西武鉄道車両総合スレッド Part24 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
西武鉄道車両総合スレッド Part23
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1492427330/ >>860
東武30000系は混雑激しい田園都市線では邪魔になってしまい追い出されただけで、
そこまで混雑しない東横線は関係ないだろ。 >>861
そもそも座席指定車として入るんだから全く問題ないだろ >>850
新2000系池袋線投入と朝夕の萩山分割併合列車2000系化
どちらが先だったかな
下り萩山で切り離された遊園地編成4両の折返しは
萩山で1本前に拝島へ行った編成の折返しに連結される
そのため3扉と4扉を混在させられない
萩山で分割併合を行う時間帯の拝島線全てに2000系を入れるには相応の編成数が必要で
当時をよく覚えていないが新宿線ではそれなりの存在感を示して
もはや3扉車のサポート程度ではなかった筈
細かいことを言うと上り萩山併合の初め2本・下り萩山分割の最後2本は統一から外れても平気だがな
遊園地編成がそのまま多摩湖北線小平折返しの運用に入るから >>850
>長くフラッグシップを張り、どこでも走れた万能車というなら101だろう
>2000が黄色い電車として親しまれてるのはその流れ
おまえさん、相変わらず思想家じみてて気色悪い
要約すると池袋線から投入された101を認めたくて、
新宿線から投入された2000系を扱き下ろしたいのが滲み出てるよw
書き込みが毎度気色悪くて笑いが止まらんわバーカ！ >>772
>>778
>>783
ちなみに相鉄のは実際に損傷の激しかった2両とその隣の1両を廃車にして先頭車1両を代替新造し、8両編成にして再利用する案があった。
しかし、既に8000系の製造が終了していること、検査費用の点で10000系への置き換えが将来的にコスト削減可能と判断されたため、10両全車廃車となった。
ただし事故の時点では法定耐用年数が残っていたため、しばらくはかしわ台で保管し、耐用年数が過ぎたため解体された。 >>855
40000系ではロングシートを取り止め、全てLCで製造した方が良いと思う。
今年度の分を除くと製造予定の残りは40両で、これらを乗入れ非対応・LCの仕様で新宿線にも導入すれば、池袋線だけでなく新宿線のNRAも置き換えを完了できる。
新宿線の距離なら4本でも余裕で足りる。
ほとんどが通勤客の小江戸ならS-TRAINで十分。
そしてメトロ・東急・秩鉄対応の6連や4連を70両程度追加したら、秩父鉄道直通列車や西武秩父線なども置き換えられるのではないか？
車両自体の費用は高いかもしれないが、それでも純粋な特急型よりは安い。
しかも40000系なら通勤型としても使えて融通が利くから、保有車両数を減らせる。
旧2000系置き換えに加えて小江戸や西武秩父線も刷新し、S-TRAINの増発も可能になる。 >>865
1日以上も前のレスを遡って関係無い話をするな >>866
10000は、池袋線のも転属して来て元気に走り続けるよ
廃れた新宿線の為に置き換えなどしないでしょ >>868
スレタイ読めやバカタレ
相鉄の話は相鉄のスレでやれ >>869
10000は機器流用車だから先は長くないと思う。 >>871
そうだな・・・それじゃ一般車両の無料特急運用で十分か
相鉄のように >>866
>ほとんどが通勤客の小江戸ならS-TRAINで十分。
抽象的過ぎて実態に即してない意見だな
小江戸が運転されてる時間帯って1日のうち18時間くらいあるが、
上下ともスッカラカンの時間帯はせいぜい日中の6～7時間くらいだぞ
Sトレインに一度乗ったがありゃ有料列車に向いてないわ、はっきり言ってグレード低過ぎ
デッキで仕切られた静かな部屋に慣れたレッドアローに慣れた利用者が「今後はあれで」とか言われたら、
恐らく使わなくなる人が一定出るわ
有料列車としては低グレード、定員は10000系より少なく料金下げれば完全な減収、
ロングシート時は在来の一般車より座席が少なく利用者側にもメリットなし、
こんな40000系のどこがいいんだ？新車で新しい試みだから今はチヤホヤされてるけど、中途半端で野暮ったい電車というのが率直な感想だな >>873
そうか？
お値段以上だと思ったけどね俺は
音は静かだしLCDやコンセントもあってなかなか快適だったぞ
10000系の方がうるさい 101系システムの車両は旧モーターだけ残せば良かったのに。
煩いけどイラっとしない、というか心地よい。今のは不快。 >>859
それが階段付近に来てしまうカラアウト。
よって6両目、7両目が来る6+4がアウト。
東横線も新宿、渋谷の階段位置もちょうどかかるのでアウト。
よってお前の6+4なんぞ一番やってはいけない愚作 >>869
新宿線に何本か転属してきて、予備に充当だろうまずは。
あとは、池袋線の予備を使って、拝島線ライナー便として臨時で走ってたが、それを常用できもする 40000ってSトレイン以外で副都心線や東横線に乗り入れることあったっけ？ >>879
本数が増えてきたらFライナーにも使われそう >>866
悉く根拠を示さない話で無責任な表現だな
バカでも理解出来るようにする工夫として具体的な部分を端折ったような様子も見えない
思い込みのゴリ押しでしかない
4万系Sトレイン10両440席
1万系レッドアロー7両406席
小江戸をSトレインに置き換えると座席数が1本あたり34席
平日朝ラッシュピーク前・後(西武新宿着9時半まで)各3本それぞれ合わせて102席ずつ増えるが
使用数が最大4本(平日朝)
指定券の売上は所沢～高田馬場・西武新宿の客で満席になると仮定すると
特急400円に対し似たような距離(石神井公園～飯能33.1キロ)のSトレイン300円
1本当たり特急400円×406席＝162400円・Sトレイン300円×440席＝132000円
池袋線に新型特急を導入したら余剰となる1万系を活用する場が必要だろうに
小江戸を全部Sトレインに置き換えたら新宿線運用の1万系まで余ってしまうぞ
西武にとっては走らせるほど料金収入が減るのに
余剰の1万系を増やし活用先にも困ると良い事が見つからない 30年前はファンの間では池袋線に4ドアは合わないと思ってる人がいたんだろうな。
でも実際はそうじゃなかった。
Sトレインに関しても同じことが起きそうな気がする。
余剰もクソも10000系は5000系や旧101系などの機器流用車だから床下はもうすぐ50年物になり、何らかの動きはあるだろ。
10000系はガラガラの昼間も堂々と7両の有料特急で運行しなきゃならんが、40000系なら急行などのスジで使いまわすこともできるようになる。
Sトレインに移行せずレッドアローにテコ入れしたらたぶんコケる。 今の新宿線平日の昼に有料特急なんて走らせる必要ない｡
西武はまだ気づかないのか？ 40000系で小江戸を置き換えるとすると料金は安くなるだろうな
有料列車としての運用だけを考えれば、1本当たりの収益は減るが、日中はロングで使うことで経費も減る
そのあたりのバランスがどうかだな >>885
それで今より客増えてトータルで増収になればありかと >>882
富山地鉄の元5000は台車が国鉄485だっけ？ >>873
＞デッキで仕切られた静かな部屋に慣れたレッドアロー
爆音特急の一体何が静かなんだ？
難聴なら耳鼻科行って診てもらって来いタコw ゆったりとしたリクライニングシートのNRAは何だかんだで快適。
これを40000に置き換えたらサービスダウン感が半端ないよ。 抵抗制御使ってるレッドアローがうるさいのは...まあね
電話はデッキでかけろと言いながら、爆音で相手の声が聞こえないことはよくあるよ >>885
寝ている車両が生じる時間帯にいちいちロングに切り替えて使うくらいなら
日中は4万系を昼寝させてロング専用車を走らせておけば手間がかからないのでは
新車だからとか走る広告としてとか
座席数が少ない車両が充当されるのは迷惑だ 小江戸乗らない奴に限ってSトレインになるとサービスダウンとか言うよな
小江戸使ってる人にとっては座れればいいと思ってるし、そう言う奴らは余計なお世話としか思ってない 長瀞・三峰口の快速急行をS-TRAINに切り替えたら増収になるんじゃない？
登山客や観光客を誘致できるし池袋までJR使っている人をメトロや東急から呼び込める >>893
デッキがあって静かとか言っちゃうあたり
使ってないのがバレバレ 西武新宿～本川越の小江戸より
単純なホームライナーが成立するのは
西武新宿～拝島だと思う
川越方面は輸送量が多くても元々国分寺～本川越に
村山線を無理やりくっつけたから
環状輸送や所沢以北は池袋線の支線的意味合いも強く
小江戸よりコンスタントに普通列車が来る方が流動に合ってるよ
急行でも本川越から高田馬場でも乗り通す人は滅多に見ない
かなり入れ替わる しかし拝島線に特急走らせるなら名称何になるのかね
むさしだと池袋線と被るし
そのまま｢はいじま｣か｢たまがわ｣とか
というか川越プラチナエクスプレスの運行範囲に
拝島線が含まれてるから、拝島線に特急ができるのは確実だろう >>897
40000系の運転台のパネルに西武新宿→拝島があったから40000系で名称もSトレインでしょ >>828
好きなというよりは、思い出深いものというのはあると思う。
たとえば、人生の節目、就職でその沿線を離れるときに乗ったのがその電車だったりなど。
地方の会社に就職したものだが、3000系が投入されたころ男女機会均等法が制定され、最初
のうちは恐る恐るその地元からしか採用しなかった。しかしある年、突如同じ職場に沿線出身の
女性後輩が入ってきた。いろいろなことがあったがなぜか3000系とリンクしているのであったｌ。
鉄道版の趣旨から外れるので、これくらいで
>>898
それは西武が否定したよ
検討している、と言えば可能性あったが
西武は拝島線には特急で走らせるんだろ >>898
西武新宿⇒拝島 の、下りだけの為にSトレインなんて設定しないよ
って言うか、予定はないと言ってるし
レッドアローで定期便完成。 3000は101系2連でも繋げられればもうちょい使い勝手よかったろうに
チョッパと抵抗制御なんて連結しても問題ないだろうし
小田急とか近鉄とかみるとそう思う 通常異なる形式を併結する場合は新型の出力を抑制して特性を合わせる
しかし新型が旧型より非力だとそれが出来ず旧型を改造し非力な新型に合わせる必要が出てくる
無駄だよな >>903
HSCとHRDは差が大きいと思うけど。
小田急は全車両がHSCだったからできた芸当。 界磁チョッパ車は、ある速度以上だとノッチオフしても制御器のカムが並列最終を
保持した上、界磁チョッパ回路がホットスタンバイ状態だからな。中間加速や減速を
する際、ノッチ・ブレーキ操作に対して瞬時に加速や回生ブレーキが開始する一方で、
併結した普通の抵抗制御車はそれに付いて来れない。 >>894
秩鉄・メトロ・東急にもメリットがあり、相利共生だな
>>902
小江戸もSトレインへ置き換えたらいいと思う >>907
秩父鉄道は新たなシステム導入が必要な座席指定車に対して否定的みたいな話はあった
パスモにも対応出来ていないくらいだ
インバータ車も嫌かも知れない
乗り入れ車使用料を相殺できる自社車両も無い
それで4000の現状維持が続き、新特急も入線出来ない8連固定なんじゃないかな
やれるもんならもっと前に特急でやってると思う
秩鉄はメリットなしと考えてるだろう >>908
それなら秩父鉄道線内は各停扱いでもいいと思うけど
しかしせっかくの都心から需要喚起できるチャンスを自ら放棄するような真似するのか？ >>882
10000も4000も相当古くなってきたが
いつになったら置き換えるんだろうな >>909
でも秩父鉄道発を各停という訳にはいかないだろう
ワンマン機器が違うのか車両使用料の問題なのか、今は4000の秩鉄線内運用もなくなり夕方まで寝てるだけになったり、画期的なSLの西武秩父乗り入れも秩鉄側の負担は少ない企画だし、やはりやれる事に限りがあるのかも >>906
小田急8000は抵抗制御と歩調を合わせるため
ゼロアンペア制御せずにノッチオフするようになってるんだよな確か >>819
少し前に205系西武譲渡とかデマが流れとったな
>>821
試作車や特別な車輌は現業からは嫌われとるぜよ
>>822
廃車なら部品取り車も含めて5編成秩父鉄道に売却しとくれ
>>828
儂は好きでは無かったぜよ 101系や301系も含めて
>>829
束式万系はステンレス車体やから内装に力を入れとる
>>831
外見も101系や301系と変わらんかったしな
>>833
都営は与える下請け業者が居ないからな 一方束式は津覇車輌に仕事を与えなきゃあかん >>844
せやな
>>848
イラネ
>>869
秩父鉄道売却キベンヌ 秩父鉄道を買収できないのかな
まぁ三峰口～長瀞だけだけど
この区間買収したら秩父鉄道も嫌がるかね
でも特に三峰口方は赤字だろうから歓迎されるかな >>916
サーベラスに買収されそうになった時点で >>916
ろくな観光地の無い赤字路線買収なんて西武は馬鹿な事しないよ｡ 10000系は古いけど静音になるんだったら悪くはないんだよな。
4000系は機器更新してでも長生きさせて欲しい。
あの椅子と客室空間の雰囲気はレベル高い。 爆音爆音いうけど、モータのうなりそんなに嫌いじゃないけどな。
そもそも100キロ越えて爆走する区間そんなにたくさんないでしょうよ。 Sトレインの登場でわりとレッドアローの更なる値上げは現実味を帯びてきてる印象もある。
株主総会ではじめて話が出たときも、秩父線廃止と球団売却には反対が圧倒的だったけど、
レッドアロー値上げにはほとんどと言っていいほど反対はでてなかったし。
その後の総会でもちょくちょく値上げは話題に出てくる。
Sトレインとの差別化も兼ねて、池袋線で一律100円値上げぐらいはやってきそう。 特急料金の価格改定に株主総会の議決は要らんけどな。 >>922
いや、かなりの近隣迷惑だぞアレは。
そう飛ばさない筈の航空公園の脇の区間を、かなりの轟音立てて走り抜けていくぞ。
定期で来る101系の眷属はアレだけだから、今はかなり目立つ。 >>922
特別料金取ってあれは無いわ
当時は秩父線を走る故の事情もあってやむ無しと思ったが、今では完全に時代遅れ
東の189系よかうるさい 70km/h以上から速度が増すに連れて静かになっていく吊り掛けよりもうるさい。 自由研究も程々に…
太平洋セメントの鉱石輸送はどうするの？
今更武甲山～高麗川のような地下ベルトコンベヤー作るには時間的にも資金的にも無理 ＞太平洋セメントの鉱石輸送はどうするの？
現状維持でなにか文句あるの？ 秩父鉄道買収なんて"ピストル堤"や"強盗慶大"の時代かよ… あー
早く夏休み終わらないかな。
変なのいなくなるまで後１週間か。
ま、当時西武のフラッグシップは誰かが言うように５０００系＆１０１系だったよね。
その後ある意味３００００系が出るまでフラッグシップ的存在って無いんじゃない？ >>923
文句無かったのは最近やった値上げの事に関してだろう
それからまた更に値上げするというのなら話は別だ Sトレインもレッドアローも廃止
西武は秩父・川越の観光事業から全て撤退するべき
Fライナーも不要
西武は沿線付加価値よりも地価の安さで沿線居住者を集めるべきだ >>933
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
お前さんがいくら騒いでも無理だよ まあそれを言ったら計画に無い4+6編成とか秩父鉄道直通の特急とかも無いわw 10000や4000を金かけて改造するより
40000で置き換えたほうがコスパいいだろ
10000は昼間ガラ空きで余りまくってる
4000は例外除いて池袋入れず国鉄車のようなボックス席だから座席回転できない
それにどちらもホームドア合わないでしょ 40000は快適だぞ
NEXのようなモニターが付いてトイレもある 19:17東飯能人身事故当該は、ちちぶ31号（10103F) >>938
まあ優等車としてはカジュアルな利用向けだよな
短時間の乗車でちょっとした贅沢みたいな
良い電車ではあるけど普通の通勤用として正直及第点はあげられないし、あまり増やして一般運用に多数進出されると逆に不評を買う様な気もする
仕様的にも高価だろうし、現計画の60両程度で、LC機能は通勤ライナーとして活用するのが丁度良いと思う >>940
ラッシュ時以外なら十分捌けるだろ
むしろ座れたら一般の車両よりラッキー >>941
ラッシュが一番車両使うのにそこで本領発揮出来ない奴をたくさん揃えても扱い辛いだろう
座席が少なく通路も狭いから昼間でもよほど空いてないと狭苦しく感じる事もある
まあ多くとも6～8編成止まりがなんとかマルチに運用しつつもピーク輸送に影響少なく出来るギリギリだと思う >>940
導入費は高価かもしれんが、
予備を減らせて維持費カットできるんじゃない？ コスパ唱える人は利用者でなく中の人が出没してるの？
lc車はL状態で肘掛分で6人分となるゆったり席にすわっても、立ち面積の少なさが
だんだん混んできて立ってる人が窮屈じゃないかと何だか気を遣う気にさせるんだよ。
心地良くは乗れない。 >>943
ラッシュこそライナーで活用するんじゃないの？
>>945
とんでもない言いがかりだな >>944
今がまさにそうだね
朝晩は座席指定列車に使い昼間は一般列車を担い、通勤輸送にもギリギリ耐えられるので地下直や線内10両固定運用に投入してもそこそこ使えるという
高価ではあるがその分稼いでもくれる車両だ
でもどの面でも中途半端で器用貧乏とも言えるから主力車には出来ない
もしも秩父線置き換え用が40000ベースになるとしたら、ワンマン運転だし乗務員や駅務員の取り扱い手間を増やさない為にも固定セミクロスになると思う >>946
うん
だから今計画してる本数くらいが適度かなって 4000系って羽生まで行くことできるのかな？
できるんなら4000引退時に団体臨時として入線してほしい しかし同じ固定クロスの秩父路は追加で200円も取るくせに4000系は追加料金なしとか不公平でしょ >>918
ドライブ楽しむなら悪い場所ではないけどな。秩父
でも電車で行く人ってどんくらいいるのかが気になるな。大泉からだと関越と140通ったほうが楽だと聞くし、神奈川からだと場所にもよるだろうが圏央道と299使えば行けちゃうし。
>>938
機能は充実してても、背もたれ硬くて快適とは言いがたい。しかも一部椅子グラつくのあるし。
気合入れて作られた車両よりも5ナンバーのマークⅡ乗ってる方が快適だと思えるのもどうかと。
トイレも短距離しか利用しない奴がかなり利用したり、混雑時はトイレを特等席にしたりしてる奴もいるけど、我慢できないのかね。体調不良ならともかく。
>>945
座面も広くはなってないようだ。前スレに書いてあったと思うが。
広さよりも揺れの方が気になるよな。E231系みたいな硬い揺れはないけど、直線区間でもやたらフラフラ揺れてる。 >>952
他線で40000と同世代車の高速運転時に乗る機会がないので比較出来ないんだけど、西武線で乗るメトロ車も東急車も大差ない揺れ方なので軌道の性質な気もする >>931
その感覚はおっさんそのもの
2000も10000もフラッグシップだろ
新宿線から投入された車両は気に食わないと正直に言えよw >>916
それなら寄居～羽生間は束式が買収すればええ >>951
そもそも秩父時は速達料金だからな
代走で7000（旧東急8500）が走っても追加料金はかかる 川越～高麗川：東上線
東飯能～小川町：池袋線
寄居～三峰口：東上線・池袋線
羽生～寄居：東武本家 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
