北陸新幹線総合スレッドPart132 [無断転載禁止]©2ch.net
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北陸新幹線 東京〜金沢（開業済）・金沢〜敦賀（工事中）のスレッドです。
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前スレ
北陸新幹線総合スレッドPart131
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1501378794/ >>928
北陸新幹線の構想が具体的になったのは上越の余波
それに加えて角栄が晩年に尽力したほくほく線の建設再開
ほくほく線は後の運輸省案で北陸新幹線の正規ルートになってしまうので北陸新幹線の建設に関わったとも言える
いずれも北陸新幹線の足を引っ張る方向でしかない >>936
せやな じゃなかったら今頃ミニ新幹線やった >>932
北陸も便利になったんだよ 上越新幹線や関越道・上信越道で
足向けて寝られないよ
なのに被害者面だもんな >>931
さんざん上越新幹線スレで反論されてたやないか(笑)？ >>936
横軽がなくなったからいらんわ
上信越道でじゅうぶんなのに要らんことをしやがって ヒント
富山の路面電車が導入する「信用降車」 「性善説」で無賃乗車の心配なし
J-CAST NEWS：2017/10/10 13:52
https://www.j-cast.com/tv/2017/10/10310708.html
富山市で全国初の「信用降車」を始める。信用降車とは「乗務員のいない後部車両からも降りることができる」ということだ。
心配なのは「無賃乗車」だが、
「大丈夫です。富山市民が公共交通の利用マナーが大変いいことをアピールしたいと思っています」と森雅志市長は自信をもって語る。
次の日曜日の15日（2017年10月）から実施する。
おしゃれなデザインの路面電車「富山ライトレール」。
これまでは乗客は降りるときには、乗務員がいる前の出口でICカードか現金で運賃を払っていた。
しかし、1つの出口では乗り降りに時間がかかり、定刻が遅れることが多い。そこで、乗務員のいない後ろからもICカードで降りることができるようになる。
朝のラッシュ時は実施していたが、これからは終日可能だ。
ラッシュ時の降車時間は短縮したか。測ってみると、100秒かかったのが、51秒と半分になる。 >>940
北陸新幹線のせいで横軽が消えたんじゃない
横軽を消すために軽井沢行き新幹線が着工された
これはオリンピックは関係ない
上信越道はオリンピックで前倒し対面一車線で開通
オリンピックが無ければ後回しの案件なので上信越道で充分というのもおかしい >>941
誤りもなにも、個人の回顧録だっつーの(笑) >>945
キミコテンパンにやられてから対立スレにこなくなったね(笑)？
文句あるならそっちでやろうぜ？どうせ来れないだろうけど(爆) >>948
だから「個人がこう思った」に違うも合ってるもないだろ？バカが
対立スレには怖くて来れないようだな さよなら >>946
都合が悪いものは北朝鮮とか 笑
ワイ、そこまで落ちとらんで 笑 >>949
ほら、何が違うのか指摘も検証もできない
それなら富山のテレビ局が今のところ正しいじゃん >>951
だから「正しい」って回顧録の内容の何が「正しい」の？
それを聞かれて何年も答えられてないのは君の方だよ？ >>949
いやあるだろ
裁判でも反論なければ証拠になるぞ >>952
角栄以前に北陸の構想はありましたから
で、君は何に異論あるの？
このままだと富山テレビが正しくなるよ >>953
役人が〜と思った っていう内容に反論などする必要があるのか？ >>954
具体的な構想 の話でしょ
誰かが言っていたように さ 必死にID変えて大変だな
対立スレでは惨敗だったもんな >>955
事実として受け入れるなら必要ないですねｗ 富山のテレビに反論できんで
せや、相手は北朝鮮にしたろ 笑 >>959
ワケわからん
俺がこの動画の何を否定したんだ？ >>964
だからさー おれがいつ、角栄が北陸新幹線の構想の発案者だって言ったのよ
誰かと勘違いしてんだろ？ >>959
これは明らかに間違ってる
1：05あたりの地図で、経路が長野経由ぬなってるだろ？
最初の砺波商工会議所会頭の提案は「松本」経由のはず。 構想があっただけでは進まない、
それを進めるのが政治家の力。 >>934
福田に嫌がらせするなら高崎に通さず、前橋に通せば良かったのにな。そうすりゃ、首都圏〜新潟も10km近く短縮できたのに。
浦佐もそうだけど、湯沢も必要性は低い。六日町１つで十分だろう。 >>967
そう、当初の北回り新幹線は松本経由で富山に直進する構想だった。それを角栄が軽井沢、長野、上越経由に変えたのが問題。 >>966
富山テレビは正しいってこと
>>967
それは正解 >>965
今、中央リニアの工事で南アルプスぶち抜くトンネル掘ってるが、、、
北回り新幹線も、現代なら松本〜富山の北アルプスぶち抜くトンネル掘ることできたのに。
佐久とか飯山とか、どうでもいいところを経由するグニャグニャ遠回り新幹線にしやがって… >>971
さっそく間違ってるって指摘されてるやん(爆) >>973
だから構想の話
角栄以前に構想がったのは事実じゃん >>972
北陸新幹線は長野オリンピックで建設が決まったんだし、現状でも利用客は長野頼みのところもあるんだから
そういう言い方は無かろう >>970
そもそも北周り新幹線は上越新幹線とは重複しないルート
角栄が上越新幹線を作ったせいで北陸新幹線は上越新幹線高崎経由となり松本経由は消えた
ただし角栄は長野から立山に抜けるルートで上越市経由ではなかったはず >>972
火山帯の北アルプスに比べたら南アルプスは楽勝、という旨の
北陸新幹線のルート選定地質調査レポートが既出
南アルプスが出来るなら北アルプスも、とはならない >>976
そのとおり。北回り新幹線は高崎を経由せずに、松本に直行するルートだった。
でも、角栄が長野・上越市経由にしたのは、当時の土木技術では北アルプスぶち抜くトンネルは不可能という口実だった。
全く要らんことをしてくれたよ。 ロッキード角栄なんか穢れてるわ 笑
銅像なんか問題外 笑 北アルプス不可能は上越市を通す口実なんだろうが実際不可能だ
よく言われる安房峠道路
あれはたった5kmに30年かかってオリンピックで前倒し開通
やはり最後にオリンピックの威力を借りている
北周り新幹線も立山ルートも有り得ないルートだった >>982
仮に北アルプスぶち抜くトンネルは不可能だとしよう。
でもホクホク線ルートより30km近く遠回りしている現ルートって、どうなのよ？ おまけに急カーブ、急勾配が多く、速度制限だらけのグニャグニャ新幹線にしやがって…
ハッキリ言って、角栄も長野オリンピックも、余計なことしてくれたとしか思えん。 >>984
軽井沢は本来終点なので線形悪、急勾配は問題視されず高速通過仕様にはなりません
距離が短くて線形の良いほくほく線だけど、これはフル新幹線ではありません
オリンピックで軽井沢から長野までフル新幹線が決定しました
その後とっととフル新幹線を伸ばせという動きになり、ほくほく線は切り捨てられました
誰が悪いか？
やはり諸悪の根源は上越新幹線を作って逃げ切って、ほくほく線を建設再開させた角栄でしょ 思えば角栄は北陸新幹線の足を引っ張ることしかしていない
難工事により凍結状態にあったほくほく線は
北陸直通特急を走らせれば黒字になるということで角栄肝いりで工事再開
新潟視点では都合が良いけど北陸新幹線から見ればおかしいことだらけ
北陸新幹線がほくほく線経由のスーパー特急に格下げ変更された日にゃ
これは陰謀だと言いたくなる >>985
高崎〜軽井沢だけでなく、軽井沢〜佐久平〜上田も急カーブがあり線形悪いが、オリンピックに間に合わせるための突貫整備が原因と聞いているが…
速度制限でスピード出せず…
グニャグニャ遠回りさせられて、高くなった運賃や特急料金、角栄や長野県に払ってもらいたいくらいだよ。 東海道新幹線だってぐにゃぐにゃ曲がってるだろうがよ。なんでもかんでも他人のせい。
自分達がリーダーシップを持って実行できる人間を輩出できなかったことを恨めよ >>988
その辺の線形が悪い原因は小諸市がミニ新幹線誘致、フル新幹線反対を打ち出したからです
フル新幹線は軽井沢が終点と決まったので、そりゃゴタゴタが発生します
元を辿れば、やはり角栄の犠牲者と言えるでしょう >>986
ホクホク線は廃止すべきだな。貨物も通れないし、存在意義なし。
角栄も、新潟県のためにやったつもりが、多額の建設負担金、かがやき通過、並行在来線の切り離し、ホクホク線の廃退、周辺県から村八分で…かなりの損害を与える結果となった。
今頃、草葉の陰で後悔していることだろうw 誰かのせいにして文句ばっかり言ってるだけ
だから君たちのところに新幹線が来るのが遅れたんだよ？ http://m.michelin.co.jp/JP/ja/news/2017_2/0928.html
富山は旅行版ミシュランガイドで立山が３つ星、
ガラス美術館が２つ星の評価を受けたんだな。
北陸新幹線沿線はほんと魅力的な観光地多いな。 >>989
そりゃ無茶だ
角栄はレジェンド中のレジェンド、あまりにも強大過ぎた
お前らのチームにイチローがいないのを恨めと言っているのと同じ 上越新幹線沿線なんて
ミシュランガイドの星付いた観光地０だからな。 北陸名物「角栄オナニー」
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