X



【練馬】西武有楽町線スレ Part27【小竹向原】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し野電車区 転載ダメ©2ch.net(5段) (ワッチョイ bfea-9Ac+ [42.146.142.6])
垢版 |
2017/09/08(金) 11:50:24.36ID:5ciqtgE60
小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東横線直通快速急行(Fライナー)運転開始で
2016年度の西武小竹向原駅の乗降人員が13万2000人を突破、西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に!
そして初の座席指定制直通列車「S-TRAIN」が導入され、
大きく変わり行く西武有楽町線。
そんな練馬〜小竹向原間を語れ!!

直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
但し、ダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ

前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part26【小竹向原】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1495153985/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0650名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp19-DUZS [126.199.65.95])
垢版 |
2017/11/22(水) 20:05:32.97ID:maPNLDG9p
>>643
違うよ
クロス席の片方が埋まると、隣のまだいないロングを選択してる人がいるのさ
0653名無し野電車区 (ワッチョイ 9d9f-IKRN [124.211.75.145])
垢版 |
2017/11/22(水) 23:15:06.95ID:6Mzxm0M90
>>644
平日朝夕夜間に渋谷発着Sトレを設定するとして、十分ペイできる乗車率が期待できるのなら、その料金収入の中から渋谷〜祐天寺の回送費用を捻出すれば良いでしょ
現状、東急はメトロに半蔵門回送の費用を払っているのなら、逆にメトロが東急に祐天寺回送を委託し、相互直通の車両走行距離調整みたく互いの運行で費用相殺すれば合理的
0654名無し野電車区 (ワッチョイ 9d9f-IKRN [124.211.75.145])
垢版 |
2017/11/22(水) 23:17:54.28ID:6Mzxm0M90
拝島ライナーに充当する40000はやはり池袋線所属で地下直対応にするのが合理的だな
既述のように拝島ライナーのまともな需要が成立するのは平日朝夕夜間くらい

平日日中・土休日は厳しいだろうから、その時間帯は池袋線Sトレに回して
野球などドームイベント時に日中に球場前〜元町・豊洲などの運行もできるからね
0655名無し野電車区 (ワッチョイ 9d9f-IKRN [124.211.75.145])
垢版 |
2017/11/22(水) 23:27:15.04ID:6Mzxm0M90
あと、西武秩父の電留線、2本とも丸ごと線路撤去してるみたいだな
https://pbs.twimg.com/media/DPNf4y4VAAAdNrC.jpg:large

節税対策で単純に無用の長物の電留線を撤去して終わりか
それとも、また線路敷き直すのか

保谷の電留線も一旦丸ごと撤去して、微妙にずれた位置に似たような線形で敷き直した実績があるから、現時点では何とも言えないな
ただ、タイミングからして来春改正に何らか絡んだ工事だろうとは思うけど
単に不要な線路撤去なら、半端なタイミングでやってておかしくないからね
0656名無し野電車区 (ササクッテロラ Spc1-47hU [126.199.65.95])
垢版 |
2017/11/23(木) 00:17:14.03ID:1z7kqmvep
長々自説相変わらずだが…
小手指所属が合理的かは分からないね
毎日回送は机上ならともかく実際ならバカらしいと思うし
平日副直Sトレが実現出来るかは東横の意向が全てだろう
殆ど西武だけの都合に等しい話で過密な東横のダイヤに回送を挟むのは、東横の自由度をむざむざ少し削る訳で、金払えば納得出来るもというものでは無いと考えるがどうだろう
西武秩父留置線は特急ホーム延長の関係は明らかだろう
留置線を敷き直すかは分からないが、一線はあった方が臨時を組んだり異常時に扱い易い様には思えるね
0657名無し野電車区 (スップ Sd03-52Is [1.66.98.172])
垢版 |
2017/11/23(木) 00:30:48.14ID:+lZJnmCId
だから休日は1号のために毎回小手指から元町まで回送してるぞ?
普通に小手指から所沢まで回送でそこから運用開始でいいと思うし
10連停められない南入曽や汚物処理できない玉川上水に入れるとは思えない

プラチナエクスプレス川越のプレスリリースで運行区間に拝島線が入っていたことから
拝島ライナーに10000も入りそう
0658名無し野電車区 (ササクッテロラ Spc1-47hU [126.199.65.95])
垢版 |
2017/11/23(木) 01:02:34.40ID:1z7kqmvep
>>657
あれは同一本線みたいなもので、ダイヤが一体ではない池袋線と新宿線の関係性とは違うだろう
汚物処理は南入曽でも抜き取り機の位置的にやれそうだし
まあしかし実際どう運用するか分からないけどね…マジで小手指から持ってくるかもだし
でも10000を拝島ライナーに入れるのは無いと思う
もしかしたら拝島線ライナーは始めは10000で計画されたのでプラチナも運行区間に含まれてたが、急遽40000で実現になったとかの裏事情とかかも?なんてね
0662名無し野電車区 (ササクッテロリ Spc1-eY3K [126.205.135.174])
垢版 |
2017/11/23(木) 12:13:01.94ID:zsgpKZXZp
拝島ライナー用ならトイレ閉鎖という選択肢もあるから汚物処理施設の有無は考慮しなくてもいいかもな
0664名無し野電車区 (ワッチョイ 75b3-5mWG [126.227.156.193])
垢版 |
2017/11/23(木) 12:27:43.05ID:s8F3kCuH0
新宿線は40000だけで川越ライナーでいいと思うんだが、特急誘導ダイヤや東村山停車あたりが功を奏しているんだよな。
平日19時くらいの下りだと10年前より埋まるのが早くなっている。
西武新宿を出てからも高田馬場で数枚買えたのが、最近は5分前くらいで満席になることが多い。

土日と日中は満席にならないから40000でいいと思うが。
0665名無し野電車区 (スップ Sd03-52Is [1.66.98.172])
垢版 |
2017/11/23(木) 12:46:22.30ID:+lZJnmCId
車両スレにもあったけど、朝はなんで運転しないのかね
0666名無し野電車区
垢版 |
2017/11/23(木) 13:04:58.21
>>665
京王のライナーでも参考にしてるのかね?
あちらも夜間下りのみの予定
0667名無し野電車区 (ワッチョイ 75b3-47hU [126.209.55.49])
垢版 |
2017/11/23(木) 13:08:46.00ID:ga6QvCrt0
>>664
そういう流れもあるかもね
仮に小江戸を40000化するなら値段も多分下がるが、代わりに停車駅増もあって良いかも
だが池線特急車の更新が終わってからの動きだろうから、まだ見えて来ないな
0668名無し野電車区 (ワッチョイ 75b3-47hU [126.209.55.49])
垢版 |
2017/11/23(木) 13:19:42.38ID:ga6QvCrt0
>>666
あちらは西武と輸送の事情が違う
早朝は速達をたくさん走らせてピーク時からの分散を促してるがそのボリュームが違う
ピークサイドでも定員列車を走らせるには様子見が必要だと思う
増収ばっか全面に出すと不満が爆発する
0670名無し野電車区 (スップ Sd43-lP/t [49.97.105.241])
垢版 |
2017/11/23(木) 14:55:32.92ID:DxQsi1vpd
>>669
拝島ライナーを新型特急に置き換え?ナイナイ
0675名無し野電車区 (ワッチョイ 259f-DWFp [124.211.75.145])
垢版 |
2017/11/23(木) 23:41:27.59ID:ZEhvRTEX0
やはり、40000LC車は6本だけで、いずれは6本とも拝島ライナー用に転用だな

最初は6本ともYF直Sトレでフル活用し、後から中古で拝島ライナー転用と思ったが、Sトレが(列車としてでなく車両として)不評のようだから、6本ともSトレフル活用を止めて、最初から2本程度は拝島向けにしたのかもな
そう考えれば、時期はともかく、考え方としては合っていたのかも

ってことは、残りの2本はトイレは付けるだろうが、地下直非対応で拝島・新宿線用かもね

汚物処理の関係から、基地の所属は小手指でも、営業は新宿線系統という方法もある
汚物処理を一日何回もする必要はないから、早朝・深夜の入出庫だけ所沢〜小手指回送で、その間は拝島・新宿線内閉じ込めで
国分寺線の車両を新所沢回送するようなもんだと思えば良いのでは
0678名無し野電車区 (ワッチョイ 239f-Yywx [27.83.135.139])
垢版 |
2017/11/24(金) 09:11:27.24ID:MwudK+My0
毎回思うけど合理的でない予想する奴なんなの?
0679名無し野電車区 (スップ Sd43-lP/t [49.97.105.241])
垢版 |
2017/11/24(金) 09:22:22.83ID:1bmHAH7ud
>>678
ほっとけよ。
0680名無し野電車区 (ササクッテロラ Spc1-47hU [126.199.65.95])
垢版 |
2017/11/24(金) 12:04:59.44ID:YdxY/sSLp
でもあれだな
Sトレ登場前に元住吉には処理施設が無いからどうのこうのと連日叩き合っていたのを思い出す
決めつけ予想と異論排除も同じ
あの頃は西武如きに東急様が配慮する訳ないと西武ヲタ自身が卑屈な理論で喚きまくったりもしてた
そしたらあっさり元住吉に処理施設新設
今回は新宿線如きに…とまたまた卑屈な論理で決めつけ予想
小手指絶対主義は敗北の予感しかしない
0681名無し野電車区 (ワッチョイ 23d2-Y/Ch [59.166.89.230])
垢版 |
2017/11/24(金) 12:05:38.22ID:fRv8rZcZ0
快急予告マンは粛清されたのかな…
0682名無し野電車区 (ワッチョイ 23d2-Y/Ch [59.166.89.230])
垢版 |
2017/11/24(金) 12:08:21.34ID:fRv8rZcZ0
元住吉には汚物処理施設なんかないと思うけど?
40000は小手指で抜いてるはず
一時期汚物処理施設を元住吉で作ってるって言われてたけど
違う建物だったはず
小手指の車庫に戻るのに元住吉にそんなもの必要ないし

拝島ライナーは汚物処理の問題もそうだし
朝は運転しないことから、池袋線の40000を小手指から送るんじゃないかと言われてる
高価な直通対応車を新宿線専属にするはずないし
0683名無し野電車区 (ササクッテロラ Spc1-47hU [126.199.65.95])
垢版 |
2017/11/24(金) 13:08:14.95ID:YdxY/sSLp
>>681
もらうもの(情報)は貰って通報はするみたいな奴が本当にやたら居たのかもな
危なくてヒントも書き込めないって
そしてココはヲタ同士の予想合戦で叩き合い
0689名無し野電車区 (アウアウカー Sab1-r4Oq [182.251.241.40])
垢版 |
2017/11/24(金) 18:32:51.94ID:WVnKii5da
はやく練馬〜新桜台〜小竹向原の話に戻せ
とりまオレの言い分から
早く練馬〜小竹向原を二重戸籍にしろ
0692名無し野電車区 (ワッチョイ 23d2-Y/Ch [59.166.89.230])
垢版 |
2017/11/24(金) 19:36:17.71ID:fRv8rZcZ0
最近の西武鉄道は練馬<<<石神井公園の姿勢を鮮明にしてるぞ?
直通には人を流したいが大江戸線逸走は快く思ってないから
Sトレインできたら特急の臨時停車はことどとく石神井に奪われたし
0693名無し野電車区 (ササクッテロリ Spc1-eY3K [126.205.133.156])
垢版 |
2017/11/24(金) 19:50:04.07ID:ZiNV2mKcp
観光PRしてるのに沿線民すら観光に来ないんじゃ情けないから
臨時特急の石神井公園停車は沿線向け観光PRのためでしょ
池袋から所沢まで行くのに所要時間的に概ね中間地点だし
0694名無し野電車区 (ワッチョイ 05fc-DWFp [150.246.26.8])
垢版 |
2017/11/24(金) 19:52:08.53ID:e7QDepFi0
>>691-692
それに比べて一般ダイヤは益々練馬が優遇されてるけどな
平日池袋発21:35の準急は練馬で各停の後に発車するようになったし、石神井公園の9:40発の快速と各停はどちらも接続電車が同じ
池袋方の有効列車は練馬は日中11本で、石神井公園は8本。朝は練馬から池袋までは並行ダイヤとかね
0696名無し野電車区 (ササクッテロリ Spc1-eY3K [126.205.133.156])
垢版 |
2017/11/24(金) 21:24:49.18ID:ZiNV2mKcp
大泉学園はむしろ駅設備ショボいのに人多すぎで
いくらか石神井公園に移ってくれないかと思ってそう
0697名無し野電車区 (アークセー Sxc1-DWFp [126.175.34.195])
垢版 |
2017/11/24(金) 21:27:33.63ID:AKQAFyMLx
>>696
大江戸線を延長工事して、都民農園セコニックあたりに駅作ったら、大泉学園の混雑緩和になりそう。
0698名無し野電車区 (ワッチョイ 05fc-DWFp [150.246.26.8])
垢版 |
2017/11/24(金) 21:30:41.87ID:e7QDepFi0
>>695
それは石神井公園が優遇ではなく、秋津と大泉学園が冷遇されてるだけよ

つか練馬と石神井公園だったら絶対石神井公園の方が「金を使ってでも有料列車乗る」人が多いと思う
都営のワンデーパスにしろ練馬はコスパの街だから、有料停めても乗らないんじゃね?
0699名無し野電車区 (スッップ Sd43-52Is [49.98.150.179])
垢版 |
2017/11/24(金) 22:35:58.14ID:DHYT12lmd
結局来春Sトレインはどう変わるんだ?
仮に池袋線4本、新宿線2本になったら
どういう運用するのかね
地下直の増発はあるのかな
0701名無し野電車区 (マクド FF31-52Is [118.103.63.131])
垢版 |
2017/11/24(金) 23:28:26.61ID:cjbdCfTnF
貴重な情報源の快急予告さんを潰してしまったのは残念だな
保谷停車を否定してた連中が腹いせに通報したんだよな
本当にクソだわ
0703名無し野電車区 (ワッチョイ 23d2-Y/Ch [59.166.89.230])
垢版 |
2017/11/25(土) 02:31:46.72ID:mk0btUjV0
東武のあの館長なんか未公開情報をうっかり漏らしたり(ヒント程度だがわかる人にはわかる)
他社の悪口も言いたい放題だぞ

何から何までじゃなくて、ちょっとぼかしが入ったぐらいのお漏らしがないとつまらん
それが2ちゃんの醍醐味でもあるし、デマと真実を掻き分ける能力も必要
0704名無し野電車区 (ワッチョイ 23d2-Y/Ch [59.166.89.230])
垢版 |
2017/11/25(土) 02:48:06.24ID:mk0btUjV0
2018年は拝島線全通50周年、池袋線・有楽町線直通運転20周年、西武ライオンズ誕生40周年

Sトレインの有料設定画面にあった現在運行されてない区間を新設するのは全部当て嵌まるタイミングだな
拝島ライナーだけでなくて球場発着のSトレインなども
0706名無し野電車区 (ワッチョイ 75b3-47hU [126.224.137.24])
垢版 |
2017/11/25(土) 05:24:22.20ID:6N7iBVNB0
>>702
それと実際に通報しちゃう事とは別だろ
黙って静かに楽しめば良いものをわざわざ騒ぎ立てた奴がいたとしたら馬鹿すぎる
コンプライアンスとか言いながら理由が腹いせだったりなら尚更
まあ事実は分からないけどさ
>>705
速さは欲しいよ
座るだけで金取られるのが許容されたら極論で有料各停もOKになってしまう
そもそも今のラッシュ時の直通はどれも遅過ぎるし
0707名無し野電車区 (ワッチョイ 6dd2-lP/t [42.144.56.122])
垢版 |
2017/11/25(土) 07:12:16.16ID:WxE16eZJ0
>>704
平日の上り106号なんて本当にガラガラだからな。無くなるかも知れんが、来期はナイター開催日は西武球場前始発にしてもいいかもね。西武線内下車できないけど。
0709名無し野電車区 (エムゾネ FF43-bSgi [49.106.192.20])
垢版 |
2017/11/25(土) 10:22:47.59ID:CX2SVlepF
練馬10:16発のFライナー遅れてるな…
良い天気だし土曜日だから混んでるのか

Fライナーが遅れると後の準急が遅れ、日によってはその後に52席が豊島園からやってくるから後の急行が練馬の通過線で停まって、
石神井公園で同時発車した元町・中華街行きが練馬で急行に追い付くのが最近よくある
0710名無し野電車区 (ワッチョイ cd23-us/9 [122.219.231.239])
垢版 |
2017/11/25(土) 12:01:15.24ID:Wi/2kCQa0
秘密保持のための規律が守られない会社で
安全のための規律が守られるとは思えないんで
こういうのは徹底的に通報して
会社の姿勢を正すほうがよい。
0711名無し野電車区 (ササクッテロラ Spc1-47hU [126.199.65.95])
垢版 |
2017/11/25(土) 13:09:03.75ID:bBrCeG9op
>>710みたいなのが昨今やたらに居るんだろうか
そりゃイベントもお子様と家族向けになるさ
金落とさなくても良いからもうヲタは近づいて来ないでって鉄道会社は思っててもおかしくない
鉄ヲタは分をわきまえないと本当に排除されてしまうよ
0713名無し野電車区 (ワッチョイ 259f-DWFp [124.211.75.145])
垢版 |
2017/11/26(日) 23:32:19.46ID:CM3EdHCL0
40104F, 05Fが拝島ライナー用として、トイレ無し・地下直非対応ならば素直に玉上所属だろうね

ただ、いずれは01〜04Fも地下直新特急車が就役すれば地下直Sトレを追われて拝島ライナー用に転用されるだろうから、そしたらトイレは撤去するのか
あるいは、04F・05Fがどちらも運用離脱した際には01〜04Fが代走するだろうから、その場合は変則的にトイレありになるけど、統一性という意味でサービス上問題ないのかな
0714名無し野電車区 (スッップ Sd43-52Is [49.98.149.22])
垢版 |
2017/11/26(日) 23:44:16.10ID:FlJJGawnd
>今後の西武の施策を考える上で重要なポイント

1) 主要6駅にホームドアが設置される
→2020年度までに10000系の廃車と4000系の池袋発着廃止が濃厚
https://www.seiburailway.jp/news/news-release/2016/20170203formdoorsetti.pdf

2) 来年度から登場の新型特急は7編成、地下鉄直通対応
→池袋線にしか投入されない
http://tetsudo-shimbun.com/headline/entry-1055.html

3) 40000系には、西武新宿〜拝島間の有料列車が2種類登録されている
・西武立川と武蔵砂川を通過する列車と停車する列車ができる模様
・S-TRAINは往復設定されるが、拝島ライナーは下り列車のみ
http://news.mynavi.jp/photo/news/2017/02/19/023/images/011l.jpg
0715名無し野電車区 (スッップ Sd43-52Is [49.98.149.22])
垢版 |
2017/11/26(日) 23:45:38.75ID:FlJJGawnd
>上記の新型特急は、トイレが1号車と5号車になります。
(現行の10000系車両は1号車と7号車、先頭車両)
https://www.seiburailway.jp/news/news-release/2017/20170613_shingatatokkyuu_2.pdf

新型特急は8両編成ですので、構成としては
Tc-M-M-T-T-M-M-Tc
となりそうです。

プレスリリースでは「お客さまの動線を考慮し」とありますが
それならば、Tc-M-T-M-M-T-M-Tcとして
トイレを3号車と6号車に設置した方がバランスが良さそうです。

そうしなかったのは別の理由があるのではないか?と勝手に深読みしています。
何が言いたいかというと、実は秩父鉄道乗り入れ対応の4両+4両の分割編成で、休日の4000系快急を特急に置きかえるつもりなのではないかということです。
お客さまの動線云々は後付けの理由で、実際は4両2本が1組なので結果的にそうなっただけだと思います。
そう考えれば、所沢駅のホームドア設置も特急の8両化も話がつながります。

残る疑問は
・小江戸号の後継をどうするのか?
・新型特急の地下鉄直通運用時の地上運用をどうするか?
(朝晩は最低5〜6編成必要なので、特急車両が不足する)
0716名無し野電車区 (スッップ Sd43-52Is [49.98.149.22])
垢版 |
2017/11/27(月) 00:43:29.65ID:wyax3DzYd
スムーズのシートマップ見たら
102号は前日の夜に仕切り板ある席以外のクロス窓側は全車両埋まってるな
ロング、ドリンクホルダーありの通路側、仕切りあるクロスの窓際、仕切りあるクロスの通路側だと
ロングがいいという人も多そうだな
0717名無し野電車区 (ワッチョイ 6dd2-YQWO [42.144.56.122])
垢版 |
2017/11/27(月) 01:40:30.22ID:adlVY4Hs0
>>715
秩鉄直通特急の心配はしなくていいから大丈夫。学校の宿題はもう終わったの?
0718名無し野電車区 (エムゾネ FF43-52Is [49.106.188.238])
垢版 |
2017/11/27(月) 06:41:19.48ID:jTJ6a2KHF
S-TRAIN102号、クロス満席
ロングしか残ってない
5号車、8号車ロングも満席
0719名無し野電車区 (ササクッテロ Spc1-47hU [126.33.90.92])
垢版 |
2017/11/27(月) 07:54:49.72ID:wYxMP4nep
>>718
有直不要論・通勤輸送軽視論はもはや見る影もないな
あれだけこれからは観光だ東横だと自分の事の様に勝ち誇ってる奴らが蔓延ったのにね
0720名無し野電車区 (マクド FF31-52Is [118.103.63.142])
垢版 |
2017/11/27(月) 07:59:30.74ID:nyid5gK8F
次の保谷始発新木場も並ぶ人いっぱいいたしな
その一方で池袋乗り換え有楽町線の人もまだまだいるな
西武としてはもう今のダイヤでずっと行くつもりなのかな
直通の時間的な有利性を作らないと切り替えは進まず、飽和状態の地上線の混雑緩和にはならないが
0721名無し野電車区 (ワッチョイ 23d2-Y/Ch [59.166.89.230])
垢版 |
2017/11/27(月) 09:25:58.55ID:U74BfQXH0
増発増発と言っても乗務員の手配とか労組との交渉とか
大変らしいからね
0722名無し野電車区 (JP 0H69-r4Oq [202.16.215.28])
垢版 |
2017/11/27(月) 09:32:12.69ID:hv6dOYWFH
西武有線の線路容量が貧弱だから増発難しいな
0723名無し野電車区 (JP 0H69-r4Oq [202.16.215.28])
垢版 |
2017/11/27(月) 09:32:48.17ID:hv6dOYWFH
小竹向原自体も
0724名無し野電車区 (ワッチョイ 23d2-Y/Ch [59.166.89.230])
垢版 |
2017/11/27(月) 09:34:09.66ID:U74BfQXH0
石神井〜小竹ぐらいだな
それで新桜台通過列車の設定
練馬も通過できればかなりスピードアップできるんだけどね
本線との接続は広いホームの石神井でやって
0725名無し野電車区 (ワッチョイ 05fc-DWFp [150.246.26.8])
垢版 |
2017/11/27(月) 10:37:47.08ID:pmsT+tEN0
>>724
無理だな
今後大江戸線にも逃がさなければ間違いなくパンクする
乗降客自体も首都圏第4位の伸び率だし、Sトレはともかく一般運用に関しては間違いなく練馬の停車機会は増加する
0726名無し野電車区 (スップ Sd03-bSgi [1.72.2.58])
垢版 |
2017/11/27(月) 11:03:49.65ID:tCYQDfvUd
実際練馬で平常時間調整する機会増えたしね
確かに練馬より石神井公園の方が種別上は便利だけど、急行以外は準急や快速でさえ練馬で特急の通過待ちしたりしてるしな
豊島園から来るほぼ始発の池袋行きに快急と接続したりしてるし、乗客分散が目的なのだろう

やっぱり今後は練馬の通過列車はより有料にシフトしていくんじゃないかな
0727名無し野電車区 (ササクッテロ Spc1-47hU [126.33.90.92])
垢版 |
2017/11/27(月) 12:02:53.41ID:wYxMP4nep
朝乗ればわかるが、有直のスピード自体が問題なのではないよ
昼間でさえ西武池袋から有線ホームへは余程人波の先頭を行かないと普通に歩いて5分はかかる
ましてラッシュの池袋ホームは混んでいて走る事すら出来ない
仮に急行が石神井〜池袋を朝も10分で走れたとしても、直通に乗って行くほうが焦らなくて良いし時間も大して変わらない
真の問題は朝だけ直通に流そうという西武の都合だけ優先してるから、客が定期を切り替えられない事
特に所沢以遠の人の朝は有直準急か副直快速で小竹乗り換えで、これだって便利とは言えないのに帰りは優等がゼロに等しい
これでは所沢以遠の客はほぼダブルートしか買えない
だが加算運賃払って帰りは毎日毎日池袋で乗り換えろってのは二の足踏む客が多くて当然だ
0728名無し野電車区 (スッップ Sd43-52Is [49.98.147.228])
垢版 |
2017/11/27(月) 14:32:34.94ID:PfHNwApcd
>>725
地上池袋を直通に流したいだろうけど
大江戸線はノーサンキューだろ
練馬停車の直通優等の実現が一番だろう
練馬と池袋の運賃比べたら減収が凄い

>>727
だぶるーとで池袋乗り換え強制というがい
池袋経由の定期のみを買う人がまだまだいるよ
朝も帰りも毎日池袋乗り換え
これは要するに池袋で乗り換えたいってこと
池袋で乗り換えることより、さっさと帰れないことが嫌なんだろ
乗り換えを嫌がる人が多いならとっくに切り替えてるよ
0729名無し野電車区 (スッップ Sd43-52Is [49.98.147.228])
垢版 |
2017/11/27(月) 14:34:21.84ID:PfHNwApcd
だいたい休日に頻繁に池袋へ出るとかじゃなければ
小竹のみの定期で事足りるし
まぁ自分が急行通過準急・快速停車駅区間にいるからだけどね
0730名無し野電車区 (スップ Sd03-bSgi [1.72.5.165])
垢版 |
2017/11/27(月) 15:10:03.23ID:Icf6gm9Id
>>728
>練馬と池袋を比較して減収が凄い
その減収分をSトレや特急の有料運賃で賄おうとしてる気がするんだよね

去年一昨年のデータ見ても、今後もしばらく利用客は伸びそう
池袋も混雑率の悪化で限界が来そうだし、小竹向原側もやる気がなさそう
かたや大江戸線は都営の計画みても増発する気満々だし、いずれ逃がさないと不味い

いずれ練馬スルーもプレミアム化しそう
練馬の乗り換えや通過待ちが嫌なら有料乗れみたいな
急行は混雑率悪化、速達サービスも低下だけどね
ただ練馬通過のプレミアム要素がついて、Sトレも特急も満席続出だろう
0731名無し野電車区 (ワッチョイ 23d2-Y/Ch [59.166.89.230])
垢版 |
2017/11/27(月) 15:30:07.43ID:U74BfQXH0
>>727
忙しい朝に関してはスピードは大事だよ
いくら乗り換えなしでも地下区間が多いとストレス多いし
有楽町線に入ったら混雑するからずっと立ちっぱなしで時間かかって行くより
池袋まで我慢して乗り換えて行きたいって人も多いと思うよ
だぶるーとの加算って社会人になればそんなに大きな額だとは思えない
有楽町線だと安さだけで言えば多くの駅で小竹経由のみの定期が最安だし
使えないではなく最初から直通は「使いたくない」って人も一定数いるよ
だから朝のスピードアップは大事だよ

>>730
直通には逃がしたいと思うよ
練馬は西武有楽町線と池袋線のジャンクションだから特急なども臨時で停めてたけど
Sトレできたら全部石神井にシフトしたし
大江戸線も滅茶苦茶混雑してるしミニ地下鉄だし圧迫感ある
よほど大江戸線でしか行けない場所以外は使う人はそうそう多くないよ
練馬の乗降人員の6割は練馬から池袋・小竹方面だの乗客で
以西の池袋線から練馬で降りて大江戸線乗り換え客は小竹経由の半分程度だと思われる
小竹経由は石神井始発の各停などまだまだ空いてるし混雑率も100%程度
分散乗車が進めば混雑は確実に緩和する
0732名無し野電車区 (ワッチョイ 23d2-Y/Ch [59.166.89.230])
垢版 |
2017/11/27(月) 15:36:27.46ID:U74BfQXH0
Sトレは着実に乗客が増えてる
6時台でまだラッシュが本格化する前なのにね
やはり豊洲まで普通の地下鉄で各駅停車は辛いからな
時間が変わらなくても着席できてトイレも乗車中にできるのは大きいね
ラッシュピーク直前の、もう20分後ぐらいにもう1本差し込めたらいいんだけど
8時台後半も
0733名無し野電車区 (スップ Sd03-bSgi [1.72.5.165])
垢版 |
2017/11/27(月) 15:40:34.11ID:Icf6gm9Id
>>731
石神井公園に臨時がシフトしたのもプレミアム感を煽るためだろう
繰り返しだけど上りは急行以外は石神井公園でさえ使いづらくなったよ

あと、大江戸線に逃げる客がそう多くないのであれば、それほど減収に拘らなくてもよくないか?
0734名無し野電車区 (ワッチョイ 23d2-Y/Ch [59.166.89.230])
垢版 |
2017/11/27(月) 15:57:47.88ID:U74BfQXH0
>>733
使いやすくしたら減収が進むだろ
石神井はFライナーもSトレインも停まるし
地下直始発各停もある
帰りも全列車石神井まで行く
一番使いやすいね
0735名無し野電車区 (ワッチョイ 05fc-DWFp [150.246.26.8])
垢版 |
2017/11/27(月) 16:12:26.82ID:pmsT+tEN0
>>734
確かに使いやすさでは便利だ。ただ対練馬に関していえばそうでもない
0736名無し野電車区 (ワッチョイ 05fc-DWFp [150.246.26.8])
垢版 |
2017/11/27(月) 16:25:28.26ID:pmsT+tEN0
書いといてなんだが、便利かどうかは人それぞれだから、押し付けるのは良くないな
スマン
争っても意味はない。西武が推してるだけあって、練馬や石神井公園だけにかかわらず
練馬区に関しては全体的に便利だと思うよ
東久留米〜秋津の悲惨さはすごい
0737名無し野電車区 (ワッチョイ 23d2-Y/Ch [59.166.89.230])
垢版 |
2017/11/27(月) 16:28:19.30ID:U74BfQXH0
新宿線の都区内駅区間も悲惨だと思うわ
鷺ノ宮なんか急行停車駅だけど中村橋の方が利用者多いしね
0738名無し野電車区 (ワッチョイ 75b3-47hU [126.3.21.24])
垢版 |
2017/11/27(月) 17:47:59.86ID:BfqsCFRJ0
>>728
所沢以遠の有楽町線客は直通を殆ど選べないんだよ
飯能からは小竹乗り換え快速のみ
小手指から準急があるがかなり遅い
しかもピーク時の僅かな時間帯しかない
狙ってか否か絶妙に直通が不便に感じられる様になってしまってる
それでも朝はまだしも帰りは各停で練馬で準急快速か石神井で急行乗り換えしかない
これでは定期を直通一択にしたくても難しい
だったら本数ある池袋乗り換えしかないし、ダブルート買っても意味がない
それはひばり〜秋津客も正直あまり変わらない
直通以外の客も多いから有直を優先て訳には行かないけど、せめて帰りを改善しないと朝はこれ以上分散しないと思う
>>731
速さは大事だが実際朝の池袋で早く乗り換えってのは、客が多ければ多い程難しい
例えドア先頭ダッシュしても前列車の客がホームから捌き切れていない場合もあり、考えてる程池袋乗り換えは早くない
毎日やるとうんざり
それでも朝以上に帰りの直通が無いに等しい以上、池袋経由定期しか買いたくない客が今も多いのは間違いないよ
0739名無し野電車区 (ワッチョイ 23d2-Y/Ch [59.166.89.230])
垢版 |
2017/11/27(月) 18:09:17.88ID:U74BfQXH0
>>738
だから何を言いたいんだ?
池袋の乗り換えが嫌だから乗り換えなしを選ぶのか
帰りの直通が不便だから池袋乗り換えを選ぶのかの二択だろ
sれで朝の乗り換えより帰りの便を取る人の方が多いということだから
池袋の乗り換えは別に苦じゃないだろ
ターミナルの池袋に出られれば、汎用性あるし、直通固定の定期だと仕事以外で池袋に出るにも直通を使わなきゃいけないし
電車の本数をドバドバ増やせないんだから小竹のみのルートで事足りるほど潤沢な増便は無理
両方使いたければだぶるーとという合法的が10年以上経ってようやく実現したんだし
安上りに済ませたいなら息を捨てるか帰りを捨てるか
普通の社会人なら現状受けられる物やサービスがどれほどの手がかかって実現できているのかはわかるはずだね
どうしても嫌なら引っ越すしかないけど、どこの路線も一長一短あるぞ
あなたは全線直通の田都沿線が似合っているよ
0740名無し野電車区 (ワッチョイ 23d2-Y/Ch [59.166.89.230])
垢版 |
2017/11/27(月) 18:15:33.48ID:U74BfQXH0
言っておくが自分は快速停車エリア住みだけど小竹経由で事足りてるし
好んで使ってるよ
だいたい帰る時のダイヤのパターンもわかってるしね
0741名無し野電車区 (JP 0Hab-zK5U [61.205.98.0])
垢版 |
2017/11/27(月) 18:24:27.60ID:45JDPgd2H
種付けされるとき、タチが体を密着させてくれば、しがみつくよ。
タチも強い力で抱きしめてくれると、すごい興奮するよね。
そうじゃなくて、体を離して、腰だけを打ち付けるようにして、
高いところから見下ろしながら種付けしようとする人もいる。
あえぐおれを冷静に観察してるのかな?
0743名無し野電車区 (ワッチョイ 23d2-Y/Ch [59.166.89.230])
垢版 |
2017/11/27(月) 18:33:37.36ID:U74BfQXH0
日常の通勤通学は近距離・中距離の各停・準急・快速で行くってことでしょ
快急は土休日や日中のおでかけ需要のために設定されたんだろうし
横浜方面送客と秩父への誘客のための会社の戦略的列車
0744名無し野電車区 (ワッチョイ 75b3-47hU [126.3.21.24])
垢版 |
2017/11/27(月) 18:57:35.28ID:BfqsCFRJ0
>>739
>>740
なにをいきり立ってるの…
そんな強く主張しても、それも個人の感想だろう
でも、そんなに多くの客が池袋乗り換えが便利で大好きだから直通使わないってのはあるのかな?
少なくとも直通が色々な意味で使いにくいから仕方なく、という人は多いだろう
西武が本気で流したかったら今とは違う直通形態にしてると思うよ
直通便利にしたらかなり流れる事が分かってるから絞ってるんじゃないかな
0745名無し野電車区 (ワッチョイ 23d2-Y/Ch [59.166.89.230])
垢版 |
2017/11/27(月) 19:03:11.91ID:U74BfQXH0
>>744
直通より基本的にターミナルの西武池袋に出たい人の方が圧倒的でしょ
直通運転開始以来、練馬で直通から池袋行きに大移動が起きてるんだから
基本的にバイパスである西武有楽町線をこれ以上増やすのは厳しいでしょ
だから池袋優先ダイヤにせざるをえない
池袋まで共通運賃にできればいいだろうけどね
現状で自分の都合の良い経由を選択したらいいと思うよ
もう少し分散して欲しいとは思うが、長年西武沿線民は何はともあれまず池袋に出るが染みついてるから
そうそう変わらないよ
0746名無し野電車区 (ワッチョイ 23d2-Y/Ch [59.166.89.230])
垢版 |
2017/11/27(月) 19:10:26.54ID:U74BfQXH0
朝のラッシュに練馬から3〜4分間隔で西武有楽町線へ走ってるけどね
これ以上は難しいのでは?
絞ってるとは思えないけどね
帰りだって毎時8本はまぁまぁ
和光市方面が多すぎるからどうしても少なく見えるけど
拝島線だって玉川上水でも夜間は20分間隔になるし
輸送量としては適正なんだろう

というか西武お客様センターにちゃんと要望として伝えたの?
小竹の乗降人員も年々上がってるんだから夕夜間増発してくださいって
一応あまりにもひどいクレーマーみたいなものじゃなければ
ちゃんとした意見は部署に伝わるみたいだよ
ここで書いてるだけじゃ変わらないよ
できたら地元の市議や区議にも動いてもらえばいいのに
入間市なんかは平日Sトレの入間市延伸と入間市始発の定期便の設定を求めてるみたいだよ
下り方向から上り線へ入れるポイント設置できないかって話で
0747名無し野電車区 (ワッチョイ 05fc-DWFp [150.246.26.8])
垢版 |
2017/11/27(月) 19:27:20.56ID:pmsT+tEN0
入間市ってさり気に西武へ強めの要求するけど、何か西武に貢献してんの?
乗降客数はそれほど増えてないのに
0748名無し野電車区 (ワッチョイ 75b3-47hU [126.3.21.24])
垢版 |
2017/11/27(月) 19:55:38.78ID:BfqsCFRJ0
>>746
有線スレだからと言って有直贔屓な人ばかりではないのね…
何度も書いちゃうけど、帰りの便を整備しないと例え朝を今以上便利にしても流れないよ
定期の経路は皆シビアに考えてる
ダブルートも帰りも使い易いと感じられる人じゃないと、簡単に自己負担で追加料金は払えないだろう
朝に関しては様々な施策を打ってでも多少余裕ある地下直に池袋行きから流した方が良いに決まってるのだが、ほぼ何にもしてないのは、利便性向上・混雑緩和とは別の事情があるのだろうと思う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況