JR東日本車両更新予想スレッド Part213 [無断転載禁止]©2ch.net
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>638
205系と211系は製造40年後も使用するのか？
置き換えの優先順位としては115系＞205系＝211系＞209系=E217系＞209-500＝209-1000＝E501系だろ >>641
インバータ車は更新後16年と決まってるので固定
205と211は空いたところに入れている
209-1000は製造から16年過ぎて未更新なのでいつ廃車になってもおかしくない
更新時期無視して不等号で語られても
それに対してコメントのしようがない >>641
高崎以外→早めに置き換え
高崎だけ→高崎が高崎である限りずっと使い続ける >>635
209は13年は大きな手を入れずに使える予定
E231は16年
だから、理論上は6＋3で9年ほどE231のほうが209-0より寿命がある その理屈だと209-500の更新時期が説明できないだろ…
現実に13年〜16年の間で淘汰されたのは京浜東北線だけなので
それは車両自体ではなく経営方針の問題といえる >>645
209-500だけは本当に謎
民鉄みたいに部品単位で必要になってからやっているのか、
他の編成等の発生品や予備部品を使ってしのいで、
足りなくなりそうな場合につど少しずつ編成単位でやっているのか
何らかの試験的な意味合いがあるのか
ただ、設計寿命は>>642でお宅が認めるように、E231になって次の機器更新まで16年と長くなっていることだけは確か
>現実に13年〜16年の間で淘汰されたのは京浜東北線だけなので
淘汰されたのは京浜東北だけだが、209-500以外はほぼ予定通り機器更新されて使い続けられている 209:-500の車体・台車・電動機・補機類は231系と同設計じゃないのかな >>646
「500番台以外ほぼ」じゃないだろ
1000番台も3000番台も更新されてない
例外はどう見ても0番台の方 >>648
数で行ったら、1000番台も3000番台も少数で誤差みたいなものだが >>649
「209の寿命が13年」を否定するには事例が1つあれば足りる
そもそも百歩譲って更新前が13年だとして更新後が13年になるわけじゃないしな >>650
あほだなあ
0か1かの発想しかできないなんて
このスレでも以前内部の情報出ていただろ
合理的経済的なラインとして当初想定されているのが、209は13年、E231は16年は、
機器更新等大きなメンテナンスなしで使える予定ということだ
もちろんだましだまし使う等例外はいくらでも作れるが、
東日本が想定する一つの目安としては重要な意味を持つ情報だ
大量にある線区等リスクが高い路線から優先的に手配されるだけのこと >>640
このスレの住人が欲しがってる情報だけが何故か1枚のペラ紙にコンパクトに収まっているという
例の「別紙」か >>651
俺の言ったことに何一つ回答してないな
議論する気がないならチラシの裏に書いてろ 13年というのは機器更新や性能維持の目安ではなく経理上の基準で
鉄道車両の法定耐用年数に対する減価償却期間です
因みに機関車18年、電車13年、気動車11年、貨車10年〜20年
法定耐用年数という厳めしい表現ですが、これに達したら即廃棄という意味では無く、
日常の性能維持や改良して使う機械としての寿命とは違います
期間終了後は利益から購入費用を差し引く必要がなくなるのでとても儲かるという意味にもなります >>654
その減価償却期間13年をを901系開発当初の機器メンテナンスフリー期間の基準にしたので
209系の(機器)寿命13年というのは、強ち間違いではないと思う
ただ、「E231系は16年」の方は、それを裏付けるソースもなく独り歩きしている感がある
新保全体系でも車体保全の実施時期が「走行距離240万km毎または10 - 18年程度毎に実施」と
書かれているだけっぽいし、特に209系・E217系などとE231系以降を分ける決まりもないみたいだしな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E6%A4%9C%E6%9F%BB
実際にE231系より前の701系0/100番台も16年〜19年経過してからの更新だし >>655
901系開発時点での消耗品の使用想定年数が8年だったはず
13年で大規模更新か廃車だとこのサイクルが合わないから最適化してると思われる 単純に更新前16年使ったのなら更新後も16年使うと予想するのが妥当ってだけだぞ
推論に推論を重ねるよりはよほど具体性があるだろう 加えて言うと京浜東北線の209-0も
初回配給のウラ37を除くとほとんどの車両を15年使っており、その後更新まで1年ほど放置されているので
結果的に製造後16年で更新されていることに変わりはない ヤマE231初期車高崎に入れてくれよ
房総なんか209という最新鋭車両入ってるんだからいいだろ別に 209系の房総転用の時には使い切り前提で分解整備なんか考えてなかった箇所の
整備のために他形式ならねじ止めになってるところのリベット止めを
部品を台無しにしないようにばらすのがえらく手間だったとか聞くけど >>660
901系開発では分解整備をしないってのもコンセプトだったからね
実際の使用で問題が出たからその後は修正したんでしょ 中央総武緩行線103系と京浜東北根岸線209系は故障が頻発して車両置換を急ぐ必要が生じた
高崎の107系と115系は211系に統一されるから車両置換が急がれるのは新潟の115系か >>656
そういや、中の人の鉄道誌への寄稿文に「想定使用期間は13年ないし16年」と
書いてあったような気がする
最低でも(償却期間の）13年と言うことなんだろうな >>663
13年は13年で廃車しても経営を圧迫しないってだけの理由だしね
設計上は上記8年2サイクルになってる >>650
ドアエンジンとか制御系の寿命がそれくらいだし
更新するなら捨ててしまえの判断なんだよね
サハ類とか都営万系なんかも整備しないで煤けたまま
捨てしまうというやりかたもある >>654 ですが >>664の言うとおりなんだよね
13年間廃棄でも良いように徹底的にコストダウンを図った製品ということです
しかし209-500は231開発中の緊急登板的な出自なので
209-0とは異型式と考えるのが自然です うん、で209をE231で置き換えても
2037年度までに置き換えが必要な車両の数は同じだね
2020年度以降に転属させるんならE233世代じゃないと意味ないね >>666
あれが103系が燃えまくってダイヤ乱れまくりかつ
組合からの叩きや国から指導はいっちゃったから予定前倒しみたいなもんだったしね
入った直後はブレーキギャーギャーうるさかったし >>632
可能性はあり得るな
>>633
10年後にはE129系が入る
>>637
内部文書で出回ったから
>>640
儂も同意
>>641
束は基本30年廃車やろ
>>645
209系500番台は途中から設計思想変更になったんやろ
>>656
実際に京浜東北線の209系の一部は大規模なオーバーホールをして暴走の汚物113系と汚物211系を置き換えたぜよ >>659
要らねーよ それならセミクロスシートのE129系を導入しろや
>>661
せやな
>>662
それな 新潟支社の汚物115系は古過ぎる >>659
高崎が高崎じゃ無くなれば、高崎は即刻全車4ドアVVVFになるよ 701/E127の図面紛失したとかいう噂もあったよな
だからE721が出てくるまで長い間3扉の新車が出てこかかった >>677
えぇ何その噂
というか701製造終了からE721製造開始までにそんな間隔あいてなくね? 02年の青い森701増備が最後でE721は05年には車両出てたろ 青い森の701系については図面を探してもらって製作したって話がどこかにあった >>682
209−500が出たあたりからE217系の仕様変更があったはず。 >>684
そうそう。あと方向幕もこの時にLED化されたような。貫通扉の廃止と大型トイレ設置も… >>685
幕張配備のR編成は初めからLEDになってたね 首都圏の最初の4ドア近郊型の始まりもE217系。
ここから通勤型との違いが薄れ始めたがE217系はまだまだ近郊型の風格も持っている。 なんか、E217って南関東専用車な割に人気があるな。特にデザイン面で。 4ドア近郊型の発祥はJR東日本じゃなくて近鉄だな。 >>692
オールバックが好みな人が多いんじゃない？ モハを出来るだけ潰さずに転用しようとすると209が武蔵野集約でE231が八高に行きそうな気もするんだが、
E231の6M4T化をするとちょうど9本余るんだよね(ケヨ34が転属しないとして)
ところで、3100番台って更新するのか？ 高崎地区の１０７系は運用終了します １１５系は引き続き運転継続します 209-500は既に走行している武蔵野線に集めた方が効率的じゃないか？ １０年後の車両予想
中央快速線 ２３５系 グリーン車付き 川越八高線 ２３３系 相模線 ２３１系
常磐線 ２３１系 ５３１系 「上野−高萩」 ７２１系 「水戸−岩沼 運用は仙台まで」
総武線各駅停車 ２３１系 ２３３系の混合 房総地区 １２９系 日光線 １２９系 「先頭車 セミクロスシート 中間車はロングシート」
中央東線 １２９系 先頭車 セミクロスシート 中間車 ロングシート ７両編成のうち１両は二階建てグリーン車」
武蔵野線 ２３１系 東北線 ５３１系 「小金井−白河」 鶴見線 南武支線 ２０５系 >>703
他線へ回しても武蔵野に一本でも残るようなら、武蔵野集約の方が良いわな >>704 の入れ忘れと続き 中央東線 ３両編成は全社セミクロスシートの１２９系
長野地区 ２１１系セミクロスシート車 １２９系セミクロスシート車 １２７系
白新線 １２９系 ４２５系 「７２１系の交直流版」
羽越線 １２９系 「新津−村上 戸籍上の表示」 ４２５系 「新津−酒田 戸籍上表示」 ７２１系 「あつみ温泉−秋田」
ＪＲ西日本も３５系４０００番台の客車を作ったんだから ＪＲ東日本も３５系４０００番台の客車を作ったほうがいいよ >>705
E231の6M4Tをやれば自ずとそうなる >>677
冷蔵庫に貼ったメモじゃないんだよw
子供の発想か >>699
せやな
>>702
年度末には引退やろ
>>703
せやな 中央快速のE233がどうなるかだな
グリーン車導入となると新車入れて玉突き式に色んな所にばらまかれると思う 東海道線に組み込んだ113系2階建てグリーン車は最終的に20年程度で廃車になっている
中央快速線も新製2階建てグリーン車を組み込んだとして16年＋αで廃車解体じゃないか？ >>691
209系・E501系・E217系は兄弟というか姉妹列車のようなもんだが顔つきは違うから近郊型らしく見えてた。
E231系からは顔つきもほとんど一緒。近郊型でも通勤型っぽい顔になってしまった。
E233系も同じだがあの顔は近郊型っぽい。すると今度は通勤型なのに近郊型っぽい顔になった。 通勤型から近郊型に改造された房総仕様の209もあるし
E501だってトイレつけて近郊型のE531と一緒に使われているわけだしな 205系もトイレ設置を含めた改造をして日光宇都宮線に入れるとは思わなかったな >>720
運用は中電だったが緑快速の土浦延伸ポーズ用の通勤型だぞ >>665
サハ類に関しては6ドア車はホームドア設置という方針変更で廃車だから仕方ない
都営新宿線は10-000の増結車捨てるのが勿体無いからと先頭車のみ急造したのに、その新造先頭車ごと廃車とは・・ >>724
10-300R先頭車はヤワにし過ぎて流用車よりも車体がもたなかったら問題だが
元々一緒に廃車する予定で作ったんだから問題ない
10-000コルゲート車もファイナルマークつけて走ってるくらいで全滅寸前だしな >>721
日光へ入れる時は是非と思ってたけど黒磯ローカルは驚いた。
ウソ電ならありそうなデザインが本当に実現してしまったしな。
>>722
車体の構造は通勤型だが性能は近郊型と言いたいんだろ。
加速力もE217系と同じっぽかったし。
そう考えると中途半端だな。 >>724
まだ生きてやがったのか東急9000キチガイ >>706
高崎で本物を運用中なので、当面ハリボテは必要無いだろ。他も更新したばかりだし。 >>724
伝送系がメタル線でTIMS対応不可で、艤装やり直しで新車が買える値段がかかる。 それは中間車を同じ仕様で作ればいいんであって全く問題にならない
当時経年17〜19年だった中間車を8両生かして
先頭車を経年10〜11年で2両廃車してるわけだから
ATC改造費用込みのトータルで見て何ら問題のある経営判断ではないだろう 最初から短期で廃車するつもりで製造して予定通りに廃車したのを失敗だとかわめくのは頭おかしい鉄ヲタだけ そもそも同時廃車するつもりの、主要部品に廃車発生品も着けた、期限付き先頭車が延命できるわけない。
ボディは別として、部品単位で交換部品補修部品として再利用してるだろうよ。 >>724
最初からそのつもりなのはわかりきったこと。 ほーらまたキチガイのせいでスレ荒れてる
最早自演を疑うレベル
みんなNGいれとけや >>715
2020年ごろにE235系で置き換えになるぜよ
>>716
E231系グリーン車でさえまだ廃車はでとらんで
>>719
せやな
>>720
厳密には交直対応の通勤車やった
>>721
儂も同意
>>726
激しく同意
>>728
激しく同意 >>735
短命廃車の考えは正しかった 事実束のイノベーションは209系時代と比べて比較にならない程進化しとる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
