも矛盾は発生しない
0719名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:09:48.03ID:JBY0oOND
>>718
>>718はKyWMZjbL、DiKuj0IMと同一人物なんだろうが
自分の案が完璧と思ってる所が気に触るんだよな。
>>614も特徴を指摘されてるが、そろそろレスを自粛してほしいんだが
ここはお前の日記帳や自慢用のスレじゃないんだよ。
0720名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:17:48.00ID:kmO+j/xu
>>718
大和路線の普通が4本/hで足りないから、朝夕は20分サイクルにしてるんだよ。
大阪府内の快速通過駅は、どの駅も乗車数1万人以上いて軽視できない。

待避線なり駅の設備考えると>>718のダイヤも簡単に組めないよ。
車両を回すことしか考えてないからそういう発言になる。

元々直通快速は、新大阪への需要開拓を想定して設定されたもの。
北側の開業が遅れたから、北新地にいく列車として暫定的に運転されているけど

直通快速は、新大阪からの新幹線乗り継ぎ客ターゲットに。
観光客は日中がメイン、それを朝夕だけの直通だけに抑えて何の意味があるのって話だよ。
0721名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:28:14.35ID:JWH0azBl
>>720
全部それは君の想像でしかないよね？
もちろん自分の出してる案も思いつきでしかない、ただの妄想だよ。
だが、それに対する反対意見がすべて事実に反している。
ホーム延伸用地がないなんていってみたり、平野は貨物路線はほぼ別線化されているのに、兼ね合いがあるとか言ってみたり、
社長の発言を捏造してみたり。
自分で根拠の信用度を下げておいて、最後は、「俺の考えではダイヤが組めないはずだ」といわれても反応に困るよ。
0722名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:29:55.66ID:XbV3MJLR
>>718
人員や車両の遣り繰りもめちゃくちゃややこしくなるやん
負担も増大だな
日根野・米原・姫路などはその先の駅の有効長さや運行本数など、
仕方がない面があるからやってるだけでしょう
　　
近鉄みたいに頻繁に増解結してる会社ならまだしも
阪急・京王・小田急などでは途中駅での分割併合は削減傾向。
0723名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:38:04.12ID:XbV3MJLR
>>718
あとJR難波発着が普通4本/hのみとか妄想してるんだったら
いくら何でもそれはやりすぎでしょう
0724名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:45:30.16ID:JWH0azBl
>>722
じゃあ逆に聞くけど、既に奈良、高田行きの多層立て快速が既にあるのしらないの？
0725名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:51:58.74ID:03RiNviM
>>724
じゃあスルーしてよ。
お前がいると荒れるからスルーの方が助かるわ
そっちも屁理屈ならべてダダこねてるだけだから
0726名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:54:25.86ID:XbV3MJLR
>>724
それは日根野・米原・近江今津みたいに1時間に1本以上とかの高頻度で
分割併合してるものだった？
1日に数往復、最低限しかやってないのでは
　
姫路も昼間の赤穂方面の分割併合を削減したし
0727名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:56:20.68ID:x/8m+8w8
別に今ある多層立て列車が、種別がバラバラだから、大和路快速に一本化しつつも本数を増加させようって考えだろ？
実際本数が少しとはいえ増やしてきてるし、需要もあるかとも思う。
そんなおかしな話でもないだろ
0728名無し野電車区
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2017/07/29(土) 15:13:34.40ID:03RiNviM
>>727
別のレスでも指摘あったが、リスクも大きいよ。
阪和線はそれをする代わりに、一部の普通列車をのぞきすべて223と225の4連に統一した。
日根野は立体交差だけど、王寺は平面交差で片側単線の上、奈良方向は1面2線ないから日根野よりリスク高いよ。
あと、JR難波の存在をすっかり忘れてる。支線扱いだけど利用者も多いし、インバウンドでは重要視されてて無視はできない。
大和路快速1本化が必ずしもいいわけではない
0729名無し野電車区
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2017/07/29(土) 15:13:41.43ID:JWH0azBl
ま、やるんだったら和歌山線側に信号機の追加が必要になるな。
あとは、王寺駅の4番線ホームを8両対応させた方が柔軟に対応できるだろ。

大和路線の多層列車は歴史が浅い。
221系の充足と共に少しずつ本数を増やしてきてるところだから、この先どうなるかなんてわからんよ
0730名無し野電車区
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2017/07/29(土) 15:21:21.53ID:PABuPkTS
>>712
>>716
新大阪〜奈良の直通を運行するなら学研都市線経由のほうが色んな意味でメリット大きいと思うけどね。
逆に言えば大和路線経由でメリットあるの？と思う。

学研都市線は現在昼間の快速がないから丁度スジが空いてると思うし。
0731名無し野電車区
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2017/07/29(土) 16:20:32.16ID:XbV3MJLR
>>730
祝園〜木津が1列車しか入れず17分間隔運転が限界、
かつ木津の学研都市方面へ発着できるのは1線だけなので
そんなに本数は設定できないでしょうな
　
というか東線全通しても
奈良〜新大阪方面直通の快速は4往復くらいに収まって
昼間とかは東線内完結の快速を走らせて
大和路系統・学研都市線系統の快速にそれぞれ接続、の形をとるかもね
久宝寺の引上げ線が1本増えたらの話だけど
0732名無し野電車区
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2017/07/29(土) 16:25:44.12ID:qY5DjKED
学研都市線は単線区間をなんとかしないとね

・複線化する
・単線区間の閉塞をもっと細かくして全駅列車交換可能にする
とかやらないと
0734名無し野電車区
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2017/07/29(土) 16:42:50.01ID:UwdgJ0js
>>723
>>728
JR難波は王寺快速がなくなった後、高田快速と合わせて10分間隔に
運転間隔をそろえることはしていないけれどね。
なので、王寺快速が抜けたところはそのまま空いている。
0735名無し野電車区
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2017/07/29(土) 17:52:22.68ID:PABuPkTS
>>732
北陸新幹線の大阪延長で松井山手に駅新設されるタイミングで何らかの改良されるきもね。＞学研都市線単線区間

でも学研都市線は単線区間以外にもホームドアとか東西線の勾配の関係で使える車両や編成両数など制約が多い。
東線に直通するならば西木津〜同志社前間各駅ホームを8両対応にする条件がつくが8両編成や3ドア転クロ車両の使用も可能だろうが。
0736名無し野電車区
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2017/07/29(土) 17:59:31.16ID:i/0hxky1
>>728
平面交差がリスクっていつの時代の話だ
お前の頭の中はイギリスの鉄道黎明期で止まってんのかアホが
0737名無し野電車区
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2017/07/29(土) 18:30:34.37ID:2+7g1gk/
>>703
木津の現在資材置き場になってる旧１・２番線を
復活させれば８両２本分取れる感じ。
資材置場は郡山の中線跡に
って妄想した。
0738名無し野電車区
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2017/07/29(土) 19:42:28.28ID:JU7UREq4
>>736
ダイヤ乱れの原因になるってことだろう。
天王寺の阪和連絡線が単線の時は遅延でまくってたしな。
0739名無し野電車区
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2017/07/29(土) 19:49:26.23ID:JU7UREq4
>>721
妄想に過ぎないものに対して、えらい上から目線だな…
そのコメントそっくりそのまま自分自身にいえるだろう。君の想像でしかないよねと。
すべて事実に反するとか呆れるわ。自分の中での事実（妄想）に合わないからイラっとしてるだけじゃん。
0741名無し野電車区
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2017/07/29(土) 20:07:03.65ID:b8BpPGmq
>>685
向いてないわけあるか
これが本当なら全閉IMの車がユニットカットで限流値上げて運転することもできんわダボが
0742名無し野電車区
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2017/07/29(土) 20:07:53.87ID:JU7UREq4
>>740
リスクだよ。平面交差は反対方向や他線に遅延をもたらす。
遅延が増えると、車両や乗務員の動きに乱れが生じて思わぬ事故とか起こす。
以前にダイヤ遅延が起きて、作業員との人身事故が起きたの知らないか？
0743名無し野電車区
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2017/07/29(土) 20:08:32.73ID:b8BpPGmq
>>694
お前はテメエが面白いからって理由で分併しろって言うのか
全くこれだから臭く、汚い鉄ヲタは困るんだよ
0744名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 20:16:00.82ID:kmO+j/xu
>>721
反応に困るって…。以前のレスにあるけど、可能と実行できるは別問題
私もそれを何度もついてるのだが…まったく理解してないようで。
>>703もその意味をこめて例をだしたのだけど

例えば、ホーム延伸も土地あるからはい明日から延伸ってできない。
都市計画変更も必要だし、関係各所の調整もいる。場所によっては地権も絡むからややこしい。
東部市場前だって、大阪府の道路占用許可でなければ、延伸できないよ。
それを見た目で土地あるから、法律的に可能だからできるよね、という認識が甘い。

>>739も指摘してるが、妄想なのになぜそこまで自分は間違ってないとの自信が持てるんだ？
0745名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 20:33:06.10ID:Ws0pPSBu
>>744
まず結論ありきで理論を構築する車両ヲタが陥る典型例だわな
車両以外のことは詳しくないからそこを突かれるとまともな反応ができず、
結論ありきでそれを引っ込めることはできないので不都合な意見は
自論が正しいとゴリ押しするか全て無視してスルーするかのどちらかしかない

ぼくのかんがえたさいてきなしゃりょうてんぱいに対して
何でみんな文句つけるんだくらいにしか思ってないんじゃないかね
0746名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 21:22:56.65ID:mvJPipxB
N700Aと入れ換えに700系は形式消滅するの？
0747名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 21:23:33.62ID:mvJPipxB
>>737
資材は同志社前の旧ホーム(使用停止)に移せばいいよな
0749名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 21:55:18.79ID:ekwhDLJZ
>>745
ていうか車両がどういう風に構想されてどのように形(物理的なものではなくコンセプトとか概念的なもの)になっていくのか全然何にもわかってないからな、臭く汚い鉄ヲタは
車両屋がテメエの趣味とか主張を全開にして車両作れると思ったら大間違いなんだよ
0753名無し野電車区
垢版 |
2017/07/30(日) 00:28:29.99ID:+W2cvLA1
>>752
投入時期の問題で、16連はN700Aでの置き換えとなるが
8連は次世代のN700Sでの置き換えとなる見込み
0754名無し野電車区
垢版 |
2017/07/30(日) 00:38:33.59ID:5Pa49U2n
E編成が引退直前に1本B編成カラーとかやりかねんな。
あとは先頭車が1両くらい博多で保存？
0755名無し野電車区
垢版 |
2017/07/30(日) 01:25:48.02ID:ZMTrLrSR
ずっと力行してるような用途で全閉IMが有効なら、
新幹線が全閉IM化してるはず
0758名無し野電車区
垢版 |
2017/07/30(日) 05:33:48.24ID:WB12HC9f
地元紙の報道によれば、JR西日本は2022（平成34）年度を目標に特急〈やくも〉の381系を置き換える方針とのこと
0759名無し野電車区
垢版 |
2017/07/30(日) 10:12:32.11ID:gLhBXVab
>>744
いや、何言ってるのよ。
君が上げた>>703の例は大半が捏造されたもの。ソースすらない社長の発言も君の妄想なのはわかってるんだよ。
その上、君は既に大和路線の快速系統に多層列車があることも知らないような口ぶりだったよね。

都市計画？君は都市再生特別措置法の法案すら知らないの？
道路上の建築物は道路を所管する国交省と大阪府に書類を提出して許可が出れば普通に作れるから。
しかも、大阪府は道路上の建築については去年に改正都市再生特別措置法が整備され作りやすくなってる。
なにもかも想像でよくそこまで語れるね。
少しぐらい調べればいいのに。
0760名無し野電車区
垢版 |
2017/07/30(日) 10:20:35.24ID:gLhBXVab
>>744
ちなみに、具体例を挙げると、ヨドバシカメラと大阪駅を結ぶデッキの建設については、
この改正都市再生特別措置法に基づいて建設されたもの。
去年の9月に施行、工事実施が今年1月からだから、許可が下りるまで2〜3ヶ月程度しかかかってないよ。

はい、君はこういう具体例が一つたりともないんだよ。
全部君の想像の例をだされて、これが理由だ！と主張し全否定されても困るよ
否定するなら具体例をもって否定してください
0761名無し野電車区
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2017/07/30(日) 10:47:04.04ID:FfLlXrZd
阪神建て替えもその法律に則って建設されてるな。
公道上の建設は、その施行日の翌月からだから、審査期間は正味1週間ってとか。
かなり迅速に、かつ許可が取りやすくなってるのはまちがいない。
別に>>759の肩を持つわけじゃないが、少なくとも>>744の指摘は間違っていると言わざるおえない。
0762名無し野電車区
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2017/07/30(日) 11:05:25.53ID:uc4kpnk1
>>760
まさに>>745の指摘そのものだな。知識自慢乙。
実際に携わってるなら認めてやるが、>>759も>>760も実行するのにどれだけの人は苦労したと思ってんだよ。
外にでるものなんて最初と最後の結果だけだぞ。それだけみてはい簡単にできますってな。
その浅はかさが甘いと言われてんだろ。

そんなに自信あるなら、お前の妄想とやらをJRに実行させてみれば？朝飯前だろう。
事実以前に、お前の態度に問題あると>>744も>>745も>>749も言ってんだよ。
0763名無し野電車区
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2017/07/30(日) 11:09:54.13ID:Y8xMbKrX
いい加減都市計画の話はやめて車両の話しろやボケが
0764名無し野電車区
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2017/07/30(日) 11:20:48.43ID:gLhBXVab
>>762
だったら態度気に入らないだけでいいよね。
それ以外に、ありもしない都市計画の制限だったり、社長の発言の捏造だったり、用地無いなんてウソをついてまで否定する必要ないよね。
態度に問題あるっていうのは指摘ではなくただの感想。
感想と指摘を混同しないでほしいな。
さらに付け加えるのなら、無根拠の指摘はただの感想でしかない。
つまり反対意見の大半は、ただの「感想」と「感情論」。
0765名無し野電車区
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2017/07/30(日) 11:28:55.99ID:uc4kpnk1
>>764
車両計画なんて、企業の背景を細かく分析、今後の方針や内部資料などを加味しないと出せるものではなく
一個人で、事実や根拠で理論武装ができたものを出すことは不可能なんだよ。
>>760が自信をもって語る事実というのも一部であり、それがすべてというわけでない。
ネットや文書にでるものしか根拠として認識できないようなので言うだけ無駄かもしれないが。

これは感想ではなく指摘だけどな。狭い世界でしかものをみれないから
指摘されていることすら判別できんだろうど、まさに>>745の指摘そのもの。
これ分かってたら、>>759や>>760のレスなんてしないはずだが…
0766名無し野電車区
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2017/07/30(日) 11:37:40.11ID:uc4kpnk1
例えば、「ヨドバシカメラと大阪駅を結ぶデッキの建設については、
この改正都市再生特別措置法に基づいて建設されたもの」

これ数か月で許可貰って建てたといってるけど、あれだけ作れと騒がれまくってて
なんで許可申請出すのこんなに遅かったの？そもそも大阪駅リニューアル時と同時に作るべきものだった。

そこのプロセス考えたら、少しはわかると思うが、材料あればすぐできるわけではないことくらい
>>759風にいえば、ちょっと橋掛けるだけじゃん？土地だってあるし、法律的ににもすぐできるだろう。
もたもたなに遊んでんだよ。となるが…。

>>762は同じような乗りで車両転配を語ってるにすぎないと感じるが？
それを自信満々で言われてもどんどん恥をかくだけだが…
0767名無し野電車区
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2017/07/30(日) 11:42:19.21ID:uc4kpnk1
失礼。最後のは>>764に対してだったな。
自己完結できてるようたが、反論意見もこれだけ多いってことは、まだまだ甘いってことだ。

これは感想だが、もう少しは下手で出て、聞く耳もった方がいいぞ。
お前みたいな言動は、周囲からは確実に煙たがられる。
0768日本維新ファーストの会
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2017/07/30(日) 12:21:56.84ID:uAvF/Xdf
>>651
頭の良い人と悪い人の比較なのに、悪い人とおかしい人の比較をしてどうするのだ？ｗｗｗ

>>660
>>659のコメントに対してその発言とはえらい挑発だなwww
そのうち首都圏直下型地震や富士山大噴火が来るだろうし、そのときに我を見直したらいい!!

>>709
JR難波駅はなにわ筋線の処遇にもよるし、おおさか東線の活用もどうかと思うけど、一番いいのは千日前線を軌道改造させ、
阪和線緩行(ここで言う大阪環状線乗り入れ以外の系統[普通・快速]のこと)、大和路線緩行を乗り入れる。

将来的には野田阪神・海老江付近でJR東西線に乗り入れる。と同時に特急も乗り入れさせると。

>>719 , >>744 , >>764
こういうのを見たら、KyWMZjbL、DiKuj0IM、kmO+j/xu さんは共産党団体か連合・労連の一派じゃないかと思うんですがね。
0769日本維新ファーストの会
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2017/07/30(日) 12:25:13.11ID:uAvF/Xdf
>>768 [ 3段目の続き ]
要はおおさか東線の長瀬駅からの区間は久宝寺方面ではなく、平野で結んだらいいと思ってるんだけど、
そこまでして環状運用(当初は大阪外環状線計画だった筈)させない理由があったんですかね。新加美駅に何があるのか...
0770名無し野電車区
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2017/07/30(日) 12:28:11.27ID:p1fiypMK
>>764
奈良県と奈良市とJR西で奈良の新駅設置で3者合意したと思うが
別に観光面でも協力することになってて、その一環で新大阪からの直通列車の運転とかも水面下で調整してる。
もともと東線を作った理由の一つに奈良へのルート確保があるからね。今の直通快速もそれで設定されてる。
まだ開業まで時間あるから、具体的な案までまとまってないようだけど、ある程度固まってたらでるよ。
おまけだけど、八尾市が新大阪延伸時に合わせて直通快速の停車を要望してたり、これはスルーされる可能性たかそうだけど、8両対応してるからなんともだけど
ソース病だから信用しないとは思うけど、まあ今年出る新中期経営計画である程度ははっきりはするよ。
転配などはこうかも？くらいにしといた方がいい。鉄ヲタの予想の斜め上の展開も考えるみたいだから
あんまり自信満々だと外れた時のダメージ大きいよ
0771名無し野電車区
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2017/07/30(日) 12:39:07.88ID:VTya0/ZC
｢水面下の調整｣なんてもんを今の段階でまことしやかに語る時点で既に怪しいw
0772名無し野電車区
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2017/07/30(日) 13:46:57.74ID:gLhBXVab
>>766
簡単に言ってしまえば、旧来の法律では法律の梅田が対象区域外だったから。
少し政治の話になるが、維新の橋下が再開発事業に熱心で、法律の施行を政府に求めいた。
政権が変わって、与党自民に協力をする見返りの一つとして、この改正都市開発法が議決。
対象区域が大阪市全域に拡大した。

空中権の兼ね合いから、公道上空の建築物は施工主あるいは保有者に自治体の連名等が必要になっていた(鉄道などが第三セクターでの建設、その後の鉄道会社などへの払い下げ制度をとることが多い理由の一つ)が、
この制限をとっぱらい、民間事業者単独での保有、または施工が可能になった。
例として出したヨド橋の保有、施工主はヨドバシカメラ。
御堂筋口の歩道橋の保有者は大阪市。

件の例である東部市場前駅東の高架上にホームを作る場合でも、
この法律は旧来からの自治体との合弁事業者を立てる必要がなくなり、JR単独での建設が可能になるという仕組み
0773名無し野電車区
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2017/07/30(日) 13:54:03.68ID:gLhBXVab
>>770
水面下の情報をなぜ君が知ってるのかな？
どこか報道でもされました？それとも中の人？
水面下といえど、その水面下を知ってるのなら、どこかしらから情報の源がないと水面下の話があるとも言えないはずだからね
ほら答えてみようか
0774名無し野電車区
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2017/07/30(日) 14:05:57.36ID:p1fiypMK
>>773
そういうのに関わる仕事してるから入ってくる。観光系とだけ言っておこうかな。
具体的に出すと秘密保持契約違反になるので出せないね。
0776名無し野電車区
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2017/07/30(日) 14:14:53.49ID:Ab22y1hM
ていうかテメエの人生の計画もロクに立てられない奴が都市計画語るなダァホ
0777名無し野電車区
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2017/07/30(日) 14:37:43.15ID:gLhBXVab
>>765
車輌配置計画は想像で語るしかないのはその通り、だからこそ自分も妄想だと断っている。
多層立て列車の増加についても、和歌山線側に誘導信号が足りないぐらいは反論してほしかった。
こういう事実に基づいた反論をしてほしいんだよ。

だが、してきた反論はどれも事実にないことばかり。
ありもしない社長の発言を捏造したことは？
ありもしない都市計画の制限騙ったことは？
どちらも、これは言い訳がきかないはず。
0778名無し野電車区
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2017/07/30(日) 14:44:20.35ID:gLhBXVab
>>774
そういうことを言うから信用されないんだよ。
本当に、本当にそういう仕事をしているのなら、

こんなところに書き込んでないで、今すぐ去るべき。
二度と書き込むべきではない

普通、自分の関係しかねない板なんて見ないし書かないよ
コンプライアンスの認識を疑うわ
0779名無し野電車区
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2017/07/30(日) 14:50:35.06ID:t+SXgVU6
車両の話をしようぜ。
当該話題は大阪駅スレでやれ。
0781名無し野電車区
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2017/07/30(日) 15:09:16.00ID:p1fiypMK
>>778
差し障りのない範囲で情報提供してあげてるだけだよ。
何必死になってるの？
0784名無し野電車区
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2017/07/30(日) 15:49:06.05ID:ib/69eHL
>>699
大和路線は赤字やから
新型車両は無駄
ざまあみろ大和路線
低民度
0786名無し野電車区
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2017/07/30(日) 16:40:49.75ID:gLhBXVab
>>781
必死になってんじゃなくて呆れてるんだよ。
しかも自分で奈良県内もしくはその関係自治体内の観光系もしくはそれに関与するって言ってるようなもんじゃないか。
水面下で話てるんだよね？
つまり水面下であればあるほど関与者は減るんだぞ。
内部でならほぼ特定されてるようなもんじゃないか。
これでもし僕が通報したらおまえどうするつもりだ？お前責任とれないだろ。
本当だったらだけどさ！

本当でも嘘でも、君がすることは、今すぐ書き込むのをやめてココから去ることだよ
0787名無し野電車区
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2017/07/30(日) 16:43:59.95ID:P7NaY2AI
>>667
調整で可能なら
具体にどう変更すれば達成できるかを示し
その上で設計最高を示せる
それができていない

数十年運用する鉄道車両の設計は
中長期的なことを見越して仕様策定
しかも近畿圏だけでも同じ形式を
複数線区での展開や広域運用させる西

車両の共通化や統一が
225-2次車以降は特に意識されているのに
100km/hとしか言えない323

>>668
323が100km/hである理由が
印象対策ならば
事故区間を頻繁に通過する車両は尚更
JR神戸線内走行時の225-6000や287も
印象対策最優先で100km/hでよい訳だが

全く関係がない
323の速度制約は技術面の事由
0788名無し野電車区
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2017/07/30(日) 16:45:33.16ID:P7NaY2AI
>>678
阪急8300で全閉IMは機器更新車の
8302×8と8315×8だけだが

これら一連の阪急用東洋内扇形全閉IMは
ギアレシオが小さく重要ポイント

>>680
225-2次車や227などと設計を共用し
T台車が120km/h仕様の1ディスクで
台車が速度向上の余地ありとされただけ

車両としての設計最高は全く示されず

>>755
新幹線用の大出力になると熱容量上から
PMSMすら開放形の自然通風が限界
IMは未だ強制通風で冷却が必要
0790名無し野電車区
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2017/07/30(日) 16:47:47.48ID:VEUul9Ul
>>781
嘘を看破されると、さらに嘘を重ねて重症化していくタイプだなこいつ。
リアルに関わりたくないタイプだ
0791名無し野電車区
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2017/07/30(日) 16:52:04.09ID:pJ12GdeJ
>>789
うるせぇってしか返せないのは、論破されたのを認めたようなもんだよ…
0792名無し野電車区
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2017/07/30(日) 16:54:50.57ID:pJ12GdeJ
>>788
そうなんよねぇ…323系に関しては最高速度100km/hってだけしかない。87系気動車は110km/hだよね。
0793名無し野電車区
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2017/07/30(日) 16:57:27.79ID:ikrbXzKi
>>786
するならどうぞ。通報でもなんでも。役所にでも電話してみたら？
差し障りのないレベルだから聞けば逆に教えてくれるかもよ
0794名無し野電車区
垢版 |
2017/07/30(日) 17:02:21.71ID:ikrbXzKi
ここに書く内容なんて、バラされてもいい内容だから
責任問題になんてならない。検討してますレベルで責任問題になるなら
あらゆることが問題になるよ。この前流れた227系新製の話のがよっぽどまずいと思うが
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