【259.4km】宗谷本線 Part 35 【旭川〜稚内】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>919は田舎の人間にはとっとと死んでほしいって思ってるんでしょう >>920
個人リスクを犯してまで鉄路の維持や新交通網を作って欲しいと思う馬鹿はいまい
お前一人で頑張ってな >>921
なくても生きていけるさ
そのくらいの知恵はあるだろ >>923
既にないも同然だし、それでも立派に生活してる。 鉄道が通ってない町でもキチンと地図上に表すようにすれば
駄々っ子みたいな存続要求も少しは大人しくならないか?
実際にはなくなったって何も問題はないわけだから。 匿名掲示板でしかイキリができない>>922カワイソ >>919
いやー、>>918の意見は好きだねオレは。税金使って稚内まで残せ連呼のアホよりずっと現実的だ。1つ気になるのは、なぜ「音威子府」なのか?名寄より先の区間を示したのにどういう考えがあったのか知りたい >>928
音威子府は小さな村ではあるが、その位置から広域に渡って集客が可能。
宗谷線音威子府以北は勿論、中頓別、浜頓別、枝幸、更には遠別、天塩へもアクセス出来る。
ここをバスターミナルとして整備し、宗谷圏一帯の鉄道ターミナルとして集約する。
更にバスのみならずパーク&ライドの大駐車場、レンタカーも充実させ地元民にも観光客にも使いやすい交通結束点を目指すのが良いと思う。
あと感覚的な問題として、名寄ではだいぶ旭川寄りなイメージだが、音威子府まで鉄道で出られたら稚内までも然程遠くないイメージ。 10年ほど前に自衛隊のそこそこのポジションの方とお話することがあったんだが
北方からロシアが攻めてきたら真っ先に稚内が被害受けるのは仕方ないとして
その間援軍を要請してロシアの南下を何がなんでもここで食い止める!
という最北の防衛ラインが音威子府なんだとさ 音威子府って今でも集落の体を成してるのか?
ほぼ音威子府村“跡”状態だと聞いたが。 >>933
数字だけ見たらたしかにその通りなんだけど、こうなることを見越して外部から高校に人を集め、
規模は小さいとはいえブランド化させた功績は大きい
何もしない、何もできずに指くわえてただ過疎になるのを待ってる無能な自治体とは違う >>934
なるほど…頑張ってるわけだな。
で、やっぱり宗谷線は必要か? 930に書いた通り、音威子府は国防死守の最北ラインという大義があるからなあ
旭川〜音威子府は線形も安定しているから、いざという時は軍用線にもなりうる
少なくとも防衛省は残してくれと思ってるんじゃね >>936
鉄道なんかミサイル一発で無効化出来る。
国防の
役には立たないな。 防衛云々のために残してくれって路線なら廃止論なんて出てこない >>939
月一運行では公共交通機関の意味がない。
残す意味が無いと言う事だ。 >>926
鉄道が通っていないとのらない地図なんてあるか? >>940
沿線住民が観光とかの目的で金出して運用するのであれば問題ないけどね。 >>942
地図上のオラが町に鉄道記号と駅表示があることが地方のステイタス()なんで
廃止されると困るんだと。
住民は元々使わないから学生さん以外は困らないんだけどね。 >>945
自治体が線路を引き取り運行休止にすればいい。
廃線ではないから地図に残り、運行休止なら金も掛からない。 >>946
自治体が引き取る時点でJRから廃止届が出されると思うが? >>947
JRとして地図に残らないが三セク休止中として残る。 >>948
表記の線が細くなって、主要道と区別がつかなくなるぜ。
だいいち「運休中の3セク」じゃステータスもへったくれも消し飛んじまう。 >>949
廃線受け入れの見返りとしてJR宗谷の三セク名称を認めさせる。
地図会社にはJRとして従来通りの表記を要求。
受け入れない場合は損害と賠償を要求する。
地図に残る事がステータス。
休止は関係無い。 >>950
そんな損害賠償請求はまず認められまい。
少なくともJRとは区別のうえ「休止中」を明記しなきゃ地図としても失格。
まぁそれでもいいって言うなら、自治体に譲渡しても構わんだろうが w >>951
まともに経営出来ないんだからさっさと道と自治体に譲渡しろよ
そこで道と自治体に廃止か存続化を決めさせるんだよ >>951
JR北海道じゃまともに経営出来ないんだからさっさと道と自治体に譲渡しろよ
そこで道と自治体に廃止か存続かを決めさせるんだよ
その時の判断にはJR北海道はノータッチでいいんだよ >>953
君の言う通りできたとしても、存続はあり得ないな >>953
道も地元自治体も、そうなるのがイヤだからゴネてるんだろうが。 >>936
そもそも自衛隊に鉄道を運行出来る能力はありませんがな。 美幸線方式でいこう
乗りたい客はトロッコ漕いで目的地まで ンアッー!
ハァ、ハァ、ハァ、ンッ、ハァン、ゴホッゲホッ! 宗谷線を残そうなんて真剣に考える奴は、ココにはいないから、諦めてもう来るな >>960
もしそんな奴がいたら、多分そいつは頭がオカシイ。 DMVがあれば、宗谷岬ー稚内から宗谷本線経由豊富温泉・羽幌行とかできただろうけど
仮にコストが下がってもペイできる需要がないからな。
現実的な選択肢としては、名寄以北は特急のみ運転。
当面、利用者が1日5人以上いる駅に停車(それでもほとんど廃止・・本州では考えられないが)
今後も利用者が年間で1日平均3人未満となった時点で、公表し、翌年も改善しない場合は周知期間1年の後廃止でいいのでは。
特急スーパー宗谷(札幌ー名寄間特急、名寄以北快速)を4往復
通学列車2本
旭川ー名寄間も減便は避けられない。(旭川近郊と、士別・名寄以外乗降がない)
特急は、全部「区間特急」にするか、一部列車にするかは細かい需要次第だが
正直、特急停車駅以外は通学需要が細々とある程度かと。
ただ、特急を減らすと、この路線は終わってしまうので、あえて1本増。
地元需要とのバランスで、名寄以北は普通列車を兼ねた特急が妥当かと。
この地域は、鉄道どころか路線バスも終了しかけている。
札幌発7・10・13・19時、稚内発7・10・15・18時あたりが妥当かと。 バスと言えば、稚内の市内バスってやけに本数多いよね
最初はびっくりした 宗谷線の車窓をマッタリ楽しみたいから、サロベツのグリーン車奮発するのも良いかもな。
3列シートの独立シート側なら快適性抜群だね。
どっかのクソ束のケチケチ4列グリーン車とは大違いw :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね >>965
>現実的な選択肢としては、名寄以北は特急のみ運転。
現在的な選択肢は廃線しかない。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね 秘境駅を残さない覚悟を、自治体がしてくれ。
名寄以北の普通列車廃止はOK。
1日5人以下の駅はばっさり切ろう。 >>976
線路を残す限り莫大な維持費がかかる。
老朽化した鉄橋やトンネルの更新問題もある。
廃線するしかない。 老朽化したトンネルは開削したから問題ない。
代わりに怪談話と、鎮魂のためか地蔵が置かれてる。
糠南雄信内の間にある下平トンネルは付け替えた新線だから、まだ古くない。 https://www.jrhokkaido.co.jp/pdf/161215-5.pdf
19頁で100年が超過した老朽土木建築物が多くそんな当たり前するとJR北海道は公表している。
それから線路等の設備の維持費は978からの負担してくれるのか? >>979の頭には、たかりと罵倒したい願望しかないようだ。 ドーミンはトップの知事から最下層の住民までタカリ乞食w :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` レイシストシね >>965
普通列車を兼ねた特急というが、札幌直通の特急以外にも列車を運転しないと地元需要は満たせない。
札幌7時発じゃ旭川8時半だ。稚内7時じゃ名寄は10時前だ。
それで沿線の通学需要はどうやって賄うのか?
普通列車利用者の大半である通学需要を満たせないなら、特急でその代替はできない。
名寄を5時半に出る下り、旭川を7時に出る下り、稚内を5時半に出る上り特急でも設定しないと、
稚内、美深、名寄の高校に通学できなくなるぞ。
しかもグリーンも指定も不要だろう。
編成も2両で十分。
特急であることに問題はないが、地元向けの格安特急券を用意することになる。
これなら(利用の少ない駅は廃駅にしたうえで)ワンマン普通のほうが合理的じゃないか? >>983
利用者少ない駅は廃止し、キハ54のワンマン急行では?
全列車優等列車にするか、JR北海道子会社宗谷鉄道に。通学定期廃止し、通勤定期に統合。運賃地方私鉄並みに値上げ。特急料金は少し値下げ。 いくら過疎区間でも、名寄〜稚内を廃線にすれば、日本最北端へ行く手段がなくなってしまう複数の市町村を跨ぐことから、バス転換すれば、不便なダイヤになるかもしれない。 >>986
バス転換したら、ローカル路線バス乗り継ぎ旅のルートが繋がる。 未来の代替バスダイヤが判らんから便利か否かは判断出来ないわな。
現状最低限の輸送(朝夕の通学列車?)は確保出来ていて、
地元も納得しているなら「一見の旅行者」は口出しすることではないだろう。 問題はソレを鉄道でやることの是否。
バス化して少しでも持ち出しを減らさないと地域社会が疲弊する。 これで遅延起こすというのがまた凄いよなw
もう鉄道会社としては成り立たないんじゃないかなw >>991
1日の利用者数
美深 100人程度
音威子府 50人以下
天塩中川 10人以下
幌延 40人程度
豊富 30人以下
南稚内 50人程度
こんな路線のダイヤなんて、運用効率を最大限優先しなければならんだろ。
沿線住民は殆ど利用する気が無いのだから。 実に妙なダイヤだな
誰を対象にしているのかがわからない 1、2時間に一本用意出来ないなら公共交通機関としてアウトだし走らせる意味ないよな。ましてやこんな人住んでない地域。 >>992
遅延の多くは外的要因だからあまり運行本数とは関係ないだろう。 >>996
スマソ
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