西武鉄道車両総合スレッド Part24 [無断転載禁止]©2ch.net
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西武鉄道の車両について語るスレです。
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荒らし・煽りや統一厨※は(・∀・)ニヤニヤ笑いながら無視しましょう。
ワッチョイは寂れるうえ犯罪に悪用されるため導入禁止の方向で。
編成表
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公式サイト
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前スレ
西武鉄道車両総合スレッド Part23
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1492427330/ >>590
むしろ鉄道は利用者のためのものなんだし路車板が趣味カテゴリにあるのがおかしいんだよな
地域カテゴリか生活カテゴリが妥当だと思う >>592
現状短編成特急について何もアナウンスされてないんだから
秩父鉄道直通特急がさもあるかのように話すのはやめろ >>595
東武とは事情が全然違う
あっちは距離が西武の倍近くあり何より特急すら既に高速に完敗状態
投資余力を快速の車両更新よりも特急充実に向けるほか無かったのと、浅草のターミナルの弱さと都心側半直との輸送力の落差の兼ね合いから分断せざる得なかった
南栗橋乗り換えで抗議が無いのだとしたら、それだけ利用者から見放されてるとも言え、とても手放しで喜べない そもそも1時間に1本あった東武の快速と
1日2本しかない秩父鉄道直通を比較するのはナンセンス >>593
始発ったって通過客からしたら乗り換え強制で、せっかく確保した座席もリセットさせられるなら始発のメリットもなにも無い >>600
改めて始発の席を確保すれば良いだけじゃん
向かいの列車までたった10mなのに文句言うならもう乗り換えではどこにも行けないな >>601
それはもはや直通を認めたくないが為の全否定でしかないな
それなら有楽町線と副都心線こそ小竹で対面乗り換えオンリーで良かった事になる
あんなに金かけて短絡線作ったりとか無駄の極致という訳だ
というか分かり合えないからもうココでのやり取りは止めよう
無意味だ 飯能と小竹向原じゃ通過人員が違い過ぎるわボケ
それなら飯能はどうしてスイッチバック解消の短絡戦を作らないんだよ >>585
本当に馬鹿だねｗ
2本なんて走らせてるから狙い乗車になるんだろ？
全部飯能乗り換えにさせれば、どれに乗ってても飯能乗り換えだから
乗客は分散するに決まってるわ
実際航空祭の時は飯能分断だが、それで飯能で大混乱しましたかね？ >>589
池袋へ行くのに練馬で乗り換えとか
所沢へ行くのに拝島行きだから小平乗り換えとか
今でのしょっちゅう乗り換えさせてるよ、対面で
でも最近西武鉄道の利用者は各駅の乗降人員見ても増加傾向だけどね
地下鉄や支線等への直通運転で新たな需要開拓に成功したのは明らか
その結果、乗り換えが生じることになった部分もあるが、それで既存利用者は全く減っていない 観光客はほとんどがレッドアローを使ってる
無料列車は対面乗り換えで十分 飯能乗り換えが嫌な奴は新宿線ユーザーにはなれないよな
普通に所沢の乗り換えでかなり移動してるし 無料列車が対面乗り換えになったら他のところへ行くって
日光も箱根も年々同じような感じになってるし
料金だけなら秩父は十分安い
たまの観光に特急料金わずか700円も払えない客は客扱いしないでもいい
他のところへ行くって、だいたい観光地までは4桁かかるのに なんかさあ
車両スレなんだが、ロング化・分断・統一と、どうしてここの連中はその車両をつまんない方向へつまんない方向へ持って行きたがるのだ
東横直通も出来る前はありえないと断言しまくったが実現して人気が出たら得意げにあれもこれも直通にしろと言うし、LCも無駄だありえないと否定しまくりいざちょっと人気だとまた得意げになるし
日和見はしょうがないがやたら流されたり全否定したりは疲れる 鉄オタは自虐的な理屈を根拠もなく主張したいだけだからなw >>612
鉄オタは妄想厨ばっかだって延々と言われ続けてたせいで逆張りしか言わなくなったやつが一定数いる
ただの高二病
相手にする価値もない >>591
秩父鉄道譲渡キベンヌ 6000系じゃショボい 分断バカはﾀｼｬｶﾞｰとかｹｲｴｲﾃｷﾅｶﾝﾃﾝｶﾞｰとか一見もっともらしい妄想開陳する前に
「長瀞三峰口方面の直通快急をそのまま代替できる新型特急の計画が一切存在しない」っつう
現実をちゃんと直視したらどうだ
会社として長瀞その他の秩父鉄道沿線の観光地をプッシュしてる中
そこへのアクセスを劣化させる施策を打つとでも？
つーかここは車両スレなんだからさ
同じ妄想なら直通対応の新型特急の妄想を開陳された方がまだマシなんだよね 新型特急の続報は車両完成前にあと1回くらいくるのかな？ >>601
その理屈が通用するなら
Sトレインを現状の急行を全部置き換えるくらい作って
別料金不要の電車は所沢でも乗換え強制したら良いんじゃね
乗換えが嫌な奴は特急かSトレインに乗れと >>616
秩父鉄道直通電車分断か廃止によるアクセス劣化のフォロー
必ずしも直通電車で用意する必要は無いかと
妄想の域で良ければ西武秩父駅から御花畑駅手前の踏切まで「動く歩道」とか
西武がその気になれば失笑のち脱力するような斜め下を行く物を打ち出してきそうだ 路線名：西武拝島線
14:53頃、小平駅で発生した車両故障の影響で、一部列車に運休が出ています。
（8月21日15時04分現在）
近頃車両故障大杉… >>601
快急の1本前の急行で前乗りして座席確保するやつが出てくるから快急走らせる意味がなくなる 20000系もそろそろ20年選手に近いし、LCDの設置なりリニューアルの予定ってないんだろうか。
A-Train車の室内のリニューアルをやった実績ってあるのか気になるが。 6000はしなそうな雰囲気だな。中途半端に手を加えているし。
するんだったら、真っ先にあのみっともないアルミ車を何とかしてほしい。
つうか、あの車だけはやってもらいたい。他はしなくてもいい。
701の時みたく、室内更新車はスマイルカラーに色彩変更、なんつって突然姿を現したらオモシロビックリ。
101のウォームグレイ(ベージュ)部分が黄緑水色とか。
地の灰色も少し明るめにした方がいいよね。
自動車によるあるパール系のホワイトとか駄目なのだろうか？金属地に似せて。(高くつくか・・・)
ＳＵＳ車はスクラップでいいよ。
6000 1,2を潰せば、ここの住人の気も休まるだろう。 6101,6102はLED照明に変わったし廃車もないだろう この話題も何度も出てるが、新宿線の6000系も次の検査入場でどうなるかだな。
池袋線の編成については、副直改造時に制御装置の延命工事を受けたらしいが、機器更新を受けてる現状を見ると
劣化も進んでるだろうし、新宿線の編成が池袋線の機器で食いつなぐのも微妙な気がする。
とにかく機器更新された以上まだまだ使うつもりだそうし、池袋線の6000系の廃車は暫く無いだろうな。
だからこそ内装のリニューアルについて気になるが…。 ピクで6000系全車機器更新するって公言してるのだから、そうなのだろう。
1,2は日程次第では後回しにされる可能性は無きにしも非ずだが、>>626の言う通り、車内灯変えたのもその表れだろう。
何度も出る話題だからこそ、ぶっ潰してくれた方がスッキリする。
ホント同じことを・・・
それはそうと、秩鉄乗り入れ飯能分断4000後継論争はもう気が済んだのか？ 今更なんだけどなんで261Fまで白になったの？
リバイバルツートン好評だったじゃん >>631
多摩川線で『さよなら黄色い電車』なんてイベントやっちまったから引っ込み釜つかなくなったのよ…
https://youtu.be/2XLeAfWwIbw そんなに廃車廃車切望しなくても…
車両スレはなにかというと早期置き換え・機器統一を叫んでばかりだなあ
4000は飯能で実質特急以外が分断された88年改正に併せ、主に秩父線の質的改善を狙って企画されたのだろうと思う
秩父鉄道直通は本来早い内から特急を直通させたかったみたいで、101系由来の下回りでハイデッカーや分割型ができるとこの時代水面下で話題はあった
だが秩父鉄道側の事情で4000から発展出来ず30年経ってしまったのかなと
クロスシートは嬉しいが飯能から延々各停だし、正直言って直通の2時間超えは苦痛だ
秩父観光に広がりを持たせる為にも長瀞直通特急が是非欲しいんだが、現状維持が精一杯なのかもね 秩父鉄道直通は特急にしてもらいたいね。
混んでるシーズンだと、立っている人もいるからトイレも行きにくいし、飲食も出来ない。
新車が無理なら、当面は10000系を4両にしてできないかな？
4000系は詰め込みが利かないから、池袋行き急行のときはきつい。 >>636
飯能でちゃんと中華街ゆきの快急に接続できればいいけど
中華街ゆきが待ちきれずに出発してしまうと
飯能から先、4000系急行に積み残しが発生するね ここ読みながら今思うと、101系急行で西武秩父から延々乗り通したのも懐かしい思い出。
入間市辺りでいい加減ウンザリだったが。 >>621
今日拝島線乗ってたら15時過ぎに20106編成が回送で玉川上水の方面に向かって走ってたから故障したのはこれだと思う 直通いらないよ
多摩湖北線は容赦なく切り捨てられたよぬ
あっちみたいに池袋から名ばかりの各停ならいいけれど 20000系と6000系は座席の仕切りを板に交換するべき パッとビジョンなんて貧乏くさいもんつけるぐらいなら、
今のLEDのままの方が遥かにいい。
あんな狭いスペースに何でもかんでも詰め込んで、
かえって見づらいだけだと思うんだがなぁ。 秩父鉄道は主要駅で最大20M車6両まで停まれるので、やろうと思えば5000系時代に特急入線も出来ただろう
どのみち車両のやりくり上簡単じゃなかったかもだが、秩父鉄道が自社急行と扱いの違う優等を走らせたくなかった的な話はあった
1988年時点では東上線からの特急もまだ乗り入れていたので、東武との兼ね合いもあり秩鉄側が4000なら納得したのかも知れない
それで新特急車は観光メインの考えから10000に変化して実現したのだろう 長文うっさ。
>>641
なんでわざわざそんなこと聞くの？ >>641
LCDのが見やすいだろ OLEDは普及しとらんし >>654
ま、まさか、約1か月遅れの情報じゃないよね。。 >>648
新レッドアロー投入後池線のNRAは短編成化して
４＋４の８両で父鉄乗り入れ運用なんてどう？ >>658
アンカー間違った
× >>648
〇 >>647 >>658
妄想ついでに４両化で発生した中間３両は
小江戸の１０両化に使用。 爆音レッドアローは要らない
新型特急とSトレインで全部置き換えてくれ LCカーではないビジネス特化の特急とか作ってくれないかなあ(願望 10000系一部３連化
クハ10100−モハ10201−クモハ10800(←改造車)
秩父鉄道に一部売却
西武・秩鉄乗り入れ3＋3運用に 一部 秩鉄車使用 相互乗り入れ
急行秩父路を 上記西武10000系譲渡車で置き換え 秩鉄は西武への乗り入れ列車と車両共通化
妄想が過ぎるｗ 三峰口方面への需要なんていまやもうほとんどないだろ
長瀞方面だけ残しておけばいい
ていうか長瀞方面だけなら東上線の方が速いな
秩鉄は西武なんか切ってまた東上線と組めばいい 変な奴作るより
新型特急を長瀞に乗り入れさせた方がよっぽどいい 現状
西武の場合
池袋705-長瀞919 所要時間2時間14分
東武の場合
池袋745-小川町854
小川町856-寄居912
寄居921-長瀞943 所要時間1時間58分
長瀞方面は東武の方が早くもし東武が直通列車を走らせたら西武は負ける
三峰ロープウェイも無くなった今、三峰口方面も需要はないので西武は秩鉄対応の新型車両なんて作らないで秩鉄から引いた方がいい 4+4の秩父鉄道直通にして失敗したら意味ないしね
西武秩父へ行く客も減るし
8両固定でしょ >>663
富山地方鉄道さんが「足回りも一緒なら１編成予約したい。」と打診中らしい噂が。 >>667
無知乙
東上線のように乗り継ぎOKなら
池袋7:30発の特急が横瀬でその7:05発に追いついて接続しますｗ
池袋〜長瀞1時間49分で圧勝
東上線を持ち上げたかった東上厨残念だったなｗ
悔しいねぇ〜ｗｗｗ >>667
ちょっと待った。
秩父鉄道直通って、主なターゲットは沿線外の旅客だったのか？
オレは沿線の旅客を秩父方面へ送り込むための列車だと思ってた。
この考えに従うと池袋からの東上線との比較の所要時間の比較は、一面的な意味しか持たなくなるね。
実際どんな感じなんだい？
東武は長瀞方面の需要喚起は力を入れてるの？
東上線に直通特急あっても面白いね。
熊谷？羽生？鉄塔前？ >>667よりもっと速い行き方
池袋730-和光市742
和光市743-森林公園819
森林公園822-小川町834
小川町836-寄居852
寄居903-長瀞919(秩父路)
所要時間1時間49分
寄居での乗り換えがかなりのタイムロスだな
>>671
秩鉄直通の快速急行って西武沿線より沿線外の客が多いイメージだけど
東武は西武、秩鉄と合同でロウバイのハイキングイベントを企画してるくらいだな
特急名は昔と同じ「ながとろ」でいいんじゃない？ 東上厨がどんなに頑張っても通勤電車の東上線では長瀞観光は定着しないよ
東上線発で西武みたいに秩父鉄道のフリーきっぷ売ってないし
5直でも川越＝東上、秩父・長瀞・三峰＝西武で
棲み分けされてるね >>672
観光客なんてゆったりと一本で行きたいのに何度も乗り換えさせるとかアホかw
これだから東上厨は・・ >>672
観光電車じゃ無い時点で選択肢にすらならない
TJライナーが直通で寄居まで行ってようやく検討するレベル 車両スレでまた不毛な罵り合いがはじまったか…
長瀞・三峰両方にわざわざ乗り入れになったのは、当時の地元の意向で観光需要に期待されたから
だが秩鉄は先に直通していた東武・国鉄と秩父セメントとの関係で西武とは関係が深くならなかった
セメント輸送の低下や西武のハイキング客の減少もあり両社の思惑が一致して直通が始まった
東武側より所要時間はかかるが、直通とクロスシートの新車で強みがあり、最盛期は101系の臨時含め4往復設定されたりした
既にやる気を失ってた東上側はその後直通から撤退
速さで言ったら西武直通前も後も東上側の方が速かったが、新車のインパクトは強かったし西武ルートが定着した
オタが細かく所要時間で吠えても、乗り換え無しや車両の魅力ってのは大きいのさ
次は念願の特急を…と思っていたが変化はなく、そのうちに秩父自体の観光客が鉄道利用から離れてしまい直通も減便されてしまった
車両の魅力も大事だが、結局観光地の魅力そのものが無ければ客はやがて離れる一例だ
その反省もあってこんどは西武が本腰入れて大宣伝して、地元を引っ張ってる
Sトレも新特急もその一つで、単純な増収策な訳じゃない
だから秩鉄直通は、西武と地元からしたら簡単には切れないとは思うんだよね
むしろ新車が欲しいくらいだが、秩鉄の意向が問題だろう 寄居〜三峰口間は西武が吸収しちゃえばいいのに
秩父鉄道じゃ衰退する一方 >>669
そもそも車体は5000でも足回りは485系なのになんで今更打診するんだよ >>667
利用者全員が池袋から乗るわけではない
途中駅から乗る沿線民と
よそから電車を乗り継いで来て長瀞行に乗り込む人もいる
よそからの乗り継ぎを多く拾えるのは東上線よりも西武池袋線だろう いまでこそ長瀞行きになっちゃったけど前は寄居行きだったんだもんなあ。
４０００が寄居駅に停車してる姿を見たら、直通に東上線がどうたらなどと
いいだすこともなかったんだろうけれど。 >>677
長瀞は西武のテリトリーだろ
特急使えば西武の方が速い
東上に出る幕ない
いい加減にしろ、東上厨 ☆4000系は9000と同じようにVVVF化して末永く運用（ただし飯能以北封じ込め）
☆池袋線のみを基準とすれば、新2000系や30000系２両固定のクハ側は、あずさE257付属編成のような簡易運転台でもよかったんじゃないかな？
☆京急・きゃりー・ライオンズときて、ありそうでなかったラッピング、「西武バス塗装」はいかがでしょう。
笹色が200メートル続くのも見ものかと。 ☆さっきの２番め、運転台の件はいま乗っている313系5300番台の静岡側運転台が使用形跡ないなぁ、と車内から見ていて思ったこと。 >>684
あんなに古いのを今更VVVFにするわけないだろ 秩父鉄道が独自のATSなんか導入しなければ今頃いろんな会社の車両が秩鉄に直通できて秩父は今より活気あったと思う
JR、東武は長瀞、西武は三峰口でそれぞれ役割分担すればよかった >>684
>新2000系や30000系２両固定のクハ側
長期的視点に立った時どうなるかわからないからね。
検査入出場時も困るし。
新2000は現に貸し出しで新宿線で使っている。
それより謎なのは、6000系のサハ6400＋モハ6500間にあると言う簡易運転台だ。
使ったことあるのかね。
どんな風になってるのか、イベントなどで見た事ある人いる？ ついでに。
京王の8000てあそこまでしなくちゃならないの？
単に、乗務員室内機器＆仕切り撤去、乗務員用扉を施錠して、立席スペースてんじゃいけないの？
先頭形状が仇となって貫通幌を付けられないとか、そんなトコだろうか？
モロスレチゴメン >>687
東武はそれゆえ、直通中止に専用先導車２コテ３本作るハメになったしな。 >>683
東上線30000に秩父ATS付けて、L/C改造して
…もしホントまじめにやったら、長瀞は食われるよ。
さらに小改造で東急に入れるとなれば（ｶﾞｸﾌﾞﾙ） >>691
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
本当妄想すきだな 東武なんてもうやる気無いじゃんw
日光、鬼怒川、スカイツリーの事で頭いっぱい。東上はそもそも小川町で分断しちゃった時点でお察し >>689
そんなみっともない状態にしとくなら現状のリニューアルを施した京王の選択が正しいな。
実際、小田急1000のリニューアルも京王8000の手法を取り入れている。 >>683
長瀞駅で駅員に聞いたら、単純に池袋行くなら東武の方が早いよと言われた経験がある
正直東武のやる気なさと、直通あるから西武のテリトリーと言える感じだろう
本数少ないが直通4000の貢献度はデカイ
シーズンの長瀞では始発待ちの客が列を成すよ
特急があればもっと威張れるんだが…
>>691
元は8000で多くの直通があったのをなんら投資をせず客も減り、通勤輸送一本に絞って撤退した歴史がある
でもそれで西武特急が連日満席になる程秩父地域の観光需要は大きくない
実質何にもしてない東武が今更直通を復活させるには、頑張ってる西武側との兼ね合いもあるし地元や秩鉄的にはどうだろう
都心側では地下直で共同してるし、当面は川越輸送と秩父輸送で何となく棲み分けしてる様な感じじゃないかな
秩父の観光輸送が西武秩父線の単線区間を逼迫させる程になる様ならまた違うだろうが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
