リニア中央新幹線ルートスレ25【名古屋〜大阪】 [無断転載禁止]©2ch.net
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名古屋以西のルート綱引きはこちらへどうぞ。
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※前スレ
リニア中央新幹線ルートスレ24【名古屋〜大阪】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1498178305/ >>568
「名古屋と奈良を直線で結ぶ」のは正確には間違っているよ
「滋賀県と京都府との県境を避けつつ奈良市に至る最短距離」が正解だ 「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます。
ただいま停車中の列車は、11時発のリニア中央新幹線かみかぜ20号です。
品川を出ますと途中の停車駅は、橋本、甲府、飯田、中津川、終点は名古屋です。
橋本の到着時刻は11時5分です」
「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます。
ただいま停車中の列車は、11時20分発のリニア中央新幹線かみかぜ21号です。
品川を出ますと途中の停車駅はありません。終点は名古屋です。
名古屋の到着時刻は12時です」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 品川駅(東京都港区)ー橋本駅(神奈川県相模原市緑区)
500km運転 5分 ※2027年
600km運転 4分20秒
700km運転 3分40秒
800km運転 3分 ※2040年 リニア防音フード設置を問う 山梨県富士川町が住民投票条例案提出へ
http://www.sankei.com/politics/news/170829/plt1708290039-n1.html
同町によると、その他の明かり区間でも住民からフード設置を求める強い要望があり、町も工事前に住民の意向を確認したいとしている。このため、町は住民投票で沿線住民の意思を問うことにした。 >>576
かみかぜ号はイメージ的によろしくないのでは
地底超特急「イナズマ号」の方が相応しい >>574
飛行機は苦手 新幹線は時間が掛かり過ぎで 遠出を好まなかった客層が 利用者として激増すると思うがな
移動時間が縮まれば その区間の移動者が増えるだろ 東京〜大阪の飛行機の利用者は思ったほど減らないと思う 飛行機は運賃が安いので貧乏人の味方
新幹線とリニアは金持ち用 リニモ仕様
愛知高速交通100形電車:3両編成
直線時速:120km/h(営業速度100km/h)
加速度:4km/h/s(新幹線の2倍)
減速度:4.5km/h/s(新幹線の2倍)
編成定員:244人
1編成あたりの価格:7億7700万円
登坂勾配:70‰(8.9km区間を海抜42mから海抜176mまで登ってる)
通過曲線範囲:50m(90度のカーブを2つ曲がる)
ATO:完全無人自動運転(車掌いない。ときどき乗車してチェックすることも)
浮上:常時8mm浮いてる(子供が指1本で押せる)
運休なし:台風で風速40mでも通常運行(事故で遅延はあり得る)
修繕費:2005年完成以降ほとんどかかってない(車両とレールが接触しないんでメンテナンス費用だけ)
輸送人員:2016年度817万8000人(107.8%増)
決算:営業収益14億6200万円、営業利益3億5400万円、当期利益8300万円(黒字)
借入金:株主経営支援により完済した(無借金経営) >>564
そう思いたいなら思っとけばいいんじゃないかな。
過去スレでも勾配について少し話出てたが、お前には関係ないな。
どうせ理解できないかデマ呼ばわりするだけだから。 勾配ホームは甲府(0.5‰)、飯田(3‰)、中津川(3‰)の3駅だな。 シャープ亀山工場のところでええやろ
高速道路にも近いし >>585 あの辺りだとピッタリ合うね。
でも妬みも多いのでは? 京都対策なんて簡単だろ。高の原か平城山に駅作れば落とし所になる。
今のリニア京都駅も国を脅してるだけだから無視無視 >>573
山岳トンネルはシールドマシン使わないよ
シールドマシン使うのは、大都市平野部の地下を通る大深度トンネル
柔らかくてかつ水をたくさん含んだ土だからシールドマシンで掘り進む
シールドマシン使わずに掘ると博多みたいに上が陥没して穴が開く >>588
博多の陥没事故現場は駅の端部でシールドマシンを使い辛い状況で
且つ地下駐車場の構造物が近接しているから開削工法だと余計な手間とコストが掛かる(リニアの品川や名古屋駅工事みたいに)
だからコストダウンの為に無理やりナトムを選択したんだよな
結果的には1文惜しみの100文損になってしまったが シールドマシンが影も形もなく、NATMで使うドリルジャンボがでーんと写っていても、
シールドマシン云々っていってしまう人はおるのな。
>>583
そういうのってなにかにかいてあるの? >>565
亀山駅より信頼性の高い仮説を提示できるのならそうかもしらんが
他にマトモな仮説が立ち得ないんだから亀山が最も尤もらしい。
亀山は状況証拠が山ほどあるが一直線厨やシガイチガーは単に思想。 亀山駅妄想自体が眉唾物なのに何を勝ち誇っているのだろう
まずは亀山駅がJR東海の公式計画なのを証明してから誇るべきだろう?
飛ばし記事に踊らされた推論だけでは説得力が無い まぁいいんじゃない?
桃色妄想で亀山駅に決定ってまだ決まらないうちに叫んでいたら期待値で土地が高騰する
おまけに被害を被る住民の反対運動まで始まったら面倒事を嫌うJR東海は速攻逃げ出すだろう
そう言うマイナス効果を覚悟した上で自滅の道を選ぶのは自由だから >>544
新大阪側は北陸新幹線で北回りルートが引かれカーブに問題なかったので
おそらく亀山で南下から反転するときのカーブが懸念されたと思われる 期待値で土地が高騰とか言ってる時点で脳みそカビてる
ナニ時代の話してるんだよと いくら亀山駅を否定したところで他に仮説が立てられないなら
じゃあ亀山駅じゃんってなるだけ。 ・「関西線の駅がある亀山市」という報道。これで新駅説は消せる。
・加太はスペース不足、関は建造物群保存地区で施工は難しそう。
・亀山以西はJR西日本。他社管轄エリアより自社内にできるならそっちがいい。
・亀山駅は3方向への始発駅。1系統の中間駅よりこっちの方が競争力は上。
・小都市亀山が駅前再開発。リニアが来るからなけなしの予算を投資できるのでは?
・せっかくの再開発で駅前を駐車場に。リニアが来るから土地を空けておくのでは?
・再開発は拡張可能性を謳っているがリニア以外で拡張の可能性ってある?
・市議の質問によれば市役所〜亀山駅という資料があるそうだが本物なら…
・市役所は老朽化著しい。どうせ建て替えになるのでリニアを引くなら好都合。
・西小〜亀山駅は市有地、内堀、駐車場が数珠繋ぎ。東海が狙ってもおかしくない。
一つや二つだけなら偶々かもしれないが
そんなのが10個もあったら仮説が一つ立ってしまう。 亀山駅南北に作るなら奈良県駅は郡山あたりになる前提だな
奈良県駅が平城山〜高の原を前提にするなら関西本線と交差はないな
亀山JCTあたりの単独駅か >>599
中日報道以外全部あんたの妄想じゃん
冷蔵庫でも鼻で笑うレベル 駅を作るというより空港を作る発想に近くなるだろ
三重も奈良も空港ないし
アクセスは駅からバス、空港(駅)前に泊まり可能な大型駐車場がある
地方ならこれで充分 >>602
妄想と現実の境界線がないヒトは生あたたかい目で
見守るのが吉。 リニア亀山駅は在来線亀山駅と接続するだろうね。
http://i.imgur.com/xvM82j7.jpg
http://i.imgur.com/bTwtGux.jpg
>>600
亀山駅を経由しても奈良駅はそこまで南にならないよ。
東京〜名古屋までのリニアの最小半径を見れば十分カーブできる範囲にある。
むしろ亀山駅を経由せずに直線的にしようとすると京都府内に入ってしまうね。 亀山市民としては夢を見続けていたい気持ちはわかるがな。
四日市か亀山のどこかに一つ駅ができるんだからそれで満足してろ。 >>606
亀山だけじゃないよ。
三重県がそもそもリニアと在来線の接続強化を訴えてるし、
県南部へのアクセスのためには高速道路だけでは不十分だよ。
三重県にはJRと近鉄の2つの鉄道網があるから、
鉄道と繋いだほうが利便性は高いんだよ。
>>607
甲府〜飯田のS字カーブよりも緩い計算になるね。
これでも随分鈴鹿山脈よりにルートをとってみたけど、もっと海岸寄りならカーブを緩くできるよ。 中央リニア、名阪区間考察というか妄想レベル
https://railway.chi-zu.net/31036.html
◆リニア亀山はこの位置ならJRと交差するので亀山や四日市へ便利。
また亀山ICに近いので琵琶湖方面や伊賀・津・伊勢・南紀方面への高速バスの拠点にもなる。
JR西の管轄ですが、そもそもJR西は加茂以東は経営上重視していない区間なので問題ない。てか歓迎だろう。
◆リニア奈良はこの位置なら近鉄やJRと交差し地上駅が設置しやすそう。
◆四條畷付近で北陸新幹線と合流し並列して新大阪へ向かう。 亀山駅辺りは海抜40m以下だろ。 津波で壊滅するから無理。 地下30mを通すと海抜10mしかない。 >>608 だから、三重県駅で良いじゃないか。 あとは寝て待て。 >>609
それ2chで一番良く見る一番ありえない妄想じゃんw
てかなんで京都府内に駅があるの?w
いつから京都は奈良県になったの?www さすがに滋賀県や京都府には触らないルートになる。
触ると色々とめんどくさい県民だからあそこは。 >>610
高架駅になるから大丈夫だよ
>>611
まあ三重県は亀山で決まりだろうけどねw
>>613
駅を作らなくても京都府内を通過するだけでもうるさいからね。
県境からはある程度距離を置いたところを走ると思うよ。
ルート的には大回りになるけど政治的な問題には巻き込まれたくないからね。 >>599
議会で明確に否定されてることまで載せると
あんまり説得力無いよ。 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1354596.png
たぶんこんなコースじゃないの
名古屋から亀山は市街地を避けて山側を通る
亀山からぐっと曲がって、木津川断層と伊賀市の市街地を避け、奈良市方面に行く
伊賀鉄道とリニアが交わるところにリニア伊賀駅も必要 >>605
そのコースで亀山駅抜けると市街地縦断で無理
井田川だと何の障害も無くて綺麗に入る
亀山駅なら南北に通すしかないが
逆ハン切って曲がるヘタクソみたいな不恰好になるからまあ無いだろう >>605
2枚目は住宅エリアとして再開発される部分だから違うだろう。
やはり片岡市議が持ってるという市役所〜亀山駅が本命。
校庭、市役所、内堀、そしてちょっと住宅と民間駐車場を抜ければ
もう駅前駐車場だ。
市議会で嘘八百が喧伝されてると思ってる頭悪いのがいるが
そんなのは共産党ぐらい。市議の言うことには一定の信憑性がある。 >>619
過去には東海自身が京都府内通過を示唆したぐらいなのに京都府を通るからNGて、
完全にキモカス鉄屑のヘイトからくる希望願望思い込みだよね。 >>621
京都府内を通過しないと明言したらルートが限定されてしまう
奈良市付近を通ることだけが確定事項 自分の中で結論出てる人は何がしたいんだ
もう結論出たのならjr発表するのを待っってればいいじゃん >>624
京都府内を通るルートが排除される
選択肢は大幅に減る >>616
もっと山側でいい
そのあたりは住宅地多い >>624
世界遺産の北側を通って、京都府に入らないルートの2条件ならほとんどルートは限られるよ。
てか、平城山や高の原に駅つくるなら京都府通っても問題ないと思うけどね。京都市じゃなくて京都府と交渉するなら余裕。 >>621
中間駅は1県1駅、JR負担で建設
とJR東海は公式に表明しちゃったからね
京都府内を通過するとこの原則が逆に足枷になる
だから京都府は掠らないようなルートになるだろうな >>628
原則には例外がありますよね。
もしかしてアレ、通るだけだと京都が妨害するとかまた言っちゃうつもり?
んなことしても京都にはなーーーーーーんもメリット無いから。 >>631
全幹法13条4項が影響してくるんだろうな
だからリニアの収容交渉は自治体やその外郭団体に委託してるもんな
京都府内を通したら土地収用に影響がでるから無碍にはできないだろう >>632
京都府内の公有地だけを通せば問題ないのかな? >>630
ぼくちゃんのかんがえたFAQは正しいんだいっ
ゴミを貼るなクズ >>633
それこそ京都府の意向が外せなくなるだろ >>635
公有地だけだと、委託する必要がなく単に売買するだけになるから、恩の売り買いも発生しなくない?
あと、県有地や市町村有地ではなく国有地だけにすれば、京都府とのやり取りですらなくなる気がする。 >>637
そう言う屁理屈は一切民有地を通らず国有地だけで完結するルートが確認できてから言うべきだな >>632
高の原駅(奈良市・木津川市) 平城山駅(奈良市・木津川市)でOK >>617
市街地っていっても亀山付近は土地も安いし土地収用はそれほど難しくないでしょ。
それに亀山駅のすぐ北側は丘になってるからすぐに地下に潜れるね。
>>620
直交する必要はあるのかな?橋本駅みたいに在来線に対して斜めに交わると思うよ。
>>630
けいはんな線を平城山まで伸ばせばOK これはリニアの影響もある?
大阪国際空港を復活させる為の動きか 廃港で跡地利用の為の動きか
阪急「大阪空港」への新線検討、梅田から直結で利便性高まる(1/2ページ) - 産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/170901/wst1709010036-n1.html
2017.9.1 10:14 >>634
ゴミクズだって困ったときはウンコ拭くぐらいの使い道はあるが
そのゴミクズにぐうの音も出ないおまえはウンコ同然だよね。
ただゴミクズによって駆逐されるだけの無力な存在。 >>632
影響?どんな?
もしかして、駅を作らないと仕返しで収用に協力しないとか言っちゃうタイプ?
国のプロジェクト妨害して国から睨まれるわ府内で施工されるはずの工事も飛ぶわ
府内に落ちるはずの税金も取れなくなるわでいいことなーーーーーーんもない。
明らかな損を被って東海に仕返しとか感情的だしガキの発想すぎて噴飯だわ。 >>637
屁理屈というのは、府内通過=収用に影響みたいな考え方を言うんだよ。
仕返しに収用に非協力な態度とってもお前みたいなガキが精神的な満足感を得るだけ。
実利は無いどころか損失しか生まないのに大の政治家役人が府を背負って
そんなアホな態度に出るとか言うなら屁理屈そのもの。 ま、沖縄の基地みたいに妨害が票になる政治風土があれば別だが
木津に駅ができないみたいな下らない理由で投票行動に差は出ないからねえ。
だったら粛々と行政としての実務を進めて採れる実だけを拾うのみ。 >>644
逆、頑張れば京都府内を避けられるがそんなことに頑張る必要は無い。
京都府内を避けるとか無駄な制約を設ける意味は無い。 これが皆が嘲笑する直線厨の見苦しい醜態か
直線の為なら京都府内を通せと必死なのが笑えるよ 京都府内は通るなという、目的のわからない意味不明な縛りを設定する馬鹿がなんか言ってる。
あ、意味不明でもないか。ぼくのだいきらいなきょうとふなんかとおっちゃだめなんだ!って意味か。 京都市と一緒になって京都府も京都駅を主張しちゃってるからねぇw JR東海は出来る限り狂都腐民とは関わりたくないと考えているからな 京都府のゴリ押しで北陸新幹線はあまりに酷いまS字カーブを描く破目になったからな
京都府に関わったらダメだよな >>650
そそ。
そういう事。
あの府民に関わるとろくな事がない。 >>648
うん、ぼくのきらいなきょうとふはとおっちゃだめ! 元々東海道新幹線だって京都市内を経由する計画ではなかったからな
本来は伏見区辺りを華麗に通過していたはず
それを京都府民が無理やり京都駅をゴリ押ししてしまった・・・
大津市から不自然に北に捻じ曲がっているのがその名残だ
北陸新幹線もまたしかり
その辺りの悪例を警戒して京都府に入らないルートを検討しているのだろう 平成22年に開催された沿線自治体ヒアリングが全てを暗示してるよな
北の端っこを通過してるだけの静岡県すら呼ばれているのに
京都は完全に無視されている
京都府内は絶対通さないと言うJR東海の決意の表れだね そうだね。できるかぎり直線に拘る東海が京都府内には敢えて言及していないことからもよく分かるね。
亀山駅は南北に作っておいたほうがカーブの都合で京都は通過できないと理由をつけることができるかもw 亀山は直交だろうと並行だろうと線形は問題なく
奈良に行ける。また木津川断層帯と離れている
必要があるので、直交でも遠回りということはない。
京都の線形の問題は、滋賀を通過せずに京都駅
まで行こうとすれば線形にムリが出るってことで。
京都500km/h通過を想定するなら滋賀県内に
突っ込むしかない。
むかし諏訪ルートが急カーブで500km/h出せないと
しつこく言う人間がいたっけなあw >>657
残念ながら京都駅を通ることはないだろうが、
もし京都駅を通ったら全停だから前後は規格外でも90°カーブでも問題ない。 >>658
そう言うのがウザいから京都を避けるんだろうな >>658
それJR海がもっとも嫌うことでしょ。
所要時間が間延びしてしまうし。
だから線形が・・とか言っているわけでw うん、京都は1ミリたりとも入ってはダメってことがよくわかるねw
というわけで平城山以南で確定 >>654
お前の脳内では「京都府に入らないルートを検討している」とされる東海も
2011年には京都府内通過を示唆してるよw
ばか? >>656
言及しない?いやいや2011年には府内通過示唆してますからw
ばか? 本当にアホが多いな
京都府or京都市は政治的駆け引きのためにリニアを使ってるだけで
成田や米軍基地とは意味が違うんだよ もう滋賀県京都府内には入らない、でコンセンサスはとれたな。 >>666
色々と拗らして現実が見えなくなっているね
静岡県ですら呼ばれた沿線自治体ヒアリングに京都府は呼ばれてない
これほど明白な事実が受け止められないとは哀れな奴だ 草を生やしているような資料なんて信用に値しないよな >>657
リニアの設計上500km/hで通過できる最小曲線半径が8kmでカント10°だからな
つまり直径16kmの円の頂点を諏訪駅に当て嵌めると色々と無理が出てくるのは明らか >>670
そんな妄想記事を事実と主張しても真に受けるのはバカだけだぞ
京都府がヒアリングに呼ばれなかった現実の方が遥かに重要だよ 新聞記事が根拠だと言うなら新聞社のアーカイブにリンクを貼るべきだろ
エクセルで編集したみたいな草付き表をねらー御用達のろだにアップしただけでは信用できないよ >>659 >>660
仮に京都駅を通ったら全停になるのは、東海道新幹線の前例で明らかだろ。
京都を通過とか日本人として有り得ない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています