リニア中央新幹線ルートスレ25【名古屋〜大阪】 [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
リニア中央新幹線ルートスレ24【名古屋〜大阪】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1498178305/ リニア駅は、
名古屋〜菰野〜亀山〜伊賀〜奈良〜四条畷〜新大阪
これ以外認めない 高の原付近は、かなりの土地を、UR系特殊法人やUR系企業、近鉄、行政が所有してる
だから、土地関係はやりやすいはず しかし伊賀・名張は、なんでリニア新駅誘致運動やらないんだ?
亀山に出るにしても奈良に出るにしても不便だろ
どうせリニア軌道が通るんだからついでに駅を作ればいいだけ すずらん館は1981年オープン。
10年後の大阪着工時には還暦間近だから
取り壊してリニアの工事に使うにはちょうどいい。
その後は複合ビルでも建てたらいい。 ごめん、還暦ではなかった。
46年だからくたびれてくることに変わりはないが。 >>886
外野の類推などいくら積み上げても事実とは言えない キチガイ行政リスクさえなければ、既存の亀山駅ルートで確定だよ
ただし、将来、亀山や三重にキチガイ知事・キチガイ市長が当選したりして
ちゃぶ台ひっくり返せば、郊外駅になる可能性はある
嘉田由紀子みたいなおかしなのが現れるリスクはゼロでは無い >>894
地元が建設費全額負担の請願駅と、
JR東海が全額負担することになってるリニア駅を一緒にするとかバカですか >>890 2〜3分起きに駅があったら迷惑でしかない、各駅停車の通勤電車じゃないんだから。
東京名古屋の間では一番短い区間でも約40kmはある。5分でつく。 品川橋本が38km位
大きくは、名古屋、三重県駅、奈良、大阪
だろ。
名古屋奈良の間が約100kmだから間には1駅
奈良大阪が30kmだから間に駅なんかできない。 リニア駅は、
名古屋〜亀山〜奈良〜新大阪
これ以外認めない いくつか貼られてる亀山駅の予想地に、俺の家入ってるじゃん!って人はおらんのかいな >>895
厳密には南びわ湖は地元負担100%ではない >>894
県はとにかく早くルートを決めてくれと言ってる。
ルートが決まればいろいろ準備できるからと。
AKに思うところはあるみたいだけど、
県から具体的に位置をどうこうしろというのは
していいことではないみたいなこと言ってた。
そして、今のところAKが知事選で負ける要素はないかな。
市はどうだろ。市長変わるかもな。 >>894
ほぼ間違いなく郊外駅パターンになるだろうな
既存亀山駅は土地買収コストが高くつくのでJR東海にとって何のメリットもないから >>896
>一番短い区間でも約40kmはある。5分でつく。 品川橋本が38km位
なにこの日本語崩壊。
こういうこと言う奴ってやっぱ基本的な知能に欠陥がありそうだな。 >>893
いや1個や2個なら偶然そうなっただけかもしれんが
5個も10個も偶然が重なる確率はお前が出世する確率よりだいぶ低い。 >>903
その5個や10個のデマの出処が同じロダの画像に行き着くんだろ?
それよりもJR東海の実際の行動の方がわかりやすい答えだ
可能な限りトンネルで潜るか郊外や山地に振って宅地を避けている >>905
環境影響評価の手続きが、東名間の実績からすると着工の2年前には始まっていると思うので、
名古屋開業よりは前に判明してると思う。 >>904
つ>>599
可能な限りトンネル?
ああ、全く同じ言いぐさで甲府盆地は回避して山を貫き駅は鰍沢だ
などと妄想全開して惨めな末路を辿った間抜けな奴もいたね。 >>907
それは無いだろ?
品川、名古屋間の1割以上の距離を占める山梨実験線を捨てて南に振るなんてありえない
そもそも基本計画で甲府市を経由する事が決まっている
それは絶対に外せない >>904 一つのヒントは、中央新幹線はできるだけ災害を避ける目的だから、新幹線ルートから離れてかつ海から離れること。
国としては多分高速道路からも離れた中央に持っていきたい所だろう。 >>910
わかっちゃいないのはキミの方だよ
JR東海は鰍沢みたいなバカな所に駅を作る気なんて全くなかったんだから >>908
ん?盆地回避の南岸経由でなんで実験線捨てるとかいう話になるの?
それに甲府市「付近」だから絶対に外せないとか何の宗教ですかみたいな。 >>911
じゃあ三重もどこだかわからないクソ辺鄙なところに駅は作らないな。
なんだ、やっぱ亀山じゃん。 5個や10個っていうけど、>>599 は5個かな。
5〜7番目のは議会で否定されてるし、
9と10はリニアが来るならその辺も話題になるだろうけど、
それがあるからリニアが来るという理由にはならないし。
1〜4は結局1の中日新聞の解釈に寄るところが大きくて、
もう少し何か欲しいよねってところで期待したいのが8の市議が見た資料か。
出所がわからないけど、市が作った資料ではないだろうし、
東海に近いところから出てきた資料だといいんだけど。 >>913
Googleマップ(航空写真)で見ればわかるが甲府市駅の建設地は
中央自動車道と新山梨環状道に挟まれた田畑まみれの辺鄙な場所だ
駅の西側も環状道のおかげで比較的住宅密度が低い都合よい場所
自動車専用道と並走する部分は騒音対策のハードルが低いのも高得点
小井川に接続しないのはそこが甲府市じゃないから仕方無い
素直に諦めてくれ
以上の事から亀山市内に駅を作るとしてもこの先例が参考になるだろう >>914
状況証拠積まれて必死で言い訳してる下着ドロ値しか見えない。 無知は知らないみたいだが田舎で幹線道路沿いというのは都会で言う駅近みたいなもん。
トチガーヒヨウガー言ってる原理主義者がいるけどだったら山梨環状沿いみたいな所は通さない。
多少費用が上振れけてでも利便性は確保するんだよ。
山梨はああいう場所になったのは県がバカだっただけで三重は亀山駅になる。
ちょうど市有地や駐車場ばかりでシガイチガーが言う懸念なんて殆ど無いんだし。 >>916
状況証拠だけに依存した警察とマスゴミの決め付け報道の積み重ねで生まれたのが松本サリン事件だよな 「関西線の駅がある亀山市」って妙な言い回しだよな。
普通なら、亀山市を指している場合は「関西線が通っている亀山市」、関西線の駅を指している場合は「亀山市の関西線の駅」とか言うでしょ。
市か駅かどちらを指しているのかがはっきりしないと、既存駅で確定とは言えない。
ちなみに自分は亀山駅希望。 >>917
そもそも中央自動車道自体が土地買収費の高騰する甲府市中心部を
避けた結果今の南側大迂回ルートになっているからな
おまけに環状道路にまで挟まれた住環境最悪の土地だからこそ
住宅がほぼ建っていない良好な土地をまとめて確保できた
高速道路の環境破壊GJと言ったところだろう >>919
「嘘じゃないけどそういう印象を持たせる」のは新聞屋の常套手段
それで踊らされる亀山駅厨みたいなので食ってるんだから妥当なとこでしょ
ところで、少なくとも亀山市内に駅ができるのは確定なんだから、「亀山厨」って変じゃないか? 岐阜県も住宅地を避けて山の中を通過しているからな
中津川市街地を北に迂回して比較的住宅の少ない美乃坂本に駅を作った
車両基地に適したまとまった山林が確保できたのも大きかったんだろう ここでちょっと名古屋以西について妄想を膨らませてみよう
現時点での名駅部分の計画図を見てみると名駅の西側部分には
更に2kmほどトンネルの延長部分が記されている
地下鉄桜通線の中村公園駅辺りで太閤通りに合流してそのまま右に曲がり
地下鉄東山線の中村公園駅付近で終点となっている
これは当面は名古屋駅の留置線として、将来は大阪方面への軌道になるだろう
この事から名古屋市内からの脱出は土地買収の不要な太閤通り
の真下を使うことが予想される
名古屋市内を脱出した後は南に方向を変え、東名阪自動車道付近に流れる
東名阪の両側って比較的住宅が少ないから買収は格段に楽だろう
で、そのまま桑名市に突入する
そこからは東名阪から離れて工事中の新名神沿いを走り鈴鹿山脈の麓を南下する
鈴鹿市に入った所で新名神沿いから離れて亀山市内へ入り工業団地の西側を抜け
道にカーブしながら加太峠に突入して伊賀市に向かう
妄想路線ゆえ異論は認める >>919
お客「けいはんな線の駅がある東大阪市がいいです」
馬鹿「東大阪市ですね?花園とか鴻池なんていかがでしょう」
お客「お前アホなん?」
馬鹿「せやかてお客さん、どこの駅とか言うてませんやん!」
お客「いやいや…。お前、アホなん?」 >>925
不動産物件を探す時はちゃんと路線指定で検索するよな
○○線の○○駅から徒歩○分以内で・・・とか
○○市内でと範囲指定したら検索範囲が広くなりすぎる >>926
範囲が広くなりすぎばいように「けいはんな線の駅がある」つってんのに
東大阪市ですね?などと抜かす馬鹿がお前ってことだよ。 >>927
駅名と駅までの距離を指定しなければ無意味だよ
例えば駅からバス10分まで可と判断すればかなり広範囲をカバーできる そもそもJR東海は亀山市内を確約しているのか?
消去法的に亀山市が妥当なのは理解できるが
JR東海の公式見解は未定のままでしよ? >>930
言い訳するのはバカな聞き方をしたアホウの方だよ
どの駅かを限定せず望む答えが出ないとキレてたら嘲笑されて当然だ やはり駅名が明言されてないのが大きいよな
甲府市駅みたいに接続駅が無いと見るのが妥当だろう お客 「関西線の駅がある亀山市がいいです」
不動産屋「亀山市ですね?みずほ台なんていかがでしょう」
お客 「いいですね。見てみたいです」
変な話ではないと思うけど。 >>917
車乗れない身分の貧乏人じゃそんなことわからんでしょ。
日本語も満足に理解できてないようだし言ってることもいかにも頭悪そう。
頭悪い奴はだいたい貧乏。 >>901
ほぼ間違いなく亀山駅併設だろうね。
キミはいつも同じこと言ってるけど郊外にするとどれだけ安くなるって試算はあるの? >>911
わかっちゃいないのはキミの方だよw
リニア実験線の延長線と甲府市内で身延線が交わるポイントは無いから。
キミはどうしても車利用を推したいようだけどキミの願望以外の何者でもないねw >>915
>以上の事から亀山市内に駅を作るとしてもこの先例が参考になるだろう
ならないねw
山梨と三重では鉄道の依存度は違うし、
そもそも三重県がリニアと在来線の接続強化を表明している。
私鉄すら走ってない山梨みたいなところと一緒にしないでw >>921
確かにねw
じゃあ接続厨と郊外厨にしようよ。それでルートが確定する2025年まで延々ボクシングができるよ!w
>>922
でも在来線とは接続するね!w
車との接続を意識したならなんで中津川インターの近くにしなかったの? >>924
亀山の工業団地の方には行かないよw
そんな西寄りにルートをとってもどのみち短縮はできない。 >>929
だからここはルートを「予想する」スレであって決めつけるスレじゃないんだよw
キミみたいな人と答えが出るまで延々とボクシングを続けるのを楽しむスレなんだ!
そもそも現時点で答えになるようなものは何も出てないからキミの納得できる情報なんて無いよ。 >>934
でも実際田舎に行くほど駅前の方が寂れてて駅から離れた街道沿いの方が地価が高いんだよね。
トラックもバンバン走るし、飲食店・娯楽施設なんてものはどんどん郊外に進出してる。
駅前なんて1時間に1本しか電車が来ないのに土地が高いなんて都会人の思い込み以外の何物でもないよw >>938
重要なのは土地買収価格が安くて容易な事
ついでだが美乃坂本駅付近は中央自動車道と濃飛横断自動車道のJCT付近になるから
道路の接続と言う点では悪くない >>942
それなら亀山駅だって亀山インターからそう遠くはないじゃない。
美乃坂本と比べてもそれほど遠くはないでしょ?
車だったら亀山インターから亀山駅まで15分以内だと思うけど。 ・美乃坂本駅〜中津川インター3.4km
・亀山駅〜亀山インター3.9km
と出てきたんだけど500m遠いのってそれほど問題? 亀山じゃなかったらどこなのか言えないなら亀山しか無いじゃん?
と言われまくって必死で無い知恵絞って出てきたのが>>817だからなぁ。
報道見てないの?で瞬殺されるヘッポコ案しか出てこない。 >>944
リニアに合わせて美乃坂本駅の至近に開通予定の濃飛自動車道にICを作る予定らしいぞ
長野県駅についても座光寺PAにスマートICを作る計画が有るようだぞ >>946
それなら亀山駅も近くにIC作ればいいんじゃないかな?
もっとも亀山ICから亀山駅まで車で7分くらいだけど… >>947
それが亀山スマートICだな
工業団地の西側にベストアクセスだ >>948
県庁にとってはベストでもなんでもないねw
それに県南部も。 可能な限り住宅地は避けるべきだよな
上物が乗っかってると土地代だけじゃなく
移転補償費全般が上乗せされるから単純に倍以上のコストアップになる
費用面での優位は山林>農地>更地の宅地>現住宅地の順だよな 移転費用が必用なのは駅周辺のごく一部だけだよ。
後はほとんどトンネル区間だからね。
亀山は駅の北からすぐにトンネルに入るだろうから
地下の保証はするけど立ち退きと比べたら安いだろうね。 >>949
県にとってはそうだろうが、所詮は金を出さない外野の野次でしかない
当事者のJR東海にとってはどうでも良い事だからな >>950 JR東海だって自費で開発してるんだから、安い土地を買って開発してぼろ儲けしたいんだから、ただみたいな土地に駅を作るのが当然。
今や、駅は金を生む元だからな。 在来線接続と言っても
今決まってるので市の代表駅なのは名古屋だけなんだよね
東海が想定するルート上に亀山駅があればいいが
ルート上に無いのにわざわざ持ってくる事は絶対に無い >>953
東海は地元の承諾がないとリニアは走らせることはできないよ。
>>954
それで何も無いところに作った新幹線の駅がどれだけ失敗してるか分かって言ってるの?www
>>955
いや、想定するルート上にあるんだけどw >>956
JR東海が東名間で想定している、ある程度詳細なルートが出てきたのは、環境影響評価の
手続きが始まってからで、地元の承諾は得ていない。
現実問題として、もし地元が反対だったとしても、申請されたものを止める権限を最終的には
持てない。拒んでも代執行されるだけだし。
>>954
JR東海は、途中駅周辺の開発については地元に丸投げしている。
安い土地に駅をというのはその通りだと思うが、それは単に建設費を抑える目的のためだろう。 >>957
なるほど、やっぱり亀山駅しかないんだね!(完全無視) https://tochidai.info/mie/kameyama/
というかそんなに地価がどうのこうの言うなら具体的な価格を言ってよ。
で、調べてみたら亀山駅前とインターの近くでは土地の値段にはほとんど差はないんだよねw
だから田舎に行けば駅前の地価の値段なんてこんなもんなんだよ。
むしろインターの近くのほうが地価が高そうだねw https://www.mlit.go.jp/common/000118154.pdf
https://i.imgur.com/pNQrOWu.jpg
https://i.imgur.com/fL0ZBm1.jpg
キミはいつもボクの意見の重要なところを無視するから、ちゃんと画像で抜き出してあげたよ。
ここに三重県の主張が書いてあるね。
「在来線などの交通網との連携が重要な要素」
「在来線など、他の交通網の効果的な活用に向けた取り組み」
と書いてあるよ!
確かに高速道路も充実してるけど、それなら高速道路との連携も必用、と書かないのはなぜだろうね?
キミは執拗に反論をしてくれるけど、キミの方こそインターの近くにできるという証拠はどこにあるんだろう?
「JR東海がお金をケチるだろう」
というのは、キミの憶測に過ぎないね。JR東海が正式に予算を削減したい、という意向があるなら
そのソースを提示してもらおうかな?w 何か熱くなっている人がいるが
多くの三重県民は近鉄に乗って名古屋
からリニアに乗るので三重県駅には無関心
まぁ出来る事は出来るだろうけど
無くても全く困らないレベル
他地域から伊勢神宮に来る人も
名古屋から近鉄特急が一番多いだろうし >>919
確かに。なんでこんな書き方したのだろうか? >>956 何をもって失敗だと言ってるのかな? 元々経済活動がない土地だと駅の周りも発展しないだけの話だろ。
駅を作る意味もないのだが、政治家の圧力なんてのもあったからな。 >>962
亀山の方、道路含む公有地と再開発地区と空き地や駐車場で8割ぐらい埋まるんじゃね? >>962
その亀山駅の2枚目のやつ、もう少し高くてもいいんじゃないかな。 >>961
名古屋から津までは小1時間かかるよ?
亀山経由の方がより短縮できるね。
>>962
亀山はその通りだけど高の原はないねw
JR西日本と接続しないし奈良県民の利便性が大きく下がる。
しかもその場所は京都府内だからねww
>>965
新富士・岐阜羽島・本庄早稲田・その他東北の無名な駅…
在来線と接続していたらもう少し便利だったろうねw http://www.pref.nara.jp/25724.htm
■県内の中間駅設置要望箇所
県内では、現在のところ以下の3市が中間駅設置を要望しています。
市町村名
要望箇所
奈良市
郊外型(JR平城山駅周辺)
市街地型(JR奈良駅、近鉄奈良駅、近鉄新大宮駅の周辺)
大和郡山市
JR大和路線と近鉄橿原線が交差する場所
生駒市
学研高山第二工区
高の原は無いね(笑) リニア奈良駅は本命で県庁前じゃないかな?市街地候補が3つもあるからね。
東西に走る広い道路、県の中心地、近鉄との連絡などなど。
https://i.imgur.com/bRk4mRj.jpg
新大宮は近鉄が県庁前まで延伸できなかった時の対案ってとこかな。
JR奈良駅も高架化して工事がしやすくなったけど道が狭いし800mにわたって東西に土地を確保するのが難しそう。
郊外型はJR西日本と接続しないから揉めた時に平城山や大和郡山などの対案として残しているんだろうね。 >>970
送達便の所要時間の悪化要素が少なくて、
かつ奈良県内の土地買収コスト+移転補償費+建設コストのトータル金額が1番安い場所に決まるだろう >>971
その点については奈良県は京都付近さえ通らなければ大丈夫だね。
生駒以外は建設可能だと思う。
>>972
なんで?奈良県が計画してるのに何か問題があるの? 奈良は高の原のすずらん館老朽化にあわせて解体してリニア建設に活用。
東側も決して新しくはないURの物件でまとまった土地に目処がたつ。
三重は亀山、奈良は高の原だろう。 >>968
あったあった
http://imgur.com/do8Q3v6.jpg
どう考えても近鉄接続の方が奈良県民は便利。
ていうか>>962の場所はどう見ても奈良市内。
地図も数字も読めないヒトはかわいそう。 >>975
何も駅の場所のことだけを言っているわけじゃないよ。
そのまま行くと京都府内に入ってしまうから高の原だけは無い。
それに奈良県は高の原で誘致活動はしていないねw
http://www.pref.nara.jp/25724.htm
■県内の中間駅設置要望箇所
県内では、現在のところ以下の3市が中間駅設置を要望しています。
市町村名
要望箇所
奈良市
郊外型(JR平城山駅周辺)
市街地型(JR奈良駅、近鉄奈良駅、近鉄新大宮駅の周辺)
大和郡山市
JR大和路線と近鉄橿原線が交差する場所
生駒市
学研高山第二工区
ソースも読めない人ってかわいそうw 名前忘れちゃった…w
まあ新横厨と同じでネタ要素としてはアリなのかもねw
イオンの回し者かな?w >>976
京都府?別に通ればいいじゃん。
京都府を通ればどうたらは何度も論破されてるでしょ。
事実、かつては東海自身が府内通過を示唆したぐらいだし
バカなお前は癇癪起こしても東海はそんなこと微塵も思ってない。 >>978
>事実、かつては東海自身が府内通過を示唆したぐらいだし
そんな事実は無いよw君の思い込みだね。 ここで論破したって言ってる奴は論破したと思いこんでいるだけだろ >>979
きたねお得意の報道無視。
で、次は何度も見たくせに「そんな報道見たこと無い」と来るとこまで定期。 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310083752/l50
そもそも当時の山田社長は「整備計画は『奈良市付近』としているが、『奈良県内』とは書いていない」
としか言ってないのに新聞記者が勝手に曲解して「示唆している」と言ってるだけだよね。
JR東海は一言も京都府内を通るとは言ってないよ。
それに「奈良市と隣接する京都府南部」というのはもっと西の地域じゃないかな?
奈良市と隣接するとは書いてあるけどリニア奈良駅周辺の京都府とは書いてないねw
https://i.imgur.com/0T11Tbj.jpg 亀山付近のリニア駅なんてついでに造るようなもの
亀山駅の鉄道アクセスもたいしたことないし >>984
大したことがないからリニア開業で一気に近代化するんだよ!
参宮線や紀勢線へのアクセスも飛躍的によくなるだろうからね。 >>973
近鉄奈良だけじゃなくて西側と東側になにがあるか見えないのか? >>982
お前の国語力が低いだけなのに記者のせいにするのもすっかり定番のジョークになったな。 都合の良い記事は正しい
都合の悪い記事は捏造だ妄想だ飛ばしだ
2chって都合の良い脳ミソの人間しかいないね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。