【3000増備】小田急通勤車両を語るスレ73【1000更新】 [無断転載禁止]©2ch.net
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カローラアクシオや
って、いつまでこんなレス入れさせるんや。
カスのク葬祭バ閣下を消えさせんかい。 8000をとっとと廃車しろだの
1000のリニューアルピッチをあげろだの
ゴミみたいなやつばっかりだな このスレは 次世代の(仮称)新5000形が出てくるのは10年後位なのかな?
さてどんな車両になるのか楽しみだ 新型ロマンスカーに注力しますんで
1000形リニューアルでしばらく茶を濁します 10年後には流石に終わってるでしょ＞1000形リニューアル 新5000形は座席定員制の急行用の車両になるんやろか。
先代の5000形も急行向けの車両やったし。 >>31
着席列車ならモーニングウェイがあるから必要なし。 新製3000は初めから2画面LCDでJRドアチャイムなのかな？ 3431から始めると3440までは作れるな
3441は既にあるので 出来れば椅子も4000タイプにしてほしいんだけだね
>>35
そりゃそうやろ 6R→10Rが90番代で8R→10Rが80番代ってことなのかな？ 3000形編成番号
3091F 3091-3041-3141-3191-3291-3241-3341-3391-3441-3491
3092F 3092-3042-3142-3192-3292-3242-3342-3392-3442-3492
3093F 3093-3043-3143-3193-3293-3243-3343-3393-3443-3493
3094F 3094-3044-3144-3194-3294-3244-3344-3394-3444-3494
3095F 3095-3045-3145-3195-3295-3245-3345-3395-3445-3495
次候補 →3096Fが有力候補 >>43 の推測が正しいとすると10編成分の枠が出来ることになるので
10両化は10編成になるのかな?
従って >>46 の小生推測は取り下げます VVVFはどうなるんだろうな
3665Fと同じものかはたまた東急5577Fみたいに全然違うものになるのか つり革と椅子はまじでE233タイプにしてほしいわ
3000の固いし エアコンが臭ければエアコン無くしたら臭くなくなるじゃん >>52
3091～95の真ん中4両の椅子は柔らかいヨ >>57
4000後期車の椅子のが柔らかいからそれを採用してほしい その4000でもE233よりは硬いんだよなあ…
最近の東急5000系列にあるハイバックシートになったりしないかなあ つり革も椅子も本家の劣化コピーだからな
3000の増備車は本家E233に合わせてほしいけどどうせ本家3000に合わせるんだろうな
ドアチャイムだけパクるけど NSEは車庫入ったままで2200は回送されないけどどうなってるんだ？ >>66
そんなもん付けたらロマンスカーの乗客減りそう ハイバッグシートなんかつけたら首が落ち着かなさそうだけどな >>43
3276F&3277Fも、いずれは10R化されるということで？ >>50 ヲタとして興味深いね SiCになるのかな? >>68
夏休みを交代で取っているから、工場の人員が少ない
または、社内外からクレームが殺到したから、見合わせしている
のいずれかだろうか（適当な想像です）。 >>72
フルSiCなら賛成 ついでに主電動機をPMSMにしろや 小田急通勤車は全て三菱電機モーターで東芝モーターの使用実績は無いようです
また、通勤車の制御装置も三菱電機で東芝はありません
従って三菱電機がSiCインバータ+永久磁石同期電動機を開発すれば
また、東京メトロ1000系は東芝製のSiCインバータ+永久磁石同期電動機ですが
SiCはハイブリッドSiCで三菱の様なフルSiCではないのでこの点も如何かな?
と思います。 小田急は駅構内から三菱電機で固められてるよな
もともと三菱の財閥だったのか？ 特急車は東芝だったか゜EXEαは三菱製に変更されました
来年登場の70000形の制御装置と主電動機がどうなるか楽しみです >>76
社外取締役に三菱電機元会長（現特別顧問）がいる 小田急と三菱電機のつき合いは相当長いのでしょう
狭軌WN継手についても三菱電機の技術なのかな >>78
特急ロマンスカーはもともと他社の特急と違って高速運転する機会が全くない上に
近年は停車駅が増加したので加減速性能を求められるようになった
それなら通勤型（1000更新車）と同じ電機品にしてコストダウンを図ろうということで三菱製にしたんでしょうね
恐らく70000も同じ傾向でしょう 近鉄6000系と16000系の関係と同じように
歯車比も含めて通勤車と足回り同じにすればええやろ。
きっと保守サイドも楽やし。 >>82
EXEαの電動機は140kwで1000形リニュ車の電動機は190kw,
起動加速度も違うし、制御装置もそれに合わせているので違うのよ >>25
>>31
小田急の車両計画は運転車両部が決める。
5200が登場時点で両隣(京王・東急)が界磁チョッパを量産していたのに関わらず抵抗だったのは、現場サイドで5000が好評だったため。
1000が現3000導入まで最大勢力だったのも1000が現場サイドで好評だったため。
なので、新形式の開発は、従来車の運転評価次第だろう。 >>31
MSEがあるから小田急には西武40000みたいのは絶対出ないだろ。 >>89
当時は急行系は電制でないと不都合だったはず、
9000形も千代直は準急のため回生/電制併用だったほどだし。 >>87
二画面ってことは８Rも既に二画面インペリ化してるのに組み込むのか 前スレで2600等の事が話題になっていたが、2600は西武701・京王5000のような問題は無いので積極的に代替する理由は無かった。
(京王5000は車体長が6000以降より短い、西武701は経済性重視(Tcの台車が流用、自動空気ブレーキ等)で実質新性能車では無いため、早期代替対象となった)
旧4000も冷房化・新性能化で一応のサービス水準を満たしていた。
80～90年代の小田急は、大型冷房化が目標だったため、2600・旧4000共に一応は合格点であり、
中型非冷房の2400はともかく、大型車を代替する必要は無かった。
2600の8連化については、2600が近郊各停用に設計されたものであるためという説もあるが、
90年代の小田急が高架複々線化(というよりは用地回収)に投資を優先していた為と思われる。
2600・旧4000・9000・5000・5200の廃車時期の繰上げは、下北沢付近の高架複々線化から地下複々線化への計画変更により、梅ヶ丘付近での急勾配での運転に対応できないという問題が出てきたことが理由。 その理屈なら8251Fと8255Fも下北沢の勾配に対応できるってことやな。 あと千代田線のほうが勾配きついから9000はちゃうやろ。
保守がしんどなってきて老朽化もあって廃車。 >>93
418 名無し野電車区 2017/08/16(水) 09:38:52.21 ID:Xx3rgDyR
>>411
東の国鉄型駆逐計画の影響だろ
2600・旧4000は103全廃とほぼ同時期に全廃だから、これは103が全廃されるのに合わせて廃車を急いだんだと思う
(103は2000年のe231量産が始まったあたりから廃車が急加速し2005年に全廃、
小田急2600は2001年から編成単位の廃車が始まり、2004年に全廃、旧4000は2004年中にすべて廃車だから)
ちなみに90年代は2600は8連化してまだ使うつもりでいた(中にはVVVF化した編成もあった)
00年代でも5200をリニューアルしていた
しかし共に数年で廃車になってしまった(前者はわざわざ8連化せず2000に置き換えた方が良かったと思う)
旧営団では5000が2000年から05N導入により廃車再開していたな
(G線・M線・H線が90年代中に0シリーズに統一されていたしT線も90年代中に0シリーズに統一できなかったのか)
(小田急も他の戸袋窓付き車両を平成初期まで愛用していた京王・西武なんかは60年代の車両を90年代半ばまでに全廃してたし、2600はこの時点で全廃した方が良かったと思う)
こないだと言ってること違うけど >>97
それに返答したのが僕だけど。
とりあえず2600・旧4000の全廃にJRの動向は関係ない。
梅ヶ丘～喜多見が完成し金を車両に回せるよりになったから3000を大量導入したという話もある。 1000・2000の事も話題になっていたが、それも小田急としては1000・2000共に大量増備の計画は無かった。
1000は当初唐木田延伸分だけで終わるつもりだったと思われる。
1051～1058Fに関しては新宿口各停8連化で投入されたものであり、最初から千代直は考慮されていない。
バブル期の通勤需要急増で増発用として増備した結果、8000と同数になってしまっただけの話。
バブル期の通勤需要急増に伴い、2mドアとして1500→1700は登場した訳だが、普通は改造が容易な鋼製車の改造や実寸大のモックアップ等でテストするのが当たり前と思う。
それをいきなり新車で作ってしまうところが小田急という会社。
1090のおかげで1700が不要になったわけでは無いのだが… >>99続き
1090は千代直用。
ただ、当時はまだ急行系は大野分割が多く、緊急時の運用が限定されることもあって増備が打ち切られたものと思われる。
(千代直が1000形の時代に10コテに統一する計画があったのかは知らないけど)
2mドア車は乗車位置そのまま乗降時間短縮を目的に導入したものであって1090とは関係無い。 >>93
京王は5000系全廃後すぐに6000系の廃車始まってるし、
車体長が原因で早期廃車とは言えないだろ。
京王6000系初期車と小田急9000形は同世代だが、
廃車になった年が7年も違うし。 >>99
1051～1058Fも、千代田線対応の車体幅2860mmなのだが．．.
因みに8000は地上線専用なので、車体幅2900mm 1081Fと2000形は、2600の8連化による補填分として登場。
当時は前述したように高架複々線化に投資を優先しており、車両面ではEXE新造(NSE廃車)が精一杯だったと思われる。
その後の上記の理由により2000形を7本増備し、3000量産に繋がっている。
(1080についてはもう1本作る噂があったらしいが真偽不明)
>>97
2000形が最新型だった時代に旧型車置き換え用の6+4なんか入れても2000形同士の連結しかできない厄介車両になってしまいありえない。
1700改造が無かったとしても2000形の数は少ないままだったと思う。
HISE・RSEの廃車はハイデッカーがバリアフリーに抵触したため。 >>104
これがさぞ有名な東急9000ガイジなのか
多重人格っぽいし触れちゃいけないやつね >>104
僕は「9000系を田都に転用すれば良かった」とか言ってる奴じゃないよ。
IPが「106.72.37.224」がそれ。 過去をグヂグチ言っても何も出てこないのよ
これからを語る方が健康的だよ >>108
まぁそうなんだけど。
最後に1700はどのくらい信用できるのかは分からないが、廃車は既に決定事項とのこと。 廃車は決定事項言うてはるけど、小田急に聞いたんか？ >>110
聞いてないけど、ワイドドア車は更新対象外と明記されているので、この時点で1700廃車は決定されてると見ていい。
相鉄9000も6編成が更新とあるが、相鉄9000は7編成なので、残り1編成はやはり廃車になるものと思われる。 >>111
1700形廃車が何時開始されるのかな?
何時かの発表は何もない
8000形6連2本(界磁チョッパ)はどうなるのかな?
こちらの方が廃車時期が早いと思うのだが話は聞こえて来ない
さも決定事項であるかの様な発言は如何なものか というか次世代の通勤型車両が出ないと8000も1700も置き換えられないだろ
E235も量産開始されたんだし早く作って欲しいところ 次世代車両となると150両～200両程度は製造しないと経済的に合わないのだそうです
そうなると同数量程度の廃車がないと製造できないよね
すると8000形の廃車に伴う代替新造となると思いますがあと10年は使いそうです
その間の増発用車両は4000形とか3000形中間車新造になるのではないでしょうか >>121
2000形の16両での生産打ち切りが経済的両数に達しているとは言い難く、3251F落成の前年に駆け込む形で56両増備した例がある。
だから、数編成を1700置き換えで先行製造の可能性もあるのでは？ というかもう8000は置き換えてもいいだろ
201世代だぞあれ >>122 2000形製造中止は方針変更による例外処置でしょう
一両当たりの設計費や治具代金が高く付いた可能性があります
>>123 8000形改造費は相当高く付いていると思われますよ
制御装置、主電動機、台車枠、減速ギア、制動装置、車内内装、剛体補修、配管・配線等々
なんでまだまだ使わないと高く付きますよ
4000形も数本新造する可能性もありますのでね 8000は一部除いてブレーキの電気指令化いているからな
>>124
コテ忘れてるぞボケ >>122
先代1000形とほぼ同じ車体だから、
仕様変更という形で作られたのが2000形でないの？ >>102
京王6000の初期車は抵抗制御(HRDブレーキ以外の電装系は5000と同等品)
だった為、非回生ブレーキ車早期淘汰の対象になった。 >>128
仕様変更とは言いにくい設計です
ボルスタレス台車、電気指令式ブレーキは小田急として初めての採用であり
車体は似ている物の中身は別物という感じです そうやね。
近鉄で言えば8000系と3000系くらいの違いはあるやろ。 >>129
しかし非回生抵抗車全廃の2年後に、
回生界磁チョッパ車の廃車が始まっている。
そもそも京王6000系は6734F以外30年以上営業現役だった編成がないし、
その6734Fすらも31歳で廃車だし。 3000はあれで内装が大分変化したろ
改良とは言いがたいけど
4000でやっと完成されたわ
椅子とつり革以外 >>120
激しく同意
>>121
そんなに待たせるんかい
>>123
激しく同意 >>134
近くはない、という感じ
*大して効果が無いのに高くつく裾絞りは止める、との方針変更で3000ストレート車体で
軽量化と共にコストダウンした
*台車は住金製モノリンク式ボルスタレス(俗称鞍掛け台車)を2000形限りで止めて
3000形は東急製軸梁式に変更 ※永らく続いた住金製から変更
こんな違いがあります >>123
チョッパの201ですら未だ現役なんだからVVVFの8000なんてまだまだ使うだろ >>138
201は東では2010年に全廃されてしまった(203も2011年に全廃し、これで東からチョッパ車は全廃された)
一方西は201全車現役だが・・ あんなにお金掛けた8000形廃車論があるが笑止千万
関西なんてJRも私鉄も古株車両のオンパレードだよ
お金持ち阪急様でも抵抗制御車が堂々本線走行している有様
関東でも東武8000系はまだ現役ですし、10000系もあと20年走ります
西武2000系も主力車両です 西武2000系はリニュ打ち切りになったみたいだが… >>141
打ち切って30000系と40000系の玉突きで本格的な廃車が始まっとる >>140
阪急も東武も日立製にそこそこ置き換わりつつあるけどな 笑止千万とかいうけどあの車齢なら廃車は妥当だろ
2010年製リニュはともかく00年代はもう置き換えてもいいやろ
8000より新しくてステンレスの武蔵野線の205-5000もE231と209に置き換わるんだから >>142
西武新2000系は小田急1000形と同い年デビューなのに、
鋼製車体に界磁チョッパとか時代遅れだよね。
1000形のようにステンレス車体でGTO-VVVFだったらリニュ打ち切りはなかったかもしれないし、
別形式になってしまうだろうけど。 ほぼ同時期に製造開始された東武10000系列は500両弱が現役で
廃車計画はないですよ
もっと古い東急8500系の残りがやっと置き換え計画が出て来た次第
車両は高価で維持費も掛る訳で通勤車両は定期客が多く
長期間使用しないと元がとれないのではないですか >>146
せやな
>>147
東急はリーマンショックと副都心線絡みで遅れたからぜよ
束式は元々廃車にする予定は無かった 私鉄はお金がないので高価な車両を丁寧に修繕して長期間にわたり使用する
国鉄・JRは大量の車両を抱えているので取換えも大量になる訳で莫大な費用になるので
少しでも購入単価を低く抑える設計とする
通勤車取換え周期で10年～15年程度は違うと思うよ 私鉄は30年廃車で相互乗り入れ先と共同開発、共同一括発注をすればコストダウンが出来る 8000形はあと40年走ります。
それでは失礼しますっ！ >>150 東武と東メトでほぼ共通車両を造ったようだが
価格はナンボでどの位安くなったのですか?
そして30年廃車と発表があったのですかね? 全車更新するのに10年ぐらいかかってるから余計に置き換えタイミングが分からないよな
初期の方の編成はもうすぐ更新15年経過するから置き換えられてもおかしくないけど
最後の編成はまだ5年も経ってないから全然まだ先だしね >>147 >>149
メトロや東急は小田急1000と同期をどんどん廃車にしているけど
これからは私鉄もJRみたいに更新しないで廃車が多くなるだろうね
あの東武も50000系以降の車両が主流になったら津覇車両を切るかもしれないし >>155
東急8500系は編成丸ごと解体されたことはないけどね。 >>97
5200については96年の時点ではまだ使う予定だったため更新したが、梅ヶ丘付近の急勾配に対応できないため呆気なく廃車。 >>153
営団05系と東葉2000系の共同一括発注は3割コストダウン出来たで東葉が金ないからショボい車両になったけど
>>154
要らないと判断されたら10年でも廃車になるで 営団02系とか
>>155
正直津覇車輌は要らねーからな 買収して会社を解体するのが妥当
>>156
東急は他社譲渡に積極的やから 特に1000系は大活躍やな ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp67-Hl6Y [126.255.199.40]
いい加減にしろ >>157
あの時に複々線化が完了していれば1000・2000が大量増備されていたかもしれないのに・・ >>155
東急9000・1000はATOワンマン化・日比直廃止絡みだし、
メトロ01・02・03は設備上の問題で置き換えだから特殊ケースなんだろ？
06系は部品が無くて廃車になったみたいだが… 鉄オタとして8000を残してあげたい気持ちは痛いほど分かるんだけど近年の情勢を見てると早期廃車の可能性のが高いかなって思うわ
あんだけ更新した小田急はよくやったよ 経営的に良い悪いかはともかく >>170
8連化した2600や更新した5200をあっさり廃車にした小田急だから8000は何が起こるか分からない。 >>171
N8とか5200の当時の状況と8000更新車の状況を同列には扱えないだろ 車体が限界ならともかく3000形相当のスペックの車両をすぐにどうこうしないだろ
8251×6と8255×6は知らん >>170
汚物8000形イラネ ジャボタベックで活躍してくれ
>>171
せやな 205-5000はVVVFにしたたけだしな。
車内はボロのままだから8000のがまだマシだわ 3000の1～2次車と8000更新4両の組み合わせだと3000の方を置き換えろよって思ってしまう。 >>176
南蛮輸出しろや 営団6000系見習えや 川重に3000あるね。何編成が10連化されるんだろ？ >>141
>>146
スレチだが西武は2097捨てた時点で、今後小田急や京王のような大規模リニューアルはないと思う
池線6000も機器更新だけだし >>176
外板がステンレスとセミステンレスの違いはでかいやろ 8000は座席がめちゃくちゃ狭いのがなあ…
痩せてる俺ですら隣と肩がぶつかり合う 小田急5000製造予定との噂があるが果たして
川重なら拡幅か？ >>195
ソースは？
まさか妄言ばっか載せてるTwitterじゃないよね？ >>197
なにゆうとんねんソースはイカリに決まっとるやろ >>194
車端部の4人掛けは狭く感じるけど7人掛けの方はそんなに気にならないのは気のせいかな。 >>189
個人的希望・・・・・15編成
付番から推測・・・ 10編成→1081から付番との情報もあり1090が最終番号か?
今年度分(推測)・・・3編成～4編成 8両に組み込むのか。てっきり前みたいに6両に組み込みかと思った。
確か6両も2編成くらいまだフルカラーLEDのやつが残ってたよね？ >>208
3276と3277ね
当初は2012年度に4065と共に中間車12両新製して3276・3277・3664・3665を10両化という噂が有った
これは2010年度が新造28両に対し廃車42両だったため、2011年度の新造22両中14両が前年度廃車の不足分を補い、その分廃車は8両のみと言われていたから
ところが実際2012年度は4065のみとなり、5000系列全廃は2011年度に前倒しとなったしな >>208
新宿口8連各停の10連化なので8連への組込みだよね
そうしないと8連が何時までも残ってしまうものね >>210
新造しなくても組み替えで対応すれば良いと思うんだが… >>213
8連を6連と10連に組み替えるなら不足しないだろ。 いろんな方法があり各氏の意見は皆正しいとは思いますが
現在の状況に合わせて最良の方法を電鉄さんが選択したのでしょう
*各編成毎の受給
*改造工事の費用
*改造工事の期間
*新造費用
今回のポイントは8両固定編成を減らして10両貫通固定編成を増やすことと思います 続きです 今回の状況と判断
* 6両固定編成はほぼ運用数と在籍数が一致している(若干多めかな?)
ので組替対象には不適
*8両固定×15編成120両→10両固定×12編成120両への組替えを考察すると
8両3本をバラして6両のクハを中間車改造して1M1Tの中間ユニットにする
改造費用と期間が相当かかります
更に編成数が3本不足するので10両固定編成を3本製造となる
つまり改造費用+新製費用の合計費用と期間が掛ります
* 1M1Tの中間車を最大15組製造し8両固定編成に挿入すれば
最大30両分の製造費用で済み、期間も短縮できることになります
※8両固定編成→10連固定編成にするにはこの方法が費用、期間とも
最小になることが理解出来ると思います
更に改番作業も簡単になります 8Rに組み込むと代々木３駅が10R対応するまでと8R足りなくなるんじゃないの？
1000の4コテをブツ8にしたとしても 最終的に3000の8連はすべて10連になる予想って事か。 >>220
代々木三駅の10連対応ができるまで多摩線内で運用させるか、代々木三駅通過の新区間準急でも設定するか >>224
代々木八幡以外はあとは進入禁止の柵外して停車位置標識つければいつでも対応可能 >>221 >>217です
付番が3081～になるという情報もあるので10本の可能性も(ソースは川重兵庫での目撃情報)
異例ですが
3081～3090 で10本
3096～3100 で 5本 という異例の飛び付番の可能性もあるが完成する整然とする訳で
ヲタとしては楽しいのですが、改番車追っかけヲタは大変だね
要は今後の8連車の需要予測なのですが中の人しか分かりません >>220
今年度の10両化は3編成前後ではないかな?
8連不足分を1000形4連×2で補えるのはその辺りが限界と思います
1000形リュが突然10連固定に飛んだのはその辺りの事情なのかと思います 八幡駅新設ホーム使用開始予定は2019.3であって来春は無理ね
梅ヶ丘は線路切り替え時の同時作業でOK そしたら組み換え対象は8連のフルカラーの14.15Fが怪しいな。 向ヶ丘遊園と、新百合ヶ丘の引き上げ線どうするんだ？
どっちも8連までしか入れないだろ？ 遊園のY線は10両対応じゃね？
少ないけど10両運用が入るはず 新百合ヶ丘引上線は10両1本、8両1本
遊園は10両1本 でも3081Fから付番という情報が川重兵庫ウォッチヤーからもたらされているのだが 新造の3000の中間車の指はさみステッカーの貼り付け高さがやけに高いね。
寸法間違ってないか？ INTEROS搭載でsustaina車体の次世代車導入あくしろや INTEROS搭載でsustaina車体の次世代カローラアクシオや！ 小田急4000って本家E233の幅広より重いんだな >>257
3081～3090 で10本
3091～3095 既存
3096～3100 飛番で5本???
10本なら上手く収まるが11本以上だと飛番の可能性 異例だね 3000形の8連のうち3次車（3651F～3653F）は、車内の案内表示器がLEDだよね。
あれも10両化するのかな？
この3編成分だけ中間車はLED仕様で新造？今更LEDって感じもするけど……
それとも既存車をLCDに改造？鴨居の寸法も非常用ドアコックの位置も違うから改造するにしても手間がかかりそう。
はたまたこの3編成だけ8連のまま据え置いて2000形とともに多摩線などに封じ込めるのか。 3000は元々全車2画面に交換予定なんで
手間があっても改造でしょうね
いつになるかは知らないけど 3次車ってVVVFソフト違うやつだっけ？
行先表示器が小さいやつ INTEROS搭載でsustaina車体の次世代車導入あくしろや あの車内LED宣伝とマナー啓発ばっかりして肝心の次駅案内や英語表示全然しないの何とかならないのかなあ…
ソフトちょいいじれば出来るでしょ 209系方式で良いわ
流したかったらE231-1000のように2段にしろ >>137
裾絞りがあるかないかで朝ラッシュはえらい違いなんだが 車体が広い分ドアに固まる人が少なくてスムーズな乗降が可能になる INTEROS搭載でsustaina車体の次世代車導入あくしろや >>273
分かる
下り快急に乗ってると遊園あたりで小田原行きか藤沢行きか分からなくて安心して寝れない(駅停車時しか種別行先は出してくれないから)
スマホ持ってるから結局大丈夫なんだけど持ってないおばあちゃんとか不安だろうな 途中切り離しをする瞬間に、後ろの4両が前の6両を『ドンッ』ってどつくことあったよな。
あれで乗ろうとしていた人がホームとの間に落ちたのを見たことがある。 >>285
小田原行きか藤沢行きかわからないって、そんなの乗る前に確認しておけばいい話だろ。 >>287
まあそれはそうなんだが、上原で千代田線降りてすぐ隣に止まってると急ぐもんで行先なんか確認してないもので、、 >>288
俺も登戸行くのに快急に乗ってしまって新百合ヶ丘まで連れていかれたこと何度かあるよ 快急乗ってるなら下北沢到着前に種別行先がちゃんと案内される。それでも間違えるやつはいろいろダメなやつなんだろうな。
耳が弱くて聞こえない、とかなら確認もせず飛び乗ったりしちゃいけないな。 未確認での誤乗車は100%事故責任
確認の方法は複数有り、ヲタなら当然するのが当たり前
それをしないで他人のせいにするのは如何かね >>291
日本人ならもちろん確認できるけど
今のままじゃ外国人は確認出来ないんだぞ？自動放送も種別行先までは言わないし
東京五輪に向けて鉄道だけでなく色んなところで英語案内が増えているというのにこの会社は怠惰すぎる そういや種別行先は肉声放送以外は始発駅発車後のみか
放送に耳を傾ける日本語わかる者は良いが、他はLCDでも眺めてないと辛いな >>294
外国に行った場合は必ず乗車前に駅やネットで確認するものなんだけど
それでも分かり難い場合が多いのだよ
行先は固有名詞なので英語表記ならなんとかなるがそれ以外だと分かんないのよー
問題は種別だよ これは分からないというのが本音だよ
なんで日本にくる外国人も種別と違いの意味は分かんないだろうね
一例を言えばLimited Express なんてのは日本独特の表現
快速特急、快速急行、区間急行、区間準急なんてのも殆どサッパリだろうね
新快速、特別快速って何?有料特急と無料特急の区別もサッパリだろうね
グリーン車も何?って感じなんだよね
案内のポイントは先着表示かもしれないね >>288
行き先は分からないけど快急であることは分かってるんだよね。
側面表示も発車標も見れば両方情報が入ってくるわけだし一体どこで判断してるのか? 屋根板だけで済んだみたいだが、復旧出来るだろうか
自走で撤収したみたいだから、ハコさえ復旧できれば感 >>301
架線柱も焼けてるから復旧には時間かかりそうだな >>300
冷房配管や配線がめちゃくちゃになってそうだがな 8連のトップナンバーらしいけど代替新造するのかなぁ？ 修理で済まされる程度じゃない？
修復不可能なら
あとは1000形10連をバラして組替えて…
ギリギリの運用なら4000形10連追加導入で… そろそろ10連化されるってのに燃えるなんて…
燃えて駄目になった車両も製造して無事なのと10連化じゃね？
てか非常停止ボタンで動けなくなって火が燃え移るとか災難だな、そのまま通過してりゃ車両の被害は無かったのに。 GMキットじゃないが屋根と床は重要な構造物だからな…
昔と違って屋根の負担割合はかなり増えてる 写真見ると燃え移った事で結果的に架線設備をよりこんがり焼くように働いたと見える。
徹底的に運の悪い方向に転がったようだ（笑） >>299
京急1500系1700番台、東急5050系、相鉄8000系がそれぞれ1本廃車になったが小田急3000系の場合は中間車が更に増備なのでおそらく代替新造されるだろうな NHKだと車両の雨樋とかが熱で歪んでたけど、どれくらいダメージ食らったんだろうか、、、 十分修理可能でしょう
屋根構体の取換えとなると日車送りの可能性が高いので休車期間が長くなりそう
弁償が凄いことになりそう 京成の3000も落書きされたごときで代製造したから。3年経った今年に 難燃性とはいえ、熱変形には弱いからね
代替新造だろうな しかしあと10分燃えてたり、薬品とか入ってる建物だったり、ラッシュ時の急行だったら桜木町駅事件になってたかもしれない滝汗 >>305
>>307のとおりなら代替するにしても編成そっくりってとこは無いだろう
7号車用の構体を造って再用可能な部品を取り付けて新デハ3601(仮)一丁あがりじゃね しかし、屋根が燃えていいものなのか？
桜木町事件でも、屋根の防火が不完全で、架線のスパークが屋根に燃え移ったのが原因。
塗り屋根材が、不燃性になっていないということが露呈したのではないか？ 新しい箱だけ作って燃えた7号車の床下を移植するくらいでしょう。
車体の歪みがあるとあの手の車体は強度ガタ落ちするはずだし。 そういや、川崎重工業で3000形の中間車製造中やな 今製造してるんだからほぼ代替新造になるだろうな、事故車と一緒で警察の検索とか色々あるから復帰は当分先かねー
まあ組み込み最後の方にすれば問題ないだろ。 >>330
アルミ車じゃないからこれぐらいで廃車にするわけ無いだろ。これは直せる範囲。 最近の車両の屋根は昔ほど頑丈でないらしいから、どうなんだろう。
かなり前に山陽新幹線でトンネルのコンクリート破片が新幹線の屋根を直撃した時、
０系だから良かった。３００系以降の車両だったら大変な事になっていた話があった。 最近の車両は頑丈かどうかはわからんが防火処理は昔よりちゃんとしてる
だから今回も焼け焦げた程度で済んだ ①構造強度が落ちる
②匂いが取れない
整備費用が新車を超える悪寒… あれはものすごい音がして床下が死んだだけだから、車体の構造強度は逝ってない。
どちらかと言うとサージやノイズでコンピューターがおバカになってるから、立ち上げた場合の振る舞いが不明で動かすのは危険と判断。
こういう時、焦げない限りは8251や8255が強いかもな。 >>337
夕ラッシュ準急に充当されていた8000の6+4で後ろ4連に落雷、後ろ4連はブラックアウトで前6連が牽引した@多摩川橋梁下り急行線 確か8261x6だよな
※前方の別列車が動かなかったら連結して避難通路を確保かな
※やっぱ中央貫通路は必要だな 当該車両は構体を交換だろうな
焦げた匂いがとれないから内装とかは廃棄して足回りは流用
俗に言う修理扱いの代替新造ってやつ 新宿口の各駅停車10両化で不要になる8両固定編成だからな。そこまでして治すかな。 屋根が焼けたのは可燃物が屋根に掛かって焼けたのか
それとも強烈な熱線で屋根の材料が自然発火したのか？ あれから新宿まで自走したんだね、3651×8
大野に入場かな
http://i.imgur.com/2pKvkfi.jpg 変な位置で止まらなかったら、燃えることなかったのは確かだが、非常ボタン押した警察官を責めるわけにはいかんやろ。
あの状況ではこれしか答えがなかったってことやね。 要は交機でなかった…と
交機だったら、火元から離れた所へ誘導するんだがな >>343 中間車2両増結して10両化の予定で現在川重兵庫で製造中だよ
小田急スレ参加者なら既知のこと いい加減なことはカキコしない 縦割り行政の見直し機運だな
消防と警察がバラバラに動いたらそれこそ二次災害の危険性が有る 行政やら消防警察の話は電鉄スレでやれ
車両に関係ない 集中クーラーだからな…天井裏が面倒臭い事になってそう
直近の元住吉や川崎の流れで行くと…待ってるのは解体屋かもな 犬HKの画像では、屋根が波打っていたぞ。
火消しとポリは、自分たちがよくわかりもしないことに
手を出すからこういうことになる。
一歩間違えば、火消しもポリも下り列車にグモられても不思議はない
状況だった。とてもプロの仕事とは思えない。 3000のｴｱｺｿただでさえクサ～！なのに
復旧するとそこに焦げた臭いが更に加わるんやろか。 伝説の桜木町火災事故も三河島多重事故もその瞬間を撮影した動画はない。
だが今は誰もが撮影者であり発信者でもある。
本事案の無数の動画を見てそう思った。 小田急って夏場でも冷房をケチるから車内が異様に暑いだろ。
乗客も車内の暑さに慣れてるから屋根の炎上に気がつかなかったんだろうな。 鉄道会社は保険入っていない、って2chのスレには書かれてるけど、あれはJRだけなのか？
小田急みたいな私鉄は入ってる？ 修理するより一両多く作ってもらったほうが得策だろう
ちょうど今作ってるんだから >>363
車両数や規模を考えると、小田急クラスは自社で貯めた方が保険料を払うより良いんじゃないか？
頻繁に保険使うと、かえって高くなるし >>360
桜木町火災は燃えてる途中の写真が新聞に出たよ 仮にタバコの不始末だとすると相手の公共性に鑑み今後何らかの動きが出てくるだろ これくらいだと廃車にはならないと言われてるけど川重に1両多く発注かければそれで終わりだからなー
案外屋根焼けちゃってるし7号車のみ廃車になってもおかしくない気がする… 犬ＨＫの検証も、小田原がすぐに火元から避難しなかった点を指摘してたが、
緊急停止したのが、火事ではなく踏切の異常で緊急停止したんだから、小田原
側に非は無いんだけどな
運が悪いのか偶々停車した場所が火元だっただけだし
むしろ、消防や警察の対応の方を指摘するべきだわ 軽視庁
電車を止めて
御脱臼
火のないところ
煙も立たず >>369
今日神奈川県内の工場で修理らしい
民放ニュース番組より >>374
3094F、3095Fの前後3両は日車、真ん中4両は川重 >>373
ついでにドア上の案内表示器をLCD2画面に更新しそう >>377
お前その画像に何て書いてあるか分かる？ >>377
その場所は何処?
どうしてTVカメラマンがいるのかな?
当該編成の車号は何番だったかな?
よく考えてからカキコしようね >>364
せやな どうせなら編成ごと廃車して4000形1編成発注すべし なんでボクシング事務が派手に焼けたの？
飲食店でもないのに モハ3601の修理(代替新造)費用、頭狂消防庁と軽視庁の親元の東京都に弁償させるべき。
なんで小田急が自腹切って修理しなくちゃいけないんだよ。 …だね
タバコの不始末だったら尚更
(刑事も捜査) 火災の延焼は、重過失でなければ、賠償責任は無いらしいが。 事故からの復旧車ってよく見ると痛々しいもんやね。
挙動がおかしいとか何らかの後遺症残るんやろね。
2461も外板歪んどったし。 系列そのものの取替が始まると真っ先に廃車されるよね？
EF81 90は最初では無かったけど…w 3651～3665は3081～3090と3096～3100になるのかな >>396
警察が列停押さなければ、こうならかった。 >>395
ｸﾊ2499→2450→2551の順だったな… :天井空調パネルを外して屋根内側を点検した結果、修理の方向。尚詳細点検実施の予定 >>97
＞東の国鉄型駆逐計画の影響だろ
＞2600・旧4000は103全廃とほぼ同時期に全廃だから、これは103が全廃されるのに合わせて廃車を急いだんだと思う
余談だが2600・旧4000・5000は国鉄臭が強かった
側面の窓割・ドア間隔が101・103と同じだった(乗務員室直後まで戸袋窓があるのも同じ)し、車内の配色まで同じ
要するに、101・103を小田急仕様にアレンジしたような印象 /＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～た始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼ 新造するのを避けるのなら
6両化して8000の機器未更新車か1000形ワイドドア車を置き換えればいいんじゃないの？
床下機器は無事だからどっかに移植すればどうにかなるんじゃね？ パンタは生えてるが2M4Tになる
ｻﾊは電装を考慮してるか不明 >>395
3654~3665と3276·3277じゃね？ >>397
その警察に押せと指示したの消防じゃなかったか？ >>403
戸袋窓の設計思想が異なる。
なんでも小田急が幅285mm(後の1000・2000とほぼ同じ)なのに対して、国鉄通勤型は幅419mmとバランスが悪い。 >>408-409
本当にお前ら好き勝手妄想してるなw 電車って高いからなぁ
ましてや小田急は今複々線やら10両対応やらホーム番線増築やら新ロマンスカー製造やら余裕無いでしょ 相手の保険はどうした
オーナーならともかくテナントらしいから… >>417
妄想してる自覚症状が無いんだな。病院行くことをお薦めいたしますw >>405
激しく同意 これで警視庁の無能さが露天されたぜよ >>415
普段から踏切事故で台車やられて走行不能とか床下機器焼損とかは
ちょくちょくあるからそれくらいは考慮してるでしょう。 >>416
自動車保険と違って、火災保険は延焼の相手まで補償してくれないのでは？ 3000形中間車2両甲種は9月26日に川重出発
【小田急】小田急4000形4061F ATO調整試運転
https://2nd-train.net/topics/article/19232/ >>423
情報提供に感謝→3000形中間車2両甲種は9月26日に川重出発
しかしタイミング悪く8連1本が修理突入
ただでも不足している8連固定編成なのに
組込み開始タイミングに合ってしまった
どうするのだろうか? >>427
1000形4連が不足しなければ良いのだが
当該が復帰するまでは4連のリニュ入場は無理そうかな? 2両？一気に10両くらい来ると思ったけど2両だけか。 そんなに造っても8連固定が不足しますのでね
でもあと2両か4両程度は来ると思いますが 1000の更新車ってちょっとN6っぽい音せえへん？ >>425
とりあえずその車両を燃えた車両の代わりに組成だろ >>435
模型みたいに易々と組めるわけないだろ。本当にお前らバカだろw 組み込み対象はフルカラーLEDの8連14編成と15編成かな？ 2両だけって貨物の運賃が勿体無い様な…
それとも今回の火災を受けての先行輸送? >>429
まずはフルカラーの3665Fと3664Fだけでしょ >>435
燃えた3601の制御装置は、1C4M2群のMAP-196-15V115
こんど川重から来る3431の制御装置は、1C4M1群のMAP-196-15V116
燃えた3651編成に組み込むには、大改造が必要 >>439
計画通りの甲種ですよ
今回の搬入車は1M1Tの2両で4M4T8連へ組込み5M5T10連にします
火災にあったのはMM`の電動車ユニットの1両でタイプが異なります
編成表を見ると分り易いですのでご覧下さい wikiの編成表で、SIV、CPの搭載号車を見ながらの冥想した
3081Fは、東急4000やメトロ10000のように、簡単に8両化できる予感 3000の8連→10連はゆっくりかつ計画的にやらないと8連運用回せなくなるから大変だよな >>448
東急4000だと、簡単に8両化できる機器配置で、今だと4005Fが8両運用に入っているよ。
真似して、簡単に8両化できる10両編成を作ればおk
>>444
9月28日以降になれば分かるのだけど、3081Fの機器配置を予想してみた。
この配置ならば、10両→8両が簡単にできるね。
VVVF＝制御装置
SIV ＝補助電源装置
CP ＝空気圧縮機
PT ＝パンタグラフ
1 3481(3965)
2 3431(新造) VVVF,PT
3 3381(新造) SIV
4 3331(3915) SIV,CP
5 3231(3815) VVVF,PT
6 3281(3865) 簡易運転台,CP
7 3181(3765) 簡易運転台,PT
8 3131(3715) SIV,CP
9 3031(3615) VVVF,PT
10 3081(3665) 参考までに、3091Fの機器配置。
この配置だと、8両にするには、CPの移設改造が必要。
1 3491(3480)
2 3441(3430) VVVF,PT
3 3391(3380) SIV,CP
4 3341(新造) SIV,CP
5 3241(新造) VVVF,PT
6 3291(新造) 簡易運転台
7 3191(新造) 簡易運転台,PT
8 3141(3380) SIV,CP
9 3041(3230) VVVF,PT
10 3091(3280) >>445
俺はよく列車の中で瞑想してるよ
時々立ちながら瞑想してセルフ膝カックンして周りを騒がせるけど >>450
8連でも使える10連
3081F～
10連専用
3091F～3095F
ってことか
10連と8連の予備を共通化できるね >>455
代々木八幡の10両化が完成すると8両固定編成としての予備は不要になり
10両と共通予備になります。
1000形4連が重連で8連予備として運用に入っていますがこれも不要になり
登山運用を除いて4両固定は不要になります
2019.3に八幡10両化の予定なのでそこで車両運用は大きく変わります 3000をちょくちょく10両化していくつもりな辺り4000を10両で一気に新造する気は無さそうに感じるが… そしたら８両が残っちゃうじゃない
だから中間車増結でしょ 4000って、足りてるんじゃないの。
足りてても10両新製するとしたら、3000じゃなくて4000？ 未だにメトロ車代走があるしJR車代走もあるとか無いとか・・・なんで
2本程度増備があっても良いのかと 千代田線直通は増えるわけだがJRの小田急運用が増えるのか？ 但し、現在の運用なのでダイ改後の運用は分からないね 今1本は常に大宮入場してるから予備が多くなってるはず、全編成の改造終われば運用増やすつもりじゃないの。 大宮入場開始前よりメトロから借りっぱなしみたい
今JR車を借りているらしいのですがそれが大宮入場車の代替なのかな?と思いますが 代々木上原～綾瀬の本数が増えるならメトロ車を増やす
綾瀬～取手の本数が増えるならJR車を増やす
相互直通の基本ルール >>467
JR車の借り入れは無い
昨年末、4年ぶりに増備された4066Fが、大宮入場分 >>470
何でヲタの意見聞かなきゃいけないんだよ >>470
地下化後の下北沢周辺の急勾配に対応できなかったから仕方ない。 >>474
大野以西限定運用なら無問題だけど回生ブレーキないから不要だな。 低脳馬鹿、晒し上げ
>>474
5200と8251、8255の登板能力は同じ
>>475
回生ブレーキを使うのは下り坂
登り坂でどう使うの？ >>475
箱根登山色の5000.5200を軽く妄想してた >>477
下手に9000も5200も残してたら>>481みたいな基地害がうるさいよw >>7477-478
それなら2600のほうが正解では？ >>483
1C6Mの2群制御ゆえﾃﾞﾊ2700形の乗り心地に手を焼いていた模様 >>479
回生有無の話は単に消費電力面だけで坂とは関係ない。 そうだね この奥に2号車のM車が繋がっているのでしょうね 仕様変更はなしかな
LCDとドアチャイム以外は2010年増備車と変わらんのかね 883系の中間増備車もそれはもう車齢ずれまくってるけどね 地下乗り入れ車で綺麗に揃っているのって、千代田線位のもんだよな？
東西線以前は言うに及ばず、半蔵門線は8両、有楽町線は5両の時代が長かったし。 エアコンも臭い仕様のままやろか。
カローラアクシオや！ 千葉県松戸市で超有名なバドミントンクラブの新スレです
【このハゲー】八ヶ崎バドミントンクラブって何？【違うだろ】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/
関係者ほか大勢の皆さまの書き込みをお待ちしております 本当に何故か3000だけがクーラー凄いカビ臭いねw
他のやつは大丈夫なのに！ ダクトの設計が悪いんだろうな
角を手抜きして直角のままとか
普通は三角にする(最強は円弧) >>488
ドアステッカーの位置が昔みたいに真ん中に貼られてるのな、2008年に下の方へ貼り直したのに まあ2画面LCDとJRドアチャイムはほぼ確定だろうから
変わるとしたらLED照明になるぐらいか？ >>491
銀座線70年代の車齢差35年に比べれば屁みたいなものだ 1500形は惜しかったよな…相鉄だと6144-6145みたいな立ち位置だった >>509
そんなにE233がよければ直通してくるE233-2000に乗ってろ
以上終了 3274号車車内マジでカビ臭いな
3224号車に避難した 3000のアンモニア臭きっついな～
カローラアクシオや！ シーズン始めの東海道も、211系の特定編成が臭かったけど、あそこまでは…orz 最近の新車だと相鉄や京王ではナノイーが
西武や市営地下鉄ではプラズマクラスターが装備されているが
小田急ではそんなの絶対付かないだろうな
三菱電機製じゃないからw 増備にともない、車庫スペース確保の為に。最近ガセネタとして流れたロマンスカー保存車両解体は事実です。完全独立した所で保管されている車両意外『各車庫での静態保管されていた車両』全て解体されてしまいました。どうやら社長方針のようです。まぢです！ >>526
だったら5000系列・2400・旧4000(とメトロ06)みたいに問答無用で解体した方が良かったな。
保存車があったから喜多見の留置線が不足していたみたいだし。 留置スペースが足りないなら多摩センターの塩漬け線路も活用すればいい >>529
木曜使ったときはあったぞ
ただ使うなら実質引き直しに近いことしないといけないだろうけど 社員が何の為に残してんだって笑ってんの見たことあるわ
まあ上溝延伸まで放置だな >>530
何時見たんだよ
ムショ入り前にみたのか? すでに各車庫から大野に廃車回送された、NSE等はもちろん。元々大野にあったRとHも既に跡形もない。 鉄クズがどうなろうと一般人は心底どうでもいいだろうな 動けない鉄道車両など何の役にも立たないでしょう
これは飛行機、船、自動車、バイク、自転車、三輪車なんでも同じで
本来の動きが出来ないのだから単なる屑です 保存運動が起こり、マスコミに取り上げられるという面倒な事になる前に
一気につぶしたんじゃないかな。 只、OBの○○氏が暗躍して少し残るはめになった、という話もありますので、ハイ 股を広げる
脚を投げ出す馬鹿が多い
改善策はないのか？
膝足元に仕切りが欲しいな もしくは手すりのポール ところで新型車はまだかね
相鉄20000、京王5000、東急2020、西武(40000)、東武(70000)、メトロ(13000)と発表(運転開始)してるから期待はできるんかな
京成と京急と同じく既存のマイナーチェンジを入れ続けるかどっちになるんやろ 個人的にはモデルチェンジして欲しい
形式は5000形で >>548-549
車両計画は運転車両部が決めるから分からないよ。
(過去に9000の後の地上専用車がしばらく5000ベースの5200だったのは、現場サイドで5000が好評だったからであり、
1000も(1700を含めば)3000登場まで最大勢力だったのは当形式が運転側から好評だったため)
なので、新形式は運転評価次第。 >>551
ぶっちゃけ善行の坂を 安心して下れる かどうかに懸かってる？ >>551
現場の評価というより9000の仕様が
設計段階から技術面の未成熟を承知で
無理矢理仕上げた背景も
とりあえず
地上線限定の界磁チョッパー車
そして地下線対応の汎用VVVF車へ
収斂していくまでに年数を要し >>551
5000の増備中断のあと、5000の6輌口を再度製造するのは当時の既定路線。
9000は地下鉄での加速度確保と、地上運用する際の高速性能を
両立されるためにあのような多重装備に。
当時電機子チョッパ制御であれば、そのような性能は満足できたはずだが、
電機子チョッパは高価であり、回生ブレーキ失効の懸念が少ない地下鉄
等で無いと、導入例があまりなかった。 >>560
当時は急行系は電制でないと不都合だったようだ。
東急や京王は70年代後半は界磁チョッパ車増備し続けていたけど。 4000って3000が千代田線入れないから急遽つくられたようなもんであって、
仮に3000が千代田線対応だったら今に至るまでずっと3000がつくられていただろうなたぶん そういえば京成3000形はほぼ変化なく今も造り続けてるな １７００ワイド車は今もブレーキがよく効き現場サイドからは好評である。 逆に今の小田急でブレーキが効きにくいのってあるものなの？
停止前回生が切れた後の空制が甘そうだった6000はもう乗り入れなくなったし 3000の3263F以降と8両、10両は効きづらそうな気がする >>97
通勤車大量置き換えは旧型車が地下化後の世田谷代田～梅ヶ丘の坂を登れないという問題が出たから。
当初は代々木上原～梅ヶ丘も高架の予定であったが、沿線住民からの反対運動により、地下に変更となった。
余談だが、NHEの8連化による余剰車がしばらく大野工場に保管されていたものの、1996年頃に解体されている。
この時点でNSEからEXEへの置き換えが完了次第、通勤車大量置き換えをする気があったんだろう。
(当時は複々線化に投資を優先していた為、車両ではロマンスカー置き換えが精一杯であった) >>567
新性能化後の4000形は空制のみじゃなかった？
その割に各停より優等運用が多かった気がする。 >>570
起動加速度低く各停には使いにくかったためでは？ >>564
3000企画段階において
前面非貫通の判断をした時点で
何れC線直通用の新形が要ることは自明
もちろん運転車両部でも承知のこと >>569
メトロスレより
＞そんな事無いがな
＞小田急は旧型8000をV化までして、ほぼ全車使ってるがな
＞地下化の為に置き換えたんじゃなくて、地下化の為に車両置換えが遅れただけ 2両別々に甲種するとか勿体無いな
4両いっぺんに持ってくればいいのに 4000って現場サイドからの評判どうなんだろうな
小田急カスタマイズされてるとはいえかなりE233の要素が多いし >>579
中間Tが6･7号車から4･5号車に移っちゃったからな…新津の都合で!
(なのに松戸車は従来通りなんだぜ?) 今日の朝日新聞より
社長『数年以内に通勤用の新型電車を投入する計画もある』
https://i.imgur.com/APRGAkx.jpg 新5000形登場ということですね
純増備分と既存車の代替分なんだろうがどんな感じになるのかな? >>577
何?そんな無駄金使ってんのか?
輸送料無料の訳ないよな?
あんな巨大な物、輸送料相当高いんだろうな。
それで冷房ケチったり、硬い座席にしたり、
空気清浄器省いたり舐めた会社だよな小田急は。 1000の更新がほとんど進んでないし新車投入路線に変更かね。 >>578
東急5000の最新は2017年製、目黒線8両化でも増備しそう
京急1000、京成3000も増備中
小田3000 営業運行開始2002年2月
東急5000 営業運行開始2002年5月
京急1000 営業運行開始2002年4月
京成3000 営業運行開始2003年2月 E235が製造終わった辺りに小田急もE235ベース車作るんかな
E233の時はそんな感じだったけど >>594
4000は本家E233の1年後デビューだったぞ。
足回りまでコピーではないし。 新型車が地下直ならE235系風かもしれないけど
地上専用車なら独自の可能性大かな 今度の新型通勤電車に二階建て座席指定車が組み込まれたら笑う
いや笑えない 1000のリニューアルは日本車輛にも依頼すればいい 新型車は、川重のefACEか、近車のKS-Laboで、お願いします。 >>583
乙！ INTEROS搭載飲み屋sustaina車体キベンヌ 新車は8000の置き換えで入れるんじゃないかね
2020年には8000が登場して38年になるしな
それとも更新非対象の1700もかな
まぁ置き換えられるであろう通勤車はそれしか思いつかないが 新車は10連貫通が主だと思うが6連も造りそう
1700形と8000形 6連2本の代替分として 1700と8000チョッパは新形式10連で置き換えそう 4000形は使い勝手良さそうだから、1000のリニューアル、3000の10コテ化と合わせてまだまだやりそう。 ワイドドア1000が廃車になったら、新宿口で10両の一部として走ってる
1000のノーマルドア6両が相模大野以西メインに切り替わるのかな？ 一部は10連化しないで残るだろうな
それこそ1･3～5で確定じゃないか? 6連に関しては江ノ島線各停と新松田以西の各停以外は10連に置き換えても問題はないから3000の6連だけ残して全部10連に置き換えるんじゃないか？ >>625
3000・6連だけではその運用は賄い切れないから
どうするのかな？と言いたかった訳で >>628
それぞれの編成の機器配置でも見比べたら答え出るだろ… 俺は島線内にも1251～残って欲しいな
理由は…分かるだろ？ 4000の6両バージョンを作ればいいだけだろう
新形式が出るかもしれないけど。 >>613 >>615 >>620 >>622
結局1700廃車にするんだったらその分1000を36両作れば良かったじゃん
1700は作ったのが間違い
普通に1000継続増備(1070～1075F・1257・1258F)でよかった >>635
頭の悪そうな意見だな。
今更そんなタラレバを言っても無意味 っていうか先に10両固定・8両固定を導入すれば良かったな >>634
社長発言が朝日新聞に掲載されたようです
誰かが貼り付けていたよ >>633
4000形はMM'ユニットなので6両では4M2Tとなるのでしないと思うよ
もし6両が不足するなら新型車かな?というところでしょう 1700と8251×6、8255×6がいなくなったら6連足らないなんて話になるなら更新ついでに1000形の10連固定を増やしたりしないでしょ >>637
分併してなんぼのあの時代に8コテ10コテなんてアホの極みだろ。 >>635
>>637
あんた東急スレで｢9000系を田都転属させれば良かった｣とか言ってたろ。
いつまで人の意見全く取り入れずにそんなことほざき続けるの？ >>583
とうとう白い小田急が全滅かねぇ・・・
メーカーがどこになるか気になる
地下直も考慮するならJ-TRECにお願いして
E235の親戚になりそうだけど >>652
主幹事がどこになる
3000形 主幹事日車 製造は3社分担
4000形 主幹事総車 製造独占
ロマ 主幹事日車 製造独占
※3000形迄は主幹事が日車、川重、東急が交代で担当し製造は分担する方式
新5000形はどうなるのかな? 総合車両じゃないかね
京王、都営と採用例が増えてきたし >>655
てめえ！ぬるぽの流儀も知らんなら2ch来んなやボケ！ >>656
新津が幹事でしょ
少なくとも日車排除は確定 4000形はJR乗り入れなんで東日本様のご指示もあって・・・だが
川崎重工の可能性も十分にありますよ
このところ3000形中間車製造なんて端っぱな仕事にも嫌な顔しないで受けてるでしょう
なんでそろそろ出番が廻ってくるかもね >>654>>659
ｶﾞｯ(゜o゜(☆○=(-_- )ﾞ 邪魔や！の流儀はガッ！より優先するんや！
分かったかカス！ >>662
ク葬祭バ閣下に何もレスできないお前が氏ね。 >>664
独自ルール作る奴はほぼガイジしかいないからな 3000って東急製が一番少ないのに東急が幹事なのか パクリでも構わないけど他社に劣るような車両だけにはしてほしくないな、複々線化も終わって金もかけられるはずだし E235をベースにすれば遅れはとらないだろ
A-trainの東武50000のようにはならない 新車はメトロ銀座線みたいな、小田急顔でレトロ風に仕上げてほしいな… ウスノロ小田急なんかに新車導入しても、
性能発揮する事なく廃車になるんだから、
金の無駄。宝の持ち腐れ。猫に小判。豚に真珠だよ。
そんな物より、全駅にエスカレーター設置せよ。ホームドア設置せよ。 >>673
激しく同意
>>674
その通り
>>676
要らね >>670
→3000の幹事は東急
ファミ鉄で中の人に聞いた ???
主幹事と幹事は全く違う
3000形は日車ブロック工法。日車設計です。当然主幹事会社。
当たり前のことです。
東急=現総車 若い人にはもう東急車輌を知らない人もいるのでね書いたまで 3000増備車、車体は4000にすべきだった
劣ったバラック工法を踏襲する意義はない 編成単位での増備が終了して10年以上経っている3000形に中間車新造すること自体おかしいだろ。 >>679
＞3000の幹事は東急
この話を聞いたのは、2001年の海老名ファミリー鉄道フェスティバル。
搬入されたばかりの3251Fが、展示されていた。
東急製の3000は、影も形も無い時なので、意外だったよ。
言われてみれば、台車はTS-1026、TS-1027で東急車輛なんだよね。 主幹事と幹事とは全く違うということです
主幹事会社は日車
幹事会社は東急と川重
言葉の意味を理解することが重要
そもそも東急製が一両もないという時点でわかるでしょう
主幹事会社はデザイン料も設計料も頂けます
台車は官給品扱い若しくは電鉄指定で下請け製造
ちなみに車輪は住友金属製で指定品で台車製造会社の発注か官給品 >>683
主幹事と幹事って、何が違うの、
アフォな俺等でも解るように、わかりやすい説明キボンヌ
で
日車
3094～95 12両(両端6両×2）
3661～63 24両
3660～65 48両
3251～54 24両
3273～77 30両
小計 162両
川重
3091～93 30両
3094～95 8両（中間4両×2)
3068～69 16両
3259～62 24両
3269～72 24両
小計 102両
東急
3664～67 32両
3255～58 24両
3267～68 12両
小計 68両 >>684 >>685
>>682 の書込みを良く見てね
>>682が聞いた時点では東急製はまだなかった、との意見に対するもの
脊髄反射するのではなくスレの流れを見て下さい 1000の更新は前面をケープアイボリーかインペリアルブルーでラッピングしてもよかっただろうに >>683
デザイン料、設計料を貰うのに、自社での製造実績は必要なの？ >>686
主幹事会社 デザインと車両設計全般を受け持ち、且つ完成品製造を行い
受注数量は優遇される。
また、完成図書等技術資料全般の作成も行い
国交省への届け出で資料の作成なども請け負うこともある
幹事会社 電鉄より発注された車両を完成品として電鉄さんに納入する企業
設計図書等は電鉄さんより支給され、それに基づき製造する
但し、4000形や特急車の様に主幹事会社が1社独占受注する場合もある。
追記
艤装品メーカーとの関係
艤装品とは制御装置、電動機、制動装置、電源装置、
台車、車輪、CP,パンタ等々多岐に渡るが
そのメーカーやスペックの指定は電鉄さんが行い設計に反映させるが
電鉄さんからの官給品とする場合と車両メーカーが指定機種を購入する場合
がある。
※見積価格、数量、納期、工程確保、購買バランス、貢献度、その他諸々の
要件により独占受注もあり、分散発注もあります。
日車等メーカーはVVVF制御装置や電動機の艤装品は製造しないので
電鉄指定品を購入して艤装するか電鉄さんが艤装品メーカーに発注し、車両メーカーヘ
支給するのが官給品扱いとなる。
※3000形車両の車体は日車ブロック工法と言われる設計・製造方法で製造されており
これは各社提案のなかで日車案が採用され設計全般を行ったことになります >>691
3255F(東急製造)以降は、日車ブロック工法では無いのだが
これ以降の3000は、日車製でも車体の真ん中に継ぎ目があり、青帯で隠している 途中から設計変更と考えればいいんじゃない 何しろ沢山造ったしね
主幹事は何か?との問いに答えたまで 海老名に3431-3381が放置プレイされてる件について > 153.166.110.42
小田急は「官」では無い件。 >>699
一般的に官給品と表現し、それで何の支障も
起こらない。 >>702
いやいや、一般的にそんな言い方しないから。
だいたい鉄道車輌の発注が、「一般的」な話か？。
「おかーさん、あたし来週使うから、3000形通販で買っておいてー」
こういうのならまだしも。 >>702
一般的には購入せずエンドユーザーからの支給品と表現する。
官給品はあくまでも政府の支給品の域を出ないと思うが 顔真っ赤にしながら、めっちゃ早口で喋ってそうなレスばっかだな 逗子の総車で作られたとしたらどうやって甲種するんだ
一旦沼津まで行ってから御殿場線・新松田経由？ 昔の日車や川重製は小田原からストレートに入線したが、果たして東急製は？ >>686
4000形
東急
4051～4055・4057～4062・4064F・4063F下り方4両
総車
4065・4066F
新津
4056F・4063F上り方6両
2000形
東急
2053・2054・2057F
日車
2051・2055・2058F
川重
2052・2056・2059F 1000形メーカー一覧
東急
1051・1053・1054・1062・1063・1065・1069F
1096F上り方4両
1251・1255F
1093F
1754F(2・3号車は除く)・1753F上り方4両・1755F上り方4両
1751F
計72両
日車
1055・1061・1066～1068F
1095F下り方6両・1096F下り方6両
1091・1094F
計52両
川重
1057～1060F・1064F
1095F上り方4両
1253・1254F
1081F
1092F
1854-1904・1903-1953・1905-1955
1752・1756F
計72両 >>683
１次２次車(1600mmドア車)までは日車
３次車からは東急が２０９系の製法でお安くしますよと割り込んで
日車から幹事を横取りした。 >>706
逗子→大船→横浜のどっかの貨物駅→下りへ転線して大船通過→沼津
→松田→大野または海老名
じゃなかったっけ？。
小田原や藤沢でつながっていれば、輸送費安くてすんだのかも？
大昔は新宿で甲種していた。 >>635
というか>>99にもあるように1000は当初あまり作らない予定だったから仕方ない。 >>714
高島貨物線経由で新鶴見折返しかしらん。 >>591
昔N8化を途中で中止してN8ごと置き換えになったように、1000形更新中止→更新車ごと置き換えはあっても驚かない。 >>709
てな具合で更新工事も結構大変なんすよ。製造メーカごとに色々違うところがあるのでねｗｗｗ >>714
普通は新鶴見で折り返し。
事業者までの運賃はメーカー持ち。 >>729
逗子からだと根岸～桜木町～高島貨物経由じゃないと新鶴見へは行きづらい
実際に旧東急車輌/総車横浜からの甲種輸送の写真に、北鎌倉方から大船駅の10番線（根岸線ホーム外側）に進入してるのがある >>736
これで、4000の大宮入場は中止になるの？ 4000の入場はCBTCではなくATO関連なので中止にはならない 3000形中間車2両の組込み作業は進んでいるのかな
何方かご存じですか? 8連が1本減ったことになるが、運用は回るのか？
あともう1本減る予定だが運用は回るのか？ 3000系みたいに、地下鉄乗り入れできない形式をわざわざ別に作るところって珍しくない？
他社はだいたい運用は分けてても、車両自体はみんな地下直可能でしょ。 多摩線ずっと往復してる8両運用があるはずだからそこを6両にして8両運用を減らすという手も >>751
多摩線こそ全駅10両対応なんだから組替えて10両各停を入れれば良い >>750
西武20000、30000は、地下鉄乗り入れなしの自社線内専用車両 >>750
3000形は2002年デビューでその頃は千代田線乗り入れ車は1000形のみで足りていたし、
2000形は乗り入れ前提で設計されたのに乗り入れなかったほどだしなあ。 >>750
東武東上線も50070系に統一せずに地上専用の50000系も入れた
50090系も地上専用 直通用の保安装置の金は乗り入れ先側も負担するから必要以上に乗り入れ仕様にしないのは当たり前だろ >>747-748
海老名で絶賛放置中。理由は教えないw >>755
東武の50000ってトップナンバー以外は地下直対応だぞ
鉄道ファンで2次車が出た時に思いっきり地下鉄対応車って紹介されてたし
50090も寸法は50070と同じだったんじゃなかったかな
運番表示の準備工事がされてるやつは、やろうと思えば地下入れるはず 起点駅でそのまま地下鉄入るかどうかで大きく変わるよな
小田急は新宿に行く電車がほとんどだから全車対応はしない
西武新宿も同様 今も小田急 京王 東武 西武は地下直対応車の方が少ないな
運番表示も地下直運用以外は表示しないし >>759
間違ってるよ
2次車はどこにも直通できない
3次車の寸法は50050と同じだから副都心線のホームドアに対応してない、半蔵門線なら入れるかもね >>762
50070の先頭車がちょっと長いのはATOとかワンマン機器が収まんないから
だから3次車も50050もドア位置がホームドアとずれることはないよ 大野にいる3000組込み対象編成は未だ準備中の様で2両はその日を待っているようですね 1700形も8000形も東武へ行ったら神同然
栃木民には新車に見えるかも?
小田急線は優良児なので偏差値高いのね 今後ｸﾔ31は8251x6若しくは8255x6が牽くのかな? 3665×8、帯変更されたけど車番は現時点ではそのままなのか 予定通りなのか、
急遽変更でそのままなのか、
どっちだろう？ 車番変更です
1081F～1090F迄は造りそうな雰囲気 113.159.14.135は、キモしか言えねぇのか？
お前も仕事しろや。ク葬祭バ閣下追放のためによ。 3665Fが復帰していた。改番もされていない。
まさか10両化は… フランスのメーカーとの商談が決裂したので4058x10は大宮から帰ってくるのかな? 千代田線用ATO搭載とか他にも改造するところあるでしょ 現在大宮でやってるのは前照灯LED化とグラスコックピット化と千代田線ATO準備工事じゃないの？
CBCTとやらはLCD2画面化と同時に大野で済ませてたような 個人的には外見なら3000戸袋窓ありが一番ボロく見える
なんか外板へたってないか？ >>812
CBCTはまだ設計も出来る前なのに機器設置なんか出来る訳ないでしょ。 >>814
車体に継目があるステンレス車両は全部そうだな 小田急4000形で209系みたいにでかい一枚窓がある車両なんてのがあったんだな
今初めて気が付いた 良く見たら中間車にも車椅子スペース付け出したんだな 東急大井町線に新車か
小田急と京急と京成は新車ないのかね >>191
これもスレチだけど、西武が9000系を廃車するらしい
旧101系の機器流用車なのが災いしてしまったと言えるが・・ >>837
極力元の機器を残す所は残したV化だっけ？ IPが表示されてるのにこんだけアホなレスできる勇気を見習いたい 新型ロマンスカーが出るまで通勤電車についてネタが無いから仕方がない >>837
>>839
同時期にVVVF化した武蔵野線205も廃車予定だし、あんなもんでは？
というか、この調子だと8000形も危ないな。
小田急は過去に8両化したNHEや更新した5200を数年で廃車にした前例があるので… 1751～1756と8251、8255に1000形４両未更新８本は真っ先に廃車の対象となりそうだね。でもって1051はほぼクヤ専用機に。
それの置き換えで新5000形を8編成80両あたらは計画はしてそう。
その後は、8000の更新の古いのから徐々に置き換えで最終的には、22編成220両くらいの陣容か 可能性はあるが6連が不足するので単純では無いのよ
それ1000形4連はリニュすると思うよ 只し1年～2年間はお休みするけど 馬鹿詐欺もカローラアクシオもウザいがアクシオにいちいち構うタコが一番ウザい 1000はワイドドア以外全部改造すると公式発表あるしねぇ
新型車出たら8000チョッパの6両2本と1000ワイドドア6両は全部廃車かな >>858
せやな 通勤車の製造は新津製作所に限る
>>863
激しく賛成
>>864
せやな >>864
数年後に新車を造るとの社長発言からするとそうなるね
しかしその時6連を素直に造るのかな?とも思うのだが 8000廃車を以て６連は自動的に消滅やろ。
4連は1000の初期リニューアル車のみになるんちゃう？ 6連は必要ですよ 無くしませんよ
江ノ島線全線、新松田↔小田原間に使っているでしょう
現在6連固定は35編成あり10連運用分と予備車を引いても30編成程度は
朝通勤時に使用しているのが現状 VVVFの8000が10両運用から外れて6両運用の応援に回ることもあるし 江ノ島線各停は3000の6連をかき集めればぎり足りるか？
8000と1700全廃の場合 6連不足は多摩ローカルの6連を余剰の8連で置き換えて捻出できないかねぇ
ただ一番車両が足りない朝は多摩線でも6両は走ってないのかな？ >>877
現在8連に全く余剰はないのですよ
3000形8連の10連化が進んで新宿口各停10連が可能になった場合でも
8連は多摩線やデータイム新宿口各停に使用するようなので過剰編成は出そうもありませんね 8連は火事のせいで不足ぎみだからな
本厚木ピストン以外の8連運用は10連に置き換えんと 今日は忙しくて面倒やから、あらかじめ書いとくわ。
カローラアクシオや！
はい便器！
PHSは便利だよぉ～
ワイフィー！
明日また来るで。 次世代車は川重efACEか、近車のレーザー溶接のステンレス車で >>875
アタック・チャンス！
なおロザン宇治原は(ry 今日も遅延。
毎日通勤電車が遅延なんだけど、
ダイヤ見直すとかは、上司が怖いから提案できないの？
意識低いアマチュア集団。
電車ごっこかよ。
俺が社長やれば遅延なんてさせないのにな。 もう面倒なってきたから前もって書いとくで。
カローラアクシオや！
はい便器！
PHSは便利だよぉ～
ワイフィー！
明日また来るわ。 >>955
断る
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
∧_∧::
(´･ω･`)::
/⌒ ⌒)::
/ へ_＿/ /::
(＿＼＼ﾐ)/::
｜ `-イ::
/ ｙ )::
/／ ／:: 馬鹿ッ下の考えるオタ急置き換えプランを聞かせてくれないか？ 先月の３０００形の屋根炎上の話題がまた出そうだ。今朝、相鉄かわえらい事に。 操作ミス。相鉄がえらい事に。
ちなみに相鉄は屋根に穴が空いた。
これは３０００形の技術、評価されるな。 >>962
>>963
どちらも新車で置き換えるべし >>963
屋根が架線と地絡（デッドアース）すりゃどんな車でも穴が空く。 小田急通勤電車も御殿場線直通とかやらないのかな
需要が無いのか会社の都合か設備の問題か >>970
設備投資に見合うだけの需要があるのかやな
本厚木までならなんとかってレベル >>970
御殿場線と小田急本厚木方面との顕在需要はどのくらいあるのでしょうか
また、潜在需要をどのくらい見込んでいるのですか? アクシオキチガイうぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ はい、こちらは便器でございますよ、ぼっちゃん。
>>991-993
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