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【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 51 [無断転載禁止]©2ch.net
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0004age
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2017/08/28(月) 12:29:03.54ID:83PjwEQn
ヒント
廃線はよ
0006名無し野電車区
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2017/08/29(火) 05:05:26.37ID:YRBbqL4B
3線軌条で十分
土人だらけの僻地長崎に全線フルは必要無い
0007名無し野電車区
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2017/08/29(火) 05:26:13.29ID:bnwNHM1I
長崎に新幹線は80婆にレクサスを買い与えるようなもの
今の日本にリニアは60爺にフェラーリを買い与えるようなもの
0009名無し野電車区
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2017/08/29(火) 11:17:53.15ID:4UlHr5xJ
もう全線フルでもいいや。俺がお金出すわけじゃないし。
0011名無し野電車区
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2017/08/29(火) 13:10:09.96ID:YRBbqL4B
>>7
その通り
長崎ごときに全線フルは無駄過ぎる

都市規模考えたら現状維持かミニで十分
大都市も産業も無い僻地だから
0014名無し野電車区
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2017/08/29(火) 16:29:45.74ID:I031OSMC
>>11はただのデフレ脳にして
選民思想の強い三河のカッペw

そのくせ自分らの税金で作ったこの大失敗駅には頰かむり
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
人口も多く産業もあるくせにこの程度の集客力とか笑えるw
0015名無し野電車区
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2017/08/29(火) 16:43:43.49ID:4UlHr5xJ
けど費用対効果考えたらミニかな
0019名無し野電車区
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2017/08/29(火) 19:05:33.57ID:/yAYWdaJ
新幹線の目的は広域移動
九州内しか走らないなら不要だよな
0020名無し野電車区
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2017/08/29(火) 20:34:42.22ID:t5cxR5gY
>9
>10
その様な事を言えた身分なら
すぐ銀行に行って長崎新幹線の費用分の借金して
封筒に国・佐賀県・長崎県の費用分を分けて入れて「長崎新幹線の費用として、お使い下さい タイガーマスク」とか名乗って国・佐賀県庁・長崎県庁に寄付でもしろや
0022名無し野電車区
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2017/08/29(火) 20:41:34.30ID:7oo8xd/J
はあ？
長崎県はこれだけ待たされたのだから
全額国費で新幹線を作ってもらう権利があるんだからな。
むしろ安倍総理が長崎県庁にこれまでの多大な迷惑について詫びを入れに来るべき

貧乏人はすっこんでろ！
0023名無し野電車区
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2017/08/29(火) 20:49:43.84ID:/yAYWdaJ
そんなことより北朝鮮が怖くないか
長崎は韓国に近いから猶更・・・
もう日本全土が射程内だから国内で遠いか近いかなんてどうでもいいかもしれんが
やっぱ北米まではかなり遠いから
途中で撃ち落とされるだろうが
0025名無し野電車区
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2017/08/29(火) 22:54:05.55ID:pCbTLXCf
>>22
金持ちの長崎県が全額負担してくれるってことでいいですか？
0026名無し野電車区
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2017/08/29(火) 23:31:33.39ID:notrbW9Z
長崎新幹線「フル、ミニ試算まだ」　ＪＲ社長
ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/458807
0027名無し野電車区
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2017/08/30(水) 00:04:46.05ID:hL5akcQK
>>26
国交省がB/Cを、ＪＲが営業収支を分担するみたいだな。
スーパー特急が完全終了していてワロタ。
0028名無し野電車区
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2017/08/30(水) 01:13:15.21ID:nVpSgLND
原爆投下の街長崎が今じゃ新幹線泥棒の街になってるな
同情される街から軽蔑される街になったわ

先の無い死にかけ都市にフル規格は無駄と言うのが長崎以外の認識
国や佐賀が負担してまで通す必要は無い
0030名無し野電車区
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2017/08/30(水) 19:18:35.86ID:fAWP6/iw
国交省概算要求　フリーゲージに１０億円
ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/459141
0032名無し野電車区
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2017/08/30(水) 19:32:10.05ID:kStXt8dw
フリーゲージの継続開発は必要だろう
武雄から佐世保とハウステンボスを結ぶためにも
0034名無し野電車区
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2017/08/30(水) 20:06:27.26ID:kStXt8dw
都市鉄道に特化するため博多発の鹿児島本線利用在来線特急は全廃の方針で願いたい
0035名無し野電車区
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2017/08/30(水) 20:11:56.72ID:HE8pUTb8
>>26
ミニは、ゲテモノとか机上九龍とかヲタ妄想の扱いではなく、
普通に検討の遡上にのることが前提の発言だな。
0037名無し野電車区
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2017/08/30(水) 23:26:35.99ID:rDvM7G5M
フリーゲージに10億円ってのは国交省の要求なんで
財務省が突っぱねる可能性もなくはない
0038名無し野電車区
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2017/08/31(木) 02:19:35.93ID:6sJOtSr+
フル要求されちゃかなわんから拒否しないだろ。
0040名無し野電車区
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2017/08/31(木) 10:34:12.50ID:0GSgpu9f
>>35
JR東は羽越線をミニ新幹線にする意思は無いし 三線軌条は維持費が掛かりすぎて駄目なんだろ
実績があり金が有るJR東が否定いるのに
実績も金の余裕もないJRQがミニ新幹線は無謀だ
フル新幹線しか選択肢は無い
0041名無し野電車区
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2017/08/31(木) 11:03:14.54ID:DYEPVq9Q
>>40
至極正論だが長崎ヘイトで頭の中一杯の佐賀市民には伝わらない
0042名無し野電車区
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2017/08/31(木) 11:24:46.36ID:McfU5l8W
フリーゲージなら開発するだけで、追加費用がかからなくていい
0044名無し野電車区
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2017/08/31(木) 11:45:55.33ID:TwWak1yS
>>40
羽越線を引き合いに出すのと
ミニだと金が掛かるからフル規格に至る経緯が謎w
0045名無し野電車区
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2017/08/31(木) 11:46:21.05ID:McfU5l8W
>>43
一回合意したんだから、変えるなら相応の対価を出してね
0046名無し野電車区
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2017/08/31(木) 11:49:23.22ID:ppp0LYuL
>>45
JRQ「こんなに金掛かるなんて知らなかったンゴ、聞いてなかったンゴ！」

JRQ「フル規格で整備してくれたら、(開業後は)収支含めて(株主の)期待にお応えできます(ﾁﾗｯ」

これが現実
0048名無し野電車区
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2017/08/31(木) 12:05:46.23ID:TwWak1yS
>>47
おヴァカな私目に是非理解できるように
ご教授ください。
0050名無し野電車区
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2017/08/31(木) 12:26:48.27ID:TwWak1yS
>>49
なんだ結局説明できないのか
時間のムダだったなw
構ったオレがヴァカだったよww
0052名無し野電車区
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2017/08/31(木) 20:20:30.31ID:XxqxLOa2
予算の取り合いで今更どうしようもないからね
一番金のかからないスーパー特急にしろと、財務省に言ってもらうのを皆が待ってんのよ
んで、長崎佐賀JRQが渋々受け入れる茶番劇が年末にある
0053名無し野電車区
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2017/08/31(木) 21:42:33.93ID:0GSgpu9f
スーパー特急亡者が現れた
終了してますがw
0054名無し野電車区
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2017/08/31(木) 21:47:10.73ID:ewutMx3M
山陽直通が物理的に出来ない　→　実際に出来るかは別問題として将来は直通とか言って佐賀をだませない　→　終了
0055名無し野電車区
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2017/08/31(木) 22:02:59.33ID:A0mJBOyo
嬉野温泉駅舎で市「湯どころの趣のある駅」案を要望
ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/459418
0056名無し野電車区
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2017/08/31(木) 22:55:38.62ID:Mr6yu8K0
確かにフル規格しか選択肢はないが、それを選択する金がない

長崎佐賀の言い争いもリレーも永続化でしょ
0058名無し野電車区
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2017/08/31(木) 23:08:58.49ID:yfaTuI6o
金は国が借金して補えばよい
これまで建設国債を湯水のように発行しておきながら今さら渋るとか虫が良すぎる
今まで蔑ろにしてきた地方のために、清き税金を使う時だ
0059名無し野電車区
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2017/08/31(木) 23:36:26.44ID:wXTuDpCw
スーパー特急は最初から予定されていたから
新規のフル規格やミニのように予算の算出は不要ってことはあるんだが
0060名無し野電車区
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2017/08/31(木) 23:55:17.60ID:uVCZser1
長崎に使う金は諫早湾で使い果たされました
0061名無し野電車区
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2017/09/01(金) 00:04:53.35ID:9am/gD+J
>>60
それなら何処かのダムを作ってるとこも駄目だろ 鉄道枠は別の財源 道路も別の財源
0062名無し野電車区
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2017/09/01(金) 00:08:56.49ID:/SRMCd04
>>61
駄目だな
佐賀に使う金は嘉瀬川ダムで使い果たされたのだよ

長崎人は田植えでもやってろ
0063名無し野電車区
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2017/09/01(金) 00:34:15.07ID:VJUxZ7AZ
「百年待てば」作詞：秋元康　歌：長濱ねる
8月のアリーナツアーでは気球に乗ってソロで歌っている。
タイトルと気球が気になったので調べたら、歌詞は佐賀と長崎の関係に思え・・・
・・・いや、やすすが新幹線や諫干まで詳しいと思えないからやはり偶然だろう。
だけど、トロッコや車でなく、なぜ歌詞と関係ないバルーン・・・いや、気のせいだ。

新快速様、ご見解よろ
0064名無し野電車区
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2017/09/01(金) 00:35:41.56ID:CWAkyaP9
長崎に使う金があるならJRQは肥薩おれんじ鉄道を吸収合併して鹿児島本線復活させろや
0065名無し野電車区
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2017/09/01(金) 00:49:52.86ID:9am/gD+J
>>64
整備新幹線は在来線を切り離しても良い事になってるからJRQも不要な区間を切っただけ 他のJR各社と違い鉄道経営が苦しいのに かなり在来線を残している良心的な会社
0066名無し野電車区
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2017/09/01(金) 00:58:36.94ID:Y4C6tgbK
分離したあと西鉄にちょっかい出されたくないとかキロ数稼ぎという面がありそうだけど
0068名無し野電車区
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2017/09/01(金) 20:05:09.63ID:Tw+QJ60Z
正直、長崎市の命運は新幹線よりも
三菱重工長崎事業所の将来にかかってるって感じがする。
0070名無し野電車区
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2017/09/01(金) 22:24:24.95ID:HmSiisBQ
新幹線西九州ルート・駅舎デザイン　武雄市と嬉野市が推薦書
ttp://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/saga/article/355136
0071名無し野電車区
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2017/09/02(土) 00:47:25.79ID:nft24qIP
九州だと新幹線で命運がどうこうということは簡単には起こらないだろう
流動の多い東京方面との輸送をしている空港のほうが重要性でずっと上だからなぁ
日本の中心が関東から関西に移るようなことでもあれば別だが当面は…
0072名無し野電車区
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2017/09/02(土) 07:17:27.05ID:I0Iydel8
既に製造品出荷額は佐賀に追い越されていて、県民1人当たりでみると壊滅状態。
北海道や沖縄みたいに観光産業を基幹に舵を切ろうとしているんだろうな。
そう考えると、新幹線は県の浮沈を左右する。
波動が激しいから、輸送力が硬直的な航空では不十分という判断になるし、
ミニでなくフルという流れになる。
0073名無し野電車区
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2017/09/02(土) 07:40:21.11ID:cnPO1oo7
長崎はこれから観光で食っていくしかない
だから新幹線は必要だし、2000万人が住む関西との直通はインパクトがある
0075名無し野電車区
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2017/09/02(土) 07:47:19.29ID:I0Iydel8
>>72
武雄リレーの長期化を承知の上で長崎県側が全フル一色なのは、
製造業に期待できない危機感が背景にあるんだと思う。
三菱の安定は期待するけど、最悪コケても対応可能な基盤作りというか。
大型客船事業が軌道に乗っていれば全フル地元負担の何割かを長崎県が払うだけの
税収があったんだし、散々トラブルの後コケた時点で武蔵の時代とは違うことに地元も
気付いて冷めた目で見始めた感がある。
0076名無し野電車区
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2017/09/02(土) 07:58:51.01ID:I0Iydel8
>>74
その流れで長崎県出身者がバルーンに乗って「百年待てば」を歌うから、
ブラックジョークになるんだよな～
0077名無し野電車区
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2017/09/02(土) 09:36:44.38ID:5pBZ0ZOK
観光なら島内客を狙うしかないだろ
競合がないから手っ取り早く結果が出せる
神戸と被るから本州西部を狙うのは難しい
0078名無し野電車区
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2017/09/02(土) 11:05:23.93ID:ibg8QX20
三菱重工は船だけ造っているわけではない 長崎造船所も製作所に切り替えれば良いのにと20年くらい前に個人的に思ってだが 重工全体で寧ろ造船部門を長崎に集約させた訳で 造船に未来が無いなら造るものを代えるだけ
0079名無し野電車区
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2017/09/02(土) 11:07:52.15ID:CZ4BW07u
せっかく諫早湾に田んぼ作ったんだから、米でも作ってればいいんじゃね？
0080名無し野電車区
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2017/09/02(土) 11:21:53.16ID:cnPO1oo7
>>75
地元に漂う『三菱はもう終わり』感は凄いよな
全部バレてる
0081名無し野電車区
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2017/09/02(土) 11:32:07.86ID:geBeqx+u
狭軌を改良やら特例で
時速200kmで走行可能なら
スーパーで開業して
気長にFGTを待つというのでもいいと思うんだけどな・・
0082名無し野電車区
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2017/09/02(土) 11:43:22.82ID:8cbez42V
>>81
ＦＧＴは山陽乗入拒否、ミニは可能（かもしれない）。
この違いぐらい理解しろ。
0083名無し野電車区
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2017/09/02(土) 11:59:48.85ID:5pBZ0ZOK
島内利用が中心なんだから山陽に乗り入れなくてもいいって暗に言われてんだろう
0084名無し野電車区
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2017/09/02(土) 12:03:44.55ID:Uo75spDh
標準軌 とかにしたら
観光列車のななつ星とか或る列車とか乗り入れされなくなって
観光客減ったりしてw
0085名無し野電車区
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2017/09/02(土) 12:23:47.55ID:ibg8QX20
>>81
狭軌は直線・勾配が無い・地盤が硬いの 3条件が重ねて160㎞/hが限界 佐賀平野も武雄温泉～長崎も130㎞/h以上無理なんで ただの特急になってしまう
ミニ新幹線の三線軌条は保守管理費が高く JRQには難しい 山陽新幹線に乗り入れも保証されていない
リレーでフル新幹線を待つしか無い
0086名無し野電車区
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2017/09/02(土) 12:41:09.20ID:2eJZ7AUR
>>85
ほくほく線は地盤ユルユルの中を通ってましたが。あと最速160km/hは直流の場合で、交流はより速い速度で走行可能。
0087名無し野電車区
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2017/09/02(土) 12:53:44.55ID:I0Iydel8
>>80
それな。昭和半ばにタービンを数キロ吹っ飛ばして以降、プリンセス火災まで
表立った大きな事故はなかった。人を育てなかったツケが一気に噴き出している。
リニア車両量産までお付き合いする体力が無いから、先行投資をドブに棄てても撤退するし。
ＭＲＪに失敗したら、次期東芝確定。別会社の長船が売却用の安全弁なのは見え見え。
0088名無し野電車区
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2017/09/02(土) 13:09:59.22ID:cnPO1oo7
>>84
現行のななつ星も3セク区間（おれんじ鉄道）を通るし何の問題もない
大村線は分離されずにJR線として残る予定だからそっちのルートもあるし
0089名無し野電車区
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2017/09/02(土) 13:11:56.29ID:ibg8QX20
>>86
ほくほく線は国鉄時代に高規格で作られた線路 160㎞/hで走れる区間はわずか
0090名無し野電車区
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2017/09/02(土) 13:20:43.16ID:cnPO1oo7
http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/450031
鳥栖市は「県の考えに沿う形でと思っている。その点でフル規格化を望む武雄、嬉野市とは異なる」（国道交通対策課）とし、…

ほんとひでーよな
元々駅なんてできる予定じゃなかったのを"長崎ルートの分岐駅"とかいうお題目で駅を誘致したくせに
いざ駅が出来てみると手のひら返しで知らんぷりだもんな
0092名無し野電車区
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2017/09/02(土) 13:27:47.50ID:cnPO1oo7
鳥栖市　恩知らず　裏切者　自己中心的　福岡の金魚の糞
鳥栖市　嘘つき　詐欺師　我田引鉄　恥知らず　ペテン師　
0093名無し野電車区
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2017/09/02(土) 13:30:53.77ID:Jrj8a/Uc
東京は東海道山陽新幹線･東北山形秋田北海道新幹線･上越北陸新幹線が開業して益々大きくなった。
福岡も真似して大きくなろう。
東海道山陽新幹線･九州新幹線は開業した。次は長崎新幹線の早期開業を目指すんだ。
そして四国新幹線の西側を豊予海峡-大分-日田-博多にルートを延伸させ運動に参加し建設させ、
山陰新幹線の建設運動にも加担し開業後は博多迄通し運転させる。
そうすると博多は、
東海道山陽新幹線･九州新幹線･長崎新幹線･四国新幹線･山陰新幹線のハブになる。
東九州新幹線もルートを川内-霧島-宮崎-
にルートを設定させ博多-宮崎間を直通運転させれば福岡はインバウンドを期待しなくても大発展間違いなし！
0094名無し野電車区
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2017/09/02(土) 13:31:59.61ID:5pBZ0ZOK
>>90
新鳥栖が分岐駅になることと長崎ルートが全線フル規格になることは
特に関連のない話だろうよ
ここまでスーパー特急かフリーゲージが前提で進んできたんだから
0096名無し野電車区
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2017/09/02(土) 13:38:00.31ID:ibg8QX20
>>94
新鳥栖駅は筑後船小屋の扱いで良いだろ 利用者少ない駅
0100名無し野電車区
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2017/09/02(土) 14:56:56.02ID:yeOmGe3Q
どっちも何でもくれくれの乞食しかいないもんな
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