リニア中央新幹線ルートスレ25【名古屋〜大阪】 [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
リニア中央新幹線ルートスレ24【名古屋〜大阪】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1498178305/ >>96
今まで交通が不便だった場所がいきなり改善したら状況は一変するよな 美乃坂本駅も回送便の有効活用で名古屋のベッドタウンとして大化けするかもね 名古屋圏は関東関西と違い、通勤時間が短いのであまり当てにしないほうが良い
(中央西線も通勤圏は高蔵寺まで) >>96
お前がバカにする山ん中榛名ですら
東京駅まで1時間、月間10万の定期代というハードモードで
650人の街ができる程度には客が付くんだから
自然志向のエグゼクティブなら湖も高雄山も近いのに品川まで十数分なら
買うカネ持ちはそこそこいるわ。
あとこの場合日常使いとかどうでもいいから。
新幹線通勤をアテにして家買うような層は日常生活は車。
麓の橋本までショッピングするのにリニアなんか使わん。
もちろん、何度も言うようにJR東海にとってそんなことはどうでもいいので
回送線の旅客化は無いけどな。 JRの自主性に頼るんじゃなくて自治体と政府が交渉して無理やりやらせるんだよ
幸いにしてJR東海は政府から3兆円も特別条件で借りちゃっているから無下に断れないだろう
車両基地に併設する簡易的な駅施設(ホームと自動改札)は自治体が請願駅扱いで作るとして
後は回送便に通勤客を乗せる特別対応をJR東海に強要するだけのことだよ たかが回送線の旅客化に政府が取り合ってくれるわけないでしょ。
3兆貸したのだって全線開業を前倒しさせるためのものだし
こんなしょーも無いことに介入してくれるほど政府はヒマじゃないよ。 そう言うしょーもない事に介入することが県会議員や国会議員の仕事だからな なんだ、立法府と行政府の違いも分かってないバカだったか。
どおりで言うことが稚拙なわけだ。 リニア回送便の間合い運用は真剣に考慮していいプランだよな
営業距離相当の普通運賃に200円くらいの特定特急料金を上乗せすれば十分に成立するよな >>106
税金を食いつぶす役人をコントロールするのが議員(納税者の代表)の役目だからな
つまりこの手の介入は議員のやるべき仕事の一つだよ >>108
で、その議員の言うことを政府が聞いてくれると思ってるんでしょ?
子供だねえ。さすが夏休み。
つかこんなの議員は議員でも国会議員だと話聞くだけで終わりよ?
話は聞いた、しかかし何もしない。そういうこと。 >>109
野田聖子程度の木っ端議員の力では難しいかもね >>110
その野田聖子ですら山間のイチ集落の話を聞いてやるほどヒマじゃないからね。
こんなのに時間割けるのは泡沫議員だけど、そいつにどんな力があるんだって話。
わかった?政府を動かして回送線旅客化なんて無理だから。 説得が難しいだけで無理ではないよな
新幹線でさえ博多南駅と言う前例が有るんだから 亀山厨って亀山駅誘致には政治力のゴリ押しもアリだと主張しているが
間合い運用には異常なまでに反対するダブスタ野郎なんだよな >>113
間合い運用だから+200円くらいで十分だろ
例えば名駅−美乃坂本間なら普通運賃1320円+200円の合計で1520円だ
空荷で回送していたら電気代の損失しか生まないが、間合い運転すれば1520円×乗客数の利益を生む
決して悪い話ではないはず リアルで頭イッてるタイプか。
・亀山のことなんて今は誰も話していない。
・その亀山厨も政府がゴリ押しなんてことは言っていない。
病院行って診てもらえば?鉄格子の方の病院ね。 >>115
違うよ無知w
200円という乞食設定が有り得ないって言ってんの。
回送便200円とかにしたら、本来正当な料金が取れるはずの客も
回送狙ってそっち乗るだろうが。こういうの機会損失って言うんだよ。
学校が休みだとこういう経営の基本も知らんガキが湧くから困る。 >>112
お前はアレだな、都合の悪いものはとにかく見ようとしないんだな。
せっかく安価してやったんだからそれについては>>76でも読んでろよ。 運賃+200円だろ
正当な距離運賃+200円だから損にはならない
現状での名古屋からの一般的な通勤エリアは多治見までだ
間合い運用によってこれを美乃坂本以遠に伸ばせる
つまり在来線の需要を奪うんではなく新たな需要を生み出す事になるのだから悪くはない話だよ 開業まではまだ十分に時間があるんだから
リニア版ホームライナーについても
前向きに検討すればいいんじゃないかな >>119
在来特急自由席ですらその区間で2500円取れるのに
それより千円もディスカウントして損失じゃないわけないだろ。
ほっときゃ前後のリニアで3500円だか4000円だか払ってたかもしれない客を
その回送に1520円で乗せて損失じゃないと思ってる?
いやいやそりゃ無いからw >>121
具体的にどう悪い?
あぁ、亀山に車両基地を誘致ってアホプランが完全に潰えるから亀山厨が困るってことか >>122
名古屋-多治見の短距離でわざわざ特急しなの使って
そこから普通に乗り継いで美乃坂本に向かう変人はほぼ居ないだろ?
つまり特急しなのの需要を奪う心配はない 自分だったらこの料金なら乗るという発想なんでしょ。
200円ていかにもかわいらしい額じゃん。
大人でこんなこと言ってるのなら引くけど。 >>122
そう言うのか困るなら東海道線の新快速はやめるべきだよな
東海道新幹線の名古屋ー豊橋間、浜松間の需要を新快速が奪っていることになるから >>124
しなのの需要を奪うとかはお前が勝手に言ってるだけで
俺はそんなこと微塵も言っていないんだが?
「しなのですらこの料金なのに」というようなことは言ったけどな。 >>123
だから鉄格子付きの病院に行きなって。幻覚見えすぎ。 亀山のことなんて誰も言ってないのに亀山が云々とか言う。
しかも亀山厨すら言ってないことをねつ造。
こんなのが2名も同時に出現したとしたらすごい偶然。 >>114見る亀山反対民進クン=回送線旅客化厨てことでOK?
旅客化厨「地元の要望のためには国を動かせばいい」
民進クン「土地の取得は地権者がいるから駄目」
まんま左翼の言いそうなことじゃん。
気付いちゃいたがやっぱそういう思想の子なんだな。 >>128
客層が違うからリニア・ホームライナーも成立するって事だよな >>132
お前が言う200円リニアを在来並みの所要時間で運転するならな。
でも実際にはリニアの所要時間で運行される。そしたら>>122の理由で損失。
でもお前は都合の悪いレスは読まないからいくら書いても無駄かな? >>133
現時点で存在しない需要が損失する事なんてありえないよ 俺の家から会社まで電車が走ったら便利 200円で
って言ってるレベル >>131
ついでに言えば、どうせ元は回送なんだから特急料金200円で乗せろ厨。
昔の左翼はカッコつけてたけど今の左翼はみすぼらしいね。 アレ?ブサヨって車両基地絶対反対じゃなかった?
いつの間に車両基地誘致派に鞍替えしたの?
ブサヨって信念が無いんだね 新たな新幹線、必要だと思う?
必要 31.7%
必要ない 61.9%
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/25762/result
ヤフコメですら反対派が6割弱も居るとかw
リニアと整備新幹線は建設中止にした方が良いな
リニア推進派は環境破壊の反日国賊だから、殺処分されるのが相応しい
加計や籠池より極悪だ 迷惑施設として住民から嫌われサヨクの批判対象となっている車両基地が
地元の通勤の足として評価される最大のチャンスだよな 13年9月にはJR東海の山田佳臣社長(現会長)も「リニアは絶対にペイしない」と記者会見で公言しているのだ。
http://biz-journal.jp/2014/06/post_5063.html
泥棒企業のJR東海とクソリニアは崩壊しろ
のぞみ号で我慢してろ国賊ども 回送線旅客化も200円特急券も無理とわかって壊れた模様。 車両基地予定地の地元住民の懐柔策の提案にリニア絶対反対の左翼が焦っているのか 1日7千人以上の乗車がある博多南駅と
300人以下の安中榛名駅。で、山奥の
リニア車両基地駅は何人ぐらいの乗車が
期待できるんだろうか。
駅は簡易に作るわけにはいかず、営業線と
同じフルスクリーンの壁と大がかりな乗降
装置が必要になる。まあ16両分作るべき
とは言わないがw 美乃坂本は駅手前(名古屋方)で回送線が
分岐する構造だから、リニア中津川ー名古屋の
区間運転はむずかしいと思うよ。 >>146
それはリニアの正規利用客と間合い利用客の分離ができるから好都合だね 正規利用客w
じゃあ間合い利用は非正規利用客なのか?
200円でリニアに乗せろとか言う底辺は言葉の使い方も知らんようだ。 >>149
博多南駅は正規の九州新幹線の駅じゃないだろ?
車両基地の一部を駅化しただけで九州新幹線にはホームは無い
アレと同じだよ >>150
正規利用「客」とか言っときながらなんで今度は「駅」の話になるんだよw
「客」の話じゃなかったのか?
あと博多南駅は完全にJR西の駅。正規もクソもあるか。
200円でリニアに乗せろとか言う底辺は言うことめちゃくちゃ。 リニア新幹線、「絶対にペイしない」(JR東海社長)のに税金3兆円投入を安倍首相が決断…異例優遇の事情
http://biz-journal.jp/2016/07/post_16080.html
環境破壊&電力浪費リニアに3兆円投入w
工事現場が崩壊したら面白いわ
リニア推進派の老害どもは死滅しろ >>151
ちなみに博多南駅への特急料金は100円だけどな >>139
正直いらないと思う「新幹線こだま号」の停車駅は?
三河安城 254票 11%
岐阜羽島 229票 10%
厚狭 219票 10%
掛川 210票 9%
相生 176票 8%
https://ranking.goo.ne.jp/vote/results/675/
リニアよりお前のとこのガラガラ駅の方がよほど資源と人件費のムダだw >>141>>152
つか刈谷もバカだよな。
リニアが開業して東海道のダイヤに余裕ができたら
三河安城にひかりが停まる可能性が出てくるのにな。
現状では倒壊にその気はなくとも、後々考えを変えることもあるだろうに。
地元のひかりクレクレ厨はリニア開業後をも視野に入れて運動してるんだろ?
お前はそれでもリニアは要らず三河安城にひかりを停めようとも思わないなら
さっさと潰して名古屋と豊橋で我慢しろよw 今日もスレ伸びてるなーと思ったらあまりにもひどい議論の内容にまたかと思った 回送便の旅客利用って鉄オタクだけの妄想だと思ってたけど
自治体も結構真面目に動き出してるみたいだね
ttp://www.kanaloco.jp/article/269641 >>158
これは鳥屋ー橋本間の輸送を想定しているようだな。
同様な事であれば、関西車両基地ー奈良県駅間の輸送を想定するのだろうか? 岐阜の中部総合車両基地でも当然ながら追随するだろうね
車両基地内に簡易ホームを作って名古屋への通勤便を仕立てるプランは十分に考えられる >>159
橋本駅とは物理的に別の通勤専用駅として想定しているようだね
博多南駅と同じく車両基地内に駅を作って通勤専用列車としての運用を考えているようだから
橋本駅と物理的に隔離する理由は鉄ヲタの乗り継ぎ割引テクとして悪用されない為でしょうね >>160
そんなのするくらいなら、
最初から駅より東京寄りに回送線の分岐作ればいいのに。
あんな位置に分岐作っといて、別の位置に簡易ホームとか
そんな無駄なこと東海はしないと思う。 車両基地ができれば道路が良くなるだろ
それで十分なんだけど
リニアで遠距離通勤とかwしかも格安でww
夢見すぎwww ・博多南線は回送オンリー(当時)だがリニアは本線を経由する
・今の九州新幹線とは違いリニアは全通するとダイヤに余裕がなくなる
・博多南線は博多発着のをついでに伸ばすだけだが品川発着のリニアはついでには伸ばせない。
博多南線とはいろいろ違うんだよ。 博多南駅の1日の乗降客数はおよそ14000人
これって北陸新幹線金沢駅に肉薄する規模なんだよな
回送列車の活用だけでこのレベルの利用客が得られるのは地味に大きいぞ
リニアでもやる価値は十分にある >>165
いやいや
時刻表に掲載されてないだけで回送スジはダイヤグラムに記述されてるだろ
その回送列車を活用するだけだから邪魔にはならないぞ >>168
そうじゃないから鳥飼の旅客化も羽田アクセスも実現しないわけで。
ま、羽田については市場競合の都合も大きいが。 >>169
大井JCT辺りの車両基地内に駅を作るのなら不可能ではないと思うが
羽田ターミナルまで軌道を伸延工事をしろと言うのは流石に無理だろうね >>166
博多南とリニア車両基地では周辺の経緯や状況が
まったく違うでしょ。なんで同レベルで考えられるのかな。 >>171
新幹線の車両基地である事は同じ
各ターミナル駅のベッドタウンである事も同じ
どちらも法的に新幹線枠である事も同じ
違いを探す方が難しいな >>170
で、鳥飼については?
お前はJR 東海という会社をよくわかっていない。 >>172
だから違うっての。>>165理解できないの?
お前は回送筋が終日あると思ってるようだが違うからね?
回送筋を活用つーけど、それいつでもあるわけじゃないから。 >>172
肝心の発展度が全く異なる。
博多南は、車両基地ができた後、福岡都市圏が南に広がったことで車両基地周辺が都市圏の
ベッドタウンとなり、急激に都市圏中心=博多方面への通勤需要が高まったことを背景として
国鉄・JRに要望し実現したもの。
駅勢圏人口も、博多南駅ができた時点で4万人強と、駅誘致に必要十分な人口もいた。
相模原市鳥屋地区は現在2千人程度で、とてもベッドタウンと呼べるような場所ではない。
周辺は山で、橋本地区と一体的な都市圏となれる場所でもないため、平野部にある博多南の
ような急激な人口増は望めない。 >>173
それはアホでもわかる話
強力なライバルの存在が違う
博多南の当時のライバルはバス路線のみで博多から1時間も掛っていた
そこにたった10分で300円の博多南線が開業
弱小バス路線は全く勝ち目がなく蹴散らせれて終了の憂き目になった
一方鳥飼車両基地に立ちはだかるは在来線最強の王者「新快速」
鳥飼基地のの至近駅である茨木駅には大阪市の中心街大阪駅から
乗換え無しでたったの14分でたったの220円
一方新幹線は仮に博多南と同じ10分で基地にまで到達できるとしても
新大阪への乗り継ぎが発生しするから新快速の14分は切れないだろう
そして運賃220円+特急料金100円の320円で提供したとしても勝てない
まったくもって勝てない、勝敗は始める前から明らか
まぁぶっちゃけ米原までは新快速の天下だからな
新大阪経由で新幹線で京都に向かう大阪人が絶対的少数なくらいだ
滋賀県でさえ新快速が有るから余裕で新幹線新駅を断われたんだよな
おそるべし新快速 >>175
博多南駅界隈は駅ができた事で急速に発展したからな
ビフォアー同士、アフター同士を比べないと無意味 博多南線は、人口密集地域なのに鉄道空白地帯っていう特殊要因があるからな 駅ですらどうでもいいと思ってる東海が回送線なんかに集客を求めるかよ。
東海が関心持つのは品川、名古屋、新大阪とせいぜい大都市圏の橋本と奈良ぐらい。
それ以外の駅なんかどうでもいいし駅ですらない回送線の旅客化とかジョークかよ。 >>179
リニアは新幹線と違って儲からないのは社長も認めている事実
少しでも売り上げを稼ぐ為に回送車両の有効活用も必要になるだろう
頑張って稼がないと債権者や株主が怒るぞ >>181
世の中には奈良府民と呼ばれる通勤族が相当数いるらしいよ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E8%89%AF%E5%BA%9C%E6%B0%91
彼らの通勤対策は奈良県にとって重要な課題らしい
現在の通勤時間おおよそ1時間が15分に短縮されればかなり大きい >>180
ペイしないというのは名古屋開業の話だよ。
純民間企業が儲からない事業に10兆も使うわけないだろ。
お前と違って道楽で鉄道やってるわけじゃねぇんだぞ。 >>183
道楽じゃないからこそ稼ぐ方法を尽くすべきだぞ >>184
鉄ヲタって本当に「べき」とか言うんだなw
まぁいい、お前も俺みたいに単元持って総会に出てぜひ発言してくれ。
リアル株主が何考えてるかよくわかるぞ? 回送旅客化、やってできないことはない。
でもやらない方が本線の運用は自由度高くなる。
東海がどっちを取るか分からないなら
鉄オタな上に馬鹿ということで救いようがない。 回送旅客化っていっても、本線と軌道を部分的にでも共有する場合、
東海道区間は現状の込み具合から無理だな
リニア開業して本数が減れば可能かも リニア車両基地駅を語るヒトは、何人ぐらいの
乗降客が期待できると考えているんだろうね。
客を乗せるということは、乗務員の配置、駅の
維持等経費がかかることになるが。
博多南駅並み? そもそも過疎で地代が安いから車両基地を置くわけで、それで回送線旅客化なんて矛盾もいいとこ >>190
時代は変化していくからな
博多南みたいなことが起きないとは言えない
しかし当分ないよな >>190
確かに当分は無いよな
開業はまだ先の事だから >>176
弱小がどうとか勝ち目が何だとか蹴散らすとか
そういう発想は戦隊ヒーロー物を見る齢で卒業しろよ。
本来、企業というのは利益を出すのが目的なの。
弱小バスを蹴散らせば勝つとしても利益が出ないと普通はやらない。
博多南線はやれと言われたのが国有企業時代だからしょうがなく続けてるが
そうじゃなきゃ営業係数が100超える路線を新規に始めたりはしない。 >>193
客を乗せようが乗せまいが回送便は発生する
そして回送便だって走らせれば電気を食う
つまり回送便は不可避の損失要素だ
ならば客を乗せて小銭を稼いだ方が損失が減らせる >>194
そうだな、亀山じゃなかったらどこなのかうやむやのままだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています