【259.4km】宗谷本線 Part 35 【旭川〜稚内】 [無断転載禁止]©2ch.net
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宗谷トンネル&バム鉄道経由でモスクワまで繋がれば、
輸出入用の工場や倉庫が道北に集中し大変栄えるのは間違いない。
中国に南シナ海を奪われても、シベリア鉄道経由での輸送ルートを
確保しておけば、中国の南進政策にも対抗出来る。 >>56
宗谷トンネルはむしろロシア側の呼びかけなのだが。
日本はバカだから「北方領土が」の一点張りで話にしない。
日本の経済と国防での重要な政策だと言うのに >>35
一昨年仕事でユジノサハリンスクとコルサコフに行ったが、何もない。
あえていうなら、｢ロシアに行った｣という満足感と、｢樺太に行った｣という話のネタ。 >>58
いや・・・そんなの知っていての話だが
日本に莫大な金を出させるためには領土問題で飴をばらまかないと絶対にない。
逆に言うと日本からのメリットなんてほぼないから政府もJRもだんまりなんだし。
日韓トンネルを掘るぐらいなら宗谷トンネルのが意義はあると思うけど
ぶっちゃけ両方ともいらないわな。現実的じゃなさ過ぎる 自動車メーカーで赤字路線引き受けろや
テメーらが車社会作り上げて、公共交通の客奪って、地方の公共交通を壊滅させたんだろが。 車社会は悪だろが。
排気ガス撒き散らすは公共交通を壊滅させるは交通事故で人の命奪うはで、百害あって一利なし！
こんな誘惑にまんまと引っ掛かって、得意げな顔して車乗ってる奴らにも罪はある。 鉄道の高い環境性は大量輸送が前提であり、
ご利用が少なく１車両に数名しか乗車がない場合は、
環境性能が他の交通機関に大きく劣る。
JR自身こんな事言ってるし、木古内〜江差はマイカーの3倍エネルギーを使う、極めて環境に悪い代物だった
輸送密度500程度でようやくバス並みの環境性能になる シベリア新幹線
稚内駅国際線ホームは国内線とは隔離
･チェックインカウンター
･税関、手荷物検査施設
･ラウンジ
･免税店 名寄から樺太までは新線建設だな
名寄−美深−音威子府−幌延−豊富−新稚内 トンネル建設の前に、とりあえず稚内〜コルサコフorラザレフ（ロシア本土の港）は鉄道フェリーにして、
道北〜シベリア鉄道経由の貨物ルートを常設化することが大事だな。
これでヨーロッパ方面からの輸出入の大幅な日数とコストの短縮が見込めれば、
企業も道北に進出し、宗谷トンネル建設の機運が高まる。
江戸時代でも薩摩や長州が裕福だったのは幕府に隠れて海外貿易をしていたから。
現在でも、辺境の地道北を貿易の拠点にすれば、大逆転は十分可能。
シベリアには天然ガスや資源が豊富だから、中東産油国に石油を吹っかけられるリスクも減るし、
とにかく、リスク回避にはあらゆる手立てを作って置くことが大事だ。 圧倒的美女在籍数☆関西最大クラス
ビギナーズ本店
業界未経験の女の子の在籍数もNo.1クラス
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ON 今日もサロベツは鹿と接触未遂
あれ必須イベントなのか？ :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い 宗谷線の排気ガスはきれいな排気ガス
自動車の排気ガスはきたない排気ガス 宗谷線は名寄以北は諦めても良いだろうな。
残すなら、莫大な負担を覚悟でな。 残すなら一般的な鉄道の常識を覆す、
まるで遊園地にでも来たような、
あるいは豪華レストランにでも来たような、
エンターテイメント性の高い鉄道にすべきだな。
なんせ日本最北端というだけで乗ってみたいと思う旅人は多いだろうから。
その一方で昔ならがの鈍行を再現した、レトロ風列車も良いかも知れない。
ま、コヒには(レトロ以外は)無理な発想だろうが。
あまり大胆な事が出来ないなら、せめて水戸岡先生のお力が欲しいところ。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い >>81
その程度の企画で鉄道を残せるなら、道や自治体が積極的に引き取ればいい
今、誰も引き受けようとしないのはなぜか、言わなくてもわかるな >>85
頭の硬い道や自治体ではダメ。
ま、自治体が線路だけ保有して、JRが運行やメンテだけ委託して、民間企業が企画から集客から料金設定まで全般に運営するのが良い。
列車ごとに別の民間企業が運営しても良いよ。
高速バスの相互運行みたいにね。
電通かリクルート、あるいはJTBあたりがのってくれれば。 企画力のある民間企業なら宗谷北線をドル箱にするくらい楽勝だと思うよ。
むしろ中途半端に通勤通学客のいる路線はダメ。
通勤通学列車の妨げになって思うように観光列車の設定ができないし、出来ても精々数往復程度だから。 >>87
じゃあオマエがやれよ
儲かるんだろw
利益を独占してもいいんだぜ >>89
そもそもまだそういう体制が出来てないし、出来たとしても金持ちでもない個人が初期費用を出すのも厳しいと思う。
とりあえず今のコヒで全て運営する体制ならば、まずは世の流れに乗って観光列車くらいは出して良いと思う。
宗谷線には「指宿のたまて箱」あたりが良いお手本となるだろう。 19(土)深夜のスマステのローカル線特集で宗谷線出てきたけど、途中で観光してたけど、本来乗るだけで終わりだろ。あれだけ本数少なきゃ。
音威子府そば、稚内4大蟹弁当やってたけど、このｽﾚの住民には物足りない内容。 >>92
だからこそ、その「乗っている時間」を楽しんでもらう為の観光列車なんだよ。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い 水戸岡先生の新たなお作品を北の大地で拝見できるのなら、これ程の喜びもあるまい。
何でコヒは変な顔の特急ばかりそろえたのか？
ハイパーサルーン、つばめ、ソニック、白いかもめと比較すると、デザインセンスがまるで雲泥の差ｗｗｗ ＴＧＶとＩＣＥのパクリｗｗｗｗ
きうしう馬鹿涙目ｗｗｗｗ スマステでネップのソバやってたな
あそこのソバは好みではない 観光列車なんて人気がなくなったら赤字になるだけ
結局は沿線住民の定期乗車率を上げるしかない。無理なら廃線。
でも稚内まで鉄道でいけなくなるというのもなんだかなーとは思うけどさ >>97
でも格好いいじゃん
パクる所はパクってこそのデザインセンスだぜｗ
盗作扱いにならない程度になw >>102
ダムの補修や維持管理に必要な路線。旅客収入は、その運営費の補填でしかないのでは？ >>104
宗谷線
国防上、国境の警備に必要な路線。
尚且つ観光収入で黒字化出来れば、明確な存在理由を得られる。
仮に鉄道だけ見て赤字だったとしても、地域全体の経済波及効果を考えるべき。 >>99
稚内までの鉄道を放棄することは、道北をロシアに明け渡す様なもの
鉄道は国防上欠かす事は出来ない >>105
宗谷線に防衛の意味なんてない。
観光上の意義があるなら、受益者である自治体が三セクでやればいい。 >>107
ちょっとそれは…
まあ最終手段か
理想はヤル気ある民間企業が参入する事
参入しやすいように上中下分離なども必要
(施設=自治体、運行委託=JR、運営=民間企業) 宗谷本線を観光鉄道で採算とろうとするなら
１乗車１人10万円とか、会員制にして会費年間100万円とかそんなレベルになりそう 鉄屑の妄想もここまでくると凄いな
黒部峡谷鉄道を持ち出す当たりニワカちゃん確定だし
>>108
大赤字たれながし状態だし自治体が金出し合っても池北線と同じ道をたどるでしょ >>106
確かに防衛上鉄道は大事だし、災害援助でも必要となる
東日本大震災のとき東京から東北に物資を届けるとき、
東北本線が不通で磐越西線や羽越本線+陸羽線を使ったしな。
災害に乗じて北朝鮮がやらかしかねないし いすみも必殺おれんじも赤字なんだがｗｗｗｗ
結局自治体の補助がないとローカル線なんて成り立たんｗｗｗ :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い 稚内新駅になってからなんか逝く気しないなぁ
利尻で降り立った真冬明け方真っ暗の切ない稚内駅がすごくよかった 宗谷トンネルが出来れば、抜海あたりに新稚内駅ができるからな 宗谷トンネルが具体化したら
高架一部複線電化確実
具体化しなかったら稚内名寄間はそこそこの確率で廃線
札幌稚内は高速バスのが本数価格は圧倒的だしJRが勝てる要素は時間だけだけど価格差を見ればね
旭川まで新幹線が延伸するかどうかもあるかもだが15年以上先の話か 宗谷本線の地上設備は「北海道高速鉄道開発」が保有することとし、列車の運行は「WILLER TRAINS 道北」が行うべき。
今すぐに。 >>116
そんなのあったの戦前と戦後の一瞬だけだ。しかも戦後の連帯の主目的は災害復興支援とスト発生時の運行支援。しかも運営出来るしゃりょうはＳＬの96系で彼らの出番は無煙化と道路整備により陸上輸送の主力が鉄道で無くなる事が明らかになった時点で解散になっている。 もしも観光化させるのであれば、水戸岡先生のお力は是非お借りしたいところ。
観光列車のコンセプトとデザインが見事にマッチして、それだけで観光資源になるしそれだけで街のブランド力がアップするからな。
メディアでの紹介の機会も大幅に増えるし。 >>130
むしろ名寄以南を諦めるんだよ。
中途半端に通学客いるし、景色も北部に比べりゃ劣るし。
ただ観光列車は旭川始発(可能なら新千歳空港発)で運行したいので、なんとかコヒに踏ん張ってもらうか。 ぶっちゃけ定期列車がいらない。
毎日、違う企業が募集日時によって運行される列車や運行区間が変わる。
列車単位で企業が買い取り、コヒは委託運行をするのみ。
集客した企画会社が客から参加費用をもらい、運行費用をコヒに払う。
コヒは線路使用料を自治体に払う。
企画がない時はその時間の列車は走らない。
ま、一応特急スジ2往復くらいはコヒ自ら確保しておいても良いとは思うけど。 当面はノロッコと秘境駅号(キハ40たらこ)と水戸岡氏デザインのコンセプト列車で活性化を図るのが良いと思われ 廃止から逃れる為ならあらゆる可能性を探らねばあかんで。
使える企業や団体は上手く使うんや。 >>119
稚内の駅舎はみちの駅とバスターミナル機能があれば十分で1面しかないホームは
明日にでもそのまま遺構になろうが困らんように金掛けて作り直したからな 当面もなにも3セクにしない限りほぼ廃線なのに余計な金かけるのか？
ただの屑鉄の妄想連投はなにがしたいんやｗ >>136
早く3セクにしてほしい、ということでOK 稚内駅に食事と映画と土産で立ち寄ったけど列車が来たことすら気付かなかった >>139
乗って移動しないのだったら電車を見ようが見まいがどうでもよいのでは？ 稚内とか根室とか
一般的には地名は知られているけど
初めて行った時の駅のショボさには驚いたよ 逆に帯広は人が全然いないのに
駅が立派すぎ
あと駅のお土産屋もきれい 東京なんて家はちっこいし飯は不味い。
北海道レベルの食住するのにいったいいくらかかるんだ。 >>136
駅を特急停車駅から厳選して、北海道新幹線仕様に建て替えたいんだろ。
中古のH5系を購入して、旭川ー稚内間を大橋さんのアナウンスで320km走行 >>145
そりゃ あんたらが税金で守られてるからだよ
はっきりいって 迷惑だから日本から独立してくれ
お願いします キハ54とキハ261の寿命が宗谷本線の寿命なのかも？ :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い 車両が無くなったら、サハリンからキハ58を逆輸入すればOK >>142
ロードサイド店が集まってる一角だけは栄えてるように見える。稚内しかり、根室しかり、網走しかり。
関東でいうと、規模的には飯能くらいか？ >>144
旭川も。
日曜の夕方とかあのだだっ広い広場に通行人数人とかだからね。 名寄は
名寄駅の南2kmくらいのところに
ローサイド店アクセス用駅を設けた方が良いんじゃないか？ ここもtonでるな
あぁ噂の○○○こと○○○○か(草) >>106
一層のことロシアになった方がいいだろうよ
日本は沈む行く泥舟で北海道に投資もしないし、国防も考えてない
その点北海道がロシア領になれば北朝鮮、韓国、中国も手出し出来ないし、
ロシアの極東・シベリアのエネルギー開発の恩恵に預かれる。
オホーツク海の海産物も取り放題になる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
