【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 51 [無断転載禁止]©2ch.net
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話が佐賀空港の話にずれてしまった。
要は、佐賀にどう協力してくれる案があるかだが、負担無ししか無い訳でやっぱり詰んでる。
フルを求めるけど、佐賀県以外金のことは考えないようにしてただ叫んでる状態 佐賀で自民議員の苦戦が報道されてるけど、要は佐賀で自民党が信用されてないんだよね。
TPP絶対反対とか言ってたくせに賛成してるし、諫早湾もほったらかし。
オスプレイなんぞ連れてこようとするし、あの元武雄市長を県知事に推してくる。
これで協力なんて無理無理 >>856
たかが輸送機ごときが政争の具にされる方がおかしいのだが。 オスプレイも新幹線も必要無い
佐賀も長崎も他の方法で支援して貰え >>855
国負担=空港予算活用、地方負担=2/3佐賀県・1/3福岡県+オスプレイ振興金活用
むしろ財源的に他が詰んでて空港ルートしか残ってないし佐賀と福岡の希望にも沿える
>>851
どう考えても重要性は福岡空港混雑問題>>>長崎ルートだから当然
長崎ルートなんて風当たりがきつい整備新幹線の中でも最低の扱いなのに >>853
それが理想
柳川〜佐賀空港に西鉄が乗り入れて天神〜佐賀空港1時間
天神、西鉄二日市、西鉄久留米、大宰府とからの利便性向上は重要 >>857
輸送機は政争の具じゃないと思うけど、騒音と漁業は政争の具になり得るのだよ。 福岡佐賀(空港ルート派)VS長崎(空港ルート反対派・直線ルート派)
完全に利害関係の対立
長崎に勝ち目なしwww 新幹線と空港を絡めて佐賀空港経由で路線を敷き駅を作ると謂えども基本的にはその工事代金に掛かる負担割合は変わらんのだろ?
という事は佐賀県が嫌う800億円以上の負担が被るだろ?地盤は空港付近の方がもっと悪いだろうし。
山側通った方がいいよ?安くつくし…
多久か小城経由で妥協しようや… >>863
建設費は高くならんし1/3は福岡県、更にオスプレイ交付金で佐賀の実質負担は格安
それに武雄〜諫早着工時の鹿島市・江北町の騒ぎを知らんのか?
かもめ停車駅の鳥栖市、佐賀市、江北町に駅ができないとあの時以上の騒ぎは必至で
佐賀県は反対確実だし、国の整備計画とも異なる
その点、空港ルートは全てに駅ができるし国の整備計画とも合致してるから問題ない 空港経由は福岡の為のルートで首謀者ははっきり言って古賀誠とそれで儲かる麻生太郎だぞ
福岡の政界は麻生と古賀が牛耳ってんのに100%賛成だわ じじいどもは無用な駅を造っただけだろ
東海道新幹線にも岐阜羽島とか三河安城とか無駄な駅も造れるのだからwww 詰んでた武雄諫早間を強引に着工させたのも古賀やぞ
その論理なら長崎ルートそのものが無駄w
あっ鹿児島ルートも古賀と小里の政治新幹線だったw 佐賀特急を維持する必要がある時点で、
博多〜鳥栖から長崎線特急を追い出すという目的は果たせないんだよなぁ 福岡に金を出す理由がない
関係者を増やしても合意形成が却って難しくなるだけ
佐賀からしても市街地を捨ててまで空港振興なんてタダでもいらないだろ 多久ルート博多直通がコスト的にも一番いいような気がするが、
小城ルート博多直通までは許容範囲かな? 佐賀空港ルートはもう内々定してるよ。佐賀の山口県知事も、内心は自衛隊派なんだが、支持母体の手前もあり、オスプレイには慎重姿勢をアピール。
むしろ地元の関心は、佐賀空港に米軍オスプレイが来た場合、見返りに4500メートル級滑走路を新設させる案件 おい、オスプレイの見返りが新幹線だって地元民は知ってるがな
それ周知の上で議論してるんじゃなかったのかw >>877
見返りなんぞ丸っきし無いだろ 米軍基地になっても 何ら変わらんぞwww いろいろと政治的な配慮で佐賀駅と佐賀空港の中間あたりに駅ができそうだな。
どっちも不便で中途半端って奴ね。 長崎ルートは福岡県は通らないから負担無し
直通トンネルにすると、通ることになるから絶対反対する
どっちにもなっても福岡は関係なしでだんまり
残念だけど、金を長崎と国でかぶるしか全線フルは実現しないよ
その長崎と国は、追加負担は絶対嫌だし八方塞がり >>880
推進派の連中が佐賀や国の代わりに負担すれば問題無い
口だけ出して金は出さない化石脳は無視が1番 多久や小城に駅はいらないのか…
じゃ武雄温泉以降スルーで博多直通! >>880
地元が拒否してる所に国は金は出さないフルの場合全額長崎
無理な場合は予定通りリレー >>877
オスプレイ受け入れで全線フル規格新幹線が建設出来るなら安い物 空港経由は福岡第二空港、全線フル、オスプレイの解決と
三重の利点がありコスパがいいのに、反対しているアホときたら新幹線しか眼中にない鉄馬鹿だからな 永久リレーになるかもね
北海道と北陸が全線開通後に再度考慮するとかの文言つけて >>893
全線フルこそ要らんから
リレー式か現状維持で十分なのが現実
福岡に搾取されるだけの土人都市は大人しくしろ リレー式は全フル、ミニ、FGTへの転換が大前提だからどれかになるのは確定。もっといえば全フルになるのは半分確定で、あとはどのルートで決着をつけるか。
上記3者への転換をしないならスーパー特急が最善策で、それが除外されたから必ず何か造ることになる。 >>892
どう考えても、長崎新幹線は北海道新幹線の札幌延伸とか北陸新幹線の関西延伸とかと比較すると優先度が低いもんな。 >>898
長崎は他所より政治力が無いから
47都道府県で47位だろ :::::::::::::::::::::``ヽ
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09058644384 >>896
必ず何か作るのは確実になったが、作るのが10年後か100年後か1000年後か
わからないんだよな。3月にミニの扱いが決まるまで寝て待つのが賢いわ。 将来佐賀空港は自衛隊移管になるのが決まってるし
民間利用がない軍用空港に新幹線経由させるのもどうかと思うなマジな話 >>902
長崎新幹線は曲がりなりにも整備計画線なわけで、
さっさと片付いてもらわないと四国や山陰が作れないからな。
意外と早く(といっても2050年ぐらいか)何か作られるんじゃないかな。 長崎の負債になるだけだから全線フルは必要無い
富山市程度の田舎都市に新幹線は不要 富山には新幹線が通ってるっていう突っ込みはなし?まあ富山は東京や大阪とほどよく距離が離れてて重要度が違うというのはあるけど 武雄温泉ー長崎がフル規格で決定した時点で不要派とスーパー特急派はゴースト状態なんだから指咥えて見てなよ。俺も指咥えて低みの見物してる 選挙行こう。
消費税上がると景気悪くなり給料下がるぜ。
給料欲しいならば選挙行って反対しよう >>910
国がFGT推進してる時点で全線フルは無いから
仮にFGT失敗したらリレー式かミニになるだけw >>911
無理無駄 維持出来なく 負債になるだけ >>913
国はFGTの車体を完成したいだけ
JRQが反対した時点で永遠に終了
国は他社JRで開発を始めるんじゃないのかJR北海道とか これで函館駅から札幌駅に直通出来るかもね 自治体がお金を使わないことが立派かねw
俺には全くの無能にしか見えないけどな 佐賀県の政策見たけど都道府県とは思えない市政レベルの政策が殆どなんだな
一旦解体して福岡県もしくは一部長崎県に併合された方が佐賀県民も幸せなんじゃないのかな 福岡に併合されるなら幸せだろうが貧乏な長崎に併合されても不幸なだけだろうな 福岡に併合されると幸せなのかw
情けないというか全県併合させてもらって佐賀郡を名乗ればいいよ 長崎・佐賀・福岡とまとめて北九州県にするのが丁度いいだろうな。 >>916
新幹線に金使わないのは立派だな
JRや土建屋しか得しない悪の事業だからな
新幹線造るなら道路や水道管などの修繕に金使った方がマシ
どうしてもフルが欲しいならJRと推進派が負担しろ >>921
その前に島根鳥取か高知徳島が学研せねば >>921
そんな事を書き込むと宮崎県民が震えるぞw >>912
是非自民党候補者に投票しよう 比例は自民か公明な 実際、長崎県民はミニ新幹線支持者が圧倒的に多いから営業中断してでもミニ新幹線にすべきだろうな。 どこ調査だよ、長崎も佐賀もフル規格が一番割合大きいぞ
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/86043
>「現時点で、良いと思う整備方法」では、「FGTをあきらめ全線フル規格で整備」が佐賀32%、長崎43%と最も多く、次いで「FGTをあきらめ在来線のまま」が佐賀25%、長崎22%。
(中略)
>「FGT開発までリレー方式を続ける」が佐賀24%、長崎20%に上った。「FGTをあきらめミニ新幹線導入」は佐賀8%、長崎6%だった。 単純にみると、フル規格>現状維持(スーパー特急)>(FGT)>ミニ
FGTでの開業が不可能で、スーパー特急への道が断たれた今、フル規格以外考えられない。これからの問題はルートと開業時期 >>929
ミニ新幹線支持者は圧倒的に少ないなww >>933
せやな 束はミニ新幹線で痛い目にあっておる そりゃ、金の負担を考えないアンケートなら
皆フル規格を希望するに決まってる
もっと負担金含むシビアなアンケートとると反対多数だろう >>935
>佐賀県の実質負担が約800億円増えることを説明すると、
>佐賀で「フル規格化」が4ポイント減って28%に、「リレー 式」が2ポイント増え
>て26%、「ミニ新幹線」が10%になり、(中略)
>長崎では回答に変化はなかった。 >>936
良く読んでなかったみたいですみません
長崎は変わらないでしょうが、佐賀もたいした変化無かったんですね。 思ったほどは変化無いよなw
全フル踏みとどまる程の負担増ではない考えてる奴が多いのか
この態度の軟化はこれまでの整備新幹線開通の成果と言ってもいい つまり佐賀的には、フル新幹線≧在来線特急>>ミニ新幹線ということね。やっぱりスーパー特急が(ry
まあこの結果を見てもやっぱりフル規格が妥当か。王道だが高価なのが佐賀駅併設、比較的手頃なのが佐賀大和インター付近、色々喚いてるのが博多南直結と佐賀空港って感じ? >>940
そもそも誤解を生むみたいな話にしてるからな
新幹線ならどの方式かって話なんで
反対派の意見も入ってないしスーパー特急なんて説明すらないだろ スーパー特急という単語を出しただけでこの反応。スーパー特急に親殺されてんの?>>940でその後ちゃんとフル規格の話してんのに >>940
博多南分岐なんてルートは存在しないし整備計画から完全に逸脱している大馬鹿素人の妄想
100%ないからいい加減に諦めろ JR西の関所となってる筑紫トンネル35‰を回避できて安価に建設できる短絡ルートを否定する意味が分からん
デメリットなんて佐賀駅を通らない程度だろ >>948
最大の需要地をスルーする時点で費用対効果が怪しくなるし、鹿児島線から特急をなくすことも出来ない
何もいいとこない >>949
快速化で佐賀の人は喜ぶだろ
特急乗るほどの距離じゃないのに金払わんといかんのだから >>940
博多南ルート推してるって書いてないのに勘違いしてるやつ多くない?俺佐賀駅併設派なんだけど >>948
背振山地は水脈の問題があるからどこ通しても35‰で高い標高を通る事になる
ダムの密集地の中央部は利水権に影響するから無駄な2本目は福岡佐賀が確実に反対する
佐賀市付近の長崎道沿いは活断層が通っている
山地の中央をぶち抜くと土圧と地質がネックで高額になる
佐賀市、鳥栖市、江北町が怒るつまり佐賀県が怒る
絶対ない
>>951
佐賀〜博多と距離が近く快速化された大牟田や羽犬塚、瀬高は不便になって怒っているが レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。